24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Поясняю в первый и последний раз. Специально для даунов.
1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991).
2. У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Все время восстанавливались за счет внутренних резервов.
3. Огромная территория России имеет две стороны, с одной стороны ресурсы, с другой стороны огромные транспортные плечи.
4. Для того, чтобы города и инфраструктура были благоустроенными (как в европе), необходима мощная экономика с ростущим ВВП.
5. Наша экономика просто не успевает восстанавливаться, чтобы вовремя успевать за темпами модернизации городов и инфраструктуры.
6. Специально для даунов. Параметр ВРЕМЯ. Инфраструктура устаревает, её необходимо ПОСТОЯННО модернизировать. Если вы не модернизируете её ПЛАНОВО, то в дальнейшем происходит отрицательное НАКОПЛЕНИЕ.
7. Существует моральное устаревание и физическое. Физическое - грозит техногенными катастрофами. В ситуации недостаточных ресурсов для восстановления, приоритетным считается физическая модернизация в ущерб моральной.
8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина.
9. Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.
10. Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. Поскольку это будут очередные кризисы в экономиках (потенциальных новообразований), на восстановление (формирование) которых уйдут десятилетия.
1. Ехать на запад без каких либо гарантий самореализации. 2. Адаптироваться к существующим условиям, отказавшись от манямира и не особо вглядываясь на запад.
По второму пункту. Все очень просто. Человек способен УСПЕШНО адаптироваться практически к любой ситуации.
Если кто-то служил в армии. То тот помнит ощущение полного пиздеца и фрустрации в первые месяцы и спустя определенное время, чувство спокойствия. "Гражданка" можно сказать забывается. Это мой опыт, вероятно в тюрьме так же, не знаю. В любом случае, прокачивая себя несбыточными "хочу так" делаешь хуже себе.
>>15007756 (OP) >3. Огромная территория России имеет две стороны, с одной стороны ресурсы, с другой стороны огромные транспортные плечи. Т.е. территорию России надо расчленить на несколько ламповых стран "чтоб было как на западе".
>>15007756 (OP) >Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. А после 2020-го уже и нефть начнет кончаться. Многоходовочка.
>>15008171 >> Германия/Япония/Китай/Фины и т.д. А теперь еще раз перечитай то, что я написал тупой мудак. По пунктам, и найди то, что ты по причине своей тупоголовости пропустил.
>>15007756 (OP) >Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. А мы посмотрим. Плешивый уже настолько доебал, что какбЭ никто уже и не против - можно попробовать, ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ ,блядь!?
При нашей жизни не будет. При любой из вариантов развития политической ситуации.
Может быть относительные улучшения, но ПРИ ЛЮБОМ варианте, даже современного уровня жизни (а онибудет там рости) мы в ближайшие 20-30 лет не достигнем.
Разумеется я говорю об общем, среднем уровне. В Москве конечно отдельные граждане могут жить и лучше чем в Европе.
>>15008289 Нет, я серьезно не понимаю, что ОП хотел сказать своим тредом и донести до нас. Что нужно затянуть потуже пояса, вы скот, всегда жили в говне и жить в в говне и будете?
>>15007756 (OP) Тезисно: >необходима мощная экономика с ростущим ВВП >необходимо ПОСТОЯННО модернизировать >Не будет Что хотел сказать то? Что всё говно? Все знают. Что всё было говном? Все знают. Что всё БУДЕТ говном? Ну так и это всем понятно.
>>15008227 Да хоть столетия. За 16 лет плешивого правления многим людям просто нужно чёБы крыса сдохла ;) Всё остальное потом. Кстати, принцип сменяемости власти именно для этого и предусмотрен,отчасти чёб людей блевать не тянуло от настоебеневшей рожЫ.
>>15007756 (OP) 11. Народ-пидор, для которого национальная идея - ДАТЬ ПАСАСАТЬ. С пунктами 1 и 2 сразу идешь на хуй С 8 пунктом согласен на 146 процентов, ибо необучаемый народ-пидор Развал Ресурсной Педерации не поможет только самой Ресурсной Педерации, если ДВ отдать японцам, европейскую часть Пахомии - европейцам, а Сибирь с ее нефтью сама проживет
>>15008447 >Есть 2 стратегии. Других альтернатив у тебя нет Ложная дихотомия, дружище. У меня, как у крымчанина, и второй стратегии нет. Так что я с тобой полностью согласен.
>>15007756 (OP) Блядь, хватит оправдывать ущербность русского народа, который НЕ СМОГ в нормальную государственность. Русня это унтеры. Разве вас удивляет что Зимбабве в жопе? Так хватит удивляться тому, что в жопе Россиюшка. Как говорится, есть такой народ, у которого от природы руки-крюки.
>>15008347 >Нет, я серьезно не понимаю, что ОП хотел сказать своим тредом и донести до нас. Что нужно затянуть потуже пояса, вы скот, всегда жили в говне и жить в в говне и будете?
1. Ехать на запад без каких либо гарантий самореализации. 2. Адаптироваться к существующим условиям, отказавшись от манямира и не особо вглядываясь на запад.
>>15008413 >Сказала прокладка с последним диктатором в Европе во главе. Уж ваш-то точно до конца жизни трон не отдаст А ваш отдаст? Чем один диктатор отличается от другого?
>>15008518 >Принимай гражданство Зачем его принимать, если оно и так украинское? Про загнивающий запад я уж давно подумывал. Но сейчас пока нужно набрать опыта в погромировании. А там гляди может и Крым на родину вернётся или Россия развалитсяустаканится всё как-нибудь. В говне посидеть я всегда успею, не переживай.
>>15007756 (OP) >1-10 Мне - ПОХУЙ, у меня жизнь не такая длинная как восстановительный цикл рашки, я не желаю это терпеть. Теперь перенеси свое внимание на, скажем, Прибалтику. Они там тоже до основания рушились, но уже все нормально, восстановились.
>>15007756 (OP) >1. Экономика Германии была разрушена до основания три раза... Вы только посмотрите на эту пидораху. Тяжелые обстоятельства залили ей говна в задницу.
>>15008492 Двачую, пидорахи всегда найдут причину, по которой они живут в говне. То климат не тот, то англичанка/пендосы/жиды/рептилоиды/прочие русофобы гадят, то страна слишком большая, то население слишком большое, то слишком малое.
>>15007756 (OP) В первую очередь мы должны решить двавательно- поссосательную проблему, бросить на нее все силы. А экономика, дороги, инфраструктура, это потом. Бабы нарожают
>>15008598 Ну не стоит забывать про план ДаллесаМаршалла и инвестиции в ту часть Германии которой посчастливилось не оказаться в совковой жопе. Тащемта еслиб ядрёну бомбу ёбнули где-нибудь над Кремлём, и совок пошёл бы по пизде следом за Германией, думаю сейчас бы жилось тут не хуже чем сейчас (идиотски как-то получилось). А так на территории наших стран появилось раковое образование, которое высасывало из людей и земли всё самое лучшее и превращало в говно. Чего ожидать то от поколения которое это говно считает манной небесной, а гниющие останки этого ракового образования лучшим %подставь_название% в мире.
>>15007756 (OP) >С выражением самодовольного усердия на лице выдавать ничем не подкреплённые плохо свзязанные манятезисы, для вескости выделяя случайные слова капсболдом Куда уж политачу до ватных мартыханов
>>15008614 >>15008620 Нет, белые родезийцы(англосаксонский народ) ничего общего не имеют с племенами шона, ныне управляющими Зимбабве. Белые родезийцы могут в государственность, племена шона - нет. Как и русские.
>>15007756 (OP) Да у нас вроде даже норм. Туристические районы очень даже неплохо выглядят. Тут проблемы гораздо глубже, чем развал совка и войны: 1. Земля на тротуарах. Такого нет больше нигде, тротуар и тут же дерево в земле, которую потом размывает. 2. Песком посыпают дороги зимой. Тут нечего комментировать. 3. Нет водоотводов и сливов вдоль дорог. Кругом лужи.
>>15008602 я прочёл твой жалкий высер, складывается впечатление что ты реально контуженный, обиженный жизнью имбицил давай разберем по частям так уж и быть 1. Германия тоже была 2. Все время американские станки завозили 3. Канада как-то справляется. Или Австралия 4. ну да, необходима, см пункты 1-3 5. а чем она отличается от экономик других стран, хули так долго-то? 6. ну да, необходимо модернизировать, но чем мы отличаемя от других-то? японцы успевают модернизировать, а иван не успевает, как так? 7. см 6 8. в 90х не было краха, и я хочу посмотреть как работает любая другая власть, а гэбистов своих уноси нахуй 9. см 8. 10. см 8. мне уже остоебело, я хочу посмотреть как будет меняться это болото, приветствую любые изменения, т к верю в счастливый конец.
>>15007756 (OP) 8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина.
ДА ЛАДНО? если хуйло пишет законы о митингах и убил свободные сми и не может поменять СНИПы для рф то другие видимо такие же дураки да?
как же вы залупки доебали своей тупостью и покорностью.
какие то длять вечно отмазки про войну про климат. кто виноват что совковые инженеры сделали такие ебнутые снипы при которых пизда любым дорогам/тротуарам за неск лет? прально- КРЕМЛЬ. вместо обустройства своей страны МИЛЛИАРДЫ уходили на поддержку режимов в монголиях зимбабвах кубах сириях,венесуэлах вьетнамах.
тут вот недавно достроили неск мостов в поволжье которых при совке не было. это политика кремля переселила всех в сраные коммиблоки вместо адекватного жилья. за эти миллиарды чужим странам можно было построить как на западе.
вместо олимпиады в сочи можно было построить МИЛЛИОН квартир и расселить всех кто живет сейчас в бараках.
выходи из манямира долбоеб
НЕ КОРМИТЕ ПОДЗАЛУПНУЮ МРАЗЬАноним ID: Акиф Радиевич27/03/16 Вск 21:37:10#99№15008870DELETED
ОП - 15 рублёвый подзалупник, который не может написать: ВОЛОДИН ПИДОР
Каждый эффективный менеджер точно знает, что нужно делать, если тебя вдруг назначили руководить каким-нибудь крупным бывшим государственным предприятием, а еще лучше, целой корпорацией. А именно:
1. Уволить со всех руководящих должностей всех технических специалистов и назначить на них родственников, друзей, любовниц, однокашников и т.д. Ибо нужно же кому-нибудь доверять? Разрешить им появляться на рабочих местах на свое усмотрение и установить оклады на порядок больше чем у быдла. Ибо нефиг. Да, еще, быдлу с самого начала нужно обязательно дать понять что теперь оно "быдло", чтобы знали свое место...
2. Себе назначить оклад, чтобы не меньше, чем у самых дорогих руководителей самых крутых транснациональных корпораций. Не корысти для, а только ради престижа родного государства, чтобы перед зарубежными коллегами за державу не стыдно было.
3. Усовершенствовать структуру предприятия, завести кучу директоров и замов, срочно создать новые департаменты и отделы. Как во всем цивилизованном мире. Ибо на всех родственников, друзей и любовниц начальственных должностей всегда не хватает.
4. Для быдла установить жесткий рабочий график, даже там где в этом нет надобности. Рабы должны трудиться ровно 8 часов в день и ни минутой меньше, за опоздания штрафовать и наказывать ("пусть радуется быдло, Сталин за это вообще расстреливал"). И чем жестче режим, тем лучше, ибо рабов нужно держать в строгости. В отпуск отправлять народ строго по графику, желательно зимой, а еще лучше, обязать делить его пополам.
5. Зарплату установить в соответствие с занимаемой должностью и ни копейкой больше. И вообще, никто не должен знать кто, сколько и за что получает. Это неэтично. Быдлу нельзя завидовать успешным людям.
6. Закрыть все столовые, буфеты и прочий соцкультбыт, ибо нефиг. Даже если он прибылен. Отдать все это на аутсорсинг. Дорого, невкусно, зато эффективно.
7. Сократить ОТК и установить оставшимся самые маленькие зарплаты, ибо никакой прибыли от этих бездельников. Этот пункт особенно актуален в ракетно-космической промышленности. Там, кроме ОТК, можно сократить еще и военное представительство, тоже большая толпа тунеядцев и вредителей, мешающих рабам перевыполнять план. Рабов тоже можно сократить, ибо нефиг вдвоем-втроем делать работу, с которой может справиться один.
8. Экономить на всем, кроме зарплат и создания максимально комфортных условий труда и отдыха для себя, своих друзей, родственников и любовниц. Ибо тяжек наш труд во славу отечества, нужно же это как-то компенсировать? В ракетно-космической промышленности особенно актуально экономить на материалах, комплектующих и смежниках, ибо совсем оборзели, цены ломят на порядок-два-три больше чем на соседнем рынке в точности за то же самое ("сам видел!"). Да, еще, все закупки осуществлять только через тендер, и чтобы тупое вороватое быдло согласовывало все заявки со всеми начальниками, хотя бы и год, зато, чтобы не украло ничего, и не транжирило наши деньги на свои непонятные и никому ненужные гаджеты вместо того чтобы купить точно такие же китайские по цене в сто раз дешевле.
9. Усовершенствовать технологии, ибо проклятые совки зачем-то предусмотрели контрольные операции на каждом шагу, на которые только зря время тратится. Без них трудоемкость уменьшается в разы, а еще и брака почти совсем нет. Этот пункт особенно актуален для ракетно-космической промышленности, там тупые советские академики оторвались по полной программе. Есть где разгуляться прогрессивным реформаторам.
10. Все производственные площади в центре продать или сдать своим эффективным друзьям, под казино, ночные клубы и прочие нужные и полезные людям вещи, а рабов отправить пахать куда-нибудь в медвежий угол. Ибо нефиг.
11. Набрать побольше всевозможных заказов, пусть даже невыполнимых, соглашаясь на все условия, под них набрать побольше кредитов и раздать себе, своим друзьям, родственникам и любовницам в виде зарплат и премий. А тупое быдло пусть все эти заказы за зарплату выполняет, им за это платят.
12. На все крупные мероприятия обязательно приглашать попов, ведь с нами бог. Этот пункт особенно актуален для ракетно-космической промышленности. Помашет поп кадилом, обольет ракету святой водой и все будет хорошо!
13. Удивиться, почему это катастрофы кругом и работать никто не хочет? Ведь теперь все так здорово устроено, не то что в тупом совке...
>>15008892 Ну пиздани что-нибудь про геополитику, про холодную войну, про "американка\англичанка гадит". Единстванная война - это та, которую ведет правительство против своего народа.
ХУЖЕ ПОДЗАЛУПНИКА ВООБЩЕ НИКОГО НЕТАноним ID: Акиф Радиевич27/03/16 Вск 21:39:12#108№15008927DELETED
ОП - 15 рублёвый подзалупник, который не может написать: ВОЛОДИН ПИДОР
>>15007756 (OP) >8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина. ОП - лютая залупендра. И вот, почему.
Давайте поговорим о грязи. Чтобы грязи не было, достаточно сделать четыре вещи: 1) Ливнёвая канализация располагается строго примыкая к бордюру и присутствует в самых нижних точках улиц (а не как сейчас- за 3-5 сантиметров от бордюра и за 5-100 метров от нижней точки дороги, из-за чего вода и говно беспрепятственно льются поверху, а не утекают под землю). 2) Дороги имеют уклон от центра к бокам, тротуары имеют уклон от бордюра к дороге. 3) Высота бордюра превышает высоту газона на 3-5 см. 4) Запрет на использование реагентов, которые убивают траву и провоцируют этим выветривание и вымывание почвы - только песок и гранитная крошка.
Эти четыре меры позволят существенно снизить затраты на коммунальное хозяйство и сделают города чистыми. Как в ёбаной Европе. Потому что там сделано именно так. Они один раз поняли, как надо делать, и сделали. А у нас проще жить по СНИПАМ полувековой давности, когда о чистоте и комфорте думали меньше всего.
>>15008857 >>>15007756 (OP) >8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина. > >ДА ЛАДНО? если хуйло пишет законы о митингах и убил свободные сми и не может поменять СНИПы для рф то другие видимо такие же дураки да?
Митинги никак не повлияют на экономику. СНИПы отменены.
>как же вы залупки доебали своей тупостью и покорностью.
Непокорность не повлияет на макроэкономику.
>какие то длять вечно отмазки про войну про климат. кто виноват что совковые инженеры сделали такие ебнутые снипы при которых пизда любым дорогам/тротуарам за неск лет?
СНИПы уже давно отменены дибил.
>- КРЕМЛЬ. вместо обустройства своей страны МИЛЛИАРДЫ уходили на поддержку режимов в монголиях зимбабвах кубах сириях,венесуэлах вьетнамах.
Это называется внешняя политика, она не бывает бесплатной.
>тут вот недавно достроили неск мостов в поволжье которых при совке не было. >это политика кремля переселила всех в сраные коммиблоки вместо адекватного жилья. за эти миллиарды чужим странам можно было построить как на западе.
Нельзя было бы. Это маняфантазии.
>вместо олимпиады в сочи можно было построить МИЛЛИОН квартир и расселить всех кто живет сейчас в бараках.
>>15008844 германия,китай,япония,всякие малайзии все они были распидорашены во время войны. про климат тоже самое- азиаты живут постоянно борясь с наводнениями и землятресениями. канады и аляски норм справляются
>>15007756 (OP) > 1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). Да-да, а ещё в 2008. Экономика России была разрушена только при Залупе. Остальные пункты еще более нелепая жирнота.
>>15008974 даун у тебя дороги тротуары без нормативов делают да? так вот иди и смотри какие там нормативы и какие на западе. в пахомии не учитывают ни ливневки ни то что асфальт везде и всегда должен быть выше чем газон. про программу переселения из ветхого жилья гугли
короче опа обоссали всем тредом. всем спасибо батя грит малаца аноны.
>>15009098 >даун у тебя дороги тротуары без нормативов делают да?
Не по СНИПам о которых изначально шла речь. Сейчас введены новые нормы.
> так вот иди и смотри какие там нормативы и какие на западе. в пахомии не учитывают ни ливневки ни то что асфальт везде и всегда должен быть выше чем газон.
>>15009143 >Сейчас введены новые нормы. какие новые нормы, маня? все снипы обновляются на основе старых с косметическими изменениями, никто не отменял ничего, ты можешь грубо говоря по снипам 70х строить никто и не заметит.
Закон о техническом регулировани. И производные от него.
>все снипы обновляются на основе старых с косметическими изменениями, никто не отменял ничего, ты можешь грубо говоря по снипам 70х строить никто и не заметит.
>>15007756 (OP) >1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). Ага, типа мировые войны и Великая Депрессия Запад не затрагивали? >2. У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Все время восстанавливались за счет внутренних резервов. Ага, то есть репарации после 2й мировой для тебя ничего не значит? >Наша экономика просто не успевает восстанавливаться, чтобы вовремя успевать за темпами модернизации городов и инфраструктуры. Вообще-то совкодрочеры любят рассказывать, как быстро мы восстановились после 2й мировой. За 46 лет так и не успели преодолеть ее последствие? Может, мы не успели за темпами из-за чего-то ещё? >Специально для даунов. Параметр ВРЕМЯ. Инфраструктура устаревает, её необходимо ПОСТОЯННО модернизировать. Если вы не модернизируете её ПЛАНОВО, то в дальнейшем происходит отрицательное НАКОПЛЕНИЕ. Данные по износу основных фондов СССР - в студию. По пунктам 8-10 двачую.
>>15007756 (OP) > 8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина. И еще один понял суть Россиюшки. Сотни лет назад, десятки лет назад, пару лет назад, сейчас, завтра, через год, через десять лет, через сто, всегда будет одно и то же. Ничего не изменится. Большим манямирком, чем призыв не шатать, может быть только манямирок, в котором при каком-то наборе факторов мы тут за 10 лет реформ запанем. Хуй вам, а не панувание, ничего тут другого не будет. >>15009233 Окуклились. У одних Россиюшка виликая и дает пососать, а у других наоборот пососать не дает, и только они знают, что надо делать, чтобы пососать давала по всем параметрам, а кто не согласен - олька.
>>15009315 >Запад не затрагивали? Сша вообще нихуя не затрагивала. Никогда. Сидят на своем континенте, вокруг соседей папуасов, в тропическом климате, и развиваются как на дрожжах, не имея никакую угрозу со стороны.
>>15009327 Подохнешь ты, мразь, когда ваша подзалупия рухнет. РАБотать на ПИДОРА ВОЛОДИНА ты пошёл не от хорошей жизни - тебе пизда, мразь. Пи любых раскладах - тебе пизда.
Ты и весь твой гнилой род будут прокляты всей страной, а ты подохнешь под забором, червепидор гнойный.
>>15007756 (OP) >1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991).
1917. Копипаста про Магнитку-Днепрогэс.txt. Разрушать было нехуй, рашка была отсталой страной, потери были от войны больще. 1941. Разрушено было на самом мало,дохуя заводов было вывезено за Урал, плюс потом дохуя лута вывезли из Гермашки. Плюс отжали все заводы в Восточной Европкн. 1991. Все заводы в основном продолжили работать,а годные заводы закрылись при хутине-пуе. Позакрывались всякие жидоНии по проектированию хуев и шпингалетов. Зато рашка получила технологии, которые совок во сне не видел.
Сторонники передачи власти Володину координируются в этом треде. За методичкой по расшифровке сообщений других володинцев обращаемся к своему куратору.
Согласно п. 1 ст. 6 ФЗ от 30.12.2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»[3] некоторые своды правил, в том числе некоторые СНиПы, признаются обязательными к исполнению.
Конкретные нормативные акты, которые обязательны для исполнения, перечислены в Перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утверждённы Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 г. № 1521.
Разработан также Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона № 384-ФЗ (утверждён Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 01.06.2010 г. № 2079).
>>15009428 Ты скоро сдохнешь, залупа. Кушай доширак "впрок" - пока можешь. Тебя ждёт твой последний причал - земля. Кстати, благодаря тебе - вся твоя родня до десятого колена проклята. Удачно ты вошёл в 15 рубликов - не зря тебя мамка из себя высрала )
НЕ ОТВЕЧАЙТЕ ЗАЛУПЕ!!!Аноним ID: Тихон Асадович27/03/16 Вск 22:07:17#149№15009536
>>15009509 Хоть бы ты умер поскорее, как я ненавижу тебя. Всего плохого тебе, горя твоей семье, зла твоим друзьям, неудач твоим знакомым. Проклинаю тебя, на веки-вечные.
1. Если ты раеваешь пасть про СНИПы, запомни, СНИПы как таковые отменены. 2. Взамен СНИП выпускаются актуализированные СВОДЫ ПРАВИЛ. 3. Часть из них обязательна, и указывается в законе Технический регламент по безопасности... 4. Другая часть - рекомендательна.
Теперь по вашей ливневке. ПРОЕКТИРОВЩИК МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ВАМ ХОТЬ 100 ливневок, дебилы, если на это далут денег и укажут в Задании на проектирование. СНИПЫ здесь вообще ни при чем.
>>15007756 (OP) Да ясно что не будет, не в ближайшее время. Я и не сомневаюсь. Но 1) И чо теперь - давайте воровать все везде, раз как на западе в ближайшее время не будет? Сколько процентов нефтяных доходов спиздили? Сколько спиздили конкретно люди очень близкие к власти? Почему они все еще не в тюрьме? Мы не будем в ближайшее время жить как на западе, но у нас дохуя народу за чертой бедности - откуда у нас лишние деньги чтоб позволять воровать в таких масштабах? Я уж не говорю про то чтобы разобраться с 90ми и с тем что за пиздец тогда устроили - сейчас возможно уже поздно, я хз. Но ведь распил нефтяных доходов продолжался все 15 лет.
2) Поясни вот эту картинку. По ней так выходит что Раха стагнировала и никуда не развивалась до 1917, пока не пришли коммунисты и не дали ей мощного пенделя, после чего она ВНЕЗАПНО выбилась в мировые лидеры. А потом пришел рыночек с либерахами и все проебал, сделав из нее сырьевой ресурс. И говорить почему такие странные графики получаются - либерахи у власти и в бизнесе отказываются, они только долбят один и тот же мотив про неэффективность госкомпаний там, про дефицит и Сталина, а разгадка я думаю в том что текущая система может быть сколько угодно неэффективна - но лично им она хороша и приятна (и с царями и дворянами то же самое было - ясно же что без развития Россия безнадежно отставала, другие-то страны росли - но царям и дворянам ничего менять не хотелось, и в итоге закончилось все хорошо - страна встряхнулась и сбросила неспособных паразитов - а могло бы быть хуже, могла бы совсем пропасть. Это я к тому что если закрывать глаза на проблемы - то пока Россия - глубоко внутри еще здоровая страна - она в итоге решит эти проблемы сама, и это никому сверху никак не понравится).
>>15009653 Блять, да не выбилась она в мировые лидеры по подушевому ВВП, просто в 20 веке во всём мире мощно росла экономика. Поищи тот же график, но в % от ВВП США
>>15008751 Нефтью барыжить надо - денег много не бывает. Надо просто не только нефтью и бесполезное говно не разводить ради лулзов и голосов на выборах. И главное - меньше ебанутых законов. Пока не было ебанутых законов в интернете - рунет охуительно развивался, а сейчас чего? Я не помню в последнее время хороших новых проектов, все сидят на старом, никто нихуя здесь делать не хочет. Зато кто-то деньги попилил с заказа оборудования для фильтрации, а кто-то получил теплое место на регуляции сайтов.
>>15009706 Так лол, ВВП США как раз тоже очень мощно росло в 20м веке. Но при СССР было вообще единственное время когда Россия догоняла США (и не из-за нефти).
>1) И чо теперь - давайте воровать все везде, раз как на западе в ближайшее время не будет? Сколько процентов нефтяных доходов спиздили?
Неизвестно. И в ближайшее время не будет известно.
Сколько спиздили конкретно люди очень близкие к власти?
Неизвестно. И в ближайшее время не будет известно.
Почему они все еще не в тюрьме?
Кто они? Конкретные доказательства есть?
>Мы не будем в ближайшее время жить как на западе, но у нас дохуя народу за чертой бедности - откуда у нас лишние деньги чтоб позволять воровать в таких масштабах?
1. Масштабы не известны. 2. Смута всегда следствие экономического краха.
>Я уж не говорю про то чтобы разобраться с 90ми и с тем что за пиздец тогда устроили - сейчас возможно уже поздно, я хз. Но ведь распил нефтяных доходов продолжался все 15 лет.
Догадки. Ревлтной информации по этим делам нет и не придвидится.
>2) Поясни вот эту картинку. По ней так выходит что Раха стагнировала и никуда не развивалась до 1917, пока не пришли коммунисты и не дали ей мощного пенделя, после чего она ВНЕЗАПНО выбилась в мировые лидеры.
Выше ты писал о том, что необходимо вычислять воров и так далее. Это политика "жесткой руки". Именно её проводил Сталин. Плюс централизованные усилия всей страны с минимальными издержками.
Фактически Россию можно вытащить из жопы заставив всех вьебывать за копейки. Причем реально всех и во всех социальных группах, от рабочего до руководителя министерского уровня.
Но у нас так никто не захочет.
>А потом пришел рыночек с либерахами и все проебал, сделав из нее сырьевой ресурс. И говорить почему такие странные графики получаются - либерахи у власти и в бизнесе отказываются, они только долбят один и тот же мотив про неэффективность госкомпаний там, про дефицит и Сталина, а разгадка я думаю в том что текущая система может быть сколько угодно неэффективна - но лично им она хороша и приятна (и с царями и дворянами то же самое было - ясно же что без развития Россия безнадежно отставала, другие-то страны росли - но царям и дворянам ничего менять не хотелось, и в итоге закончилось все хорошо - страна встряхнулась и сбросила неспособных паразитов - а могло бы быть хуже, могла бы совсем пропасть. Это я к тому что если закрывать глаза на проблемы - то пока Россия - глубоко внутри еще здоровая страна - она в итоге решит эти проблемы сама, и это никому сверху никак не понравится).
>>15007756 (OP) Если отвечать тебе содержательно, то ты прав. Правда, есть несколько возражений. Нынешние узурпаторствующие граждане похожи на героиновых наркоманов, они ширяются властью и она для них стала самоцелью. Они, наверняка, читали всякую историческую хуйню и мнят себя очень умными, когда пытаются на основе своей неебической эрудиции "предугадать" и строить сладкие многоходовочки. Они не понимают, какие риски будут актуальными в будущем, потому система работает по принципу отрицательного отбора и всасывает наверх фантастических уебанов, лично преданных тсорю. Эта пиздобратия не то что страну развалит, она ещё попутно вгонит рашкованчиков в каменный век. Сами они будут депортированы из какой-нибудь банановой республики, а их непосильными трудами накопленные золотые батоны присвоят элиты других стран. Ватобыдло ничего не поймёт и будет десятилетиями скулить на кухнях или у очага в пещерах "какую страну просрали", лол.
>>15009751 Я не коммунист, а практик. Было бы так чтоб при рыночке всем бы жить лучше становилось, а не отдельным избранным, и страна бы развивалась, а не превратилась бы в сырьевой придаток, зависящий от нефти исключительно - я б топил бы ( с некоторыми оговорками по поводу ограничения власти за деньги) за капитализм, тем более что лично мне при нем скорее всего выгоднее жить чем при коммунизме. Но нет же такого, а есть жопа. Я предлагаю проанализировать ситуацию, сделать выводы, объяснить происходящее - почему обещали экономический рост и процветание, а на практике вышло процветание для маленькой кучки людей, а для остальных - жопа, и что может ваша теория неверна ребята(я оставляю возможность объяснить происходящее и предложить другую теорию) - и слышу в ответ "смотрите, коммунист закукарекал". Я ж тебе говорю что дело не во мне, коммунист я или нет, а в том что если страна развиваться не будет, а выгодополучатели режима будут закрывать глаза и не хотеть ничего менять потому что им хорошо в текущем виде - то поскольку страна здоровая и живая - закончится все как в 17м году, она поставит кого-нибудь более способного к развитию.
>>15007756 (OP) Восстановление за счет рабского туда и газа-нефти. План ничего не дает, если постоянно пиздить и пребывать все ресурсы. Иди нахуй короче
>>15009966 >при рыночке всем бы жить лучше становилось А рыночек не обещает что всем будет лучше становиться. Рыночек обещает, что лучше будет тем, кто работает. Да не просто работает, а, не поверишь, полезный результат выдаёт. Вот с последним и основной массы населения этой страны сильные проблемы, хотя постучать себя пяткой в грудь Я ОТПАХАЛ!! любят. А это показательно согласись - кичиться не конкретными достижениями (я корабль построил, например), а именно превозмоганием непонятно чего непонятно зачем.
>>15009632 Вот до чего тебя довело Ольгино. Просто задумайся - какая же ты мразь. Вот нахуя ты родился? ЧёБы топить за плешивого за 15 рубликов? Просто задумайся - какая ты тварь - ты даже не человек. Ты шлюхи хуже....
>>15009966 >Но нет же такого, а есть жопа. Я предлагаю проанализировать ситуацию, сделать выводы, объяснить происходящее - почему обещали экономический рост и процветание, а на практике вышло процветание для маленькой кучки людей, а для остальных - жопа, и что может ваша теория неверна ребята(я оставляю возможность объяснить происходящее и предложить другую теорию) - и слышу в ответ "смотрите, коммунист закукарекал".
Всякая экономическая модель и вообще всякая модель некоторой системы имеет внешние и внутренние ограничения. Причем одни из них const, а другие динамически меняются во времени. Проблема большей части дискуссий заключается в адекватной оценке этих ограничений и степени влияния их на систему.
>Я ж тебе говорю что дело не во мне, коммунист я или нет, а в том что если страна развиваться не будет, а выгодополучатели режима будут закрывать глаза и не хотеть ничего менять потому что им хорошо в текущем виде - то поскольку страна здоровая и живая - закончится все как в 17м году, она поставит кого-нибудь более способного к развитию.
>>15010122 Как показывает практика, оли в большинстве случаев очень быстро покидают свои треды и стараются туда не заходить. Потоки говна неприятны даже им. ОП, судя по всему, не оля. Просто любитель немного потерпеть во имя хуйпоймичего.
Аноним ID: Ярослав Ленин27/03/16 Вск 22:35:59#185№15010219
>>15007756 (OP) >1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). Все три катастрофы были заложены тупой действующей властью. Тут тебе и тупые, похуистичные царьки, которые не могут в модернизацию общественного уклада, тут тебе и многоходовочник-Сталин, который угробил 20 миллионов человек в войне, которую сам и поддерживал, тут тебе и тупорылая номенклатура, которая просто прожрала всё до чего смогла дотянуться. Сейчас закладываются предпосылки под четвертое российское харакири на глазах всего мира. >2. У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Все время восстанавливались за счет внутренних резервов. Ой, да иди-ка ты на хуй. Американцы были одними из первых инвесторов в СССР, особенно что касается индустриализации. Американцы предоставили тупой чурке Джугашвили гору ресурсов по лендлизу, от сырья до станков и готовой продукции. Американцы же слали тупым пидорахам гуманитарку, когда тупые пидорахи надорвали пузо экономике, тратя 88 копеек из каждого экспортного рубля на военную промышленность. >3. Огромная территория России имеет две стороны, с одной стороны ресурсы, с другой стороны огромные транспортные плечи. И тупых пидорах, которые ставят во главе страны самых тупых пидорах, которые разворовывают всё что видят. >4. Для того, чтобы города и инфраструктура были благоустроенными (как в европе), необходима мощная экономика с ростущим ВВП. "Растущим", дебил, блядь. И не ВВП, а в целом решенным вопросом неприкосновенной частной собственности и законности ведения экономической деятельности, ликвидации монополии решений одного человека, который во все времена может делать со страной что захочет. После этого экономическую деятельность начнут вести самые разные субъекты и плодом конкуренции станет тяга к повышению эффективности ради повышения маржи. >5. Наша экономика просто не успевает восстанавливаться, чтобы вовремя успевать за темпами модернизации городов и инфраструктуры. Ваша экономика и не способна восстанавливаться, потому что её нет. Есть экспорт пеньки, меха, нефти за границу. И импорт доспехов с арабской вязью и тепловизоров для танков. Вот и всё, блядь. >6. Специально для даунов. Параметр ВРЕМЯ. Инфраструктура устаревает, её необходимо ПОСТОЯННО модернизировать. Если вы не модернизируете её ПЛАНОВО, то в дальнейшем происходит отрицательное НАКОПЛЕНИЕ. Хуйню спизданул. >7. Существует моральное устаревание и физическое. Физическое - грозит техногенными катастрофами. В ситуации недостаточных ресурсов для восстановления, приоритетным считается физическая модернизация в ущерб моральной. А ради чего восстанавливать? По-моему, очевидно, что тут ни физическое, ни моральное устаревание ни при чём. Просто приоритет у инфраструктуры не тот, вот она и финансируется по остаточному принципу. Все "национальные интересы" России, судя по экспортной карте - это вывоз энергоносителей. И соответственно основными затратами является обеспечение наличия того миллиона специалистов, занятых в основной и смежных добывающих отраслях, обеспечение транспортировки чёрной углеводородицы на бездуховный запад и защита месторождений от конкурентов с помощью силовых структур. Особенно, нужно защищать от аборигенов, которых нужно держать по возможности в более-менее приемлемых условиях, чтобы они не дёргались от дискомфорта. >8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина. Не будет, потому что пидорахи будут избирать самых тупых пидорах из собственного числа. А Касьянов и Навальный - часть ширмы для отвлечения аборигенов. У вас публичное поле зачищено полностью, случайных людей там нет. Вы феноменальные кретины, если еще этого не понимаете. >9. Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. Нет никакого кризиса 2008-2020. Есть мировой финансовый кризис 2008 года. Читай по словам, сука: мировой, финансовый. К реальной экономике он имел опосредственное отношение. И он всколыхнул весь мир, другие страны почему-то от него оправились, климат у них тот. >10. Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. Поскольку это будут очередные кризисы в экономиках (потенциальных новообразований), на восстановление (формирование) которых уйдут десятилетия. Пидоран, развал России случится независимо от того хотят его или нет, если закрывать уши и глаза на проблемы и при этом верещать, что сапог государства в жопе гражданина и бизнеса производит только благоприятные эффекты на экономику, и что со временем всё само собой наладится, если ничего не менять. Точно так же, как и в 1905, как и в 1917, как и в 1991. Так что иди на хуй.
>>15009855 Да есть конкретные доказательства, и про 90е есть, блджад, да ты мне хочешь сказать что в Кремле не держат на каждого чиновника увесистое дело? (Казалось бы - чего проще - хочешь бороться с коррупцией - введи необходимость объяснять происхождение имущества и денег. Но нет, не вводят, потому что у них там у самих каждый первый, включая Пескова с его часами, сядет тогда)
>Фактически Россию можно вытащить из жопы заставив всех вьебывать за копейки. Причем реально всех и во всех социальных группах, от рабочего до руководителя министерского уровня.
Ты знаешь, проблема заключается в том что большая часть народа УЖЕ въебывает за копейки и не имеет никаких шансов выбраться из говна. А ты тут приходишь такой и говоришь "вы знаете, мы могли бы выбраться из говна, если бы всех жесткой рукой заставить въебывать за копейки, но наши чиновники, капиталисты и разные начальники вот как-то не захотят этого. Так что сидите в говне и въебывайте за копейки дальше в одиночестве, ребята". Ну то есть, блджад, это все плохо закончится же.
>>15009652 мудак ебаный сп=снип, текст внутри идентичен,исключение всякие мелочи. рекомендательные из них никакие , обязательны почти все. в общем изменилось нихуя
>>15010141 это уже следствие такого же воровитого народа и прогнившего социума. Все начинается со взяточек на дороге и спизженных кирпичей на гараж и заканчивается разворованными миллиардами в государственных масшатах. Какой народ-такая и власть.
>>15010208 >ОП, судя по всему, не оля. Нет. Он просто из нового призыва - эта гнида просто ещё не знает, что за этот тред ему не заплатят. А вот эта вот гниль - старая гвардия >>15009632 У этих пиздец рвёт сраку от того, что за треды с частым упоминанием ВОЛОДИНА ПИДОРА им не платят.
>>15010235 >Ты знаешь, проблема заключается в том что большая часть народа УЖЕ въебывает за копейки и не имеет никаких шансов выбраться из говна. А ты тут приходишь такой и говоришь "вы знаете, мы могли бы выбраться из говна, если бы всех жесткой рукой заставить въебывать за копейки, но наши чиновники, капиталисты и разные начальники вот как-то не захотят этого. Так что сидите в говне и въебывайте за копейки дальше в одиночестве, ребята". Ну то есть, блджад, это все плохо закончится же.
1. Въебывают не все. И не въебывают. Въебывать, это не по расписанию, а с ненормированным рабочим днем посменно. 2. ВСЕ, значит ВСЕ, включая элиты различных уровней. Если въебывают НЕ ВСЕ, значит это уже НЕ ВСЕ. 3. То же самое ксается денег, если только НЕКОТОРЫЕ работают за копейки, это НЕ ВСЕ.
А мой тезис именно в том, что:
ВЪЕБЫВАЮТ - ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ - ЗА КОПЕЙКИ, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ . И тогда может быть следующие поколения будут жить нормально, если не просрут задел.
>>15010038 Ну их и при коммунизме не было, а ВВП рос. Вообще "ваш капитализм не капитализм" - это говноаргумент. У нас сейчас большая часть либерах в оппозиции - это те кто рыночные реформы проводили в 90е, и увлеченно пиздили деньги, вместо того чтобы делать независимые суды. Во власти - те которые увлеченно пилили нефтебабло пока оно было. Я не вижу не дискредитированных либерах, которые могли бы говорить что-то про неправильный капитализм.
>>15010105 Так погоди, схуяли лучше-то стало не тем кто работал, а тем кто все спиздил тут, лол? Я вообще охуеваю с наглости либерахоаргумента про "работать надо, быдло". Тут народ всю жизнь работал. Это ЕГО производство и ЕГО ресурсы, которые у него спиздили и распилили и распиливают те, кто его поучают что работать надо. Как насчет того что сначала он заберет свою собственность у воров, сделает себе строй, который ему нравится и который хорош для развития страны и уровня жизни людей, а потом будет дальше работать?
>>15010143 Не, ну хорошо имеет ограничения и все такое, но если вот видно что при коммунизме эти ограничения были явно меньше и экономическому росту не мешали - зачем капитализм? Ну то есть, еще раз - я не убежденный коммунист. Просто если выяснится что других аргументов в пользу капитализма, кроме того что чувакам у власти очень нравится при капитализме жить(в то время как они у власти - это конечно лучше чем быть у власти при коммунизме) - то это как бы будет значить что они воспользовались властью в непредназначенных народом целью, охуели вконец, и закончится это плохо для них.
>>15009652 > в Задании алсо в задании тебе не будут прописывать ливневку, а напишут "разработать проект наружных сетей в соответствии с действующими нормативами" и ты по нормативам должен заложить туда ливневку, а не заложишь - взъебет экспертиза.
>>15010397 Ну ща не все, но большинство работает за копейки(въебывает-не въебывает - некоторые въебывают, некоторые нет, но для эффективной работы въебывать до седьмого пота как раз не надо - нужен отдых время от времени). И ты фактически говоришь(если предположить что ты правду говоришь насчет того что другим способом вылезти из говна невозможно) - что поскольку меньшинство не хочет тоже въебывать за копейки - большинство и страна останется в говне и нищете. В предложенном тобой варианте я проголосую за условного нового Сталина и въебывание ВСЕМ за копейки(хотя мне жить станет хуже, но текущая ситуация уж очень несправедлива к большинству. Ну это если предположить что это правда единственный вариант, в чем я не уверен)
>>15008974 >Бесплатное жилье? Как при коммунизме? Тебя это удивляет? В моем городе администрация совместно с бизнесом сделали план и уже приступили к реализации проекта. Будет снесено 14 обветшалых домов, параллельно рядом будет построено 10 многоэтажек. Проект длинный, поэтому делаться будет поэтапно. Но факт в том, что часть квартир в новых домах получат выселяемые из старого жилья хозеява квартир.
На сегодня уже один новый дом сдан, второй на сдачу летом стоит. Идет переселение из двух старых домов, после переселения их снесут и на месте этом начнут строить третий новый дом.
Кроме того, рядом запланирован торговый центр, детский сад, новая школа (старая останется тоже)
Да, как при коммунизме.
Если бы не выкидывали деньги на ветер, то такое можно было бы организовать в каждом городе.
>>15010238 >текст внутри идентичен,исключение всякие мелочи. рекомендательные из них никакие , обязательны почти все. в общем изменилось нихуя
Дебил не понимает смысла. Хорошо, поясню еще раз дебилу.
1. СП изменены, они не идентичны СНИП. 2. СП - рекомендательны, СНИП - обязательны. 3. Обязательны только те разделы СП (не СНИП) которые влияют на безопасность зданий и сооружений. 4. Параметры указанные в СП - МИНИМАЛЬНЫ, их можно ужесточать и работать по Еврокоду. 5. Проектные решения определяются не СП, а ПРОЕКТИРОВЩИКОМ на основании норм СП. 6. СП в отличии от СНИП дают большую свободу действий для проектировщика.
А теперь иди нахуй тупой мудень. Сначала разберись в теме, потом кукарекай.
>>15008024 в тюрьме такая же ебота, первые недели охуеваешь от всего, но потом свыкаешься и вполне норм, кормят по расписанию, книжки читать дают, телек есть(хех), даж интернет будет если заморочиться.
>>15008308 Зависит от текущего строя и ситуации. Три раза всё начиналось с нуля. 1 - Перекат в НЭПы и планы. 2 - Мировое сосалити 2 3 - Перекат из плана на рыночек.
Это формула, а Путин, Иванов, Николашка - это данные для подстановки значений.
>>15008844 Если в 90-ых был не крах, то как ещё назвать полный разбор экономическиой схемы, которая вчера была, а сегодня надо искать покупателя, поставщика, сервис? Это всё надо собирать заново уже в понедельник утром.
>>15009315 >Вообще-то совкодрочеры План в том виде был хорош только из-за перка "сверхконцентрация" для решения конкретной проблемы с забивание хуя на всё остальное. В то спокойное время план на качество жизни не канал из-за того, что идея ехала впереди технологий, которые бы могли её нормально и всеобъемлюще реализовать. Ящитаю.
Меня во всём этом напрягает моральное устаревание управления гос-вом. Греф по этому поводу недавно же высказался, что всё ручное. Это моральный износ. То, что лидеры партий не меняются с развала совка - это физический. У меня от этого даже батхич.
Аноним ID: Якуб Радиевич27/03/16 Вск 22:59:07#201№15010754
>>15008051 Канада с Исландией, а также Аляска двачуют это.
Чтобы делать выводы, необходимо обладать всеми данными по экономике. У нас этих данных нет и здесь мы просто предполагаем и исходим из своих предположений.
Но по косвенным признакам, можно сделать вывод о том, что ничего хорошего нас не ждет на очень долгом временном интервале.
Что касается политики "зауручивания гаек" в экономике то благодаря такой политике вполне реально сделать промышленно-экономический рывок, но именно рывок на коротком временном интервале лет в 7-10 сведя безработицу к 0% от активного населения и сокращая издержки. ИМХО это достаточно серьезно могло бы подстехнуть экономику и толкнуть её к росту.
>>15007756 (OP) ты мерзкий и тупой, мне тебя жаль. опровергать по частям такого тупого дегенерата как ты - себя не уважать. но знай, ты уже наказан и твое наказание будет для тебя длиться всю твою оставшуюся жизнь.
Да пошел ты нахуй, ОП. Никто не спорит что ближайшие лет 30 рашка по среднем показателям будет в жопе что ни делай, но лично мне похуй, настолько заебали все эти дочери пескова и прочие мрази, хочу видеть их страдания даже ценой качества своей жизни.
>>15010802 >Что касается политики "зауручивания гаек" в экономике то благодаря такой политике вполне реально сделать промышленно-экономический рывок
Заебали уже этой мобилизацией и закручиванием гаек. Что в союзе, что сейчас. Если благодаря твоим гайкам все ресурсы будут пущены не на инфраструктуру и пинок ПРОИЗВОДСТВУ, а на военку, то это будет конечно охъуительный рывок, только блядь как обычно вбок.
Я "наказан" не более чем ты. Можешь мне желать страданий, но у тебя их будет больше. Просто я умею адаптироваться к трудностям, а ты нет. Следовательно твои страдания будут куда тяжелее моих. Впрочем, при определенном настрое, тебе даде они могут пойти на пользу.
>>15010863 >Заебали уже этой мобилизацией и закручиванием гаек. Что в союзе, что сейчас. >Если благодаря твоим гайкам все ресурсы будут пущены не на инфраструктуру и пинок ПРОИЗВОДСТВУ, а на военку, то это будет конечно охъуительный рывок, только блядь как обычно вбок.
Я как раз имею ввиду именно производства. Прежде всего обрабатывающее и станкостроение. Ну и сельское хозяйство.
>>15007756 (OP) >была разрушена до оснрвания 3 раза И все три раза из-за бедарности политического руководства. Совпадение? Не думаю. Невозможно построить нормальную власть в такой большой многонациональной стране. Тем более, когда богатые недры дают почву для сепаратизма.. Россия сможет нормально развиватся только после полного разделения на части.
>>15007756 (OP) >Ничего не будет, ничего не поможет, не нужно ничего делать, нужно ПОТЕРПЕТЬ. Сажа подзалупному треду.
Аноним ID: Тарас Гавриилович27/03/16 Вск 23:08:57#212№15010964
>>15007756 (OP) > 1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). С последнего раза прошло 25 лет. 25, сука, лет. За 25 лет не было сделано и четверти того, что можно было бы сделать за столько лет.
>Прежде всего обрабатывающее и станкостроение. Ну и сельское хозяйство. Ага, я уже про помощь сельскому хозяйству знаю, спасибо, наелись. Лучше бы не помогали, а просто отъебались со своими "программами помощи". Офигенная помошь, повысить цену на солярку перед посевной.
А с обрабатывающей и станкостроением тоже идите в зад. Построют ебанистический завод, а управлять им поставят надежного человека, Сердюкова, или еще кого-то из эффективных менеджеров. Отстаньте от малого бизнеса (не торгашей, а производственного), и он вырастет в нормальный, востребованный бизнес. Только отъебитесь со своими программами и помощью, окуклитесь нахуй и не лезьте управлять и помогать, без вас все цветет, а как появляются "регуляторы" и "помощники", так сразу отрасли приходит пиздец. Куда бы не пришли.
>>15010917 >В результате пострадаешь сам С хуя ли? Очень много людей пострадали за 16 лет путина и едра так, что даже падение уровня жизни еще в два-три раза нихуя для не изменит, а вот чинушам и их детишкам еще как есть что терять. Так что рациональнее некуда - тонешь сам, так попробуй забрать с собой всю околочинушомразь.
После войны (про которую ОП говорит, что разрушено было все до основания) человека в космос запустили за 15 лет. В 1970 году, через 25 лет после ВОЙНЫ, был твой счастливый совочек в период застоя. Построено дохрена жилья (хрущевки, да, но проблема доступного жилья решалась), в 70 году в космос летали как к себе домой.
А тут что с распада СССР за 25 произошло? Добили предприятия, утопили подлодку, посрались с половиной мира, разосрались с братским народом ?
>>15010922 Нахуй иди, няша, ты у меня сам будешь нормально развиваться после того как развалишься на три части. А мы еще и Украину с Беларуссией присоединим :3
Перед тем как Ленин ввёл НЭП люди друг друга ели,через 3 месяца правильных реформ появились белые булки в магазинах.Плохому танцору все что - то мешает,этот анон прав>>15008188
>>15011032 А вот это двочую. Можно делать коммунизм с планом, госкомпании тоже не плохи, можно (хотя не во всех отраслях, но во многих) дать полную свободу бизнесу, защищая только рынки страны от внешних конкурентов - практика показывает что это тоже охуенно работает. А вот хуже всего когда они вроде как оставляют рыночек, но лезут с говнорегуляцией, которая при всем при том еще и лоббируется какими-то мудаками, и не в интересах людей ведь лезут, а исключительно в своих - чтоб где-нибудь бабла ухватить, какой-нибудь госконтракт, ведомство какое-нибудь никому не нужное запилить - а в такой атмосфере разумеется никакие нормальные талантливые люди работать не хотят и съебывают нахуй. Блджад, экономические системы могут быть разные. но когда илитка принимает стратегические решения думая не о том как будет для страны лучше, а о том чтоб себе чего-нибудь урвать или где-нибудь теплое место получить - это всегда и везде будет приводить к чудовищному фейлу. И если мы видим что такое происходит - это значит что илитка не соответствует занимаемому месту(как не соответствовала илитка 80х-90х, из-за чего и проебала все на свете и развалила страну и даже угрызений совести не чувствует ибо в силу своего несоответствия месту не способна понять что она сделала).
>>15011449 Ну это понятно, но он форсировал все это, а в то время подобный рывок дорогого стоил. Страна огромная, и без плана ГОЭЛРО хреново бы пришлось.
>>15011449 Россия от других стран, ака стран Европы отставала еще тогда. А всякие страны африки или даже вроде как Индия до сих пор еще толком не электрифицировались. Хуле ты Ленина ненавидишь? он хуй во многом, сдавал интересы страны(но ты ж небось сепаратист и топишь за незалежность, так что тебе-то что), но достаточно посмотреть на то как Россия нихуя не росла до большевиков и резко начала расти после - чтоб понять что много чего хорошего в них все-таки было, особенно по сравнению с царским режимом. На 70 лет отсрочили превращение в сырьевой придаток, по сути. Теперь все еще имеем много бонусов и способны кое-как отбиваться, а то б правда было бы у нас тут несколько бантустанов, из которых выкачивали бы нефть иностранные компании.
>>15009652 >если на это далут денег и укажут в Задании на проектирование Ага. Раньше наша проблема была в том, что это не было обязаловкой. Теперь мы придумали так: обязаловки не будет, пусть все делают как хотят, а если что не так - виноват застройщик, а государство совсем неуиноуное. Ни в том, что парковочных мест нет, ни в том, что говно на улицах.
Вся суть залупного мышления.
Аноним ID: Эдуард Минич27/03/16 Вск 23:40:17#236№15011578
>>15007756 (OP) >1. Экономика Германии в 20 веке была разрушена до основания 2 раза (1918, 1945) + поднятие с колен осси после 1990.
>2. У Германии в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики, она ещё и репарации платила.
Например. И где Германия теперь?
>9. Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. Почему даже червепидорская Польша смогла, а Россия не сможет? Лет 30 достаточно, чтобы выйти хотя бы на уровень Испании.
>>15007756 (OP) >2. У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Зато были очень серьезные внутренние - нефть зашкаливала так, что можно все было с нуля отстроить. В 80х и при Путине.
>>15011618 Поляков спасли немцы, если бы их не было они бы жили как хохлы, славяни это народ рабов посмотрите как они живут, русские, хохлы, белорусы это просто скот тупой, завистливый, ленивый.
>>15011066 >>15011076 >>15011106 как же я жду лета, пацаны... кататься на роликах, на шашлыки ездить, купаться, пить вино в парке культуры, а пиво - в саду около дома, водить девушек га прогулку... И не сходить с ума дома темными зимними вечерами.
>>15011066 Ты привел улицы Москвы. Москва не россия. Почему даже гребаные русаки этого понять не могут. А я раньше думал что ненависть к Москве и "город-паразит" это пошло из-за завистников еще при совке. А теперь я понимаю их гнев. Потому что все для Москвы.
Ты даже в городе Харькове в центре увидишь подобное. А я вот здесь живу и вижу как калюжи месяцами никуда не пропадают. Потому что были ливневые канализации, а потом их убрали. Ибо впадлу ими заниматься.
>>15012126 Оу! Кормилец Москвы голос подал. Видел я таких пидорасов-кормильцев в Москве, на стройках, на катаржной работе по 12 часов за копейки. Кормильцы из бывших республик - таджики, узбеки и хохлы. В засаленных фартуках метут дворы, кладут асфальт, убирают мусор и делают любую - самую грязную работу за копейки. И ведь это справедливо, ониж КАРМИЛЬЦЫ. Так им ублюдкам и надо, никакого сострадания. Вот сколько твоя бабушка получает пенсию, а скакол? Тысячу хрювет нили полторы?
>>15011066 параша майская, я там все лето ходил, то плитку перекладывают, то дорогу ремонтируют, постоянно все везде на хуй перегорожено, машины с мигалками дудонят, обязательно где-нибудь фасад реставрируют и все в ебаной грязи
Кормильце Москвы, лол. Да даже киевляне выглядят и одалживаются как совки. Наверное потому что все деньги уходят в Москву? А? Но стоп, вы же незалежные.
Кормильце Москвы, лол. Да даже киевляне выглядят и одалживаются как совки. Наверное потому что все деньги уходят в Москву? А? Но стоп, вы же незалежные.
>>15007756 (OP) Да похуй уже на всё, лишь бы банде чекистов было хуже. А что там будет: военное поражение с интервенцией, жесточайший экономический кризис или распад этой недостраны - уже не имеет никакого значения.
цент российского православия https://www.google.ru/maps/@56.31215,38.1344946,3a,75y,173.96h,75.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAQnmayySQQy1XviMcLDLRw!2e0!7i13312!8i6656 рассказываю ситуацию слева сдание которое было частично в собственности РПЦ из-за чего попы воевали с другими собственниками и вдруг случайно сгорело, путем возникновения двух источников огня на чердаке в разных местах справа отданное попам здание, которое попы ловко сдали под банк, здание захватило часть тротуара Если чуть-чуть проехать вперед, будет площадь на которой нет машин, а машин там нет, т.к. туда приезжают уважаемые люди за крупные суммы грехи отмаливать и холопов не пущают
Есть такая фраза "платишь бананами - руководишь обезьянами". Свой троллинг унылый засунь в жопу. Централизованая политика России губит города. Ибо все финансовые потоки замкнуты на одини ли два города. Остальные жители РАИСИИ живут в откровенном дерьме. Если сравнивать даже с той же Польшей.
И все твои природные ресурсы и все твои запасы нефти. Все твои ракеты ядерные. Все это до одного места.
Путину насрать на Россию ему главное окружить себя жополизами.
>>15012446 Неофеодализм сука! У нас в Украине не лучше. Украина это такая миниатюрная Россия. Чуть все мягче и без особого фанатизма. Олигархат правит страной по факту.
А всего то надо закончить школу, а не пропинать ее. И корректировать климат конечно. Вон финнам ведь тоже плохо. Все с войны 1940 года восстановится не могу.
>>15007756 (OP) ОП-хуй, вот ответь мне, какого члена тогда нынешняя власть, после всех этих катастроф, добивает нашу экономику? тут не говорят, что питун мудак, т.к. не сделал как в европке. этот пидарас делает как в КНДР, пиздя про русский мир, в т время, как их дети живут в загнивающей. да, если придет навальный/хуяльный, он за месяц все не исправит и не факт, что исправит, но будет шанс. нынешние же скоты, кроме как пилить бабло и плодить бесполезных бюджетников, нихуя не умеют и не хотят делать. с нынешней властью мы даже за 10 лет не выберемся. мы вообще не выберемся, а просто уебемся об дно.
>>15007756 (OP) >Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). Ты пояснил, что русня это тупорылые долбоебы, когда уничтожают сами себя. Спасибо.
>>15012126 Это даже не улицы Москвы, это 3.5 покрытых плиткой карго-улиц в центре Москвы. С веложорожками ведущими в никуда из неоткуда.
Какое самое логичное объяснение этому цирку? Правильно, для открыточных картинок, кои этот дурак тут постит из треда в тред. Там всего набор из 7 штук.
>А всего то надо закончить школу, а не пропинать ее. И корректировать климат конечно. Вон финнам ведь тоже плохо. Все с войны 1940 года восстановится не могу.
"всего то" - забыт дефис "пропинать" - нет такого слова в русском языке "конечно" - обособляется запятой "Вон" - в данном случае вводное слово, обособляется запятой "восстановится" - мягкий знак, сука, где? "могу" - опечатка
>>15007756 (OP) 70e рост цен на нефть и открытие северных ебически огромных запасов
00е ебический рост цен на нефть, бабла хоть жопой жуй...
>Ну эммм, кризист там, 3 войны же, не успеваем модернизировать и вот это вот всё, да и триллионы денег просто исчезают загадочным образом непонятно куда, пьют же и воруют еще, как без этого, в общем надо только подождать и затягнуть потуже пояса
Оп кукарека, рашка помойка
Аноним ID: Евгений Мордэхайьевич28/03/16 Пнд 03:27:57#273№15014134
>>15014063 >"пропинать" - нет такого слова в русском языке Есть. Пропинывал вчера твою мать, ей понравилось.
>>15014094 Ну вон пытались на эти бабки Опель купить. Послали нахуй вместе с бабками. Деньги-хуеньги не помогают нихуя, потому что то, что действительно нужно для модернизации, банально не продают. Тому же Сталину сильно повезло, что сперва Гитлеру были нужны ресурсы и под это дело сквозь его зубовный скрежет удалось выцыганить качественные немецкие станки, а потом под разговоры о ленд-лизе под такой же зубовный скрежет американцев удалось купить станки и у них. А потом на этих станках уже можно было выпускать и нормальные автомобили типа победы, которая между прочим заебись на экспорт шла даже в капиталистические страны. Хрущёв тоже относительно успешно дёргался, купил завод у "фиат", а потом уже брежневу и последующим на всё было похуй кроме своего кошелька. Суть в том, что западные страны в целом имеют в целом общую зону торговли и по факту общее экономическое пространство - они могут покупать что хотят и у кого хотят в этой зоне, у них в целом в десять раз больше населения и они могут позволить себе более глубокую специализацию. Какая-нибудь швейцария специализируется на подшипниках и тонкой механике и им заебись, у них целые КБ на это заточены. Остальное они могут или купить или собрать из импортных комплектующих. А у нас, хоть ты усрись, все равно банально людей не хватит одновременно тянуть все направления сразу. Во всяком случае пока бабы не научатся рожать сразу инженеров-краснодипломников.
>>15013294 --> >>15014063 всегда проигрывал с таких мамкиных граммарнаци, которые ошибаются в каждом втором слове, но не могут не пернуть про ошибку другого человека
>>15007756 (OP) В общем всё верно, только ты не добавил вывод ещё один. Обучаемость наступила и теперь войны ведём малыми силами на чужой территории. О чём мечтали все полководцы последние лет 100. А значит постепенно ресурсы будут аккумулироваться и инфраструктура улучшится. Да она и сейчас уже улучшается.
>>15007756 (OP) Именно огромная территория не позволяет убирать улицы от мусора, строить дороги с дренажной системой и домики вместо коммиблоков? Нахуй пошёл, залупка.
>>15007756 (OP) У вас там куратора сменили что-ли? Судя по всему взяли какого-то креакла, неплохо написано. Если снять сюжет на эту тему и показывать по телевизору каждые выходные - пидорахены через месяц другой полностью свыкнуться с участью скота и можно будет хоть на органы живьем разбирать. Только выиграли.
> 1991 Разрушена криворукими коммуняками и в целом ебанутым народом. Нормальные народы почему то не повелись на коммидаунов и живут припеваючи. А люмпенские народы живут так, как заслуживают
>9. Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. Абсолютно верно. Поэтому необходимо люстрировать 99:% процентов чиновников-воров, Путина и озерских судить в Гааге, а ОПа-нашиста расстрелять нахуй.
>>15016537 Это сродни тому, когда европейские колонизаторы переселялись жить в свои колонии. Всякие немцы в России были на привилегированном положении, пока русское быдло прозябало в нищете и крепостничестве.
>>15010754 >>15010754 Это там где средняя температура зимой +5, и все население канады живет на широте Милана, а туда где севернее летают работать вахтовым методом?
>>15016605 На положении свободных фермеров. Как и русское крестьянство целиком после 1861 или как частично до него. В целом отмечаю факт виляния жопкой, от того что манятеории об отсталой РИ разбиваются о явление переселения еуропейцев.
>>15008391 Не перестаю удивляться, какой же сечин урод. Ну хоть стилиста бы нанял, парикмахера, если уж пластического хирурга боится. Натуральная же баба яга
>>15010802 >Что касается политики "зауручивания гаек" в экономике то благодаря такой политике вполне реально сделать промышленно-экономический рывок, но именно рывок на коротком временном интервале лет в 7-10 сведя безработицу к 0% от активного населения и сокращая издержки.
Иди нахуй красножопый уёбок, заебали своими мобилизациями. На хую я вертел твою мобилизацию и рывки, говна кусок.
Сука, как же бесят эти комми. Давайте строить страну, чтобы у нас была пасасательная страна! Необучаемый исторический анонизм.
Давай дрочить на величие страны, вгоняя людей в говно и нищету.
>>15016647 >На положении свободных фермеров. В то время как большинство русских было крепостными рабами. >Как и русское крестьянство целиком после 1861 или как частично до него. Мы сделали это последними из европейских стран. В это же время в Лондоне открылся метрополитен. Алсо, крестьяне еще на протяжении 50-ти лет после отмены оставались временнообязанными и должны были выплачивать денежные суммы помещикам. >В целом отмечаю факт виляния жопкой, от того что манятеории об отсталой РИ разбиваются о явление переселения еуропейцев. Отсталость РИ подтверждается сравнением с другими европейскими странами того времени по большинству показателей.
>>15016421 Ты хуй. Еще раз внимательно посмотри на график >>15009653 и посмотри сколько времени Рашка стагнировала и никуда не ползла, пока коммуняки не пришли. Еще б некоторое время так - и ее бы просто распилили бы между собой развитые страны, как они со всеми слегка отставшими странами делают, вот и все.
>>15016807 И ты хуй. Можно жить в говне и нихуя не делать, а можно попытаться из него выбраться. Для второго надо работать. Алсо, мобилизовывать(а точнее дать пизды) у нас в стране по большей части надо илитку, которая в массе вместо того чтобы нормально работать на благо страны - пиздит деньги и покупает дворцы в италиях и франциях. Вот им пизды надо дать, как Сталин делал, а остальной народ просто отучить бухать и пить чаи вместо работы - и образование хорошее и бесплатное всем - тогда все наладится.
>>15007756 (OP) Просто бабки пиздить и вывозить в офшоры нужно меньше. На западе за сто евро политика или чиновника лишаю должности и отправляют в тюрьму, а у вас нет.
>>15007756 (OP) >4. Для того, чтобы города и инфраструктура были благоустроенными (как в европе), необходима мощная экономика с ростущим ВВП. У нас экономика мощнее чем у любой европейской страны в 60-е годы, но разница на уровне твоих пикрелейтедов была всегда и будет всегда. Это зависит не от экономики а от культуры. Вот на пике правитель страны, покорившей космос.
>>15016852 > и ее бы просто распилили бы между собой развитые страны Ну так может хоть цивилизацию завезли бы. А теперь что - олигархи, нищеброды, распилы, откаты, разъёбаные дороги и коммиблоки эвривэр
В России не нужно вводить прогрессивную шкалу налогообложения, собираемость налогов от этого может только упасть. Такого мнения придерживается глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров, передает РИА Новости.
«Говорят — давайте введем прогрессивную шкалу подоходного налога, несправедливо, что миллионеры платят 13 процентов. Мы получим не рост налогов, мы получим падение. Все мы это много раз проходили», — приводит агентство его слова
>>15007756 (OP) >пик2 СУКПЗДЦ! ЖИВУ РЯДОМ!!! НА ЭТО СРАНОМ ТРОТУАРЕ ЕБАНЫЕ АВТОЁБЫ БРОСАЮТ СВОИ ТАЧКИ НЕ ПРОЙТИ БЛЯТЬ НЕ ПРОЕХАТЬ СУКА ЛОКОТЬ НИЧЕГО НЕМОЖЕТ ПОДЕЛАТЬ БЛЯ ПИЧОТ!
>>15007756 (OP) > >10. Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. Поскольку это будут очередные кризисы в экономиках (потенциальных новообразований), на восстановление (формирование) которых уйдут десятилетия. С хуяли? Пусть они в новообразованиях своих (отличное слово, медицинское, на 100% характеризующее 9 из 10 российских регионов) хоть конем переебуться. А с десяток регионов лет через 10 начнет жить как в Эстонии сейчас.
Потому что никто их тянуть не будет как проебалтов.
Эстонский уровень жизни низкий, его и без развала можно достичь. Так что тут без разницы.
Развал ничего не даст, поскольку от него выиграет только 1-2 региона, остальные соснут. Никто такое большое количество народу вытягивать не будет из жопы. ЕС своих то не может вытянуть, болгаров, румынов, греков и прочий скам.
Это все маняфантазии насчет отделимся и запануем. В лучшем соучае запануют лет через 20-30 и то при определенных обстоятельствах и отсутствии гражданских войн, которые непременно будут.
>>15020395 >Потому что никто их тянуть не будет как проебалтов. Уже плюс отделения в том что никто не будет тянуть на дно. >Без развала можно достигнуть Пока что мы достигаем падения 4% ВВП в год >Развал ничего не даст, от него выиграет 1-2 региона остальные соснут То есть он даст нормальную жизнь хотя бы жителям 1-2-3х регионов. >В лучшем случае лет через 20-30 запануем Ну альтернатива-то понятна - "черная Африка" лет через 20-30. >Гражданских войн От развала Совка гражданских войн не случилось, кроме как в совсем пизданутых республиках. Почему должно случиться сейчас? Как раз наоборот - затягивание всех в Едыну Крайну даст в итоге 1917-й, когда и противоречия, и социальная ненависть достигнут неразрешимого кроме как в условиях ГВ уровня. Плюс "счет кровью" - последние лет пять перед "новым 17-м" обязательно будут и Ленские расстрелы, и Кровавые воскресенья, и Новочеркасски. С предсказуемым итогом.
>>15020943 >Уже плюс отделения в том что никто не будет тянуть на дно.
А тут и тянуть не надо, более половины регионов тут же наебнутся самостоятельно.
>Пока что мы достигаем падения 4% ВВП в год
Что за цифра? Откуда эта цифра? Что за выводы то?
>То есть он даст нормальную жизнь хотя бы жителям 1-2-3х регионов.
Никто им на общих харчах без войны не даст пановать. Будет ебанистическая резня за эти ресурсы и всплеск разборок. Это откинет всех в новые 90-е и десятилетия стогнации. Не вариант совершенно.
>Ну альтернатива-то понятна - "черная Африка" лет через 20-30. >От развала Совка гражданских войн не случилось, кроме как в совсем пизданутых республиках. Почему должно случиться сейчас?
Что!??? Ты Ебанутый или школьник? Чечня, Карабах, резня в средней азии, грузины и осетины, приднестровье. Это не войны? Или это так, хуйня? СССР развалился четко по границам республик и то без крови не обошлось. Здесь же де-факто унитарное государство. Резня гарантирована. Никто по мирному одним газ другим нефть за так отдавать не будет. Будет ебанистический хаос и много крови. И очередной отскок на 30 лет назад в экономике.
>Как раз наоборот - затягивание всех в Едыну Крайну даст в итоге 1917-й, когда и противоречия, и социальная ненависть достигнут неразрешимого кроме как в условиях ГВ уровня. Плюс "счет кровью" - последние лет пять перед "новым 17-м" обязательно будут и Ленские расстрелы, и Кровавые воскресенья, и Новочеркасски. С предсказуемым итогом.
Сейчас не идет речь о наращивании территорий. Вопрос в том, как сохранить хотябы то что есть в экономике.
>>15020119 >А с десяток регионов лет через 10 начнет жить как в Эстонии сейчас. То есть хреново и вымирать? (Нафиг идите с вашими планами развала, задолбали уже хищно вокруг сходить и излагать свои влажные мечты)
Все прекрасно понимают, что в современном мире, время незаледности прошло. Те кто говорят, что стоит России развалиться и все запануют или дебилы или просто желают смерти и геноцида русским людям.
>>15021286 Я думаю второе, то есть на самом деле тут полно мстительных хохлов и посторонних комментаторов нанятых рептилоидами(не знаю кого больше) и они шатают в надежде спровоцировать сепаратисткие настроения. Про мстительных хохлов пруфов вообще полным-полно, они после Крыма организованно насоздавали вконтакте групп про "Группа за независимость Сибири/Кубани/еще чего-нибудь", причем время создания у этих групп было примерно одинаково, а про рептилоидов я знаю что они очень сильно шатали в этом плане Совочек, Кавказ тоже шатали и все еще рассчитывают как-то его отделить, а про Сибирь и все остальное - не знаю. Некоторые геополитики у них там что-то в этом духе планируют. Так-то ясно что и России и людям тут это только во вред будет, но от хохлов сложно ждать сочувствия, а у нас повторяют либо идиоты, либо конченные русофобы, ненавидящие сраную Рашку.
>>15021207 >А тут и тянуть не надо, более половины регионов тут же наебнутся самостоятельно. Да и хуй с ними. >Откуда это цифра От Улюкаева >Будут новые 90-е Они и так будут >Грузины и осетины Да ебать их нахуй, насрать мне на грузинов. Еще Боко Харам какой-то вспомни.>>15021207 >Вопрос в том, как сохранить хотябы то что есть в экономике. Вот и получается что в рамках РФ сохранить ничего не удасться. >>15021286 Вообще-то в современном мире прошло время империй.
>>15021643 Вообще-то не прошло, плюс еще блоки только в размерах увеличиваются. Больше народу - больше возможностей для специализации, больше возможностей для внешнеполитического суверенитета блока. Не говоря уж о том что Россия - не империя(или нам придется считать империями практически все страны, включаю прибалтов, у которых по 30% русских, половина из которых еще и прав никаких не имеет, и так далее).
>>15021780 Лол, у ЕС нет единой внешней политики? А Россия - это практически национальное государство, говорят тебе. Еще можно говорить об империи, когда речь идет о Кавказе(но это не как что-то плохое - самому Кавказу лучше в составе), но ты-то вообще кукарекаешь о русских территориях, населенных русскими - какая это империя нафиг и схерали им отделяться, ты наркоман что ли? (или мстительный хохол?)
Но даже если абстрагироваться от этого всего. Я выделяю несколько факторов:
1. В западном мире практически не осталось самостоятельных государств, все входят в те или иные надгосударственные объединения. 2. Россия слишком большая, чтобы её даже по частям куда либо возможно было включить. 3. Даже те, кого включили (Болгария, Румыния, Венгрия) не особо то и запановали. Тоесть ЕС их не особо в сострянии прокормить. 4. Пример Греции показывает, что включение в ЕС не дает гарантий благополучия даже мелкостранам. 5. Пример развала СССР ясно показывает - НЕ ЗАПАНОВАЛИ, кроме нескольких мелкостран (численностью как СПб), остальные отсосали.
6. Самый главный постулат научной теории систем. Сумма частей системы не равна суммарным свойствам системы. Чтотиграеттв пользу объединения.
>>15021910 Ну да, тащемта, я со всем согласен. Плюс еще я офигеваю просто от идей зачем-то разделить(и так уже серьезно разделенных) русских, единых по языку, культуре и истории на разные государства. Ну то есть тут-то вообще нет никаких аргументов. Рептилоиды конечно там пытаются придумывать какую-то сибирскую идентичность или как там, ингерманландию - но это попытки обреченные на провал в зародыше. Единственное что может представлять опасность - это сепаратистская региональная илитка, как в совочке было. Вот за этим надо следить тщательно и жестко.
>>15021873 >У ЕС нет внешней политики? Есть. Это именно политика блока, в которой никакой царь Берлинский и всея Европы не начинает налево и направо наземочки и не вводит жральные эмбарго. Пока все страны более-менее согласуют (естественно странно считать что мнение тех же прибалтов кого-то ебет) - никаких серьезных движений не будет. >Практически национальное государство Это национальное государство не принесло никому счастья. В итоге лет через пять-десять реально кубаноид и петербуржец, москвич и дальневосточник будут иметь совершенно разные культурные, эстетические ценности. Да уже имеют, по большому счету. Швейцария, Австрия, ФРГ, Бельгия и Люксембург тоже вроде одни и те же германские страны, но ты скажи австрияку о пользе объединения в один Гроссдойчланд - тебя сначала вежливо поправят, потом могут и уебать если в каком-нибудь рабочем квартале.
А у тех же замкадышей и внутримкадышей, северян и кубаноидов, культурные различия гораздо больше чем у австрийцев и немцев.
Кстати про Ингрию. Я из Ленобласти. Из Выборга. Работаю в Питере.
Так вот, Питер - это Газпром, оборонка и 3 завода по тяжелому машиностроению. Все, здесь больше нихуя нет.
Это я к тому, что Питер в виде Ингрии загнется сразу. Поскольку он производит вооружения и всякую полувоенную ебалу. Ну и газпром, который по факту отстегивает бабло питеру.
>>15022101 >В итоге лет через пять-десять реально кубаноид и петербуржец, москвич и дальневосточник будут иметь совершенно разные культурные, эстетические ценности. Да уже имеют, по большому счету. >А у тех же замкадышей и внутримкадышей, северян и кубаноидов, культурные различия гораздо больше чем у австрийцев и немцев. Ясно. Понятно. Как вам там зарплату не индексировали по падению гривны, кстати?
>>15022106 Ну да, но даже если б не загнулся - спрашивается нафига разделять единый народ, что за бред-то? Вот у нас уже разделили, теперь одни проблемы имеем - обратно собраться гораздо сложнее.
>>15021910 >2. Россия слишком большая, чтобы её даже по частям куда либо возможно было включить.
Да она слишком большая чтобы в ней нормально жить. >не особо запановали Чтоб южноуральцы или мурманчане так "не пановали" >остальные отсосали Кто как работал - так и заработал. Собственно показывает уёбищность мультикультурной, мультинациональной империи в которой никто не живет хорошо.
Если в какой-нибудь Мордовии или Удмуртия и прочие Псковских областях (потребляет больше чем Чечня дотаций) случится гуманитарная катастрофа - ну что же, им никто водку в горло насильно не вливал.
>>15022101 >итоге лет через пять-десять реально кубаноид и петербуржец, москвич и дальневосточник будут иметь совершенно разные культурные, эстетические ценности. Да уже имеют, по большому счету.
Не будут. Если эти ценности насильно не насаживать. Я вырос на Дальнем востоке, прожил 15 лет в Питере и ленобласти, поработал на Урале и в Ростове. Люди везде одинаковые и одинаковым мировоззрением.
>>15022190 Да это явный хохол, мстит за Крым, шатая Рашку. Россия такая большая не первую сотню лет, и что-то даже без интернета и современных средств связи с общими СМИ - ни у кого отдельной идентичности не сложилось. Это уже сложившийся народ, какие еще 5-10 лет и отдельные ценности?
>>15022106 Олечка, Питер как раз один из немногих регионов кто не соснет в случае распада. Расположение стратегически неплохое. Безвиз с финляндией и шпротами, вступление в ЕС, инвестиции - вот это все. Еще выиграют калининград, нефтеносная западная сибирь, юг дальнего востока (Владик и Хабаровск). Москва, юга россии (Ростов, Краснодар) останутся на прежнем уровне. Центр россии, урал, восточная сибирь, кавказ соснут.
>>15022134 >Как вам там зарплату не индексировали по падению гривны, кстати? То есть ты отрицаешь культурную разницу между петербуржцем и кубаноидом? >>15022106 >Я из Ленобласти окей >работаю в Питере В Ольгино? >Питер это Газпром Как раз "Питер это Газпром" и говорит об интеллектуальном уровне. Питер это несколько процентов Газпрома (и то возвращаемых в виде налоговых вычетов)
Не надо нас пугать тем что мы загнемся без кубаноидов, мордовии, Ижмаша, хуймаша, Тюмени и прочей ебалы. Энергоносители внутри РФ для юриков уже давно дороже чем для иностранных юриков, жратва так дороже для всех. Ебучие заводы с десятью попильными конторами закроют в пизду и начнут там размещать нормальные заказы вместо WAAAGH-техники для "российской армии" Да, многие соснут. Но разве они соснут незаслуженно?
>>15022190 Ты просто общался с быдлом и совками, что видно по твоему отстаиванию идеи "едыной краыны" в которой как раз такие "перекати поле" и собирают в попилочно-откатных конторах все сливки.
>>15022402 В том что в Петербурге пристёгиваются и практически не срут на улицах. В отношении к работе. Кубаноиды - родственники хохлов: истерички, патологические вруны и воры.
>>15022472 >1916 Российская Империя не развалится, Польшу не вернем >1989 >Союз не развалится, Прибалтику не вернем >2016 >Россия не развалится, Крым не вернем
Мне до ЕС в представленной чухней так же как и до Питера, а до Питера так же как и до чухонцев. Так что про Питер и ЕС мне затирать свои басни. Я и так и там бываю, и о тех и о других хорошо осведомлен.
Так что иди нахуй и свои маняфантазии рассказывай кому-нибудь другому.
>>15022499 >>15022472 Ты весь тред доказывашь что мы с тобой живем в одной стране исключительно из-за недоразумения. Я должен жить в комфортной Европейской России, ты должен жить в очередном ОРДЛО с ветеранами, реваншизмом, воровством и царем-батюшкой. Но ты не смотря на это рассказываешь про хохлов.
>>15022517 Вы уже два года занимаетесь исключительно тем что фантазируете как Рашка развалится и очень забавно пытаетесь ее шатать. Может вы лучше займетесь тем что следить будете как там вашу страну распродают? А то когда вернетесь к реальности - вам уже ничего в стране и принадлежать не будет.
>>15022582 Во-первых тебе сказано что я не хохол. Во-вторых что значит "распродают"? По сравнению с Россией на Украине есть более-менее национальный бизнес. В РФ всё в оффшорах, а что не в оффшорах - то принадлежит ТНК. Россиянцы не создали ни одного отечественного предприятия, всё более-менее прибыльное принадлежит иностранцем. Даже гордость промышленности, АвтоВАЗ, уже давно Рено-Ниссан. Так-то.
>>15022675 Приватизируют ВСЕ что у вас там вообще есть. У нас правда тоже чего-то приватизировать собрались, это печально конечно. Но у вас-то вообще все.
>>15007756 (OP) > Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза Как можно разрушить то чего не было? ОП какой-то дурачек. Экономика это свободный рынок и конкуренция, чего в порашке никогда не было.
>>15022675 Алсо >Не хохол >Хохлы истерички, вруны и воры, смотрите какой я не хохол. Кубань надо отделить, кстати >... >... >УКРАИНА СТРОНГ! Не то что сраная Рашка. У вас там совсем все плохо! Не выдержал хохолик прилива любви к родине :3 Ладно я на обед, ты пока скажи, ты доброволец из диванной сотни, или за деньги тут пытаешься шатать?
>>15022566 Что за бомбаж? Копротивляйся или нет, но если кризис продлится еще 2-3 года, все рухнет в пизду. Люди же сравнивают - по другую сторону границы платят 800 евро просто потому что ты гражданин финляндии, у нас эти 800 евро - хорошая зарплата, за которую начальство тебя выебет и высушит.
>>15022610 Ну выборг сам по себе вполне няшен, если закрыть глаза на хуевые дороги.
>>15022840 То что это раздача имущества принадлежащего всему народу, который имеет возможность его регулировать путем выборов правительства - кучке олигархов, которые вместе с имуществом получают и власть, в том числе политическую. У вас там ТРУБА к примеру, которую куча ваших правительств использовали в политических целях - должен понимать.
>>15022879 >няшен Чем он няшен? Разъебан вдоль и поперек. >>15022897 И много тебе достается от полугосударственных Роснефти и Газпрома?
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 14:54:43#391№15022947
>>15010754 Но ведь в России в основном континентальный и резко континентальный климат. В канаде и исландии даже перепадов таких нету, а в Сибири дельта в ~70 градусов за год от -40 до +35, я нихуя не спец, но кажется, что это хороший челленж для зданий и асфальта.
>>15022946 Достаточно. Не мне лично - пенсионерам, учителям, образование бесплатное там, медицина, проекты государственные разные. Или ты хочешь сказать что лучше бы это бабло какому-нибудь олигарху шло?
>это ни путин все спиздил, это сср с пендосами говно в штаны заливает Кекнул с этого фимозгена
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 14:57:31#397№15023028
>>15022879 Не знаю как в финляндии живется, но в Германии, где я учусь такое же пособие, а мне платят 900 стипендией, и это нихуя не много, это конечно совсем не стипендия в наших универах, но улетает она оче быстро.
>>15022897 Про приватизацию могу сказать, что из-за неэффективного управления "государство рабочих и крестьян" СССР отнимало у людей больше, чем при уёбищном капитализме отнимают мистер Твистер с сигарой и рябчиком напару с ментом и бюджетной тёлкой. Это всё что вам надо знать о "невыгодности приватизации"
>>15007756 (OP) >экономика германии была разрушена до основания в 45-м году, совок вывез все заводы все станки всех специалистов, но через 20 лет, германия жила уже как элитная страна, а совочки продолжали копошиться в дерьме. Смирись, нам не суждено жить нормально, не фартануло при рождении, таков жестокий рандом, эта территория проклята вместе с пидорахами.
>>15022947 Ага блядь, хитрожопые финны даже границу провели по результатам войны так что хороший климат остался в финляндии а зона хуевого климата прошла точнехонько по россиянской границе.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 14:58:51#401№15023063
>>15023028 Тебе она достается на шару, а пидорашкам надо еще въебывать чтобы получить ее. Про хохлов я уж не говорю. Алсо гермашка дороже финляндии по стоимости жизни.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 15:03:00#406№15023167
>>15023118 В России я получал 1200 евро по старому курсу, мой брат 1000 долларов инженером, мать 400 пенсией. При том, что мне не надо платить такие мразматические вещи как обязательный налог на телевидение 57 евро в месяц, когда у меня даже телика в общаге нет.
>>15022995 >пенсионерам Сумасшедшие мрази, за жалкие копейки готовые проголосовать за Сталина >учителям Лол. "Учителям" в кавычках - персонал Министерства образования никого не учит, только мучит. >бесплатное образование Это не образование и оно не бесплатное >медицина В России нет муниципальной медицины >Государственные проекты Сознание положительного образа власти в интернете например? >Лучше бы олигарху шло? По мне так да - олигарх жрет гораздо меньше чем 70-80 миллионов бездельников. А лично для меня никакого проку от "образования", "медицины" и "проектов там разных государственных" нет.
Не говоря уже что ты абсолютно безграмотно считаешь нефтедоходы. Собственно для экспортных пошлин без разницы кто торгует нефтью - государственная "Роснефть" или частная. Но на частную не надо несколько десятков миллиардов в год на "докапитализацию", т.е. проёбы "эффективных менеджеров".
>>15007756 (OP) О да, любимая национальная забава. Денно и нощно пытливый ум демагога занят бесплодными абстракциями, призванных объяснить свои неудачи. Соловьев достиг на этом поприще блестящих успехов.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 15:11:23#416№15023391
>>15023324 Но ведь он говорит так же как и ты. Кто-то из гостей начинает рассуждать о всяком, о справедливости и о правильности нашей внешней политики и тут же Соловьев спрашивает, "если мы так во всем правы, чому дороги хуевые " и далее по списку. Тут нельзя его упрекнуть, он на федеральный каналах спускает гостей на землю.
>Поясняю в первый и последний раз. >Специально для даунов. Даунам ты ничего не пояснишь. У них пораша головного мозга.
>1.Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). Разрушеной экономикой можно назвать сворачивание нэпа (т.е. начало правления усача) и все 90-е, как переход к рыночку. Войны подрывают экономику, но не разрушают основные принципы работы экономики в целом. Но это лично мое мнение.
>2.У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Все время восстанавливались за счет внутренних резервов.
Я бы так не сказал. Заводы Союзу в начале индустриализации строили швятые, потом в 90-х кредиты давали.
>3.Огромная территория России имеет две стороны, с одной стороны ресурсы, с другой стороны огромные транспортные плечи.
Ну, тут справедливо. Хотя эта проблема вполне решаема. Но тут нужно работать, а у нас любят только снимать сливки. Надеюсь, что это пережитки нестабильности.
>4.Для того, чтобы города и инфраструктура были благоустроенными (как в Европе), необходима мощная экономика с ростущим ВВП.
Верно.
>5.Наша экономика просто не успевает восстанавливаться, чтобы вовремя успевать за темпами модернизации городов и инфраструктуры.
Ей не дают нормально восстанавливаться. Нужны реформы, которых при нынешних правителях не дождешься, конкуренции внутри власти не сложилось. Точнее, ее уничтожил один человек с опытом устранения ВРАГОВ ВЛАСТИ НАРОДА
>6.Специально для даунов. Параметр ВРЕМЯ. Инфраструктура устаревает, её необходимо ПОСТОЯННО модернизировать. Если вы не модернизируете её ПЛАНОВО, то в дальнейшем происходит отрицательное НАКОПЛЕНИЕ.
Входит в пункт инфраструктура. Да и чинить никто хорошо не хочет, ЗАКАЗОВ НЕ БУДЕТ. Нужны реформы с гарантийным сроком для дорог. Есть хорошый пример на Западе. Да ВОРОВАТЬ НЕУДОБНО.
>7. Существует моральное устаревание и физическое. Физическое - грозит техногенными катастрофами. В ситуации недостаточных ресурсов для восстановления, приоритетным считается физическая модернизация в ущерб моральной.
Верно, конечно. Но денег зачастую выделяют на полную модернизацию. А в итоге- просто чинят при помощи кувалды, дощечек, скотча и клея ПВА. Непорядок, а потом все это ломается и гибнут люди. Обьективная человекожизнь у нас меньше, чем на загнивающем.
>8."Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина.
Сразу ничего, конечно, не бывает. Но путь менять нужно. Хоть какую-то действенную оппозицию существующим во власти консервам.
>9.Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.
Я бы не был так категоричен. Может, через лет 50 и ЗАЖИВЕМ. Кто знает, что день грядущий нам готовит?
>10.Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. Поскольку это будут очередные кризисы в экономиках (потенциальных новообразований), на восстановление (формирование) которых уйдут десятилетия.
Кто сказал, что будет легко? На случай пиздеца нужно морально и экономически готовиться к отделению от "Обезумевшего медведя". На фронтах 3 мировой подыхать за яхту НЕ ХОТЕТ.
>>15022947 >климат Советские ученые умудрились даже перенастроить климат в Калининграде. Вот идут Латвия, Литва, Эстония - нормальный климат, а потом РРРАЗ! и облако хуевого в Калграде.
>>15023167 >я получал 1200 евро по старому курсу, мой брат 1000 долларов инженером, мать 400 пенсией Когда? Сейчас твои 1200 это 500
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 15:23:44#422№15023706
>>15023409 >Точнее, ее уничтожил один человек То есть, была охуительная экономика, потом пришел один человек и ее не стало.
>Есть хорошый пример на Западе. Дороге в новосибирске весьма хорошие, если сравнивать с немецкими, то быстро приближаются, при том, что в моем районе они просто идеальные, и перестилаются очень часто (думаю что это попил конечно, но все же). В восточной германии дороги не очень, совсем не очень, кое где, в спальных районах просто бетонные плиты, кое где брущатка которую не меняли со времен карла великого. >Я бы не был так категоричен. Может, через лет 50 и ЗАЖИВЕМ. Думаю быстрее, если надолго уезжать из России, а потом не надолго возвращаться, то охуеваешь от изменений, я раз в пол года бываю дома, кажется что 10 лет прошло, а просто новые красивые высотки, которые начали строится когда уезжал, уже закончены и так каждый раз.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 15:25:00#423№15023741
>>15007756 (OP) >1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до основания 3 раза (1917, 1941,1991). подзалупная купленная тварь, объясни почему же гермашка после 1,2,3 райха сумела таки из развалин и репараций стать страной, а нефтесосная с БАХАТЫМИ РИСУРСАМИ нет? ты обосрался в первом пункте, хуесосина. Как маленькая и безресурсная япония, стала страной номер один? Мммм, все оправдываешь людоедство Хуйла? Это были риторические вопросы. сажа, не общайтесь с проплаченными гандонами.
>>15023706 да, родину лучше любить издалека, приехал погостил на рублёвке иои в горках-9, красота, россия скален, и поехал обратно в загнивающую, писать в бложике как в россии всё прекрасно.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 15:32:22#428№15023928
>>15023861 В Германии был план маршала, как и в прочих восточных странах. СССР же был постоянно под санкциями и разъебан основательно.
>>15023861 После ПМВ они как были нищебродами так и остались, накачка военки у них была точно такая же как у нас сейчас, и тем же самым скорее всего у нас закончится. После ВМВ баблом накачивали сначала западную гермашку, а потом и обьединенную.
>>15024041 >>15024041 >Ну а нахуй ты это спизданул? >Чтобы твои аргументы были просто приняты? лель, чтобы подзалупки не спешили отрабатывать свои 15 рублей. Я правду знаю и она очевидна и на лицо, нахуй мне прозалупинское мнение? Они стали странами пройдя трудный путь, а пидорашка БАХАТАЯ И МАХУЧИЯ - нет. Меня не интересует дальше никакие аргументы. До второй мировой в японии папуасы с ржавыми мечами были, а теперь сверх страна, климат наверно не тот у нас, блять.
>>15013265 так снег то убирать надо, а не просто посыпал и все можно больше нихуя не делать
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 15:50:52#436№15024396
>>15024169 Я не говорил, что климат главный фактор. Напротив я считаю, что у меня дома с дорогами все в порядке несмотря на климат, хотя вероятно это влияет. Пока те страны проходили свой трудный путь, советские люди тоже вкалывали, чтобы быть способными воевать со всем миром сразу, это конечно не правильный путь, но не надо говорить что он был легкий, но тут-то разве путин виноват? Конечно, если сравнивать старую европу и любой регион россии влоб, то у нас хуже, но смотреть надо на первую производную, она положительная или отрицательная и насколько быстро ситуация улучшается или ухудшается, и по сравнению с предидущими руководителями у путина явное превосходство по всем параметрам.
>>15024396 >Я не говорил, что климат главный фактор. ох лол вы только поглядите на этого желторотого! Мань, попроси своего куратора провести ликбез по местным выражениям и мемасискам, ты палишься как ебаный пиздец, не за что тебе 15 рублей платить. НЕ-ЗА-ЧТО. >>15024396 >советские люди тоже вкалывали аж слези от смеха, советский чебурек работал из-под палки, нехотя. фразочки НАКОТИЛ И ВЕСЬ ДЕНЬ СВОБОДЕН откуда пошли, петушок? Повальное разъебайство как наследство от совка мы наблюдаем сегодня. повальная тяга к ХАЛЯВЕ И ПАДИШЕВЛЕ. >чтобы быть способными воевать со всем миром сразу нормальные люди в мире живут, а эти блядь к войне собрались, народ-пидор, народ-червь. >но не надо говорить что он был легкий никто не говорит, что легко было, дело в том, что ДРУГИМ БЫЛО ТЯЖЕЛЕЕ И ОНИ СМОГЛИ, а пидорашка нет. >но тут-то разве путин виноват? 15 лет спускал бабло на шубохранилища, никакой индустриализации, только так для галочки картонный заводик который снимали на мосфильме и после отъезда декорации разобрали - это наглядно показывает вялый рубль. Ну кончено, не хуйло виноват, наверно навальный блядь и пятая колонна. >если сравнивать старую европу и любой регион россии влоб, то у нас хуже ебанашка, хуже нас только африка, достойное место у параши, главарь петхов. >но смотреть надо на первую производную, на какую каую производное? а что это за слово то такое? никак у хуйла научился говорить хуй знает что, авось, проканает. >она положительная или отрицательная и насколько быстро ситуация улучшается или ухудшается, и по сравнению с предидущими руководителями у путина явное превосходство по всем параметрам. буду краток, вчера был на съезде студентов пидорашкинского вуза, умные ребята, обсуждали как раз много проблем и эту тоже (с)хуйло.
>>15023173 >Сумасшедшие мрази, за жалкие копейки готовые проголосовать за Сталина Дальше не читал. Иди-ка ты нахуй, хохолик. Запомни, чем больше ты ненавидишь свой народ - тем больше у тебя жопа в стране. В стране можно сделать что-то хорошее только если любить народ.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 16:30:06#439№15025387
>>15024774 Но почему тогда советский чебурек делал лучшее в мире оружие и ядерную энергетику, запускал людей в космос? По твоему способна в данный момент европа накотить и запустить человека на европейской ракете? Нет, даже американцы не могут, а мы можем. Индустриализация уже была в советский период, всех плодов которой мы лишились после развала, мне трудно оценить состояние промышленности сегодня, тем более, что развитые страны постиндустриальные, а промышленность сливают в развивающиеся, например китай, но например налоги на импортные автомобили и их сборка тут это же промышленность, сейчас, когда наша валюта обесценилась, есть смысл организовывать производство. Алсо, есть пруф на картонные заводики, просто интересно?
Ну вот например Украина явно хуже, да и вообще бывшая советская республика, а вообще мало кто в мире может похвастаться одной из лучших оборонной промышленностей в мире и производство пилотируемых ракет, и системой позиционирования, это разве не хайтек, может такое европа, причем тут африка?
Про последнее не понял. Все показатели, экономические, социальные и вообще любые значительно выросли за последние 15 лет. Дискусионный вопрос, могли ли они сильнее вырасти будь президентом какой-нибудь ходарковский, я не могу ответить.
>>15023706 Ну, я же про период начала правления усача. Там не только один он поработал, голод же не просто так был. Повышение уровня жизни в России серьезно замедлиллсь после кризиса и падения цен на нефть.
Аноним ID: Павел Кимович28/03/16 Пнд 16:45:28#441№15025776
>>15025622 Наверно даже не замедлилось повышение, а упал, хотя я точно не знаю. Я перечитал и понял, что ты имел в виду путина как причину уничтожения политической конкуренции, с этим я конечно полностью согласен.
>>15008678 Единственный способ чтобы не спиздили лампочку выкрутить ее чтобы просто не горела. Выхожу курить в подъезд вкручиваю, ухожу выкручиваю. На всех этажах спиздили, моя до сих пор висит. Думаю сломанная.
>>15025387 >чебурек делал лучшее в мире оружие спиздив все чертежи у немцев, оружие наше проржавело и устарело. >ядерную энергетику, запускал людей в космос? ууу охуеть просто, в сша не было совка и это им не помешало иметь ядерную энергетику и запускать людей на луну. >Нет, даже американцы не могут, а мы можем. говно с губ вытри, иди подсчитай сколько раз говноракеты шлепнулись не долетев до космоса. >всех плодов которой мы лишились после развала их и не было никогда, хорошо жилось в ссср школьникам 90го года рождения. >сейчас, когда наша валюта обесценилась, есть смысл организовывать производство. пока гром не грянет пидорашка не перекрестится. >Алсо, есть пруф на картонные заводики, просто интересно? легко - смотришь курс рубля, понимаешь что мир от нас не зависит т.к. мы ничего не продаем, понимаешь что никаких заводиков из новостей не было. >Ну вот например Украина явно хуже ой пидораха с Савушкина обосралась и включила маневр ЧЕ ТАМ У ХАХЛОВ ТО >одной из лучших оборонной промышленностей в мире и производство пилотируемых ракет ойблять насмешил, когда аннексировали осетию в первые часы войны лишились около 50 вертолетов, хуйтек так хуйтек, на высоте блядь. А чечня то много стоило, вот так хуйтек, ой про афган забыл, ебать там хуйтек был. >значительно выросли за последние 15 лет. и так же сдулось все вместе с нефтью и откатились на 15 лет, крутяк откатик. >могли ли они сильнее вырасти будь президентом какой-нибудь ходарковский могли, т.к. ходор не ебнутый как хуйло, а современный бизнесмен. >я не могу ответить. странно что ты дышать можешь.
>>15026083 Советское оружие уже под конец войны было лучшим. >ууу охуеть просто, в сша не было совка и это им не помешало иметь ядерную энергетику и запускать людей на луну. Ну ты же с африкой сравниваешь, сша это самая развитая страна на земле >вно с губ вытри, иди подсчитай сколько раз говноракеты шлепнулись не долетев до космоса. Сколько пилотируемых ракет шлепнулось за последние 15 лет? >их и не было никогда Экономика СССР по ВВП была одной из лидирующих во второй половине 20 века > понимаешь что никаких заводиков из новостей не было. Охуительный ответ. Индустриализация и отсутствие экспорта это совсем не одно и то же. СССР бы тоже ничего не было бы если бы мир вокруг исчез, и нам теперь ничего не будет. Так что мы тоже не знависим. >ЧЕ ТАМ У ХАХЛОВ ТО Украина это пример страны, в которой реализовано все как хотят подобные тебе ебланы > в первые часы войны лишились около 50 вертолетов Ты хочешь сказать, что грузины сбили 50 наших вертолетов? > А чечня то много стоило Много, обосрамсы везде бывают, вспомним въетнам > откатились на 15 лет, крутяк откатик. Куда откатились? Сегодня средняя зарплата 50 долларов? >ходор не ебнутый как хуйло, а современный бизнесмен. Порох тоже современный бизнесмен, хотя на украине средняя зарплата 30 долларов, хуже чем в 90е.
>>15009738 >Нефтью барыжить надо - денег много не бывает Чем больше ты продаешь нефть, тем меньше денег. Самый маленький доход, который можно получить это доход от продажи ресурсов. Продажа продуктов первичной переработки уже увеличивает мультипликатор добавленной стоимости в несколько раз.
Условно бочку нефти можно продать за 50$. Та же бочка наполненная кроссовками стоит 5000$. А сколько будет стоить бочка наполненная айфонами?
>>15026391 >под конец войны было лучшим. лель, ебанатик, если ты про ВМВ, то историю поучи сходи. Гитлер надорвался из-за войны на два фронта, а не из-за того, что кто-то там что-то придумал, да будет тебе известно твое "охуительное" оружие было сделано уже после войны. >Ну ты же с африкой сравниваешь Ох уж эти маневры... >>15024774 >достойное место у параши, главарь петхов. вот я сказал же, парашка - главарь петухов, среди африки мы первые, я и не спорю, я так и сказал, ты считаешь это поводом для гордости? >Экономика СССР по ВВП была одной из лидирующих во второй половине 20 века блядь что вам там в комбикорм подмешивают? ты смеешься? Вся экономика как и сейчас была завязана на нефте, стоило америки снизить цену на нефть (как сегодня) и ссср развалился, опять на те же грабли? Охуенная экономика - это когда против тебя ввели санкции и мир охуевает без твоих автомобилей, компьютеров, самолетов, продукции. А ссср 70 лет в изоляции был и мир научился жить без парашки и сейчас не особо переживает, бугуртят только фермеры, но они уже адаптировались. А вот рашка без мира - не проживет, недавно закрылись иностранные заводы по лекарствам, скоро будешь подорожником лечится. Как одного из влиятельных японцев спросили:"Что будет если рашки не станет, будет море скажем. -Никто ничего не заметит." >Индустриализация и отсутствие экспорта это совсем не одно и то же. было бы так, если в пидорашке могли в человеческую продукцию, я не знаю кто это дерьмо потребляет, помоему никто, гос-во содержит только ради рабочих мест, чтобы холопы с голода не померли. Для меня "сделано в россии" - говорит о очень низком качестве, никогда не покупаю русское. >Так что мы тоже не знависим. ага комплюктеры сами делаем, а лекарства? Да мы даже в жрачку не можем, ты о чем маня? >в которой реализовано все как хотят подобные тебе ебланы пену вытри, ебанашка, у вас кремлеботов только украина в глазах, можно и без хохлосценария обойтись. Убрать хуйло и выбрать достойного бизнесмена. >Ты хочешь сказать, что грузины сбили 50 наших вертолетов? ну пидорашкам об этом не расскажут так явно, ибо скрепы, но я смеялся с первых новостей. >обосрамсы везде бывают ой опять маневры пошли, но амеры не рвут горло ЭМКА ЛУЧШАЯ В МИРЕ АБРАС ВДОЛЬ ПРАБИВАИТ НАВЫЛЕТ и в отличие от АК, ЭМКА эволюционировала и развивалась, теперь ситуация диаметрально противоположная, в современных тестах твой ака клинит и не стреляет. >Куда откатились? Сегодня средняя зарплата 50 долларов? да. хуйло лично меня ограбил, я раньше получал 2к евро, теперь хуй с маслом. >Порох тоже современный бизнесмен, хотя на украине средняя зарплата 30 долларов, хуже чем в 90е. вот это маневры, пороху досталась страна с войной, я бы не стал судить об этом так. При том что с самой подлой войной, от соседа и гибридного типа. так что иди нахуй, плохо свои 15 рублей отрабатываешь.
>>15026870 о старший по отделу с улицы савушкина подтянулся, что же ваш протеже не справляется, рекомендую уволить и нанять другого тролля, у вас плохо работает обучающий состав.
>>15026896 Ты реально поехавший и тупой, сорри. Ты себя считаешь может илитным, прогрессивным и умным, но ты тупой и демшиза, и в голове у тебя каша и чушь.
>>15026729 Самолеты к 1945 были лучшими на фронтах, автомат ппш обладал лучшими ттх, чем любые образцы у всех сторон, некоторые танки, даже к началу войны были лучшими на тот момент, например КВ. Авиационный пулемет ШКАС в Германии так и не смогли повторить, хотя прикладывали большие усилия. Чертежи касаются только ракет, которые были не такие уж и охуительными, к тому же чертежей понабрали и союзники, а так же самого фон брауна. >Ох уж эти маневры... Согласен, ты маневрируешь как сучка >ты считаешь это поводом для гордости? Я считаю поводом для гордости, единственными на планете иметь доступ к космосу, лучшую ядерную энергетику на континенте, самую сильную армию на континенте. И вторую систему глобального позиционирования.
СССР развалился не из-за цен на нефть, он мог не развалится если цены были бы высокими, мы начали активно поставлять нефть только после арабо-израильского конфликта. Что значит не проживет, а что будет? СССР в изоляции считается за отсутствие соседей? Вообще нет, потому как не надо строить военную технику. Поэтому и нам без европы норм было бы. > гос-во содержит только ради рабочих мест Государство ничего не содержит, кроме бюджетников. >никогда не покупаю русское. Ну и зря, вот американцы не брезгуют движками, где ж их взять то? А что ты хаваешь интересно? В финляндию по выходным бегаешь? Или детское питание точишь? Я сейчас в европе живу, могу тебе рассказать, хоть ты и шизик, что многие продукты в россии намного выше качества, чем то что продается в местных супермаркетах. Если интересно могу раскрыть мысль. >ага комплюктеры сами делаем, а лекарства? Да мы даже в жрачку не можем, ты о чем маня? Строго говоря делаем и делали, но тут ряд условностей, дорого и не очень современно. Жрачку ты уже год как точишь российскую, а если живешь за уралом, то всегда только российскую >ну пидорашкам об этом не расскажут так явно, ибо скрепы, но я смеялся с первых новостей. Ну понятно >амеры не рвут горло Вообще если ты посмотришь фокс, конкретно орейли и его гостей, то поймешь что как раз орут. >в современных тестах твой ака клинит и не стреляет Видео релейтед > да. хуйло лично меня ограбил, я раньше получал 2к евро, теперь хуй с маслом. Что да, ты сейчас 50 долларов получаешь? Курс упал не в 20 раз, а в 2, наркоман. >пороху досталась страна с войной, Ну и путину досталась страна с войной, при том что украине сейчас помогает сама швятая шышыа
Аноним ID: Фёдор Лаврович28/03/16 Пнд 18:01:15#456№15027206
>>15023054 Учитывая что герашка была витриной как советов так и запада, туда нехеровые деньги вбухивали так что уймись, это как 50 млр бакинских в экономику худших из корей вливали дабы экономика последней не схлопнулась, и это 50 лярдов еще тех денег, а хохлам 3 лярда зажали лол
>>15027131 > Видео релейтед Он говорит про швятое видео, где румынский ак сравнивают с АR, тщательно выделя, что никаких ращличий между руссим ак и урмынским разницы нет. Клоунада.
>>15007756 (OP) экономика германии была разрушена до основания 3 раза в 20 веке: 1я мировая, 2я мировая, падение берлинской стены (вхождение нищей гдр в состав фрг и падение экономики изза нужды кормить гдр) а теперь сравниваем рашку и германию в наши дни.
>>15008492 >русского народа, который НЕ СМОГ в нормальную государственность. Хуясе, за 100 лет два радикальных слома существующей системы + самые большие жертвы в мировой войне, при этом восстановление экономики в первых двух (календарно) случаях происходило практически в полной международной изоляции, а в последнем - при захвате активов международными ТНК, причём практически через 25 лети после перврого, и после второго слома Россеюшка давала и даёт пасасать недругам?
Какой другой норот смог в лучшую государственность, няша? Уж если во что русские могут, так это в эффективное государство. В экономику не могут, а в стэйтбилдинг только так.
>>15027131 >Самолеты к 1945 главное вовремя, кто тебе сказал, что лучше были то? такой то манямир. >Авиационный пулемет ШКАС в Германии так и не смогли повторить с этого дристанул на весь офис. >Согласен, ты маневрируешь как сучка аргумент всех аргументов. губы вытри. >единственными на планете иметь доступ к космосу ловите шизофреника. >лучшую ядерную энергетику на континенте блять это просто пиздец. >И вторую систему глобального позиционирования. лучше лучше лучше, все лучше и бац вторые, вот это да! как так? только в ватном мозгу такое возможно. >СССР развалился не из-за цен на нефть навальный сука, развалил, подонок. далее бред шизофреника. >Поэтому и нам без европы норм было бы. сказал школьник 90го года рождения. Никогда не забуду тот ад в поликлинниках, боялся зубных как огня, не то что на божественных амероевро машинках и с заморозкой. НАХУЙ НАМ НЕ НУЖНЫ ИЗ ЦЕННАСТЕ, ТАК ЖИЛИ И БУДЕМ ЖИТЬ, КАК ДИДЫ БЕРЕСТОЙ ЖЕППУ ВЫТИРАЛИ И МЫ БУДЕМ, А ТО ПОТОМ ГЕЯМИ СТАНЕМ >Государство ничего не содержит, кроме бюджетников. это ты так ласково назвал жен с шубохранилищами? >>15027131 >Я сейчас в европе живу ПАСАНИ Я В ГЕИРОПИ ЖИВУ ТОПЛЮ ЗА ХУЙЛО И СССР, Я 95гр НО Я СЛЫШАЛ ТАМ ХОРОШО ЖИЛОСЬ. ВОТ ЗНАЧИТ ЖИВУ В БИЗДУХОВНАЙ ГИРМАШКЕ ПЛОХО ТУТ, НО ПОТЕРПЛЮ ЗА РАССЕЮ ПАСТРАДАЮ ТАК СКАЗАТЬ. К ВАМ Я ПОКА НЕ СОБИРАЮСЬ, НЕТ НЕ ПОДУМАЙТЕ И НИ ПРИДАТЕЛЬ НИ РАЗУ ПРОСТО ТУТ УЖЕ ПРИВЫК. >Строго говоря Ааа понял у вас там все фразочки из сборника "Кхе-Кхе", я то думаю, откуда такие знакомые фразочки. >Жрачку ты уже год как точишь российскую, а если живешь за уралом, то всегда только российскую азбука вкуса, никогда не стану жрать русское, подохну, но не стану. >то поймешь что как раз орут. сейчас у них есть на это право, эмка сегодня лучше калаша, а калаш как был ломом так и остался. >Видео релейтед ой писочкам, а что так плохо то? во тебе твоя параша в реальном испытании. https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU >ты сейчас 50 долларов получаешь? сам за меня додумал и сам меня же назвал наркоманом, кто из наркоман то? >Ну и путину досталась страна с войной, да, с какой интересно? не с той ли в которой оружие и деньги в цинковых гробах отправлялись и где успешно все попилено было? >при том что украине сейчас помогает сама швятая шышыа аааа вот в чем дело, яснопонятно, когда небось жрал гуманитарку в 90е так не говорил, благодарил, что не кору березовую с говном ел.
>>15027397 Россия имеет 2ю армию на планете, одни из лучших военных самолетов, ядерную энергетику, самый мощный радиотелескоп, единственная запускает людей в космос.
А что уникального в Германии, по отношению к миру? А в украине, раз уж ты мимохохол, где вторая хранция?
>>15027469 >ловите шизофреника Россия единственная страна, которая отправляет людей на орбиту, все космонавты на орбитальной станции попали туда с байконура, прув ми вронг. >блять это просто пиздец. Контрпример. >лучше лучше лучше, все лучше и бац вторые, вот это да! как так? только в ватном мозгу такое возможно. Ну что есть, у европы и того нету >ПАСАНИ Я В ГЕИРОПИ ЖИВУ Ну а почему я буду отказываться, Германия оплачивает мое проживание и обучение, тем более, что я не просился, меня пригласили на проект >сейчас у них есть на это право, эмка сегодня лучше калаша, а калаш как был ломом так и остался. Ну давай пруф >ой писочкам, а что так плохо то? во тебе твоя параша в реальном испытании. >47 Разве он есть на вооружении? >да, с какой интересно? не с той ли в которой оружие и деньги в цинковых гробах отправлялись и где успешно все попилено было? Не в курсе о чем ты. Поясни пожалуйста. Там что войны не было, или ее путин для попила организовал? >аааа вот в чем дело, яснопонятно, когда небось жрал гуманитарку в 90е так не говорил, благодарил, что не кору березовую с говном ел. Не в курсе ни про какую гуманитарку.
>>15027481 >Россия имеет 2ю армию на планете что такое? уже не первую? Просто напомню что все то малое что в рашке производится - производится на немецких станках. дада, детали для так любимых тобой башнеметов армат и блохолетов проихводятся на немецких станках, потому что петрович их напильником выточить не сможет. >А в украине украине как независимой стране 2 года всего, рано еще о чем то говорить.
>>15027799 >что такое? уже не первую? Просто напомню что все то малое что в рашке производится - производится на немецких станках. дада, детали для так любимых тобой башнеметов армат и блохолетов проихводятся на немецких станках, потому что петрович их напильником выточить не сможет. Может быть, есть пруф? >украине как независимой стране 2 года всего, рано еще о чем то говорить. Вы так будете каждые 10 лет говорить? Она ж уже была независимой в 93 и 2004
>>15027906 Университет пригласил делать проект, по которому получу PhD, стипендия 1000 евро и грант. Ну хороший шанс поработать в европейской научной среде и посмотреть на европу, как тут все.
>>15028009 Ну не настолько что бы быть уникальной, а вот чего никто не может, и/или мало кто может это космос и прочее что я перечислял. Даже США не может санкции на это наложить, с батута не охота на орбиту.
>>15027330 Но даже я не трачу на продукты бóльшую часть зарплаты, хотя получаю неоч. Если продуктами бухло не считать. Хотя раз в неделю беллентайн или финляшка тоже не обременяет.
>>15028221 Ну прикинь ты такой умеешь, то что не может никто, и все тебя просят тебя запустить их в космос, даже твои заклятые враги. Ну чем не повод для гордости, ну нельзя же этого стыдится.
>>15007756 (OP) >1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991). Ок >2. У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Все время восстанавливались за счет внутренних резервов. Вообще-то нет. Вывозили промышленность из Европы. В ГДР даже восстание вспыхнуло. После этого прекратили. >3. Огромная территория России имеет две стороны, с одной стороны ресурсы, с другой стороны огромные транспортные плечи. Казалось бы - приоритетом в экономике должно стать налаживание инфраструктуры, ан нет. США, знаешь ли, тоже не маленькие. Два побережья надо как-то соединять и они не говорят что у них территория плохая. >5. Наша экономика просто не успевает восстанавливаться, чтобы вовремя успевать за темпами модернизации городов и инфраструктуры. Страны варшавского договора не получали помощи США например >8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина. А Явлинского? >9. Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. Причем тут кризис, если проблема России в повальной коррупции? >10. Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. Поскольку это будут очередные кризисы в экономиках (потенциальных новообразований), на восстановление (формирование) которых уйдут десятилетия. Пожалуй соглашусь, развал не выход.
>>15028738 >Два побережья надо как-то соединять и они не говорят что у них территория плохая. Может потому что проложить жд и асфальт в пустыне это не тоже самое, что сделать это через сибирские болота и горы? >Вывозили промышленность из Европы. В ГДР даже восстание вспыхнуло. После этого прекратили. Не из европки, а конкретно из ГДР (не самой развитой части германии), венгрии и чехии. Всё больше там не у кого было вывозить, только ввозить наоборот. И да за все это в рамках СЭВ получили соответствующий размен. >Причем тут кризис, если проблема России в повальной коррупции? А почему коррупция возникает? Потому что нет уверености, что завтра все не отберут. А почему нет такой уверености у людей? Потому что нет такой же уверености у власти - у нас нехилый военный-силовой бюджет еще с медведева идет, значит уже тогда было ЯСНО, что нас будут пиздеть. Это что то уровня середины 30-х, когда фашисты еще напрямую ссср не угрожают, но набирают силы и ясно что столкновение неизбежно.
>>15028991 >Может потому что проложить жд и асфальт в пустыне это не тоже самое, что сделать это через сибирские болота и горы? А, ну да, через пустыню он сам собой прокладывается. Непроходимые болота у нас только в северной части, там итак никто не живет и жить не должен. В Совке там были сезонные города куда приезжали рабочие с вахтой на год а потом 3 года жили в нормальной местности. >А почему коррупция возникает? Обьясняю - коррупция это реакция системы на чрезмерную бюрократию. Снижаем бюрократию через федерализм и разделение властей - коррупция уходит. Не полностью конечно, но воровать в любом случае станет сложнее. Проблема в том, что федеративная демократическая Россия плохо сочетается с властными амбициями ВВП. Он хочет править единолично через толпу чинуш на прикорме.
>>15029712 >Обьясняю - коррупция это реакция системы на чрезмерную бюрократию Самая коррумпированная страна на свете - Судан, самая некоррумпированная Новая Зеландия. Реально в Судане бюрократии больше, чем в НЗ? Мне кажется, у тебя манятеория, брат.
>>15030114 Так я не спорю, только простота, а то и полное отсутствие бюрократической системы не являются гарантией от коррупции.
Какая, в жопу, в Сомали бюрократическая система? А между тем, по одной из версий, самая коррумпированная страна. Как раз наоборот, чем менее структурированая бюрократия, тем выше коррупция, получается. http://gtmarket.ru/ratings/corruption-perceptions-index/info
>>15030350 Потому что рейтинговые агентства рассматривают эти территориальные образования как государства хотя власть давно поделена между отдельными группировками, которые перед формальным центром не отсчитываются.
>>15030479 >которые перед формальным центром не отсчитываются ...из-за слабой вертикали власти, не так ли? Федерализация во всей красе, как в Россеюшке 90-х.
Как ни крути, но коррупция сейчас значительно меньше, чем при Ельцине.
>>15030554 >...из-за слабой вертикали власти, не так ли? Федерализация во всей красе, как в Россеюшке 90-х. Нет, там была гражданская война на почве этнонациональных конфликтов, которая привела к распаду государственности. Термин коррупция применим к государствам онли. >Как ни крути, но коррупция сейчас значительно меньше, чем при Ельцине. Нет, просто при Ельцине об этом больше говорили так как СМИ были относительно свободны.
>>15030749 >просто при Ельцине об этом больше говорили так как СМИ были относительно свободны Да ладно, какие в жопу СМИ, ты когда последний раз покупал газету или смотрел телевизор (кроме камеди-клаба)? В интернете тебе о коррупции запрещают говорить? Вот, за пару минут нашёл ссылки по коррупции, чего тебе не хватает? http://tass.ru/proisshestviya/3155556 http://amdn.news/v-sievastopolie-ariestovany-dvie-chinovnitsy-vymoghavshiie-vziatku-v-vidie-kvartir Да и фбк, компромат и антикомпромат, роспресс и прочих борцунов никакой РКН не банит, вроде. Грани банят, да каспарышей, но там не столько борьба с коррупцией, сколько антиправительственная истерика.
И кстати, в 90-е о коррупции говорили только тогда, когда это было выгодно кому-то. Это раз. А два, ну говорили, а посадили-то многих? Про Мишу-два процента напомнить? А ведь один из лидеров непримиримой оппозиции и по совместительству борец с коррупцией, наверно?
>>15031003 >Да ладно, какие в жопу СМИ, ты когда последний раз покупал газету или смотрел телевизор (кроме камеди-клаба)? В интернете тебе о коррупции запрещают говорить? Да. Статья 128.1 >Вот, за пару минут нашёл ссылки по коррупции, чего тебе не хватает? >экс-мэр >пара малозначимых чинуш >тем временем сын прокурора Чайки владеет недвижимостью в Греции на сотни миллионов долларов Да я даже не знаю. Вроде все норм. Власть борется с коррупцией как может. >И кстати, в 90-е о коррупции говорили только тогда, когда это было выгодно кому-то. Не вижу в этом ничего плохого. Главное ведь вскрытие факта. >А два, ну говорили, а посадили-то многих? По крайней мере об этом говорили. В условиях сменяемости власти рано или поздно пересажали бы.
>>15031127 >Напомни, кстати, а то я не знаю "Версия" в 1999 году сообщала, что, предавая гласности определенную информацию, он участвовал в рыночной игре, спекулируя на рынке ценных бумаг, то есть использовал служебные данные в личных целях. По сведениям источника издания, Касьянов при этом играл роль исполнителя, а "мозговым центром" проворачиваемых операций являлся Мамут. Сообщалось, что ценные бумаги, котировки которых снижались после "вброса" информации, скупали за 25-30 процентов их реальной стоимости [91] близкие к Касьянову и контролируемые Мамутом и частично Романом Абрамовичем коммерческие "МДМ-банк" и "Собинбанк" [142], после чего Касьянов как министр финансов делал новое заявление о "разрешении ситуации" или, если речь шла о долговых обязательствах России, срочно давал указание об их скорейшем погашении за полную стоимость из госбюджета, после чего котировки вновь поднимались (по некоторым данным, аналогичные операции с долгами советских банков осуществляли ранее Вавилов и Мамут) [91]. Прибыль Касьянов якобы "прокручивал" через Bank of New York и, помимо полагающейся ему доли, имел с каждой сделки дополнительные 2 процента комиссионных, за что и получил прозвище "Миша Два Процента" https://lenta.ru/lib/14159606/full/
>>15029712 Федеративная Россия - это вообще форс запущенный сторонниками ее расчленения. Я серьезно сейчас, я не знаю какие результаты федеративность даст на деле, но запущен этот форс был именно из США и шел в компании с "А нахуя вообще такая большая страна" и так далее(на Радио Свобода одно время часто такое было). Алсо, у США в официальных целях какого-то авторитетного их зинктанка было про то что это здорово что Россия встала на путь демократии и уверенно по нему самоуничтожается, но надо помнить что сильная централизованная власть в России ни в коем случае не в интересах Америки, а в интересах Америки децентрализация и вся хуйня. И Бжезинский форсил децентрализацию, а сам втихую фапал на распад. Так что я чота не уверен что это полезная штука была бы.
>>15031265 >Федеративная Россия - это вообще форс запущенный сторонниками ее расчленения. Я серьезно сейчас, я не знаю какие результаты федеративность даст на деле, но запущен этот форс был именно из США и шел в компании с "А нахуя вообще такая большая страна" и так далее(на Радио Свобода одно время часто такое было). Ну это вообще ПУШКА. США сами федеративны. >Алсо, у США в официальных целях какого-то авторитетного их зинктанка было про то что это здорово что Россия встала на путь демократии и уверенно по нему самоуничтожается, но надо помнить что сильная централизованная власть в России ни в коем случае не в интересах Америки, а в интересах Америки децентрализация и вся хуйня. Не понимаю, как США, будучи децентрализованной страной, умудряется быть сверхдержавой и фактически владельцем мира.
>>15031229 >тем временем сын прокурора Чайки владеет недвижимостью в Греции на сотни миллионов долларов А какое отношение удачливый бизнесмен Артём Чайка имеет отношение к коррупции? >Главное ведь вскрытие факта Ну так и сейчас вскрывают, чем ты недоволен? Вон, Навальный чуть не каждую неделю вскрывает. >По крайней мере об этом говорили Так и сейчас говорят, ты-то что, про Чайку от собственных инсайдеров узнал? >128.1 Так не распространяй недостоверную информацию, делов-то.
>>15031312 У США ситуация немного другая, алсо у них есть сильная центральная власть, и нет риска сепаратизма(не спрашивай почему у них нет, а у нас теоретически может быть - у меня есть попытки это объяснить, но я не знаю до конца, это просто факт, который виден). Потом, еще раз - я не пытаюсь анализировать к чему приведет децентрализация - я опять таки не знаю. Я просто говорю что давным-давно заметил что ее форсят в первую очередь сторонники расчленения России, что заставляет меня подозревать что-то нехорошее.
>>15031312 >США, будучи децентрализованной страной Насколько она децентрализована? В России вон даже президентов с десяток наберётся, а в США? Много ли там президентов?
>>15007756 (OP) НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЙ БАРИНА НЕ НАДО МЕНЯТЬ ЦАРЯ БАТЮШКУ НЕ ТРОЖЬ ВЫ ЧО ХОТИТЕ ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ ХОТИТЕ КАК В ДИВИНОШТЫЕ СИДЕТЬ НАДО ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА ПОТЕРПЕТЬ И ПАХАТЬ РЯЯЯЯЯ
>>15031437 >НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ А Оп и не говорит - НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ, вот выборы думские в этом году, голосуй хоть за КПРФ, хоть за Яблоко, никто тебе худого слова не скажет. Через 2 года выборы президента, опять же, хоть за Прохорова голосуй, хоть за Жириновского.
Он говорит, хоть чёрта в ступе выбери, один хуй будешь жить в дерьме, няша. Потому что дерьмо - оно не вокруг, оно в голове.
>>15031498 Но Москва будет золотой при любом раскладе. Москва - регион-донор. Я сто раз объяснял что нихуя удивительного в этом нет - здесь максимум заводов, максимальная модернизация, плотность населения, самое образованное и активное население и так далее.
>>15031376 >А какое отношение удачливый бизнесмен Артём Чайка имеет отношение к коррупции? >Так не распространяй недостоверную информацию, делов-то. Нет, есть определенный предел толщины. >Ну так и сейчас вскрывают, чем ты недоволен? Вон, Навальный чуть не каждую неделю вскрывает. Навального не пускают на ящик. Это важно. А еще шьют ему дела и всячески препятствуют деятельности. >Так и сейчас говорят, ты-то что, про Чайку от собственных инсайдеров узнал? Ну я-то продвинутый пользователь интернета. 80% населения РФ этим похвастаться не могут. >>15031405 >У США ситуация немного другая Абсолютно такая же ситуация. Вся разница в том, что в США нет и не может быть единоличного диктатора. Все решения принимаются на основе консенсуса народа, разных ветвей власти и корпораций. >>15031436 Ну и как связан тип избирательной системы президента с уровнем децентрализации?
>>15031516 Партий нормальных нет правда, все ручное говно. Оппозиционных тоже нет нормальных, правда. Но их ведь и не регают. Есть говнопарнас и там яблоко унылое, и ни одной нормальной левой партии, и ни одной нормальной либеральной. Про президентские можно и не вспоминать, и так ясно кто выиграет. И нет, оп нихуя не прав конечно, илитка говно и ворует и виновата, и не при любой власти была бы такая хуйня, и я про это уже писал. Проблема в том что официальная несистемная оппозиция(единственная оппозиция по сути) - говно еще большее(удивительно что такое вообще возможно, но вот возможно), и состоит из тех кто творил еще большую хуету, вообще не поддающуюся описанию в 90е. Так что на их фоне даже текущие власти выглядят няшками. Не удивлюсь если Кремль несистемную оппозицию и финансирует. Я б финансировал бы на их месте.
>>15031576 Да не такая же ситуация нихуя. Ты и не аргументировал. > Все решения принимаются на основе консенсуса народа, разных ветвей власти и корпораций. Корпорации там играют главную скрипку. А должны быть вообще на вторых ролях, если не исключены, иначе какая же это демократия, блджад?
>>15031532 >Суммарный региональный ВВП ~ 20% от общего >Бюджет Москвы >50% от общего бюджета всех городов Ну неудивительно блять, если заливать деньги со всей страны, то можно и развиваться
>>15031621 >не при любой власти была бы такая хуйня При любой, ящитаю. Это даже не из совка идёт, это всё гораздо древнее, на уровне архетипов. Не то НЛО к нам прилетело, не с Нибиру, как оказалось.
Ну или не от той обезьяны мы произошли, выбирай, что нравится. >Партий нормальных нет правда Ога, в Америке зато охуеть какой богатый выбор.
>>15007756 (OP) Все правильно сказал. Забыл только упомянуть кто виноват в кризисе 2008 и 2014, кто имея лярды нефтедоларов тратил их не на восстановление экономики и даже не на инфраструктуру а на новые танчики и распилиады.
>>15031649 >Корпорации там играют главную скрипку Да >А должны быть вообще на вторых ролях Нет.
Зарубите себе на носу, государство - это не корпорация граждан, это корпорация корпораций. Следующий уровень развития материи. Вот как, например, человеческий организм - это не корпорация клеток, это корпорация органов. Отдельная клетка в организме ничего не решает. Как и в государстве. Об этом ещё Маяковский гениально сказал, про единицу и ноль.
>>15031713 Таки при совочке при всех его недостатках развитие было круче, а люди жили лучше(по их собственному мнению по всем соцопросам). >Ога, в Америке зато охуеть какой богатый выбор. Так я Америку и не хвалил тут. Но у них две реальные партии по крайней мере.
>>15031778 Нет. Это говно получается. Кому нахуй нужно такое государство? Государство - это структура, принадлежащая его народу и представляющая народ и интересы народа. Только так, любое другое государство нелегитимно и будет уничтожено.
>>15031814 >Государство - это структура, принадлежащая его народу Нет же, народ слишком разнороден, у разных представителей народа разные, порой противоположные векторы. Работодатель хочет, чтоб ты работал 24/7 за еду (в идеале бесплатно), работник хочет не работать вообще и иметь айфон каждые полгода. Как найти компромисс между этими стремлениями? Каждый юнит образует корпорацию с близкими по духу, и уже эти корпорации между собой приходят к консенсусу на уровне надсистемы - государства.
>>15031914 По большинству и по компромиссам(то есть если кто-то очень хочет чего-то делать, а большинство хотело бы ему запретить, но очень вяло - лучше ему разрешить, но с каками-то ограничениями может быть). Система сложна и несовершенна, но другие еще хуже.
>Каждый юнит образует корпорацию с близкими по духу, и уже эти корпорации между собой приходят к консенсусу на уровне надсистемы - государства.
Лолшто? Что это за манямир вообще? Ты где это видел чтоб корпорации образовывались с близкими по духу и представляли интересы своих работников, а не лоббировали бы интересы своих владельцев? То есть ты вообще как себе это представляешь-то, и где ты такое в жизни видел?
>>15031782 >у них две реальные партии Соглашусь, однако эти партии им не Вашингтон дал, эти партии организовывались САМИМИ гражданами. Нравится Навальный? Вступай блять в РПР-Парнас, станете многомиллионной партией, Кремль вынужден будет учитывать ваше мнение.
А на двачах сидеть и скулить - нету партий, каждый может... Откуда блять им взяться-то? Вот уж тут действительно тот случай, когда начни с себя.
>>15032007 Мне не нравится РПР-Парнас, а Навальному я не доверяю, но если б у него была своя партия - может и проголосовал бы за него. Но у него нет, он в говнопарнасе, потому что его партию не зарегистрировали. А за Парнас голосовать зашквар после всего что они наговорили и сделали. И это и был план Кремля, зашкварить популярного Навального, поэтому и партию ему не дали зарегать.
>>15032005 >представляли интересы своих работников В данном случае корпорация - не коммерческая фирма, а объединение людей по политическим/экономическим интересам. Естественно, предприниматель не будет бороться за права работников. Но он объединится с другими предпринимателями, чтобы отстаивать интересы своего бизнеса.
А работники должны объединиться с другими работниками. Вот только хуй у вас, аутистов, чего получится. Вы даже пятничную пьянку толком организовать не можете.
Ладно, я спать. Как революцию соберёте, разбудите. Вот только нихуя вы не соберёте.
>>15032121 Конечно не получится. Предложенный тобой вариант тупо не будет работать. Владелец коммерческих фирм получает деньги. Он платит людям за то что они работают на него, и за то что они лоббируют его интересы и получает еще больше денег. Объединения людей по политическим признакам денег не получают. Всем людям в этих объединениях надо работать. Несмотря на то что в сумме их интересы по весу очень важны, каждому конкретному человеку в объединении проще потратить время на работу, заработать денег и свалить из неудобной страны, чем пытаться всех организовать, тратя свое время и ничего не получая взамен(в то время как его семье не на что жить например). Предложенный тобой вариант тупо не будет работать, и не работает почти нигде. Власть должна принадлежать всем людям страны равномерно. Деньги в распределении власти не должны играть никакой роли. Только так, иначе полное говно.
Аноним ID: Эдуард Захариевич28/03/16 Пнд 22:33:40#527№15032585
Владельцы коммерческих фирм получают деньги, и да они платят людям работающим на них. Но владелец бизнеса никогда не заинтересован в выплате больших денег. Так же как и корпорация. Корпорация всегда стремится оптимизировать штат, оптимизировать траты фонда оплаты труда и сэкономить на чем угодно. Если корпорации дешевле перенести производство в Зимбабве и платить 50 долларов в месяц зимбамбвийцам, то она так сделает. Точно так же и владелец маленькой фирмы, если ему будет выгодней нанять бомжа Васю который будет делать за бутылку, он так и сделает. В случае с корпорацией у работника есть хотя бы иллюзия надежности своего положения. Распределять власть равномерно по людям так же глупо. Хотя бы потому, что далеко не все люди в состоянии принимать взвешенные решения. В силу возраста, интеллектуального развития и возможных психических отклонений. В идеальной системе, право избирать и быть избранным нужно заработать и доказать.
>>15032585 Да конечно он не заинтересован в выплате больших денег. Я говорю что тем не менее он от организации людей на действие в своих интересах получает профит, на который он может жить. Люди же, объединяющиеся в политические партии, профита не получают, и организации у них не получается(всем надо работать, владельцы фирм же за работу в своих интересах и лоббизм - платят).
>Распределять власть равномерно по людям так же глупо. Хотя бы потому, что далеко не все люди в состоянии принимать взвешенные решения. В силу возраста, интеллектуального развития и возможных психических отклонений. В идеальной системе, право избирать и быть избранным нужно заработать и доказать. Нет. То о чем ты говоришь - это недостаток демократии, безусловно. Проблема в том что он неразрешим. Если давать право голоса лишь избранным - эти избранные будут использовать его исключительно в своих интересах(умные они или глупые). Интересы не таких умных людей окажутся просто проигнорированны, мы получим ситуацию когда умные люди эксплуатируют не таких умных(а скорее всего даже ситуацию когда умные люди к тому же еще и не умные, а самоназначенно умные, то есть типичный тоталитаризм, в котором кучка людей на каком-то основании объявив себя высшими и лучшими, эксплуатирует всех остальных). Нет пока другого способа учесть интересы всех, не давая никому прав эксплуатировать других в свою пользу, кроме как дать всем равное право голоса. Может и можно что-то придумать для устранения недостатка что люди в массе легковерные и манипулируемые(например прямая демократия быстро людей научит как голосовать - просто количеством набитых шишек), но то что ты предлагаешь - это хуита и закончится тоталитаризмом.
>>15031622 Я аргументы привел по поводу своей точки зрения. Жду от тебя. >>15031649 > Ты и не аргументировал. Ты первый привел свое мнение, ты и аргументируй. >Корпорации там играют главную скрипку. А должны быть вообще на вторых ролях, если не исключены, иначе какая же это демократия, блджад? Корпорации лоббистов, это да, но в целом система власти уравновешивается.
>>15007756 (OP) Ой, не пизди залупка. За 1 трлн. или сколько там Россия получила с 2000-ч как сверхдоходы можно было всю европейскую часть снести и заново построить, ну это конечно если не воровать.
>>15033705 Щито такое, тебе ниприятна? Я тут как-то прикидывал что можно было сделать на 50 млрд. баксов распиленных на олимпиаде. Так вот, стоимость авианосца класса Нимиц - около 5 млрд. То есть 50 млрд. баксов - это приблизительная стоимость постройки всей авианосной группировки США, самой большой в мире. А представляешь что можно замутить на целый триллион?
>>15007756 (OP) +15 Я твой пост не дочитал до конца, но думаю, что ты предложишь еще потерпеть. И проблема не во "Власти", да, да мы 100 раз это уже читали залупная ты мартышка.
Поясняю в первый и последний раз. Специально для даунов.
1. Экономика России (СССР) в 20 веке была разрушена до оснрвания 3 раза (1917, 1941,1991).
2. У России (СССР) в 20 веке не было серьезных внешних доноров для восстановления экономики. Все время восстанавливались за счет внутренних резервов.
3. Огромная территория России имеет две стороны, с одной стороны ресурсы, с другой стороны огромные транспортные плечи.
4. Для того, чтобы города и инфраструктура были благоустроенными (как в европе), необходима мощная экономика с ростущим ВВП.
5. Наша экономика просто не успевает восстанавливаться, чтобы вовремя успевать за темпами модернизации городов и инфраструктуры.
6. Специально для даунов. Параметр ВРЕМЯ. Инфраструктура устаревает, её необходимо ПОСТОЯННО модернизировать. Если вы не модернизируете её ПЛАНОВО, то в дальнейшем происходит отрицательное НАКОПЛЕНИЕ.
7. Существует моральное устаревание и физическое. Физическое - грозит техногенными катастрофами. В ситуации недостаточных ресурсов для восстановления, приоритетным считается физическая модернизация в ущерб моральной.
8. "Как на Западе". Не будет, хоть вы выберете Навального, хоть Касьянова, хоть Путина.
9. Более того, из-за краха 90-х и кризиса 2008-2020 при Вашей жизни вы не увидите "как на Западе" ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.
10. Развал России (которого многие хотят) НЕ ПОМОЖЕТ. Поскольку это будут очередные кризисы в экономиках (потенциальных новообразований), на восстановление (формирование) которых уйдут десятилетия.