Если ты такой умный, почему ты работаешь в бодишопе?
Если ты умнее меня, то почему ты присылаешь резюме в мой бодишоп с ожиданиями по ЗП меньше, чем в Индии?
Короче, официально вам, бараны, заявляю. Все резюме, где пожелания к уровню з.п. будут меньше 200000, будут отправлены в мусорку. Программист, не владеющий арифметикой - не нужен.
Ты лучше расскажи как развести заказчика на 7к в месяц?
"И за два года для заказчика ничего не изменилось" - ты ошибаешься. За два года для заказчика появилась 140 миллионная страна с армией программистов, готовых работать по цене индусов. И если ты думаешь, что заказчик - идиот, который этим не воспользуется, то ты ошибаешься. Новые контракты будут перезаключаться по другим ценам, и те бодишопы, которые не будут готовы к ценам, смоет с рынка.
Зарплаты определяет рынок труда. Бодишопы платят на 20-50% выше рынка, потому что по сравнению с продуктовыми компаниями там на редкость скучная и дерьмовая работа. А не потому что там волшебные феи сидят.
Пока всё завалено сеньёр-быдлокодерами, готовыми работать за 140-180 - никак.
> с армией программистов, готовых работать по цене индусов
Вот я и спрашиваю, почему программисты такие дебилы?
>почему программисты такие дебилы
Может потому что никто не платит даже близко таких денег? Так-то мы бы с радостью.
мимо дебил
Сколько тебе сейчас платят?
>Вот я и спрашиваю, почему программисты такие дебилы?
->
->
Кстати такая жопа только в порашке. В моей хохляндии как получал 3к баксов так и получаешь, изначально зп привязана к баксу и выдается в гривне по курсу на межбанке или по курсу нбу на день выплаты.
Хуйню несешь гнида, в хохляндии все пучком с этим а в порашке проблемы?
Я получаю $2600 из дома работая 3 дня по схеме 12+12+6. Мне хватает, за 3 месяца 8 стран посетил. Для души пошел бы на завод пить чай, читать статьи и хуярить ракеты. Бодишоп - это себя не уважать, недофриланс, недо нормальная интересная работа.
>Мне хватает
А мне нет, поэтому я работаю в бодишопе. И мне "очень важно", что ты думаешь о работе в бодишопе, поэтому "оставайтесь на линии".
Конечно, тебе не хватает. Потому что квартиру надо снять, на бензин до работы и обратно, машина, опять же, ломается, а еще нужен в отпуск, чтобы как у людей, на две недели. Беги, хомячок, беги.
Хотя я примерно знаю, сколько тебе сейчас платят. Если ты готов сменить работу за 140-180 т.р., значит платят тебе в районе 150. Это 2428 долларов в месяц, или 15.172 доллара в час. Так вот, с рейтом 15 долларов в час ты можешь перехватывать на Одеске заказы у пакистанских школьников, которые обычно берут по 18 долларов. Поэтому не надо мне тут рассказывать про то, что никто не платит. В том, что рюске быдлокодерам не платят виноваты только рюске быдокодер, хозяева-то твои только богатеют, пока ты хуйцы солишь: http://www.rbc.ru/economics/24/07/2015/55b19a1b9a7947ff7b3fa44f
Кому ты пиздишь, пакистанские школьники берут $3, продвинутые паки - $7.
Минус комиссия одеска, минус плата за вывод денег, минус поиск заказов.
Я сейчас подбираю актёров для радиопередачи для детей "Советы дауншифтера". Пойдёшь "Дедушкой Дауншифтером"?
Какой дерзкий аутист.
Ты со всеми клиентами так разговариваешь, дрянная девченка?
нищебродопроблемы
мимо свалил в гермашку
Скоро всю разработку переведут на аутсорс в Россию и Индию и ты будешь по помойкам побираться в своей гермашке.
На аутсорс отдают только ненужное побочное говно. Кодеры сидят по бодишопам, а потом жалуются на то, какая хуевая у них профессия ПОВАР.
Компании не мыслят категориями вроде "ненужное побочное говно", они считают деньги. Если раньше часть проектов всё же оставалась на местах, потому что скалу или биг-дату не получалось слить в Индию, а в Москве за неё брали почти столько же, сколько и в Европе (с учётом премии хозяину бодишопа), то теперь появилась Москва с ценами даже ниже, чем в Индии. Это значит, что в аутсорс сольют вообще всё, а кодерки-эмигранты пойдут побираться.
Компании мыслят категориями "профильная/непрофильная деятельность". Профильную деятельность сливать никто не будет - хотя бы просто, чтобы не спиздили. На аутсорс идет все по остаточному принципу.
С каким стажем можно уже требовать от 100к?
МимоДжуниор Java с опытом в 1 год
МимоДжуниор Java с опытом в 1 год
Судя по логике опа, уже можешь требовать. Хули, это меньше 1500 евро.
Пацаны, я тут мимопроходил, как найти работу в мухосране? Тут только 1,5 вакансий 1с-ников.
Могу верстать, клепать круды на рельсах\ноде.
В одеск не могу, разговорный английский на уровне ниггера из неблагополучного района.
Могу верстать, клепать круды на рельсах\ноде.
В одеск не могу, разговорный английский на уровне ниггера из неблагополучного района.
Именно поэтому открывается офис в Уфе, где всю ту же работу программисты выполняют за 70000 рублей в месяц.
Ищи удаленку. Что ты как маленький.
>как найти работу в мухосране?
Никак. Фриланс или удалёнка.
>разговорный английский на уровне ниггера из неблагополучного района.
И кто по-твоему должен решать эту проблему?
Ну да, человеческая многоножка говнокода: Сан-Франциско->Торонто->Москва->Уфа->студент Вася за $2 в час.
Нормально ты его так!
Два чаю, славшит на апворке - самые дорогие
Горжусь Россией славянами!
Это работало тысячи лет, и будет работать вечно.
Ага, блять.
Работал я за 120к в 2013 году. В долларах 3750.
Прихожу сегодня. Говорю "хочу за 120к работать". И сразу же:
– А ВЫ ГОТОВЫ ПОДВИНУТЬСЯ ПО ЦЕНЕ?
Теперь помножим 3750 * 65. Получим 243к рублей.
Никто не платит пхп-макакам такие деньги вообще.
мне платят больше
правда до налогов. но это все равно довольно средние деньги для гермашки
Кстати да, закатывался мидло-джуном на 70к в 2012, проебался - выставил свою старую зп. На первом же собесе - отказ. Переставил на 170к - вообще збс, два оффера за три недели, в понедельник иду оформляться.
Двачую. Заебали школьники, готовые работать за еду, из-за которых я тоже вынужден выбивать из работодателей сколь более менее приемлемую оплату своего труда.
О, первый адекват в треде. 170к - это нормальная зарплата для мидлоджуна. Кстати, у англосаксов мидлоджун - это человек с 3-мя годами опыта в нормальной конторе, а не вчерашний студент, который поговнякал что-то на джаве в течение 3-х месяцев. И получает он £30-40К в год плюс печенки, что после вычета налогов, конвертации на основе паритета покупательной способности и учета блядской коньюктуры рашкованского рынка как раз можно интерпретировать как 170к деревянных в месяц.
Учитывая твоё замечание про 2012 (сейчас 2015, т.е. у тебя как раз 3 года опыта работы) и твоё позиционирование себя как мидлоджуна, твои зарплатные ожидания в 170к указывают на то, что калькулятором ты владеешь и мыслишь в категориях белого человека. Это намекает на твою общую адекватность (судить тебя как программиста я не берусь, но общая адекватность - это как минимум необходимое качество адекватного программиста, за редкими исключениями), стало быть я желаю тебе всяческих успехов, коммерческих и личных, и дарю тебе портрет junior-Лаврова.
сука у меня 5 лет стажа крестов. Сам не дурак.
Где блядь, где мне взять вакансии за 150 к.
на хедхантере нет, на одеске нет, что за хуйня.
и да получал до многоотсосовочки 3к+ зелени.
Теперь 1500, что за пиздец
Где блядь, где мне взять вакансии за 150 к.
на хедхантере нет, на одеске нет, что за хуйня.
и да получал до многоотсосовочки 3к+ зелени.
Теперь 1500, что за пиздец
Соложный вопрос ты задал. С одной стророны у тебя 5 лет опыта программирования. С другой - ты так и не освоил Хаскель, который является новой версией Джавы, в хорошем её смысле. Плюс рашкорыночек в пизду полетел. Как я могу помочь тебе? Ну никак, пора что-то менять, ты сам должен что-то менять, а не я.
в пизду ваш хаскель, столько петушиного воя вокруг него, а ничего серьезного не пишется, я окамль освоил.
коммерческий опыт и в линухах и в винде и в мобильных платформах.
и нет нихуюшеньки вакансий. Одна нормальная раз в две недели и на нее полрашки собеседуется.
Пошел по удаленкам зарубежным, первый раз в жизни на английском собеседовался, я то прорвусь, но рынка вакансий вообще нет.
5 лет назад видел вакансии для программистов за 300к. Недавно смотрел - потолок 150к. Пиздец.
>Двачую. Заебали школьники, готовые работать за еду
А хули ты хотел. Сейчас любой школьник хочет стать программистом и зарабатывать 300К в бодишопе. А, учитывая, что никаких запредельных навыков программисту не требуется, кроме IQ выше 105, то скоро (через 5 лет) труда будет кипеть от толп специалистов, работающих за еду.
Сколько джуну без реального опыта надо просить?
500$
Чот пригорело с тренда.
мимо-жаба-раб-на-галерах-за-900-usd
мимо-жаба-раб-на-галерах-за-900-usd
И это прекрасно и вполне закономерно. Произойдёт насыщение - и успокоится этот ебанутый быдлохайп в лучших традициях всяких юристов-прочаяпрестижнаяспециальностьнейм. Хотя, программирование сложно в психологическом плане. Я, например, не могу заниматься утилитарными вещами, для меня принципиально, чтобы задача была самоценной и предназначенной для развлечения. А многие люди по близким, неуловимым в своей иррациональности, причинам, не могут усидеть за программированием дольше получаса, хотя вроде всё и понятно, и получается.
Ага блядь, дохуя сейчас учатся на пограмистов, но в моей группе было 23 человека, выпустилось 18, из них программировали самостоятельно для себя только я и ещё мог друган, всё.
Остальным это нахуй не надо было.
Тупые пёзды которые просят у тебя лабы, которые просто настолько тупые, что не до конца обучения так и не поняли, что такое инкремент, функция и нахуй они нужны например.
На рынок может и выйдут дохуя пограмистов, но качество у них будет как у тех юристов с видео которые не могли ответить на какие-то там простые вопросы.
Остальным это нахуй не надо было.
Тупые пёзды которые просят у тебя лабы, которые просто настолько тупые, что не до конца обучения так и не поняли, что такое инкремент, функция и нахуй они нужны например.
На рынок может и выйдут дохуя пограмистов, но качество у них будет как у тех юристов с видео которые не могли ответить на какие-то там простые вопросы.
У нас в Хохляндии дикий рост количества вакансий в этом году, плюс появилась мода - которой раньше не было - что западная продакт параша открывает дев центры в Украхе. По деньгам, конечно, роста особого нет, но хотя бы на уровне с 2013 всё осталось и не просело.
Так что - нехуй было на антимайдане приседать просто.
Так что - нехуй было на антимайдане приседать просто.
Ха-ха-ха.
даже для простенькой html страници с формой и засовыванием данных в бд, нужны не малые знания.
я имею ввиду, сколько нужно времени что бы разобраться с самого начала, так что бы понимать.
когда я начал, я изучил операционные системы, архитектуру компьютера, на линукс подсел так-как исходный код открыт и можно посмотреть, сетевую модель..
уже за это должны платить. и мне это было нужно по работе.
но сейчас как будто всем похуй. ну или так мне показалось.
нужно знать определенные инструменты, как будто другие знания не важны.
А сколько знаний нужно, чтобы не быть мелкобуквенным уебком?
> не быть мелкобуквенным уебком
Это сложно :С
Потому что инструментов становится все больше и больше, специалисты разделяются и некоторые знания просто отбрасываются за ненадобностью, чтобы не перезагружать мозг, или передаются отдельному челу. Я вот боюсь, что пока буду разбираться во фреймворках - они уже устареют и выйдут новые.
Образование. Физик-самоучка 19-го века - гений. Электрик в 40-е годы - элита колхоза. Сейчас электрик - унылая рабочая профессия, которая позволяет зарабатывать за счет въебывания, но и только. С программированием происходит то же самое. Время гениев прошло, сейчас мы колхозные элиты с постепенным и неизбежным переходом в унылую профессию. Из-за соврешеноствования инструментов - сначала были CGI и perl, потом php, сейчас 99% задач покрываются wordpress и программист-с-wordpress получает меньше хорошего электрика.
>программист-с-wordpress
>сравнивает программистов с веб-макаками
Понятно.
>сравнивает физиков с электриками
Конечно сравниваю. О том и речь. Широкопрофильные специальности для гениев заменяются тупой работой. Далее гении уходят в другое поле.
Причем уходят - это громко сказано. Уходят они в гроб, а на их место приходят другие гении.
Что именно ты имеешь под гениальностью? То что все ГЕНИАЛЬНЫЕ физики и пр въёбывают всю жизнь не меньше электриков, ради доказательства одной убогой теории?
Очень удобная позиция - они просто гениальны, а вот вы и я такого никогда не добьёмся, потому что все кроме пары челиков-гениев = посредственность ебаная.
Специальности никуда не деваются, просто людишки массово лезут в самую простую область, создавая неадекватную конкуренцию и демпингуя рынок. Папка-электрик увидел на бумажке в бухгалтерии в 2007г 300 к зарплату у погромиста, и пнул сынка пиздовать кодеть с рассказами про деньги с небес. А потом его сынок будет сидеть на сосаче и ныть как же всё хуёво, у того хуесоса 300к было на заводе, а у него 25к на супайобаинтерпрайзе. Похуй что тот хуй с 300к сидел ебался с ци с асм в каком нибудь йоба эмбдеде с ещё парой челиков, а у той явамакаки ещё 10 тел в команде, и он за неделю по 30 строк кода правит на всём готовом.
Тех же системщиков за последние 20 лет почти не прибавилось, там до сих пор жуткий дефицит кадров, и всё та же тусовка старых пердунов. Зато в соседнем тредике студенты, ели выучившие яву ноют о том, что их посылают нахуй на собеседованиях.
Абу сука, что за ебаная капча? Это блядь не читабельно вообще никаким образом
> Абу сука, что за ебаная капча? Это блядь не читабельно вообще никаким образом
Бoг терпел и нам велел!
Купи пасскод, миллионер.
Двачую, я бы этого мудака тоже не стал брать на работу.
> системщиков за последние 20 лет почти не прибавилось, там до сих пор жуткий дефицит кадров
Лол блять, очередные мокрофантазии маняинженера.
Такой жуткий дефицит, что наверное и вакансии есть, и платят дохуя, да?
Системщиков мало, но даже те что есть - никому нахуй не нужны, а даже когда нужны - за копейки.
А у любых друпальщиков всё на порядки лучше и со спросом и с зарплатами, чем у байтоёбов и ембедщиков всех сортов.
потому что торговля - двигатель прогресса
на друпале или мадженто можно побырику развернуть интернет магаз или какой нибудь е-комерс проект и зарабатывать уже завтра, и как следствие много кастомеров готовых заплатить уже сегодня чтоб было сделано вчера
> потому что торговля - двигатель прогресса
Торговля - двигатель товаров/капиталов.
Ну, на хх.ру тебя конечно и интел будет зазывать, и мс, и эпл. И причём будут делать это без релокации. Все нерды проектирующие сети в гугле просто с визгом бегут уже работать друпал-макакой на фрилансе.
Ну давай посмотрим вакансии для системщиков-ембедщиков с хх. Накидай ссылок за щеку. Желательно ещё реквест поиска с количеством, чтоб посравнивать потом с дном.
Тебе табличку сарказм нужно рисовать, да?
Мозгов ему дорисовать надо. Он на полном серьёзе рассказывает про потребности it-рынка, основываясь на взгляде из рашки.
Поляки самые дорогие лол?
Показатель уровня жизни.
Хочешь сказать что у муриканцев или бриташек уровень жизни ниже? поеханный?
Сорян, я пиздоглазый и не посмотрел список.
Логического объяснения не вижу, разве что можно сказать что в ус и ук фрилансят только школьники, студенты и эммигранты
> ус и ук фрилансят только школьники, студенты и эммигранты
Наверно так и есть
Нет, это не так. У меня дохуя коллег-фрилансеров из штатов. Нормальные половозрелые американцы.
Не совсем так. Просто если русский, украинский и польский середнячки составляются из программеров (илита), то американский и британский середнячок — это домохозяйки, занимающиеся локализацией, дата-энтри и прочим говном, получающие при этом (только за то, что они "свои") бабки не многим меньшие, чем средние программеры из восточной европы.
Русскому чтобы работать на апворке нужно больше знаний, тот же английский язык, предположу что из-за более высокого порога вхождения для русни на апворкутуда идут более добросовесные с более серьезным подходом люди в то время как из англоязычной страны там любой дурак работать может
Ну окей давай тогда так: учить системщину и ембед не имеет ни малейшего смысла если ты смог прочитать и понять текущее предложение без гугл транслейта. Ну ладно, можно ещё трактор завести, но таких выблядков никто за людей не считает. Понаехавший гастарбайтер - гнида и мразь, и вообще предатель родины и человечества в целом. Утечка мозгов - это одна из ключевых причин, почему где-то ахуенно, и где-то хуёво, а не везде равномерно пиздато.
>Ну ладно, можно ещё трактор завести, но таких выблядков никто за людей не считает. Понаехавший гастарбайтер - гнида и мразь, и вообще предатель родины и человечества в целом.
Каких только даунов в /pr нонче не встретишь, конечно.
>Понаехавший гастарбайтер - гнида и мразь, и вообще предатель родины и человечества в целом.
Владимир Владимирович, понятно, что вы расстроены уходом специалистов на Запад, вызванное ужасной экономической ситуацией в России, в связи с санкциями введенными против вашего агрессивного государство Цивилизованным Человечеством, в результате вашей авантюрной и аморальной политики в отношении, стремящейся к прогрессу Украины, но все же держите себя в руках, вы уже не мальчик.
У него просто трактор не заводится.
>Утечка мозгов - это одна из ключевых причин, почему где-то ахуенно, и где-то хуёво, а не везде равномерно пиздато.
Ну ахуеть блядь. Т.е. если профессионал в своей стране будет вынужден вести существование васи ерохина с завода (ака полуаутист мыщъх живший в каком-то ебаном ауле, после миграции в сшп ставший миллионером в нашей валюте так точно) из-за того что у бОльшей части населения менталитет "иди батрачь на поле, потом бухай. Хуле ты сидишь за компом, пиздуй на зовод." надо оставаться терпеть и превозмогать? Патаму шта мы словяне мы сможим?
СУКА ВЫШЫВАТНЕК ЕБАНЫЙ КРЫМ НАШ
У меня даже жена на апворке работу нашла
А она времен глаголов не знает даже.
На апворке есть вакансии шлюх?
Через постель небось?
Я люблю докапываться до сути вещей, потому хотел бы задать вопрос сообществу: с чем связана хроническая переоценка программистами своей стоимости на рынке труда? Я как голову не ломал, пока что так и не смог это понять.
Вот зайдите в рубрику «Вакансии» и пройдитесь по темам. Там в каждом втором топике очередной мембер начинает очередной срач на тему «да что за смешную зарплату вы предлагаете», при том, что действительно неадекватные зарплаты встречаются значительно реже. Почему то дохрена людей считают себя мегаценными специалистами, которым бизнес должен платить 100-200 т.р.. А что по факту?
1) 99% предлагаемых вакансий не предполагают наличие каких-то уникальных знаний. Оракл? Ну что этот оракл — его любой дурак может себе поставить дома и насобачиться до приличного уровня. Java — та же самая фигня. Всякие Микрософты — аналогично. Юниксы — ну поставь ты их дома и развлекайся сколько хочешь. Любая технология легко осваивается за вполне себе вменяемое время — пару месяцев посидел в домашних условиях повпахивал, потом полгода-годик на джуниор-миддл позиции, и все — ты уже отлично знаешь достаточно широкую технологию.
2) Задачи все тоже банальные и типовые. 95% всяких программистов и администраторов никогда за свою карьеру не столкнуться с какой-то действительно уникальной задачей. Разработка дров — банальщина, разработка десктопных приложений — банальщина, андроиды/эпплы — банальщина, SQL — банальщина, Ынтерпрайз — банальщина.
3) Уровень специалистов очень низкий. Это касается не только программистов, но и любых специалистов в целом. На 10 программистов/проектировщиков/врачей и т.д. приходится 1 достойный. Все остальные либо разгильдяю, либо несамостоятельные, либо ленивые, либо просто тупые.
Но при этом каждый второй воротит нос, если увидит в вакансии зарплату ниже 100т.р. А за что платить эти деньги? Что вы делаете такого уникального?
Из всех этих нелегких дум я делаю два вывода:
1) Уровень самомнения программистов зашкаливает, при том, что стать программистом может любой и в любом возрасте. Вы не можете ВНЕЗАПНО стать химиком или металлургом в 30 лет — у вас просто не будет материальной базы для того, что бы чему-то реально научиться. А что бы стать программистом надо просто купить компьютер за 20т.р..
2) Рынок очень сильно перегрет. бОльшая часть этих ваших программистов делает абсолютно типовые задачи на манер «code monkey», а работодатель вынужден платить им серьезные деньги. Реальная стоимость среднего по больнице программиста должна начинаться в Москве не с 70-80т.р., а где-то с 40-50, так как это обычный офисный работник, ничем по своей сути не отличающийся от какой-нибудь операционистки в Сбербанке: получаешь типовую задачу, делаешь с косяками, попутно листаешь ЖЖ и Фейсбук, выдаешь обратно какой-то непонятный результат.
Когда-то это все должно закончиться. Средние зарплаты должны упасть процентов на 30, с программистов наконец должна уйти спесь и ощущение уникальности. Вопрос в том, когда и как это произойдет? Резко под влиянием какого-нибудь очередного кризиса, или плавно, под давлением индусов и вследствие насыщения рынка.
Вот зайдите в рубрику «Вакансии» и пройдитесь по темам. Там в каждом втором топике очередной мембер начинает очередной срач на тему «да что за смешную зарплату вы предлагаете», при том, что действительно неадекватные зарплаты встречаются значительно реже. Почему то дохрена людей считают себя мегаценными специалистами, которым бизнес должен платить 100-200 т.р.. А что по факту?
1) 99% предлагаемых вакансий не предполагают наличие каких-то уникальных знаний. Оракл? Ну что этот оракл — его любой дурак может себе поставить дома и насобачиться до приличного уровня. Java — та же самая фигня. Всякие Микрософты — аналогично. Юниксы — ну поставь ты их дома и развлекайся сколько хочешь. Любая технология легко осваивается за вполне себе вменяемое время — пару месяцев посидел в домашних условиях повпахивал, потом полгода-годик на джуниор-миддл позиции, и все — ты уже отлично знаешь достаточно широкую технологию.
2) Задачи все тоже банальные и типовые. 95% всяких программистов и администраторов никогда за свою карьеру не столкнуться с какой-то действительно уникальной задачей. Разработка дров — банальщина, разработка десктопных приложений — банальщина, андроиды/эпплы — банальщина, SQL — банальщина, Ынтерпрайз — банальщина.
3) Уровень специалистов очень низкий. Это касается не только программистов, но и любых специалистов в целом. На 10 программистов/проектировщиков/врачей и т.д. приходится 1 достойный. Все остальные либо разгильдяю, либо несамостоятельные, либо ленивые, либо просто тупые.
Но при этом каждый второй воротит нос, если увидит в вакансии зарплату ниже 100т.р. А за что платить эти деньги? Что вы делаете такого уникального?
Из всех этих нелегких дум я делаю два вывода:
1) Уровень самомнения программистов зашкаливает, при том, что стать программистом может любой и в любом возрасте. Вы не можете ВНЕЗАПНО стать химиком или металлургом в 30 лет — у вас просто не будет материальной базы для того, что бы чему-то реально научиться. А что бы стать программистом надо просто купить компьютер за 20т.р..
2) Рынок очень сильно перегрет. бОльшая часть этих ваших программистов делает абсолютно типовые задачи на манер «code monkey», а работодатель вынужден платить им серьезные деньги. Реальная стоимость среднего по больнице программиста должна начинаться в Москве не с 70-80т.р., а где-то с 40-50, так как это обычный офисный работник, ничем по своей сути не отличающийся от какой-нибудь операционистки в Сбербанке: получаешь типовую задачу, делаешь с косяками, попутно листаешь ЖЖ и Фейсбук, выдаешь обратно какой-то непонятный результат.
Когда-то это все должно закончиться. Средние зарплаты должны упасть процентов на 30, с программистов наконец должна уйти спесь и ощущение уникальности. Вопрос в том, когда и как это произойдет? Резко под влиянием какого-нибудь очередного кризиса, или плавно, под давлением индусов и вследствие насыщения рынка.
+15
> зайдите в рубрику «Вакансии»
Привет, паста.
>Любая технология легко осваивается за вполне себе вменяемое время — пару месяцев посидел в домашних условиях повпахивал, потом полгода-годик на джуниор-миддл позиции, и все — ты уже отлично знаешь достаточно широкую технологию.
Срань господня, что я читаю?
Хрен с ним траллингом. Почему программисты так часто такие агрессивные псевдо-тестостероновые быдланы, ненавидящие всех и все вокруг? Нафиг так жить, программистаны?
Да, вы конечно всегда найс бахаете, парашнички, но по существу есть что?
>псевдо-тестостероновые быдланы
Что за хуйню ты написал?
Не можешь социально-ориентированного быдлана отличить от асоциального задрота с избегающим расстройством личности? Пиздуй психиатрию учить.
Мало букв, не наработал на 15р.
Нет, ну вот местный анон. Положим, реально поднимает 200к. Казалось бы - живи и радуйся. Хрена ли он кИдается на пцанов-то тут вот так ни за что?
Потому что на самом деле его нахуй послали с такими запросами, и он думает, что если бы все были бы такими умными, то зарплаты в отрасли были бы выше.
Но он же доброе дело для пацанов делает, русский народ вообще страный, любит принижать свои личные достоинства, зато ух какая у него рашка великая и могучая, а он как бы намекает что ПРОСИТЕ БОЛЬШЕ
А он и не кИдается. Это просто местный стиль общения.
У него повышенная тревожность из-за зарплаты в нестабильных тугриках.
>Утечка мозгов - это одна из ключевых причин, почему где-то ахуенно, и где-то хуёво, а не везде равномерно пиздато.
Ахаха! +15 рублёв господину за етим столиком.
Точно, вся проблема в утечке мозгов и многоходовочки тут совсем не причём.
Именно. Нужно оставаться и стараться жить так, как тебе нравится. Просто самим этим процессом ты влияешь на окружающую действительность экономически и социокультурно. Конечно, один человек - это мизерный вклад, но чем больше - тем эффект нелинейно сильнее. Даже просто покупанием игры в стиме или трека с битпорта со своей мухосрани ты делаешь культурный вклад. К вам потом в местный клуб соответствующие продюсеры могут приехать и всё такое. И такие микроэффекты буквально на каждом шагу, в каждом действии, в каждом оставленном сообщении в интернете, купленном товаре, посещённой сходочке, и так далее. Все они вместе суммируются в общую картину.
Действительно. Не кукурузная экономика совка, ни последующий курс экономики направленный не на становление экономики экономикой а на становление дойной коровой, не ебланизм 2/3 населения, которое только сидит и пиздит как всё плохо.
Виноваты во всём изначально люди, у которых не было возможности реализовываться в этой стране.
"Одна из" - это не единственная.
Как нацпредатель-фрилансер на апворке утверждаю, что этот пидарас:
>Утечка мозгов - это одна из ключевых причин, почему где-то ахуенно, и где-то хуёво, а не везде равномерно пиздато.
прав. Вот только у нас на заводе на 600 инженеров, техников и рабочих 300 человек всякого говна типа бухгалтеров и юристов. Конечно конструктор будет получать 50-60К рублей, а не 100, нужно же еще кормить юриста - сынка дирекатора, а также отправлять его в командировки. В России доля труда в себестоимости очень низкая (т.е. вместо зарплаты деньги утекают куда-то еще).
>Утечка мозгов - это одна из ключевых причин, почему где-то ахуенно, и где-то хуёво, а не везде равномерно пиздато.
прав. Вот только у нас на заводе на 600 инженеров, техников и рабочих 300 человек всякого говна типа бухгалтеров и юристов. Конечно конструктор будет получать 50-60К рублей, а не 100, нужно же еще кормить юриста - сынка дирекатора, а также отправлять его в командировки. В России доля труда в себестоимости очень низкая (т.е. вместо зарплаты деньги утекают куда-то еще).
Хуйня это всё, мозги утекают туда, где выгоднее условия для полноценной реализации их возможностей. Если руководство страны не создаёт таких условий, а только их ухудшает, то немудрено, что здоровый человек предпочтёт уйти в другое место, где не пилят сук, на котором сидят.
Государство сейчас бомбежками в Сирии создает такие условия. Вон, Иран уже решил купить говна на 30 миллиардов. Еще побомбим, еще куча шестерок будет покупать наше. Всему свое время.
Демократически избранный президент кек пытается сделать хорошо ляхторату, а не трудящимся. Просто ляхторат на 86% говно - не повезло с народом, бывает.
Ну охуеть теперь, убивать людей, чтобы создать мимолётный приток капитала, прям-таки очень дальновидное решение.
Мммм. Знаешь какие микроэффекты были когда я в своей мухосрани в школьные годы покупал лецинзионные диски c одной игрой а не "АНТАЛОГИИ 25 В 1", ради того чтобы поиграть в полную версию игрушку без вырезанной озвучки и катсцен? Или какие микроэффекты были когда в местной шараге люди узнали что у меня в айтюнсе есть пара купленных в айтюнсе альбомов? Крутили пальцами у виска. "Ты што еблан штоле ахах ебать смарите еблан деньги затратил ахаха".
Знаешь что я видел, когда меня взяли на стажировку в одну шарагу, уже не в моей мухосрани? Юзалось всё спизженное, бесплатные альтернативы даже не рассматривались. Почему? Патаму шта несирьёзна! Зато пиздить, блять, серьёзно. Пока такой менталитет народа не пройдёт, и нельзя будет даже велосипеда на улице на 2 минуты оставить нихуя в этой стране не изменится. А он не изменится, потому что биомусор в 21 веке уничтожать запрещено.
Спасибо всем кто осилил мою тираду :3
Тоже хуйня, вон тот же Картофельный барон недавно переизбрался на новый срок с 98% голосов, хотя я уверен, что вся страна его ненавидит уже.
Двачую!
Учимся у американцев. Ты живешь хорошо если ты или пахан, или приближенная шестерка у пахана. Шестеркой мы пробовали стать в 90-е - не получилось, большие слишком. Приходится вот так вот.
Пиздец ты зек, как тебя только в /pr занесло-то.
>Пока такой менталитет народа не пройдёт
Ты идиот. На западе не покупают пиратское потому что
1. Не умеют.
2. Их ебут за это, как в Германии.
3. На их зарплаты особой разницы нет.
Мне сейчас потратить $10 на что-то в сторе не влом, но не когда у меня зарплата была $500.
Геополитику можно в каких угодно терминах объяснять, суть процессов не изменится.
1. Бред;
2. Вероятнее всего;
3. Бред.
Звучит как маняоправдания. Ты думаешь, они от природы не умеют пиздить, ссутся закона и могут себе позволить, или это всё-таки от менталитета всё образовалось?
1. Я лично показывал людям вконтактик.
2. Ебут только в Германии. В Восточной Европе торренты у всех, в западной - люди в основном просто не заморачиваются, ну реально, если у тебя зарплата 3000 евро, какая тебе разница, стоит диск $10 или $2? В России, в общем-то, то же самое происходит, многие покупают лицензию просто чтобы не ебаться с кряками.
3. Ответил в п. 2.
К слову, вконтактик на iOS с недавних пор отличается от андройд-версии полным отстутствием раздела "Аудиозаписи".
В Европе средняя зарплата была $2000 и диск стоил $20, 1/100 зарплаты. В России средняя зарплата была $200 и никто не мог купить диск за $20, поэтому покупали за $2. 1/100 зарплаты. Вот и все. При зарплате $2000 индустрия пиратства просто не выжила бы,
А от разницы менталитета зарплата никак не зависит, да?
А по поводу менталитета, с американцами приятно иметь дело, они очень open-minded и готовы работать хоть с чертом, если он им полезен для бизнеса, они не кидают на деньги, они готовы обходить законы. Европейцы тоже не кидают, но значительно менее open-minded, им нужны формальности, что меня бесит, законы обходить не любят. Русские же в целом open-minded, законы обходить любят, но и кидать на деньги тоже любят, нужно постоянно быть на чеку.
Нет конечно, любой русский быдлан, выигравший грин-карту, будет получать в 10 раз больше в США, и не потому что у него менталитет охуенно поменялся.
Это не open-mindness, это немного другие правила игры. Европейцу в среднем тупо выгоднее жить по закону - ведь государство больше сотрудник, чем враг.
Под законами я имею в виду вещи типа "спарсить сайт, который нельзя парсить по EULA", "взять GPL'ный код" и т. п. Американцы циничны и перед ними не надо играть в хорошего мальчика. Бабло на первом месте. Да что там, в EULA апворка написано, что если вы нашли контрактора через апворк, то как минимум он 2 что ли года обязан работать через нас, и все на это хуй кладут, один раз я из-за такого долбоеба канадского происхождения на суспенд попал.
Ну да, прям придёт в миссурийский райсобес и сразу там в кассе получит.
"Государство - враг" - это чисто русская фишка, да. При чем независимо от страны проживания. Идиотская.
Ну, это такой extremely open mind, что уж сразу - идиотская.
Давай посмотрим правда в глаза. Большинство ITT без интернета не напишет простенькое произвольное дерево и его обход в ширину на их любимом языке. Понимаешь? Несчастную структуру и метод не напишут. Так что давай не будем пиздеть, что зарплаты надо просить больше и кококо. Зарплаты не заслужены.
Ты не понял, видимо, меня. Open mindness - это я не про законопослушность. Это, например, про возможность принять на работу человека без образования, со странным резюме или кривым языком. Вот американцам поебать на это все. А европейцам - нет. А законопослушность - это другое. Это связанные вещи, но так для меня openmindess - это штука хорошая, а незаконопослушность - плохая. В идеале обходить законы должен только я и стричь с этого плюшки, а другие пусть живут по закону.
Я не напишу обход в ширину без гугла (я о том, что там нужен стек, узнал год назад в таком же треде про собеседования), но 200К получаю. Но мне такой подход нравится, потому что я могу брать на субподряд русских.
>В идеале обходить законы должен только я и стричь с этого плюшки, а другие пусть живут по закону.
Да ты же путин!
>Большинство ITT без интернета не напишет простенькое произвольное дерево и его обход в ширину на их любимом языке.
За зубрёжку и не платят деньги маня, деньги платят за умение в кратчайшие сроки выполнять поставленные задачи. Нахуй никому твоё дерево не усралось.
пУКИН
Лол, дебил. Если ты будешь гуглить каждый литерал, ни о каких кратчайших сроках и речи быть не может.
Знаешь чем мне наша власть нравится? Своим непробиваемым цинизмом. Мне он нравится в разы больше, чем западное лицемерие. Это не значит, что нет моментов, где ситуация наоборот - но вот тут конкретно очко в пользу России.
И давно ты делал задачу, где требуется обход дерева в ширину?
Ну, ну, что я ещё буду гуглить?
На Руби я писал обход в ширину и в глубину и всяческий изврат с деревьями. И стек мне для этого не нужен, хватит и массивов с хешами.
3000$ я получал, когда рубль был по 33, а теперь у меня значительно больше опыта в программировании и смежных областях, но из-за тех же долбоёбов, на которых жалуется ОП, 3000$ у меня зарабатывать не получается: слишком мало заказов, большую часть времени читаю википедию, хабру и зекач.
Дело в том, что у меня непрофильное образование. Численные методы у меня были, а вот этого дроча для программистишек - нет. И я серьезно не знаю, где оно может понадобиться, кроме как на собеседованиях.
Ну а что идиотского в таком же циничном отношении к государству как ко врагу? Наоборот, это единственно разумный поход.
Где могут понадобиться методы работы с деревьями? Любой mind-mapping.
Где могут понадобиться вообще иерархические структуры? От навигации по структуре твоего ООО до комментариев на форуме и каталогов в твоём магазине.
Государство - неизбежное зло. В Европе это очень хорошо чувствуется, потому что народы маленькие, по 5-10 миллионов, и там из-за этого здоровый национализм очень развит. У русских же государство кажется такой непотопляемой махиной, которая только жизнь портит и у которой можно пиздить все, что угодно. В итоге русские получили два пиздеца (1917 и 1991) за век.
Котаны, а доставьте книгу по теории деревьев графов.
Нее, именно про обход в ширину. В глубину я ходил, когда парсеры делал (точнее патчил, но не суть). Когда ты последний раз использовал в реальном проекте обход в ширину?
Конечно, неизбежное, но ведь зло же. Пиздить-не пиздить, а спонсировать уж точно ни к чему.
Ну это русский менталитет, и государство даже с этим смирилось, при 20% доли нефти в ВВП, поступления в бюджет на 80% делают невротъебенные фирмы типа Роснефти.
когда вложенность овер 9000 и стек распидорашивает
Ну если основная функция государства - отбирать овер 50% бабла у работающих, половину пиздить, половину раздавать воякам и пенсионерам, и даже не пытаться развивать инфраструктуру и инвестклимат - это логично, что никто не хочет с ним делиться. Нет тут ничего идиотского.
Кэннот инту развернуть рекурсию?
Нет, это идиотизм и быдляцкий менталитет русского народа. Объяснять, опускаясь до твоего уровня, мне лень.
Ну это хуита какая-то, стек можно и сэмулировать. Обход в ширину-то зачем нужен? Только ради этого? Речь о тебе, конечно. Загуглить я и сам могу, но нет ничего лучше примеров реальных людей.
> стек можно и сэмулировать
Лол, что я сейчас прочитал? Ты, наверное, думаешь, что Stack<T> распидорасит, да?
Нет.
Ну ты можешь объяснить на более высоком уровне, почему средний анон должен с апворковых платежей отстёгивать Абрамовичу на яхту. Хотя бы попытаться.
3 года назад нужно было рассчитывать вес узлов в дереве, исходя из условия:
если узел A содержит N дочерних узлов, то вес каждого дочернего узла = 1/3 от веса A
вес корня = 1
[code lang="ruby"]
def update_weights(depth=0, tree_id=nil)
(depth..10).each {|d|
execute_sanitized(["UPDATE nodes LEFT OUTER JOIN nodes AS parents ON parents.id = nodes.parent_id SET nodes.weight = #{d == 0 ? '1' : 'parents.weight*nodes.siblings'} WHERE nodes.depth = :depth"+(' AND nodes.tree_id = :tree_id' if tree_id), {depth: d, tree_id: tree_id}])
break if connection.instance_variable_get(:@connection).affected_rows == 0
}
end
[/code]
И одно дело применять технологию, а другое дело знать хотя бы в общих чертах, что такое есть, чтобы не плодить велосипедов.
Я как-то на собеседовании написал на листе бумаге рекурсивную функцию по заданию интервьюера, а он мне потом сказал, что эта функция называется логарифм. Меня, правда, всё равно взяли, потому что много не просил.
Абрамович - олигарх, ему с твоих денег не перепадает нихуя, поэтому не понятно, о чем можно говорить с человеком, который на таком уровне владеет предметом.
ЯННП, если у тебя уже есть nodes.depth, то вес - это просто 1/(3depth), не?
>не перепадает нихуя
Можешь начать с того, чтоб это пруфануть.
Двачую. По-моему тут просто рекурсивно опуститься до дна, апдейтя каждую ноду
proofster.jpg
Быстрофикс, там 1/pow(3, depth), конечно.
Деревья слишком велики, чтобы каждый раз при загрузке пересчитывать всех их сиблингов и всех сиблингов их предков до самого корня. Это, можно сказать, кеш. Беда в том, что деревья не статичные. Ты можешь перенести узел из одной ветки в другую — и теперь нужно обновить вес для кучи узлов на разных глубинах в 2 разных ветках. Так вот этот кеш обновляется в гораздо меньшее (возможно даже экспоненциально, не помню) число запросов к БД, если использовать обход в ширину. Прошу заметить, движку базы выполнять такие запросы тоже не сложнее, поскольку depth обновлять на моменте создания/обновления узла как раз тривиально.
Деревья ветвятся произвольно. У одной ноды может быть 10 дочерних, а у другой — 2.
Но тебе вообще не нужно хранить в базе вес, если у тебя есть depth, из которого он считается. Или ты в условии опечатался и вес - это вес папы делить на количество его детей?
Короче, смотри. Я плачу за интернет 600 рублей в месяц. Из них 400 уходят на что-то хорошее, а 200 - на яхту директору провайдера. Повод ли это залезть на крышу и спиздить интернет? Очевидно, нет. Однако государство считается резиновым и имеющим бесконечно много ресурсов. Народ, который так считает, получает РСФСР образца 1992 или Украину образца 2015 - с ебанутой войной (нахуя платить военным?), разрущающейся инфраструктурой и падающим уровнем жизни.
При этом своруют далеко не 30% твоих налогов, как в моем примере.
При этом я сам налогов не плачу, потому что я даже не налоговый резидент РФ, но я не занимаюсь маняоправданиями, просто вот такой я мудак. Такое отношение у меня к пиратству - хуево, ну что поделаешь.
При этом своруют далеко не 30% твоих налогов, как в моем примере.
При этом я сам налогов не плачу, потому что я даже не налоговый резидент РФ, но я не занимаюсь маняоправданиями, просто вот такой я мудак. Такое отношение у меня к пиратству - хуево, ну что поделаешь.
Тогда проще хранить число детей и апдейтить его при переносе ветки. В общем странная архитектурка какая-то.
Не, всё верно, вес 1 узла всегда стремится к нулю, убывая по мере его углубления. Тем быстрее, чем больше у него и его родителей сиблингов.
> тебе вообще не нужно хранить в базе вес, если у тебя есть depth, из которого он считается
Ну так я говорю: кеширование, предвычисленные данные. Это нужно, потому что мы эту инфу дёргаем слишком часто и проще один раз записать, чем 1000 раз прочитать.
Типа купил офшор и можно считать всех пидарасами? Ну, мань, не ты один такой умный.
Число детей мы тоже храним
> nodes.siblings
Но если вычислять по ним каждый раз, то нам для работы с каждой нодой (для узнавания, какой у неё вес) понадобится сджойнить это самое siblings со всех её предков, а в моём понимании такой запрос к базе будет гораздо сложнее выборки одного ряда.
Просто живу в РФ меньше 180 дней в году. Мне капает 40 тысяч рублей с одной фирмы, и по идее я должен платить подоходный 30% как нерезидент, а я плачу 13 как все, и не отсвечиваю. С остального я деньги не обязан платить, обязан платить в другой стране, но она тоже хуй пососет.
Ну вот. А многие европейцы так не делают, и не потому, что протестанты дохуя, а потому, что на их налоги строятся дороги и прочая ебала, и это видно.
Делают. К примеру, есть такая штука, как налог на дивиденды. Когда ты владелец фирмы и хочешь вывести прибыль себе на счет физического лица. И любой бухгалтер знает, как его не платить. Например, выдать себе кредит под 0% годовых. Это уже будут не дивиденды. И так делают все (вообще все), а налоговый консультант, который это проворачивает - уважаемый человек. Большинство работает в серую, а налоги начинают платить ради ипотеки, к примеру.
Там система выстроена так, что большинство вынуждено платить налоги. У нас она тоже строится и постепенно собираемость повышается. Например, сейчас обналичивать (уходить от НДС) все менее выгодно по ряду причин. Система, а никакой не менталитет.
Вообще, если ты рассуждаешь об охуенной законопослушности европейцев, посмотри на такую страну, как Люксембург, и подумай, какого хуя через нее прокачивается столько бабла.
Вот тебе еще пример. Блю-карта. Хочешь пригласить иностранца, будь добр плати ему такую зарплату, чтобы государство было довольно от налогов, которые ты с этой зарплаты платишь. Есть такое в России? Насколько я знаю, нету, зарплаты эмигрантам не регламентируются. В итоге им можно платить в конверте. Опять система.
Такой манямирок из 10, что даже хуй с тобой. Кредитами у него дивиденды выдают, вообще охуеть. На лизинговой на контору машине-то в выходные прокатиться иногда палево.
Я готов пахать за 200 баксов. Что я буду делать с зарплатой 3500?
200 бачей вполне хватает. Все равно я их не трачу
Какой манямирок, мне это жизненно важно. Потому что одно дело заплатить подоходный (и не 13% как в РФ, а все 20), а другое - еще сверху на дивиденды. Я знаю, что это обходится, но конкретный способ - это вопрос бухгалтера. Если бы это не обходилось, я бы и вообще о белой работе не думал бы, и сидел бы в РФ на упрощенке.
Возможно, что не везде, ты в какой стране так работаешь?
Везде налоговый консультант (и по совместительству - бухгалтер) - почетная и уважаемая профессия, которая позволяет оптимизировать бизнес, наебав государство на 30-50% своих доходов. Страну, если можно, я говорить не буду, но по ставке подоходного ты можешь примерно прикинуть.
Не, бухгалтером везде почётно быть, кто ж спорит
>по ставке подоходного ты можешь примерно прикинуть
С прогрессивным налогом особенно лол. Но ясно, что не Греция.
Не, есть бухгалтер, который знает азы налоговый оптимизации и берет 100 евро в месяц за ведение твоей фирмы на аутсорсе, а налоговый консультант - это дядя, который работает по-хардкору, и берет 100 евро в час. Тут еще есть момент национализма. Например, немец будет платить налоги в Германии, но из Венгрии попытается вывести всю прибыль любыми методами (в том числе, и заплатив в конечном счете налоги на родине), в итоге в Германии дороги хорошие, а в Венгрии, где все принадлежит немцам - так себе. Сложно все, короче.
В общем, я понял посыл треда. Нужно искать удаленную работу у англо заказчиков и просить 2 килобачей в мес пхп. джуну без опыта и образования? Один раз занизишь планку - потом не поднимешься.
Посыл опа был явно не в этом, он в бодишопах макачить любит.
А потому что не надо спамить на развлекательных ресурсах "Программирование - это просто, смотрите, я вас сейчас научу", привлекая в сферу IT тысячи неквалифицированных голодных ртов. Сами себе могилу вырыли, долбоебов куски.
Для обхода в ширину нужна очередь. Перезвоним.
Я мамке твоей перезвоню.
/зк же.
Да похуй на пиратство, здесь даже просто сам факт потребления в соответствии со своими вкусами важен.
Любой человек выполняет культурообразующую функцию относительно своих вкусов и интересов в городе, в котором живёт, и местах интернета, в которых сычует.
поэтому я ни с кем не контактирую. все слишком быстро понимают как я крут и начинают мне подражать, превосходя меня в моих же умениях. суки падлы.
Двачую, без таких гнидососов как ты в интернете и на улице будет чище, так что сиди дома не капчуй.
бомбалейло тупой копии
Ты это конечно так расписал, будто бы "посоны, тут халява, не палите говноту, всё законно, без наебалова". А на деле любая налоговая это классифицирует как мошенничество, если не примажешь кому надо и когда надо.
Мелкая страна. Не для кого выстраивать честные финансовые законы. Зато можно выстроить ультралиберальные для внешних клиентов. Вот и крутится бабло. Политических интересов у микрогосударств нихуя нет, не будет никаких внезапных многоходовок и заморозок счетов с санкциями.
>человек черным по белому пишет, что хочет 170 000 рублей
Его резюме отправляется в мусорку, после чего нанимается студент из соседнего ПТУ за 15 тысяч. Быстро надрачивается и делает типовые задачи. Как вырастет самомнение, и студиоз начнет просить 30к - выкидываем и повторяем сначала. Очнитесь, дауны, программист - самая зашкварная профессия, никаких высоких заработков тут нет и не было никогда.
Ну это, надо понимать, ближняя прибалтика, там живёт ешё дух старой школы и пацаны живут энергией и молодостью. Местами.
> любая налоговая это классифицирует как мошенничество,
>если не примажешь кому надо
Бизнес по-русски: не знать законов и ссаться с этого.
Скорее, налоги по-русски: презумпция виновности.
Спасибо, Кэп, а теперь давай подумаем, на чью законопослушность был намёк с Люксембургом. Подсказка:
> об охуенной законопослушности европейцев
в польше сильные школы и вузы, много хороших программеров
А в сша видать школы и вузы говно и программеров нет
В США у программеров нет надобности фрилансить: локально платят больше.
в сша недостаток высокообразованных тех спецов, так как сообразительная молодежь предпочитает учится в медицине, юриспруденции или финансах, так как получается выгоднее потом работать, да и учится относительно легче чем сушить мозги математикой в вузе
поэтому им и приходится тех спецов и добирать из-за рубежа
Поляки в основном программеры. Американцы - какие-нибудь ниггеры с экселем, которым на крэк не хватает.
Ниггеры в спш не работают в 15.
Зато ты охуенный просто, няш. Я б тебе даже дала, если б у меня парня не было. Не грусти.
Народы всегда кочевали и никогда не застаивались на месте. Все едут туда, где тепло и много жрачки. Это называется эволюция. Ни один кочевой народ не остается на пастбище, где скот уже сожрал всю траву, иначе сдохнет скот и от голодухи подохнет племя.
Иди кумыса попей, мамбет.
А ведь правда. По сути конкретно на каждом кризисе наживаются начальники бодишопов. Не прилагая абсолютно никаких усилий.
Был доллар 35. Брали 40 в час. 170 часов в месяц это $6800, 238к рублей. Макаке платили 50. Да хуй с ним, 100. Чистый навар 138к.
Теперь доллар 65. Как был рейт 40 в час, так и остался. Те же $6800, но уже 442к рубля. Макака повозмущалась, кризис, барин подал, с 50 перевёл на 80. Со 100 на 150. Чистый навар 292к. Вдвое больше. Макаки не возмущаются, профит идёт.
да что говорить о достоинстве, если даже тут ты себя макакой называешь
Ви таки отrицаете эволюционную теоrию?
Эволюционная теория говорит что человек = макака? Ты что-то путаешь, мань.
Абу иди это раскажи.
В рот ебал твоего абу понял, чмоша?
Гуманитариеблядь бомбанула и называет три штуки высоким заработком, лол.
самое хуевое это когда эти школьники принимают участие в отборе новых программистов в компанию. Этот школьник будет оценивать тебя по своим школьническим критериям и посылать на хуй из-за того, что ты не знаешь как пишется название новомодной библиотеки. ЗП будут низкие, пока к подбору и собеседованиям не начнут поголовно привлекать нормальных программистов.
> школьники принимают участие в отборе новых программистов в компанию
Такие вот:
Стратегический бамп
А мне вот непонятно, почему в долларах считаете-то? Цены на продукты в магазине уж точно не в два раза увеличились, а в полтора где-то.
А в чём считать доллары, если не в долларах? Ты кокой-то странный.
Считай в швейцарских франках.
Я живу в России и живу за рубли, ещё и зарплату получаю в рублях. Так где в моих вычислениях должны быть доллары? Да, жить стало дороже, но не в два раза, а где-то в полтора, как я уже написал, но это всё равно к долларам прямого отношения не имеет.
> жить стало дороже
> это всё равно к долларам прямого отношения не имеет
Пиздец, иди экономику учить.
>зарплату получаю в рублях
Чтобы было понятно, если бодишопу платит, к примеру, дойчебанк, он платит не в долларах, а в евро. А евро сам упал по отношению к доллару, с 1.4 до 1.1.
Т.е. если у вас два года назад зарплата была 120000 рублей, это было два года назад 2666 евро. Сейчас 2666 евро - это 189286 рублей. Т.е. 190К - это максимум, на который вы можете рассчитывать. Но на самом деле хуй вам, потому что даже дойчебанк знает, что зарплаты на рынке упали. Поэтому 170К из оппоста - это еще по-божески.
Т.е. если у вас два года назад зарплата была 120000 рублей, это было два года назад 2666 евро. Сейчас 2666 евро - это 189286 рублей. Т.е. 190К - это максимум, на который вы можете рассчитывать. Но на самом деле хуй вам, потому что даже дойчебанк знает, что зарплаты на рынке упали. Поэтому 170К из оппоста - это еще по-божески.
Сам иди учить, программистишка.
Дохуя умному дойчебанку бодишоп просто продаст индусов по старому рейту, мало ли что он там знает.
Не, яжпрограммист. И вообще, не понимаю, в чём твоё недовольство. Я пишу очевидный любому живущему в России человеку факт - жить стало дороже. Жить стало дороже лично для меня в полтора раза. Значит, я должен ожидать, что я буду получать в полтора раза больше денег. Доллар поднялся с января 2014 в 2 раза. Но почему я должен ожидать увеличения своей рублевой зарплаты вследствие этого в два раза? Ведь живу я в России и трачу русскую валюту на жизнь. То есть да, если повысить мне рублезарплату всего в полтора раза, а не в два, то я стану беднее европейца на четверть, но не почувствую этого, поскольку получается, что продукты в магазине в долларовом эквиваленте тоже подешевели на 25% ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ.
>европейца
американца, фикс
Вот потому ты и получаешь в рублях: у тебя стокгольмский синдром.
> Жить стало дороже лично для меня в полтора раза.
Ой да не пизди. Квартиры дешевеют из-за кризиса, бензин дорожает с инфляцией. Хуй знает, где ты там 1.5 раза нашел.
Я в долларах получаю и говорю, что он на 100% прав. В два раза проиграли только мамкины фрилансеры в Таиланде.
А я простой парень. Живу в общаге, машины нет. Трачу только на еду и одежду. Вот весной 2014 купил джинсы на рынке за 1.1к, а осенью 2015 за 1.4к и только потому что палатка уже знакомая и 100 рублей скинул. Каноничные полтора раза!
Почему вообще нужно проигрывать, вот в чём вопрос. Что за лоховство.
За общагу не платишь?
Тебе Путин сказал: не нравится в России - уезжайте! А Путин тут самый главный и ещё долго им будет.
Все правильно сказал. Проблема в том, что большая часть нытиков никогда не уедет.
Ты чего-то маневренный очень. Причём тут нравится в России или нет?
Студенческая жи, там копейки. Да и цена скачет вверх-вниз абсолютно независимо от курса. То 300 рублей за семестр, то внезапно 5к, то внезапно 4к, то внезапно 600 рублей.
> Жить стало дороже лично для меня в полтора раза.
Ты, видимо, тачку не собираешься покупать, заграницу отдыхать летать не собираешься.
Если бы собирался, осознал б, что жить стало в ДВА раза дороже в рублях. Рашкой мир не ограничивается.
А при то, что ты спрашиваешь - почему нужно проигрывать? А я тебе отвечаю - потому что пиздец твоей национальной валюте настал, и той части экономики, которая на импорт за доллары опиралась, пиздец, и благосостоянию твоему соответственно тоже.
Так зачем надо использовать национальную валюту, если она такое нестабильное говно? Пошёл в гастроном - поменял 5 баксов, все 90-е так делали и ничего.
Евро стоил 45, сейчас стоит 70 - это 55%. Порашник, ты тупой слишком, иди нахуй.
Ну да, импортные товары и заграница стали дороже именно по курсу доллара. И ты прав, что я ни тачку, ни заграницу не хочу. Так что ты больше меня ощутил кризис. Однако в стране, где большая часть населения вообще никогда не бывала и не будет за границей твой голос будет голосом меньшинства. Так что можешь требовать своё двойное увеличение зарплаты, но смотри, не проеби конкуренцию людям, которым и в 1.5 раза больше норм.
Ты думаешь, твой батхерт неосилятора в апворк незаметен?
У нас основной товарооборот с ЕС и Китаем. Товары из ЕС подорожали на 55%, китайские вообще нихуя не подорожали, а сократилась маржа у посредников (поэтому они, собственно, все разоряются и пиздят о кризисе). Это как раз очень заметно с зарплатой в долларах, потому что если бы все подорожало О БОЖЕ В ДВА РАЗА, то жить в Москве было бы не выгодно, а на самом деле жить в Москве сейчас охуенно выгодно, потому что там дешево нет нигде в Европе.
Я не сижу в апворк, чини детектор.
Я не ебу, где и какой товарооборот. Мне похуй на это. Я знаю, что в 2013 я тратил 8-10к на еду в месяц, а сейчас трачу 13-15к. И ещё я знаю, что шмотки тоже подорожали где-то в полтора, закупался немного. Вот и вся калькуляция, вот и все полтора раза.
Евро просто девальвировался, но цена практически на всё приравнена к доллару.
> Однако в стране, где большая часть населения вообще никогда не бывала и не будет за границей твой голос будет голосом меньшинства
НИКОГДА БОХАТО НЕ ЖИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ
Кул мемас) только он тут немного не к месту.
Он потому к месту, что следование логике сравнения себя со своими соседями (а не с сильными мира сего) приводит к выводу, что самым счастливым ты будешь, отправившись жить в Африку.
И что это значит? Может ты жрать больше стал и жиробасом стал. Я подымал цены на сайте седьмого континента с помощью вебархива, нигде 50% роста цен не замечал. Молочка подорожала, да.
В Африке культура другая.
Ну, кстати, Африка - не Африка, а с Тайландом у многих прокатило.
Впрочем, программист, который тратит больше 10% зарплаты на еду - не человек вовсе.
Зато ты там целое поместье купить сможешь с чёрными рабынями и воинами с АК-47 на средний заработок с апворка.
Приходится тратить, потому что тня не работает.
Я написал, что населению в большинстве своём норм, потому что это большинство за доллары не покупает. Тут нет никакого сравнения с соседями.
Они же спидозные будут. Лучше в России домик пониже, да рабынь пожиже.
О том и речь. "Большинству норм, значит и мне должно быть норм, что я, не такой как все, что ли."
Только причём тут население? Приходит такой твой старший по смене и говорит - население что-то хуёво жить стало, снижаю тебе зарплату в два раза. А ты такой бодро соглашаешься.
Лол, нет, конечно, просто я ощутил подорожание при сохранении той же корзины продуктов. Подорожали фрукты в два раза, мясо в полтора раза, молочные продукты в полтора раза.
Да так во всем мире. К примеру, мой товарищ, когда переводился из Канады в Лондон, стал получать больше только для покрытия разницы в покупательной способности. При этом если бы каким-то хуем курс фунта сравнялся бы с курсом канадского доллара, нихуя бы не изменилось. То же и с зарплатами доллар/евро.
Ну вот я ща зайду и посмотрю.
>Большинству норм
да
>значит и мне должно быть норм, что я, не такой как все, что ли
Не писал я такого, сэр додумщик. Я писал:
>твой голос будет голосом меньшинства. Так что можешь требовать своё двойное увеличение зарплаты, но смотри, не проеби конкуренцию людям, которым и в 1.5 раза больше норм.
Хиккан чёртов, первый раз за два года в магазин пошёл.
И вот боязнь конкуренции-то и выдаёт в тебе лоха по жизни.
Какое тебе дело до того, кто я по жизни, лол? Как ты вообще разговор к этому свёл? Тут суть в том, что людям, которые не покупают за доллары, стало жить в рублях в полтора раза дороже, они и будут справедливо просить в полтора раза прибавку. А ты будешь просить в два раза прибавку, ты за доллары покупаешь. И при равных прочих работодатель выберет того, кто дешевле. И тут нет проблемы с самоуважением человека, кто просит всего в полтора раза, а не в два.
http://www.7cont.ru/good/38446/
http://web.archive.org/web/20120901043115/http://www.7cont.ru/good/38446/
40%, причем не с 2013 года, а с 2012. Что соответствует инфляции в 10%.
А твои эмоциональные кукареки неинтересны, потому что ты не обладаешь феноменальной памятью.
На самом деле, это только первый попавшийся пример (я забил "мираторг" в поиске), что-то будет дороже, что-то не очень, а в среднем будет 10%-15% за год.
Т.е. с ростом зарплаты на 10% в год ты остаешься при своих, на 20% в год - твоя покупательная способность растет. На большее и не рассчитывай - работодатели тоже не идиоты.
Бля, да что ты мне лечишь? Я что, спорить с тобой буду что ли? Я говорю факт про свою жизнь - покупая те же продукты, я стал тратить в полтора раза больше денег, если сравнивать ситуацию двухгодичной давности. А то, что ты мне суёшь - мне похуй вообще, для меня это менее авторитетно, чем мой собственный опыт, которым я пользуюсь каждый день. Инфляция в 10%, вообще охуеть, как будто она не должна считаться и учитываться при изменении зарплаты. Пиздец просто, меня пытаются убедить, что я стал тратить всего на 20-30% больше, а не на 50%, слушай, может, мне виднее будет, а?
Ты беспруфный пиздабол с ущербным человеческим мозгом, который уверен, что помнит цены за 2013 год, а на самом деле не помнит нихуя. Эмоциональная истеричка, которая вместо того, чтобы посмотреть реальные цены, продолжает истерить.
Почему не помню? Помню. Филе куриное 190, сейчас 290. Сыр 350, сейчас 500 за такой же. Апельсины 60, сейчас за 100. Яблоки, 49, сейчас 85-95. Молоко 45, сейчас 65. Это цены, по которым я закупался тогда и сейчас.
> людям, которые не покупают за доллары, стало жить в рублях в полтора раза дороже
> ты за доллары покупаешь
Значит что? Значит нужно искать другие варианты заработка.
Ну раз ты покупаешь за доллары, то и продавать стоит за доллары!
Надо зарабатывать в долларах. Тем самым, стимулируя ненефтяной экспорт. Что в случае падения цен на нефть является неизбежным. Правда, ща Путин устроит многоходовку в Катаре и мы, апворкобояре, будет получать как и положено получать фрилансерам-дауншифтерам. Я ведь реально получал 600 рублей в час и одеск для меня был - так, на работу не ездить, да капчу двачевать. А теперь я царь - и рейт подрос, и рубль упал.
На самом деле, не смотря на то, что я поддерживаю позицию ОПа, бОльшую часть продуктов я покупаю не многим дороже, чем 2 года назад: прихожу в Перекрёсток и беру всякое, что есть по 40-60% скидке. Салаты готовые по 20р за 100г (после 21:00), с/к и в/к колбаса по 500, сыр (жаль очень редко по скидкам бывает) по 400 за кило, фарш говяжий по 120р за 400г. Риттер спорт всякий 50-60р за 100г. Бананы по 40, апельсины-нектарины по 100. Молоко 3.2% по 40 практически всякий раз есть, они каждую неделю на разных производителей скидки делают до 39.90.
Реально много только за всякие вкусняшки выходит, на которые скидки не делают или делают крайне редко.
Ну это нормально. В Европе так все делают. Это позволяет ритейлу упорядочить доставку и покупку товаров.
А 2 года назад во всяких Перекрёстках и Дкси такого не было, видимо, кризис вынудил — по дефолтным ценам у них только бабушки покупать будут, которые по какой-то причине на способны до гипермаркета доехать.
Не знаю, у меня возле дома была Пятерочка, вполне цивильная, и там такое было.
Но вот незадача - тот, кто дешевле, нихуя не умеет кроме как капчевать, и работодатель уже через неделю раскаивается в своей жадности, а менее жадный работодатель победитель по жизни.
Но вот незадача - тот, кто дороже, нихуя не умеет кроме как работать, и откатный манагерок уже через неделю раскаивается в своей щедрости, а менее щедрый работодатель пилит бабло по жизни.
Зашел в тред из Silicon Vallеy только чтобы обоссать вас тут всех, неудачники.
Зашел в тред из Межгалактического Центра Исследований Искусственной Жизни только чтобы обоссать вас тут всех, неудачники.
Я вообще не понимаю, что они до этих продуктов докапались? Или они там жрут за семерых? Я что 2 года назад получал $2k, что сейчас. Спасибо центру за это. Тратил тогда на жрачку 10к - сейчас, может, 15 - не велика потеря, а вот ноут не за 50, а за 100 или поездка не за 40, а за 80 - совсем не радует.
Нахуя нужен откатный работодатель в 2015? Пилить-то закончилось.
Щито такое откатный работодатель, лол? Вы хоть в курсе что такое откат?
Обоссал обоих. Просто так.
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
>за 140-180 т.р., значит платят тебе в районе 150. Это 2428 долларов в месяц
>в месяц
То есть 170к-200к вилка это НЕ В ГОД?
Другой мимодибил
Речь о рублях.
Куда слать резюме?
Про валюту я понял всё правильно, но я думал речь о годовой зарплате...
ох божечки
Все программисты лохи. Один программист пишет для себя, для своего дела. Другой работает на дядю. Вроде бы дело одно и то же. Но разница между ними огромная. Это пропасть. Программист часто имеет больное мышление. Профессия "программист" подразумевает уже сама собой работу на кого-то. Программисты не хотят думать о том, как изменить свою жизнь. Они думают о том, как написать программу. Не зря программистов считают advanced-ботаниками.
Нет, это не престижная профессия. Глубокий профессионализм сочетается с юношеской наивностью. Иногда я преклоняюсь перед профессионализмом некоторых людей. Но, боже, какой же порожняк они начинают пороть когда речь заходит о работе на себя. Они общаются на форумах типа rsdn. Они читают разделы "о жизни" и "о работе", перенимая больное мышление у своих коллег. Иногда там попадаются преподаватели каких-нибудь университетов в преклонном возрасте. И даже от них несет понтами. Кто-то из великих сказал: "однобокий специалист подобен флюсу".
Есть две большие разницы работать ради денег и работать за деньги. Работать ради денег полезно. А еще полезнее работать ради хороших денег. Потому что их отсутствие бросает тень на ваше счастье. Работать за деньги вредно. Каким же я был кретином, не сообразил сразу что к чему. Потерял свое время на работе. Более того, я был так увлечен работой в офисе, и не заметил, как в моей личной жизни наступает какая-то жопа. Слава Богу все обошлось. Но время не вернуть и я об этом жалею.
Кто-то на том же rsdn рассказывал историю о том, что он уехал в штаты, а его жена сбежала к торговцу недвижимостью. Типа ей понравилось ездить на тачках за 100к и другие возможности, которые дают деньги. Ну что я могу сказать. Правильно говорил Шнур "они все суки". А я давно утверждал, если какая-то соска пялится на вас из-за того, что у вас есть тачка и что вы как программист получаете больше других, то из этого ничего хорошего не выйдет. Откуда ты узнаешь, где порог алчности этой сучки?
Где-то на пикаперском форуме я читал, что бабы по-разному смотрят на самцов. Она может видеть в вас или ебаря-террориста или спонсора. Третьего не дано. Наверное, это правда. По крайней мере это объясняет многие вещи: почему богатые замужные женщины зависают в женских клубах, почему красивые женщины уходят к другому.
Если вы читали Стенделя или Лермонтова, то вы должны знать какую стратегию лучше всего применять при обращении с женщинами, гламурными девушками, девками или бабами. Для простоты предпочитаю называть всех бабами, потому что необходимо исходить из того, что прежде всего баба должна заслужить право называться девушкой. Пока ее мозг переполняют понты и гламур, она должна называться бабой. Потому что по сути особой разницы нет между особью мужского и женского пола. Многие т.н. особи мужского пола полные ебланы по жизни. Им что-то бесполезно объяснять и втирать. То же самое касается и баб. Даже если у нее смазливое личико это не значит, что она не еблан в женском воплощении. И таких я просто ненавижу. И если бы это был doom, я бы наверное с великим удовольствием использовал свой shotgun для того, чтобы размазать их моск (если он есть) ап стену.
У меня есть друзья у которых довольно богатые родители. Им не нужно покупать себе тачку или дом. У них все есть by default. Знаете какой вопрос их больше всего волнует когда они знакомятся с бабами? Отвечаю: "Знает ли она кто я". Если оказывается что знает, то такая баба скорее всего автоматически посылается нахуй. Да, я жестокий и коварный. Но если бы я был нежным и ласковым, реальность бы от этого не изменилась.
Поэтому, если ты, читатель, являешься программистом, запомни. Если не сделаешь в своей жизни что-то для себя, так и останешься неудачником. Может быть тебе удастся захомутать смазливую телку и твоя жизнь тебе покажется хорошей в первое время. Но постоянная работа скорее всего скажется на твоем счастье. Работать постоянно нельзя. Нужно что-то новое и разнообразное.
Если ты ебарь-террорист, ты должен поддерживать свой статус, а на это нужно время и усилия. Если ты после работы думаешь о том, чтобы потрахаться и лечь спать, то это очень плохо. Самый лучший способ удержать девушку это иметь возможность трахнуть десять других. И вообще нужно вести себя так, как будто тебе она не нужна. По сути она и не должна быть тебе нужна, в любой момент ты должен быть готов послать ее и ни о чем не жалеть. И всегда сомневаться в том, любишь ли ты ее или нет.
Итак, подведем итог. Наверное вы думаете, а что же я хотел всем этим сказать. Во-первых то, что легко быть лохом. Если ты лох, то тебя будут сопровождать все атрибуты лоха. Отсутствие денег, кидки со стороны жен или подруг, вечная занятость и преданность своему хозяину. И мне не жаль таких людей, потому что кто-то является расходным материалом. Не могут все работать на себя, нужно кого-то пускать в расход. А как проверить, лох ты сейчас или нет? Если ты сомневаешься, значит ты лох и лузер. И не читай больше мой блог. "Можете меня расфрендить" (с).
Для того, чтобы не быть лохом наверное просто напросто нужно быть готовым умереть. Вот ты есть, а завтра тебя нет. И если это случится, то тебе будет все равно. Хуже смерти быть ничего не может. Поэтому я готов жертвовать своей работой в офисе, любовью, карьерой и абсолютно всем что у меня есть для того, чтобы добиться своей цели. Да, может она мне нахуй не нужна, я не знаю. Но сначала я ее добьюсь, а потом буду решать, нужна она мне или нет. Когда-то в японии считалось позором, если самурай умирал своей смертью. В этом есть определенный смысл. Когда человек готов к смерти, он готов к жизни. Он готов жить на полную, жить не как лох. И у него будут самые лучшие телки, самые лучшие деньги, самые лучшие (добавить нужное). Да, смысл может быть не в материальных благах. Для каждого он свой. Я не могу назвать себя охуенным философом и не люблю бесконечно песдеть о том, что "смысл жизни в самой жизни" и о "богатстве души". Но для меня смысл жизни точно не в том, чтобы быть лузером. Надеюсь, для вас тоже. Убейте себя. И родитесь заново.
Нет, это не престижная профессия. Глубокий профессионализм сочетается с юношеской наивностью. Иногда я преклоняюсь перед профессионализмом некоторых людей. Но, боже, какой же порожняк они начинают пороть когда речь заходит о работе на себя. Они общаются на форумах типа rsdn. Они читают разделы "о жизни" и "о работе", перенимая больное мышление у своих коллег. Иногда там попадаются преподаватели каких-нибудь университетов в преклонном возрасте. И даже от них несет понтами. Кто-то из великих сказал: "однобокий специалист подобен флюсу".
Есть две большие разницы работать ради денег и работать за деньги. Работать ради денег полезно. А еще полезнее работать ради хороших денег. Потому что их отсутствие бросает тень на ваше счастье. Работать за деньги вредно. Каким же я был кретином, не сообразил сразу что к чему. Потерял свое время на работе. Более того, я был так увлечен работой в офисе, и не заметил, как в моей личной жизни наступает какая-то жопа. Слава Богу все обошлось. Но время не вернуть и я об этом жалею.
Кто-то на том же rsdn рассказывал историю о том, что он уехал в штаты, а его жена сбежала к торговцу недвижимостью. Типа ей понравилось ездить на тачках за 100к и другие возможности, которые дают деньги. Ну что я могу сказать. Правильно говорил Шнур "они все суки". А я давно утверждал, если какая-то соска пялится на вас из-за того, что у вас есть тачка и что вы как программист получаете больше других, то из этого ничего хорошего не выйдет. Откуда ты узнаешь, где порог алчности этой сучки?
Где-то на пикаперском форуме я читал, что бабы по-разному смотрят на самцов. Она может видеть в вас или ебаря-террориста или спонсора. Третьего не дано. Наверное, это правда. По крайней мере это объясняет многие вещи: почему богатые замужные женщины зависают в женских клубах, почему красивые женщины уходят к другому.
Если вы читали Стенделя или Лермонтова, то вы должны знать какую стратегию лучше всего применять при обращении с женщинами, гламурными девушками, девками или бабами. Для простоты предпочитаю называть всех бабами, потому что необходимо исходить из того, что прежде всего баба должна заслужить право называться девушкой. Пока ее мозг переполняют понты и гламур, она должна называться бабой. Потому что по сути особой разницы нет между особью мужского и женского пола. Многие т.н. особи мужского пола полные ебланы по жизни. Им что-то бесполезно объяснять и втирать. То же самое касается и баб. Даже если у нее смазливое личико это не значит, что она не еблан в женском воплощении. И таких я просто ненавижу. И если бы это был doom, я бы наверное с великим удовольствием использовал свой shotgun для того, чтобы размазать их моск (если он есть) ап стену.
У меня есть друзья у которых довольно богатые родители. Им не нужно покупать себе тачку или дом. У них все есть by default. Знаете какой вопрос их больше всего волнует когда они знакомятся с бабами? Отвечаю: "Знает ли она кто я". Если оказывается что знает, то такая баба скорее всего автоматически посылается нахуй. Да, я жестокий и коварный. Но если бы я был нежным и ласковым, реальность бы от этого не изменилась.
Поэтому, если ты, читатель, являешься программистом, запомни. Если не сделаешь в своей жизни что-то для себя, так и останешься неудачником. Может быть тебе удастся захомутать смазливую телку и твоя жизнь тебе покажется хорошей в первое время. Но постоянная работа скорее всего скажется на твоем счастье. Работать постоянно нельзя. Нужно что-то новое и разнообразное.
Если ты ебарь-террорист, ты должен поддерживать свой статус, а на это нужно время и усилия. Если ты после работы думаешь о том, чтобы потрахаться и лечь спать, то это очень плохо. Самый лучший способ удержать девушку это иметь возможность трахнуть десять других. И вообще нужно вести себя так, как будто тебе она не нужна. По сути она и не должна быть тебе нужна, в любой момент ты должен быть готов послать ее и ни о чем не жалеть. И всегда сомневаться в том, любишь ли ты ее или нет.
Итак, подведем итог. Наверное вы думаете, а что же я хотел всем этим сказать. Во-первых то, что легко быть лохом. Если ты лох, то тебя будут сопровождать все атрибуты лоха. Отсутствие денег, кидки со стороны жен или подруг, вечная занятость и преданность своему хозяину. И мне не жаль таких людей, потому что кто-то является расходным материалом. Не могут все работать на себя, нужно кого-то пускать в расход. А как проверить, лох ты сейчас или нет? Если ты сомневаешься, значит ты лох и лузер. И не читай больше мой блог. "Можете меня расфрендить" (с).
Для того, чтобы не быть лохом наверное просто напросто нужно быть готовым умереть. Вот ты есть, а завтра тебя нет. И если это случится, то тебе будет все равно. Хуже смерти быть ничего не может. Поэтому я готов жертвовать своей работой в офисе, любовью, карьерой и абсолютно всем что у меня есть для того, чтобы добиться своей цели. Да, может она мне нахуй не нужна, я не знаю. Но сначала я ее добьюсь, а потом буду решать, нужна она мне или нет. Когда-то в японии считалось позором, если самурай умирал своей смертью. В этом есть определенный смысл. Когда человек готов к смерти, он готов к жизни. Он готов жить на полную, жить не как лох. И у него будут самые лучшие телки, самые лучшие деньги, самые лучшие (добавить нужное). Да, смысл может быть не в материальных благах. Для каждого он свой. Я не могу назвать себя охуенным философом и не люблю бесконечно песдеть о том, что "смысл жизни в самой жизни" и о "богатстве души". Но для меня смысл жизни точно не в том, чтобы быть лузером. Надеюсь, для вас тоже. Убейте себя. И родитесь заново.
Во-первых, зачем я это читал.
Во-вторых, выглядит так, словно ты/кто-то ещё переделывал пасту про биопроблемы, заменяя какие-то слова на "программист", но потом тебе/ему надоело, и оставил как есть.
средний рашкопогромист и есть задрот-опущенец с целым ворохом биопроблем.
Откуда такая статистика? Среди моих знакомых/друзей погромистов (~20 человек) таких от силы 1-2. Одна из них тян, но не думаю, что у неё есть биопроблемы, ей похуй, она нерд. По-моему стереотипы "программист = нелюдимый омега хикка задрот" уже в прошлом.
Из наблюдений за Хабрахабром и из других весёлых мест.
У тебя свой круг общения и предвзятая выборка, очевидно же.
Или у тебя.
Привет анон. Работаю шесть месяцев младшим веб разработчиком. До этого реального опыта нет, кроме дропнутого универа и практики в нем. Зп 32тр. Когда следует повышать зп, насколько и как?
ебать говна кусок писал. как еще не выпилился
>зачем я это читал.
Неизвестно как ты вообще осилил этот бред дочитать.
Вздор же. Наверное больше половины моих коллег и вообще знакомых программистов женаты да-да, попизди про крокодилов, у других каких-то проблем не замечал.
Чёт припекло с оп поста. Работаю джава программером паралельно пишу сайтики на PHP и админю конторку в 6к компов. Имею опыта в 9 лет и кучу знаний хотя-бы ардуиныб цисок и прочего говна. Получаю за всё про всё 60к рублей +\- 4к. Ещё в моём ссаном регионе считай очень хорошо устроился. А тут вам и 180к мало? Хочу к вам!
>С другой - ты так и не освоил Хаскель, который является новой версией Джавы
Кто в здравом уме что-то крутит в продакшне на хаскеле?
Лузер, паста не про то, что есть ли у программистишек жёны или нет. А про то, что лошки-программисты не хотят добиваться успеха, а хотят ковырять говнокод вилкой за доширак. Только не надо говорить, что 80к - это предел твоих мечтаний. Столько кассир макдака получает в пиндостане. И это при том, что 98% IT-фирм работает на запад. Все программисты лохи.
У вас шаблон мозга.
>Кто в здравом уме что-то крутит в продакшне на хаскеле?
https://2ch.hk/pr/src/560026/14450452426861.png
> Хотим переписать на RoR
> Переписать на фреймворк на ваше усмотрение
Именно поэтому и не пишут. Непонятно что непонятно откуда и пишут на нём человек 20 в России. Ну может ещё 20 Hello World на нём писали. К тому-же платить тебе больше за это никто не готов почему-то.
А по пикче какое-что изобретение велосипедов ИМХО. Да и на руби программеров не особо больше.
Тупопездная жадность какая-то.
Вполне нормально что люди останавливаются на том уровне дохода на который их устраивает.
Да не 20 человек на нем пишут, почти все кто осилил хотя бы плюсы наверняка игрался с ним чуть дальше хэловордов. Он, как кто-то сказал, очень завораживающий, но непригодный для реальных задач.
За что платить больше-то? За то, что ты дрочил сложные доки, о том как сделать проще, в сравнении с каким нибудь челиком, действующим наоборот?
Если говорить про Россию - у нас легче всего вообще на адынэсе работу найти, чем на чем-то адекватном.
Ну не говори за всех, мне хаскель показался довольно скучным. Поэтому ничего серьёзного не писал на нём. Про непригодность для реальных задачь - согласен. как-то он не готов для этого.
>За что платить больше-то?
За знания. Вон, некоторые за Кобол платить готовы 50к$
Петушки, а знаете что я понял? Мне ведь содержательно давно /pr/ не интересен. Наверное, с самого начала. Да и кодинг сам по себе заебал. Но я продолжаю сюда заходить - почему? Фишка этой доски в том, что тут более 9/10 писанины - мета-обсуждения. Почему жизнь боль, почему тян не нужны, унижения на собеседовании, личная жизнь коллег, почему трактор мразь, и так далее. Причём отнюдь не реалистичные - ведь это было бы скучно - а доведённые до высших форм драматизма. Не то, чтобы что-то плохое (иначе не заходил бы), просто хочу заметить, что программистам чтобы себя развлечь приходится разводить такой вот театр абсурда, потому что само программирование не настолько интересное и глубокое, чтобы им всерьёз увлекаться и обсуждать.
Ты забыл 90% /pr/ - фрилансеры 200к в месяц.
"Программисты" - разные люди
Да ты не охуел-ли?
дожили блет, 200к им подавай
Знаешь, петушок, а мне вот кажется что зекачеры хотят драмы, хотят своей тусовки™. А на деле нихуя не делают, листают только всё подряд: лоры, хабры, зк; и от делать нехуй постят что-нибудь про хаскель.
>За знания. Вон, некоторые за Кобол платить готовы 50к$
Ну это уже совсем шизофрения.
>За знания.
Вот с этого прололировал. Что бы запилить какую нибудь асинхроннопаралельноконкурентнокококошную хуитку на каких нибудь плюсах требуется таки намного больше знаний.
>Прогромvистишка
>ЗП > 30к
/thread
>Ну это уже совсем шизофрения.
В прошлом году конторка выставила счёт за услуги нашему банку на 50к $. Заказывали тестирование особо сложной хуеты которая за транзакциями следила. Работы на 2 дня. Сперва банкиры сказали что они охуели такие бабки требовать, потом выяснилось что кроме них в мире на коболе ещё которы 4 пишет, и у остальных ценник от 70к$! Согласен что дорого, но программистов на нём просто нет.
>Что бы запилить какую нибудь асинхроннопаралельноконкурентнокококошную хуитку на каких нибудь плюсах требуется таки намного больше знаний.
Зачем мне тогда вообще учить какой-то там хаскель? Я и на крестах заработаю. Иностранные конторы готовы мне платить за это, в Россиюшке почему-то считается что я совсем охуел раз зная много - ещё и деньги требую. Поэтому даже будучи студентом указывал чётко то, на что была зарплата. Иначе работал бы сейчас с FoxPro и делфи со Свифтом за 35к рублей.
Незаменимый порвался, лол.
у кого нибудь есть инфа по текущим зарплатам в яндексе, дойч банке, одноклассниках для скилловых джавистов.
сколько просить чтобы не обломаться?
сколько просить чтобы не обломаться?
65к рублей, не больше.
25 в моем мухосранске и это после 3х месяцев стажировки и требований дохуя.
http://www.glassdoor.com/index.htm
Хз, насколько актуальная, но моя зп совпадает с тем что выдает эта статистика.
В параллельках 120к средняя у девелопера, я когда туда собеседовался, мне столько и предложили.
http://www.glassdoor.com/Monthly-Pay/Parallels-Software-Engineer-Moscow-Monthly-Pay-EJI_IE35052.0,9_KO10,27_IL.28,34_IM1159.htm
хаскель нужно выучить чтобы писать на дваче что ты го знаешь. Хотя на дваче можно писать все что угодно, поэтому пожалуй хаскель вообще не нужен.
О боже сколько же вокруг долбоебов хаскеля. ОТлично помню как в офисе один юноша бледный со взором горящим на столе на работе держал учебник хаскеля. Книга всегда гордо украшала его стол на самом видном месте, но при мне он этот учебник не открывал, да и домой ни разу не брал.
Короче, я так смотрю, в мухосрани прогеру ловить нечего, даже опыта не набить - надо в ДСы наезжать?
Лучше таки сначала набить опыта, а потом наезжать. Без опыта - максимум на что можешь рассчитывать - 30-40к. Из них больше половины будешь отдавать за ссаную халупу на окраине, и то не факт, что найдешь за такие деньги.
Как раз наоборот, лучше из мухосрани работать за даллары.
это печально
а вообще в мск хоть одна контора 180-200к джавистам платит?
или столько зарабатывают только удаленные говнокодеры
как набьешь опыт если это мухосрань без работы?
Да ну нахуй, не поверю, что такие деньги не платят. Даже у нас в ДС-2 вакансии на 200к есть. Неужели дойчебанк/джетбрейнс/ОК не платят такие деньги? Я вообще слышал, что в том-же дб, лид/арх может и побольше получать
цифры есть конкретные?
я слышал что дб проиндексировал своим зарплаты в связи с этими валютными качелями
Маньки, значительная часть деятельности российских софтверных фирм ориентирована на внутренний российский же рынок, отсюда и большая инерция рублёвых зарплат к курсу доллара.
Хотите получать в два раза больше? А в два раза больше платить не хотите? За всё, начиная от буханки хлеба и заканчивая квартирами и домами.
Хотите получать в два раза больше? А в два раза больше платить не хотите? За всё, начиная от буханки хлеба и заканчивая квартирами и домами.
Кому нужны без опыта-то?
Телеработа же.
маня, цены из-за обвала рубля итак в два раза подскочили - на все начиная от твоей буханки до домов.
Программирую на Бэйсик, Фортран, С, С++, Паскаль, Пистон
Работа в программах Микрософт Офис, Аутокад
Хоби треугольник Паскаля шифр Цезаря
41 год Николай Иванович работа от 15 килорублей
Работа в программах Микрософт Офис, Аутокад
Хоби треугольник Паскаля шифр Цезаря
41 год Николай Иванович работа от 15 килорублей
вот это уже больше похоже на правду.
Пиздишь как дышишь. Цены подскочили, но не в два раза. Тем более на буханки. У меня в городе они как стоили 20 рублей в прошлом году, так сейчас стОят.
Цена на проезд в маршрутке в моём городе в прошлом году была 12 рублей, стала 15 рублей. Это не совсем не двухкратное повышение.
Цены на автомобили с локализованным производством тоже подскочили далеко не в два раза. В долларовом выражении они сильно упали.
Ты просто охуел и хочешь чтобы твои доходы индексировались пропорционально падению курса рубля, а не среднеестатистическое повышению цен на товары и услуги.
Ты хочешь, чтобы твоя зарплата росла пропорционально курсу доллара когда он растёт. А хочешь ли ты чтобы твою рублёвую зарплату индексировали в сторону уменьшения если курс доллара будет падать?
>Пиздишь как дышишь.
Ты по ходу слепошарый и ценники не видишь. Дальше не читал. Это я пизжу - карману моему это скажи, мразь.
>курс доллара будет падать
Продолжай.
согласен, но не со всем
Тот же уазик патриот около лям уже, или ренаульт дустер
1) Паста не про то, а про то.
2) Не знаю про какие потолки ты пиздишь, я зарабатываю свои 3500$. У нас в хохляндии в индексируется нормально.
3) Ты бы еще за успех прояснил. Я и так зарабатываю больше чем 99% сограждан. Так что дело очевидно не в деньгах. А в чем тогда? В праве финансовой подписи?
Пиздец, 100 постов назад ещё обсасывалось детально. Тред не читай, сразу овтечай?
> Хотите получать в два раза больше? А в два раза больше платить не хотите? За всё, начиная от буханки хлеба и заканчивая квартирами и домами.
Да, я хотел бы платить в 2 раза больше за всё, что производится в рашке, но получать при этом в два раза больше.
Что на это скажешь?
С мамкиной шеи-то пиздец как хорошо рассуждать.
>А хочешь ли ты чтобы твою рублёвую зарплату индексировали в сторону уменьшения если курс доллара будет падать?
Когда там очередной конец эры доллара?
Как всегда набежали пятнашки и начали кукарекать, что цены якобы не взлетели вдвое.
КОКОКО Я ВОТ КАРТОХИ В АГАРОДЕ БЕСПЛАТНА НАКАПАЛ БАБКИНОЙ ТЯПКОЙ - ЦЕНЫ НЕ ВЗЛЕТЕЛИ БЕСПЛАТНАЯ КАРТОХА БЕСПЛАТНАЯ СТАБИЛЬНАЯ!! ЦЕНЫ НЕ ВЗЛЕТЕЛИ ВРЕТИ! КОООО
КОКОКО Я ВОТ КАРТОХИ В АГАРОДЕ БЕСПЛАТНА НАКАПАЛ БАБКИНОЙ ТЯПКОЙ - ЦЕНЫ НЕ ВЗЛЕТЕЛИ БЕСПЛАТНАЯ КАРТОХА БЕСПЛАТНАЯ СТАБИЛЬНАЯ!! ЦЕНЫ НЕ ВЗЛЕТЕЛИ ВРЕТИ! КОООО
своя картошка стоит в несколько раз больше покупной, простой подсчет на пальцах это доказывает
мои родоки весь сезон вьябывают как сумашедшие на даче, при этом катаются туда-сюда в город, покупают кучу жратвы в гипермаркете (ибо, внезапно, эти овощи и готовить то толком не умеют, да в добавок отец не больно то их и любит, жрет колбасу), и, стоит заметить, картока вообще то на пустой почве не растет - нужны удобрения (это тоже распространенное заблуждение, что воткнул и выросла - лет пять поднятой целины на огороде и почва высосана)
в то время как можно открыть местную газету, увидеть пару десяток объявлений "картоха и овощи с районов от фермеров" и тебе ее привезут прямо домой через полчаса
цены на обычный хлеб от хлебокомбинатов выросли чуть-чуть, так как регулируются государством, это вопрос продовольственной безопасности
цены на квартиры вообще не выросли в рублевом эквиваленте
Давай, спиздани, что пикрилейтед стоил меньше 300000 рублей.
Почему ты такой тупой?
>если курс доллара будет падать
Ты вообще иди на фиг, демуроголовый.
Не только с мамкиной шеи, но и с любого непрограммисткого рабочего места. С чего ты взял, то именно представителям твоего ремесла надо поднимать зарплату больше чем представителям других профессий?
Я бы тоже этого хотел. Все бы хотели. Но всем удвоить зарплату не получится. Вы же возомнили себя какими-то особенными. Даже иностранные фирмы урезывают свои аппетиты в России, стараясь по мере возможностей сдерживать рублёвые цены, чтобы удержаться на рынке. А тут какие-то местные Васи и Пети ноют из-за того, что им не удвоили зарплату.
На Патриот сейчас скидки. Но без скидок, цены, конечно высоковаты. Не знаю какой смысл сначала задирать цену, а потом предлагать большие скидки. Дилеры могут светит эти скидки на нет.
А Дастер вот:
http://renault-avtomir.ru/cars/instock/1969/
http://renault-avtomir.ru/cars/instock/361691/
>пятнашки
/По/раша и сюда протекает. Надо же.
> БЕСПЛАТНАЯ КАРТОХА
У этого порашника ещё и галлюцинации.
>пикрилейтед
Я о Солярисе. Хотя и Патриот, ЕМНИП, тоже никогда не стоил меньш 300K.
Ты что вообще в зекаче делаешь-то? Кто сам по масти?
>Не знаю какой смысл сначала задирать цену, а потом предлагать большие скидки.
Вот поэтому ты сейчас сидишь в /зк, а не в своей яхте.
> А хочешь ли ты чтобы твою рублёвую зарплату индексировали в сторону уменьшения если курс доллара будет падать?
Да, хочу, потому что это бует означать, что всё остлаьное тоже подешевеет.
Что на это скажешь?
С Удава паста?
Он прежде всего имплаит, что можно зарабатывать рубли и не зашквариться, а ведь это не так. Ссаные бюджетники-паразиты должны знать своё место у параши.
ахаха, ты к чему кинул скрин какого-то ведра с клеймом "поцреот", ты в магазине продуктовом давно был, маня?
>людям, которым и в 1.5 раза больше норм.
Так оп и пишет, что люди, которым норм по жизни, в каком бы говне они не находились - не нужны. И в этом я с ним абсолютно согласен. Из таких людей не получается специалистов. Им свойственно останавливаться стоит только на см хуй от жопы отвести.
Нежили бохато - нечо начинать.
Но мне платят в баксах по курсу НБУ. В чем проблема?
Наверное, в том что НБУ
кстати да, нахуй нам рубли - наеб какой-то. в два раза счет в банке обнулился (а зарабатывал и менял в валют бтв). вон балтика на еврах сидит и в ус не дует. нахуй нам рубли блеать. какие-то бумажки на пожизненное рабство у олигархов, все что зарабытваешь - им отдаешь, а в ответ тебе дают талон на баланду. (рубли т.е.)
Тебе не нужны, мне отдай. А если не отдашь то значит нужны и пиздишь тут на форуме без регистраций пидор двуличный.
я говорю хуле в далларах все операции в рашке не проходят, мразь 15рублевая? что из политача всех выдавили - сюда агитировать прибежали?
Что бы ты, пидараха хохол бульбаш немытая, страдал.
Поясните, возможно ли устроиться программистом на Scala?
Москва но лучше всё-таки по удалёнке
Тинькоф же все интернеты заспамил - ищет рабов на скалку.
Ты суть месседжа не уловил, манёвренный. Конечно талоны нужны, для выживания. Но жить то хочется по-человечески, а не по-скотски.
Программистишки, программистишки никогда не меняются.
А я и за 30 тысяч рублей работаю и мне норм
А я и за 15.
Смейся не смейся, а я и правда за 15 работаю. И мне не норм. И 30 не норм. Я злой, жадный, тупой и ленивый. И нихуя не умею, да.
Послезавтра собеседование на джуна веб-погромиста, живу в мухосрани, на какую вилку рассчитывать и что просить?
На вилку в глаз )))0
Вы спросите как это касается лично вас? Ну вот, допустим, джва года назад была у вас зарплата 120 000 рублей. Т.е. ваш иностранный заказчик платил вам примерно 3500 долларов и еще столько же вашему хозяину и его устраивала эта сумма. И за два года для заказчика ничего не изменилось, никакого кризиса в Европе и США нет, т.е. вы можете и дальше получать те же 3500 долларов.
А что мы имеем на практике? Приходит ко мне от кадрового агенства предложение о работе, в нём указана вилка з.п. 140-180, отвечаю спассибо, мол, но вынужден отказать. Меня спрашивают, почему? Отвечаю, что меньше 200 не рассматриваю. Мне говорят, что компания готова дать 200 на руки. Я тогда спрашиваю, зачем же тогда они указали вилку 140-180? А мне рекуртёр говорит, что это не они указали, что это столько, сколько хотят сами программисты, которые к ней обращаются.
Дебилы, блядь. 3500 * 60 - это 210000, а не 170000. 170000 - это меньше, чем 2800. Купите себе, блядь, калькулятор, перед тем как высылать свои сраные резюме в кадровые агенства и дальше ронять мне рынок.