"Су-35 в его современной конфигурации (Т-10БМ) не имеет с Су-27 (Т-10С) ничего общего, кроме аэродинамической схемы. Су-35 разрабатывается и будет производиться на качественно более высоком по сравнению с Су-27 технологическом уровне. Бортовое оборудование Су-35 отличается от бортовой радиолокационной станции и авионики Су-27 на поколение. Значительно усовершенствованы двигатели, новая машина будет нести модернизированные или совершенно новые авиационные средства поражения. Сравнивать его с F-22 Raptor действительно некорректно, и, по-моему, этим никто и не занимается. Пожалуй, наиболее близкий аналог Су-35 в США – это истребители F-18E/F Super Hornet".
>пикрелейтедДальше не смотрел.
>пикрелейтед
Дальше не смотрел.
>>10199Все правильно, кэп. Я бы добавил, что более близким аналогом является F-15C последних блоков (если говорить о истребительных возможностях). Только в чем суть треда?
>>10297>более близким аналогом является F-15C последних блоковАэродинамика Ф-15 любого блока это классика начала пятидесятых. Хорнет и Су-27 это уже наработки шестидесятых и поэтому на больших углах атаки они ведут себя получше. Супер-Хорнет и Су-35 есть доведение до ума этих идей, ставшее возможным благодаря новым компам и софту, способным считать более сложные поверхности. Разница как между F-117 и F-22.>Только в чем суть треда?Наверное в том, что хрен с ним, с ПАК ФА, но будут ли выпускать Су-35 для Российских ВВС, хотя бы на замену тех пяти полков сушек, что у неё останутся?
>>10297
>более близким аналогом является F-15C последних блоков
Аэродинамика Ф-15 любого блока это классика начала пятидесятых. Хорнет и Су-27 это уже наработки шестидесятых и поэтому на больших углах атаки они ведут себя получше. Супер-Хорнет и Су-35 есть доведение до ума этих идей, ставшее возможным благодаря новым компам и софту, способным считать более сложные поверхности. Разница как между F-117 и F-22.
>Только в чем суть треда?
Наверное в том, что хрен с ним, с ПАК ФА, но будут ли выпускать Су-35 для Российских ВВС, хотя бы на замену тех пяти полков сушек, что у неё останутся?
>>10320>Аэродинамика Ф-15 любого блока это классика начала пятидесятых.Что не мешает ему быть отличным истребителем завоевания превосходства в воздухе. В т. ч. в БМБ.>Супер-Хорнет и Су-35 есть доведение до ума этих идей, ставшее возможным благодаря новым компам и софту, способным считать более сложные поверхности.Поведай мне об изменениях в аэродинамике у Су-35. А заодно и про Супер-Хорнет. Об ухудшенном воздухозаборнике можешь не вспоминать, я и так знаю.>Наверное в том, что хрен с ним, с ПАК ФА, но будут ли выпускать Су-35 для Российских ВВСБудут, хотели 48 купить, теперь речь идет о подписании контракта на 64 машина на грядущем МАКСе. И я уверен, что подпишут, тянуть дальше некуда, матчасть в аварийном состоянии.
>>10320
>Аэродинамика Ф-15 любого блока это классика начала пятидесятых.
Что не мешает ему быть отличным истребителем завоевания превосходства в воздухе. В т. ч. в БМБ.
>Супер-Хорнет и Су-35 есть доведение до ума этих идей, ставшее возможным благодаря новым компам и софту, способным считать более сложные поверхности.
Поведай мне об изменениях в аэродинамике у Су-35. А заодно и про Супер-Хорнет. Об ухудшенном воздухозаборнике можешь не вспоминать, я и так знаю.
>Наверное в том, что хрен с ним, с ПАК ФА, но будут ли выпускать Су-35 для Российских ВВС
Будут, хотели 48 купить, теперь речь идет о подписании контракта на 64 машина на грядущем МАКСе. И я уверен, что подпишут, тянуть дальше некуда, матчасть в аварийном состоянии.
>Что не мешает ему быть отличным истребителем завоевания превосходства в воздухе. В т. ч. в БМБ.Ирония судьбы. Для времени создания Ф-15, то, что сейчас называют сверхманевренностью, было весьма в тему. С тех пор здорово изменились самолёты ДРЛОиУ, УРВВ, изменились сами условия боя.>Поведай мне об изменениях в аэродинамике у Су-35. А заодно и про Супер-Хорнет.На Су-35 обещают адаптивное крыло. На Хорнете изменили наплыв крыла, да и само крыло тоже. Про воздухозаборники я тебя не полнял.>Будут, хотели 48 купить, теперь речь идет о подписании контракта на 64 машина на грядущем МАКСеЭто всё слова. Тем более неясно, что такое 64 машины. Для двух полков этого мало, для одного - много. Полки на Су-35 планируют сокращённого состава? Ии вообще введут смешанный состав как с МиГ-31 и Су-27?
>Что не мешает ему быть отличным истребителем завоевания превосходства в воздухе. В т. ч. в БМБ.
Ирония судьбы. Для времени создания Ф-15, то, что сейчас называют сверхманевренностью, было весьма в тему. С тех пор здорово изменились самолёты ДРЛОиУ, УРВВ, изменились сами условия боя.
>Поведай мне об изменениях в аэродинамике у Су-35. А заодно и про Супер-Хорнет.
На Су-35 обещают адаптивное крыло. На Хорнете изменили наплыв крыла, да и само крыло тоже. Про воздухозаборники я тебя не полнял.
>Будут, хотели 48 купить, теперь речь идет о подписании контракта на 64 машина на грядущем МАКСе
Это всё слова. Тем более неясно, что такое 64 машины. Для двух полков этого мало, для одного - много. Полки на Су-35 планируют сокращённого состава? Ии вообще введут смешанный состав как с МиГ-31 и Су-27?
>>10380>Ирония судьбы. Для времени создания Ф-15, то, что сейчас называют сверхманевренностью, было весьма в тему. С тех пор здорово изменились самолёты ДРЛОиУ, УРВВ, изменились сами условия боя.Ну так с новым КУВ, БРЛС и САП Су-35 будет иметь сопоставимые возможности в ДВБ с F-15C. И европейцами тоже, я считаю.>На Су-35 обещают адаптивное крыло. На Хорнете изменили наплыв крыла, да и само крыло тоже. Про воздухозаборники я тебя не полнял.Адаптивное крыло есть у буржуев аж с F-5. И у Хорнета тоже. Сам Хорнет - машина перетяжеленная, в БВБ ни с Су, ни с Иглом ей делать нечего, ИМХО. О воздухозаборниках - канал воздухозабоника у Хорнета сделан S-образным, что устойчивой работе на больших углах атаки не способствует. В отличие от ранних модификаций.>Это всё слова. Тем более неясно, что такое 64 машины. Для двух полков этого мало, для одного - много. Полки на Су-35 планируют сокращённого состава? Ии вообще введут смешанный состав как с МиГ-31 и Су-27?Ну почему. Два полка, плюс УБ, плюс часть пойдет в центры боевого применения. Кроме того, заказ скорее всего продолжат, что логично.
>>10380
>Ирония судьбы. Для времени создания Ф-15, то, что сейчас называют сверхманевренностью, было весьма в тему. С тех пор здорово изменились самолёты ДРЛОиУ, УРВВ, изменились сами условия боя.
Ну так с новым КУВ, БРЛС и САП Су-35 будет иметь сопоставимые возможности в ДВБ с F-15C. И европейцами тоже, я считаю.
>На Су-35 обещают адаптивное крыло. На Хорнете изменили наплыв крыла, да и само крыло тоже. Про воздухозаборники я тебя не полнял.
Адаптивное крыло есть у буржуев аж с F-5. И у Хорнета тоже. Сам Хорнет - машина перетяжеленная, в БВБ ни с Су, ни с Иглом ей делать нечего, ИМХО. О воздухозаборниках - канал воздухозабоника у Хорнета сделан S-образным, что устойчивой работе на больших углах атаки не способствует. В отличие от ранних модификаций.
>Это всё слова. Тем более неясно, что такое 64 машины. Для двух полков этого мало, для одного - много. Полки на Су-35 планируют сокращённого состава? Ии вообще введут смешанный состав как с МиГ-31 и Су-27?
Ну почему. Два полка, плюс УБ, плюс часть пойдет в центры боевого применения. Кроме того, заказ скорее всего продолжат, что логично.
>>10449>Ну так с новым КУВ, БРЛС и САП Су-35 будет иметь сопоставимые возможности в ДВБ с F-15C. И европейцами тоже, я считаю.Для сопоставимых возможностей ему нужна нормальная система управления авиацией оперативно-тактического уровня. Без неё он никогда не будет действовать в тех же условиях, что и американцы с европейцами. Будет просто самолётом с хорошей РЛС.>Адаптивное крыло есть у буржуевЯ тебе объясняю про изменения в аэродинамике Су-35. Буржуи тут причём?>канал воздухозабоника у Хорнета сделан S-образным, что устойчивой работе на больших углах атаки не способствуетБольшие это сколько?>Два полка72 машины.
>>10449
>Ну так с новым КУВ, БРЛС и САП Су-35 будет иметь сопоставимые возможности в ДВБ с F-15C. И европейцами тоже, я считаю.
Для сопоставимых возможностей ему нужна нормальная система управления авиацией оперативно-тактического уровня. Без неё он никогда не будет действовать в тех же условиях, что и американцы с европейцами. Будет просто самолётом с хорошей РЛС.
>Адаптивное крыло есть у буржуев
Я тебе объясняю про изменения в аэродинамике Су-35. Буржуи тут причём?
>канал воздухозабоника у Хорнета сделан S-образным, что устойчивой работе на больших углах атаки не способствует
Большие это сколько?
>Два полка
72 машины.
>>10455>Для сопоставимых возможностей ему нужна нормальная система управления авиацией оперативно-тактического уровня. Без неё он никогда не будет действовать в тех же условиях, что и американцы с европейцами. Будет просто самолётом с хорошей РЛС.Разверни свою мысль. Если ты про даталинк, то он у F-15C есть давно.>Я тебе объясняю про изменения в аэродинамике Су-35. Буржуи тут причём?Я тебя так понял, что Су-27 и F/A-18 - это прорыв ваэродинамике по сравнению с F-15. По примененным техническим решениям - может быть. А с практической точки зрения?>Большие это сколько?Все, что больше 25 градусов, на сколько я понимаю.>72 машины.Back to USSR? У нас полк теперь - 24 машины.
>>10455
>Для сопоставимых возможностей ему нужна нормальная система управления авиацией оперативно-тактического уровня. Без неё он никогда не будет действовать в тех же условиях, что и американцы с европейцами. Будет просто самолётом с хорошей РЛС.
Разверни свою мысль. Если ты про даталинк, то он у F-15C есть давно.
>Я тебе объясняю про изменения в аэродинамике Су-35. Буржуи тут причём?
Я тебя так понял, что Су-27 и F/A-18 - это прорыв ваэродинамике по сравнению с F-15. По примененным техническим решениям - может быть. А с практической точки зрения?
>Большие это сколько?
Все, что больше 25 градусов, на сколько я понимаю.
>72 машины.
Back to USSR? У нас полк теперь - 24 машины.
В тред влетает Миг-21 Индийских ВВС, который выебал эти ваши F-15.
>о подписании контракта на 64 машинаЕбал её рука и тому подобное.
>о подписании контракта на 64 машина
Ебал её рука и тому подобное.
>Разверни свою мысль. Если ты про даталинк, то он у F-15C есть давно.Я про Су-35.>А с практической точки зрения?Прогресс в области управления и систем вооружения сделал это куда менее полезным. ВПХ разве что ещё.>Все, что больше 25 градусов, на сколько я понимаю.На шоу он в таких диапазонах показуху устраивает без особых проблем.>Back to USSR? У нас полк теперь - 24 машины.Теперь - 36.
>Разверни свою мысль. Если ты про даталинк, то он у F-15C есть давно.
Я про Су-35.
>А с практической точки зрения?
Прогресс в области управления и систем вооружения сделал это куда менее полезным. ВПХ разве что ещё.
>Все, что больше 25 градусов, на сколько я понимаю.
На шоу он в таких диапазонах показуху устраивает без особых проблем.
>Back to USSR? У нас полк теперь - 24 машины.
Теперь - 36.
>>10467Нет, в ИАП 24 машины.
>>10467>Я про Су-35.У него тоже есть даталинк. Тут другое дело - от кого он будет получать информацию. Но возможность имеется.>Прогресс в области управления и систем вооружения сделал это куда менее полезным. ВПХ разве что ещё.Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?>На шоу он в таких диапазонах показуху устраивает без особых проблем.А как ты УА определил на авиашоу, на глаз? Я не знаю точно, но сильно подозреваю, что какие-либо ограничения его новый воздухозаборник накладывает.>Теперь - 36.тогда херня какая-то получается. Но количество не окончательное, вполне очевидно.
>>10467
>Я про Су-35.
У него тоже есть даталинк. Тут другое дело - от кого он будет получать информацию. Но возможность имеется.
>Прогресс в области управления и систем вооружения сделал это куда менее полезным. ВПХ разве что ещё.
Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?
>На шоу он в таких диапазонах показуху устраивает без особых проблем.
А как ты УА определил на авиашоу, на глаз? Я не знаю точно, но сильно подозреваю, что какие-либо ограничения его новый воздухозаборник накладывает.
>Теперь - 36.
тогда херня какая-то получается. Но количество не окончательное, вполне очевидно.
>>10472>Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?Нет, не будем. Потому что оценивать надо комплекс самолет/вооружение, а с вооружением у Су35 очень и очень плохо.
>>10472
>Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?
Нет, не будем. Потому что оценивать надо комплекс самолет/вооружение, а с вооружением у Су35 очень и очень плохо.
>>10472>Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?Да, будем считать что Игла аналог по возможностям Су-35.c:hearnloli
Да, будем считать что Игла аналог по возможностям Су-35.c:hearnloli
>>10482 Нет не будем. Игла лучше.
>>10469>Нет, в ИАП 24 машины.159 иап - имеется 28 Су-27, 6 Су-27УБ. Штат - 36 и 6.
>>10469
>Нет, в ИАП 24 машины.
159 иап - имеется 28 Су-27, 6 Су-27УБ. Штат - 36 и 6.
>У него тоже есть даталинк. Тут другое дело - от кого он будет получать информацию. Но возможность имеется.Даталинк как система управления авиацией оперативно-тактического уровня.>Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?Учитывая текущее состояние работ по Су-35, Игл явно лучше как истребитель.>А как ты УА определил на авиашоу, на глаз?Берёшь ролик, делаешь скрин, засовываешь в фотожоп, меряешь угол.>Но количество не окончательное, вполне очевидно.Уж что очевидно, то очевидно. Всегда можно довести заказ до нуля. Или производить по штуке в год.
>У него тоже есть даталинк. Тут другое дело - от кого он будет получать информацию. Но возможность имеется.
Даталинк как система управления авиацией оперативно-тактического уровня.
Учитывая текущее состояние работ по Су-35, Игл явно лучше как истребитель.
>А как ты УА определил на авиашоу, на глаз?
Берёшь ролик, делаешь скрин, засовываешь в фотожоп, меряешь угол.
>Но количество не окончательное, вполне очевидно.
Уж что очевидно, то очевидно. Всегда можно довести заказ до нуля. Или производить по штуке в год.
>>Разверни свою мысль. Если ты про даталинк, то он у F-15C есть давно.С середины 90-х и не на С, на ЕМНП, на Е.На сушках и мигах это "даталинк" с рождения.>>Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?Если мы о С модификации, то конечно нет. Он и Су-27 уступает. ЭПР больше, адекватной РЭБ нет, маневренность хуже (тут он проигрывает всем "одногодкам", окромя первого Хорнета), меньше потолок и скорость. Вот, к примеру, как вы представляете "удав" в исполнении "Игла", когда его противник Су-27?Руководство США давно для себя решило "Игл" - нет пути, и сравнивать "игл" с Су-35 может только его фанат.>>10324Ты цифири, цифири приведи.
>>Разверни свою мысль. Если ты про даталинк, то он у F-15C есть давно.
С середины 90-х и не на С, на ЕМНП, на Е.На сушках и мигах это "даталинк" с рождения.
>>Ну так мы будем считать Игла аналогом Су-35 по истребительным возможностям или нет?
Если мы о С модификации, то конечно нет. Он и Су-27 уступает. ЭПР больше, адекватной РЭБ нет, маневренность хуже (тут он проигрывает всем "одногодкам", окромя первого Хорнета), меньше потолок и скорость. Вот, к примеру, как вы представляете "удав" в исполнении "Игла", когда его противник Су-27?Руководство США давно для себя решило "Игл" - нет пути, и сравнивать "игл" с Су-35 может только его фанат.
>>10324Ты цифири, цифири приведи.
- wakaba 3.0.8 + futaba + futallaby -