Третья собака, которую не мучали вообще, сразу же выпрыгнула из клетки. Вторая собака, которая отключала электричество лапой, пошарилась по клетке в поисках кнопки и, не найдя её, тоже выпрыгнула. Первая собака... легла на пол клетки и начала жалобно скулить.
Состояние первой собаки зоопсихологи назвали "воспитанная беспомощность". Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить. Поэтому собака и не пыталась выпрыгнуть из клетки -- она знала, что это у неё не получится -- остановить жгущее электричество невозможно.
Так вот. Возможно, Вам интересно, как привить "воспитаную беспомощность" ребёнку? Я расскажу. Для этого ребёнка нужно регулярно мучать, и ни в коем случае не давать возможности избежать мучений.

Например, нужно каждый день отправлять ребёнка в школу, и делать так, чтобы он никак не мог её избежать. Чтобы ребёнок понял, что от его желаний ничего не зависит, и в школу он пойдёт в любом случае.
Если Вы будете достаточно настойчивы, то через какое-то время Вы услышите от ребёнка: "У меня не получится", "ничего не выйдет" и "всё бесполезно". Знайте -- это верный признак того, что беспомощность удалось воспитать.

Дискасс.

Меня так воспитывали.

>>4376458
Судя по рассказам моей мамы, я таким родился.

>>4376527
Нас всех так воспитали, потому мы и здесь. Мы говорим "быдло" подразумевая низкий интеллект и слабую эрудированность, но если в качестве критерия рассматривать волю, то мы быдло.

>>4376555
Она выросла в совке.

я похож на 3 собаку.

>>4376458 Тебе все равно завтра идти в школу, тебе этого не избежать, так что не выпендривайся.

>>4376423
Годная информация ,оп спасибо.

Ссылку на статью про этот эксперимент с надежного источника или пиздёж.

>>4376645
Да, мне завтра в универ, и я не смогу этого избежать. Где ты увидел выпендреж?

Всё так и есть. Моего мнения никогда не спрашивали.

Даже если учесть, что человек поумнее собаки и что хрен знает правда ли это, выглядит правдоподобно.

>>4376458 Я-то в школу шёл, но не всегда до неё доходил. Чаще меня можно было видеть в библиотеке.

>>4376740
прозреваю там налачие интернетов

>>4376779
Школота, когда мы учились интернетов в школах еще не было и быть не могло.

>>4376680
http://www.podrobnosti.ua/health/2008/09/11/553756.html

"Приобретенная беспомощность"

>>4376820 Двачую, интернетов не было как таковых во всём городе (не самый последний Мухосранск), ближайшие компьютеры были в той самой школе, куда не всегда доходил. Кошмарный шкаф ЕС с десятком консолей.
А в библиотеке я делал то, что там и положено делать: читал. "Науку и жизнь", "Новый мир" (да, я илита), "Моделист-конструктор" и так далее в том-же духе.

>том же

slffx

>>4376922
Я тут недавно фильм о своем универе 70-х годов смотрел. Так вот показывают усатых нердов с прическами как у битлов в заправленных клетчатых рубашках, которые сидят за древними машинами, и голос диктора говорит что-то вроде "Логарифмическая линейка уходит в прошлое, теперь наши студенты осваивают совершенно новые электронно-вычислительные технологии, за которыми будущее Советского Союза".

>>4376458
Всю жизнь был 3-й собакой.

>>4376991 Вот моё поколение как раз и застало это "будущее". А батька у меня почти таким и был - усатое явление природы в рубашечке "апаш" и велюровых польских клёшах.
Время, ёпт...

>>4377019 Почему тогда ты на двачах?

>>4376922
Ура! Кто-то кроме меня и моего покойного учителя литературы "Новый мир"! Я люблю тебя, 4376922-кун!

>>4377039

Напоминаем, что вы торт.

>>4377039
читал "Новый мир"

>самопочинка

>>4377039 И кто-то, кроме меня, огорчался упадком "Нового мира", так?
4376922-кун

>>4376861

>.ua

да пошёл ты на хуй!

>>4377059 Так и есть. Я перестал читать его с приходом Василевского.

>>Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить. >>Поэтому собака и не пыталась выпрыгнуть из клетки -- она знала, что это у неё не получится

это догадки учёных-гадалок с чсв over 9000

Я воспитан первой собакой. По своей воле всего 2 раза за все 11 лет прогулял школу.

>>4377086 Ты не прав, это сайт русскоязычной украинской передачи, местами оппозиционной.

>>4377086
Сам иди. Домен .ua более чем в 5 раз дороже сраного .ru. Так-то.

>>4376820
я про библиотеку, ну да похуй. Сколько же тебе лет?

http://en.wikipedia.org/wiki/Learned_helplessness

>>4377095 У меня был перерыв с 1991-го - по вполне понятным причинам - и до 1998-го. В 1991-м читал взахлёб, как же, откровения, перестройка, надежды и т.д., в 1998-м попробовал почитать, и появилась стойкая мысль: боженька, убей редакционный совет вместе с авторами.
А ведь самый лучший толстый журнал был.

>>4377166

3. В опыте участвовал экспериментатор, испытуемый и актер, игравший роль другого испытуемого. "Учителю" перед началом эксперимента объясняли, что цель опыта – якобы выявить новые методы запоминания информации. В реальности же экспериментатор исследовать поведение человека, получающего указания, расходящиеся с его внутренними поведенческими нормами, от авторитетного источника. "Ученика" привязывали к креслу, к которому был прикреплен электрошокер. Как "ученик", так и "учитель" получали "демонстрационный" удар током в 45 вольт. Дальше "учитель" уходил в другую комнату и должен был по громкой связи давать "ученику" простые задачи на запоминание. При каждой ошибке ученика испытуемый должен был нажимать на кнопку, и ученик получал удар током в 45 вольт. В действительности актер, игравший ученика, только делал вид, что получает удары током. В конечном итоге, результаты эксперимента показали, что необходимость повиновения авторитетам укоренена в нашем сознании настолько глубоко, что испытуемые продолжали выполнять указания, несмотря на моральные страдания и сильный внутренний конфликт.

Какой нахуй внутренний конфликт? Если бы мне написали расписку в том, что за все последствия ответственность несут они, то мне насрать бы было на его страдания, я бы даже наслаждался этим.
>>4377427

>Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить
>Собака поняла

ошел нахуй, наркоман.

Задумка ОП-а интересна но имеет неправильный оттенок, я считаю. Правильнее было бы привести в пример то что здесь большинство хикки или девственников. Держу пари что их довольно регулярно мучили в школе. Именно приобретенный комплекс не дает им измениться. Мозгом, к примеру, я понимаю что добиться практически любую девушку просто, но не могу себя заставить сделать первый шаг, именно как третья собака. Точно так же с общением впринципе, "мир не победить". Именно поэтому мы катимся в сраное говно. Именно этот эксперимент нужно приводить быдлу постящему копипасту о том что мы сами виноваты в своем ничтожестве, а они как "источник тока" вроде и не при делах. ARISE MY BROTHERS!!!
Хотя какой, нахуй, эрайз, ведь "мир не победить"(хоть и можно это сделать влегкую).

Огромное спасибо Оп-куну, давно двач не затрагивал на самом деле интрересных вопросов.

>>4377668
B? главное, до ночи далековато, вот что настораживает... и птици петь прекратили...

>>4377691

>А главное
>птицы

самопочинка

Тут вобще затронут процесс воспитания в системе, вопрос системы. Собаки, да и школьники, только образ, как я понял.

ОП, по приведённой ссылке нет нихуя ни про то что одна собака додумалась отключать ток, ни про то что вторая додумалась убежать.
Но тема хорошая, годная, спасибо.

В школу можно не пойти. Ее можно прогулять, проспать, отмазаться, что болеешь. Наличие альтернативы.
Проводить анологии психики собаки с человеческой глупо. Ты не третья собака.

Производится бампирование треда.

Годный тред

Меня одного веселиит тот факт, что ОП привел этот эксперимент к тому, что когда родители заставляют его ходить в школу они насилуют его сознание и воспитывают из него неудачника?
Да н ходи, йопт, ОП. Купи корову, езжай в деревню. С двача только съеби.

Алсо, тем, кто сомневается, как психолог-кун могу сказать, что эксперименты про "беспомощность" с невыключаемым током многочисленны. Я не так давно читал про собак и социальную иерархию. А еще про людей - это эксперимент Милгрема.

>>4377873

Собака только модель, психологическая модель поведения особи в опред. системе. Да собака не человек, но суть то ясна.

>>4377897

Да хуй бы с ним, что ходи не ходи, интересно-то, что многие люди в такую систему попадают и уже никогда не выбираются. Да что многие, процентов 90.

>>4377945
Угу. Миллионы несчастных школьников, замученных системой. Все, что им надо было дать, чтобы воспитать из них настоящих личностей - это давать каждый день по четыре часа сидеть в компьютерном клубе.
Где, я не пойму, электрический шок? Сравнивать школу с электрическим шоком - смешно. Собаки в эксперименте потеряли способность обучаться. В школе эту способность приобретают. Идите на хуй, вы просто опять ищете, чем бы оправдать свою беспомощность.

>>4377995
День за днем делать очевидно ненужные вещи - отбивает способность к самостоятельному мышлению.

Я вот думаю, если у меня когда-нибудь таки будут дети, стоит ли их отправлять в школу? Может в какую-нибудь илитную, если финансы позволят? Кажется будто чаще отправляют в детский сад и школу, чтобы в первую очередь меньше с ними возиться.

>>4378026
Ну, какие очевидно ненужные вещи ты делаешь?

>>4378066
Бля, ясен хрен, надо найти хорошую школу.
Есть топ-рейтинги, есть дни открытых дверей. В Москве есть не одна школа, где у большинства учителей есть ученые степени, где хорошие преподаватели.
А в школу отдают, в первую очередь, чтобы дети потом смогли себя обеспечивать, не работая на стройке.

>>4377995
Большинство того, что там дают — не нужно. Сейчас достаточно источников информации, чтобы обучаться самостоятельно сначала под контролем родителей, а потом самому. Воспитать в ребенке тягу к самостоятельному познанию не просто, но можно. Но даже если это хорошо получится, куда он без бумажки о среднем образовании?
Хочется стать ребенку другом, задавать развивающие вопросы, беседовать, а не просто "я сказал, значит так и есть".

>>4377995
Нет, блядь, тред о том что опиздюливание детей и навязывание им своей воли(по сути это вымещение на них своих комплексов) приводит к их замкнутости, закомплексованности и в конечном итоге к обыдлению.

>>4378178
Ты знаешь, у меня были хорошие родители, с которыми мы много беседовали и я с отцом вечерами обсуждал шопенгауэра.
В школу при этом ходил. Да, можно учить детей дома, кто спорит. Только надо знать физику, математику, литературу и не работать. Можно читать медицинские пособия и самому лечить ребенка, зачем отдавать его врачам.
Только получится хуже. А тебе, видимо, еще нет 17ти. Учись, это правда полезно.

>>4378075
В школе никому нахуй не сдалась органическая химия и начала матана, я считаю. Плюс обязальные уроки музыки всегда были пиздецом для меня. Лучше бы рисовать заставляли.

>>4378357
Какое опиздюливание? Какое навязывание воли, бедный мой?
Кто тебя обидел? Заставили таблицу умножения бедняжку выучить? Выебали анальным рашпилем русской грамматики за восьмой класс?
Пиздец, травма на всю жизнь.

>>4378378
Здорово. Два предмета из 14, которые тебе не понадобились.
Все 14 предназначены для общего развития и возможности пойти на высшее, а не для практической пользы. Для практической пользы предназначены профтехучилища и уроки труда.
Эти два предмета тебе тоже искалечили детство? Или все-таки возможность получить бесплатное среднее образование того стоила?