[Назад]
Ответ
E-mail
Тема
Комментарий
Файл
Перейти к
Подтверждение
Подтверждение
Пароль (чтобы удалить пост или файл)
  • Разрешённые типы файлов: GIF, JPG, PNG.
  • Максимальный размер файла 1536 килобайт и 2048×2048.
  • Изображения размером более 200×200 точек будут уменьшены.

Файл: 1226076801281.png (2кб, 200×200) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2782 №4658520  

Вопрос, навеянный прошлым тредом "Юный Электронщик".

Есть клавиатура. На клавиатуре есть кнопки. Кадая кнопка замыкает два контакта. Убираем кнопку, припаиваем к контактам n-p-n транзистор. Базу транзистора подсоединяем к выводу ТТЛ микрухи. Будет ли это работать, как обычная кнопка (0 - кнопка отжата, 1 - кнопка нажата)?

>> №4658571  

бамп

>> №4658627  

bump

>> №4658701  

Я бы полевик поставил.

>> №4658705  
Файл: 1226077370825.jpg (3кб, 145×153) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3693

А так же?

>> №4658708  

хуй.
надо 2 полевых транзистора или микруху-ключ

>> №4658724  

>>4658708
Обоснуй

>> №4658759  
Файл: 1226077522538.png (2кб, 200×200) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2949

>>4658701 вот так?

>> №4658778  

>>4658705 это што ты такое нарисовал?

>> №4658779  

>>4658759
Типа того, только мдп.

>> №4658780  

клавиатура от компа?

>> №4658788  

И потом к мозгу через специальный декодер, чтобы набирать силой мысли.

>> №4658804  

>>4658780 да. Всё, что мне нужно - как-то нажимать на кнопки програмно, а не пальцами. Софтовые решения не подходят.

>> №4658846  

>>4658804
MMORPG-задрот?

>> №4658894  

>>4658846
КАК ТЫ ДОГАДАЛСЯ?!
Впрочем, догадаться несложно наверное. Таки да, у меня появилась идея собрать нечто вроде бота, целиком из "железа". Даже не столько ради выгоды, сколько ради лулзов.

>> №4658916  
Файл: 1226078018125.png (4кб, 372×207) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
4476

так должно работать для компьютерной клавиатуры

>> №4658952  

>>4658916

если не проканает, поменяй местами IN и OUT

>> №4658956  

>>4658916
А зачем в эмиттере резистор? Помоему это лишнее.

>> №4658965  

>>4658916
Control - к микросхеме, а землю куда? К земле клавы, или земле управляющего устройства?

>> №4658992  

>>4658965
Полагаю, земля там общая. Хотя не проверял.

>> №4659012  

>>4658992 спасибо, добрый анонимус!

>> №4659030  

>>4658965

земля должна быть общая и у клавы и у устройства

резистор в эмиттере нужен, чтобы потенциал на выходе OUT при закрытом транзисторе не плавал, а садился на землю.

алсо я бы всё-таки порекомендовал микросхемы-ключи

>> №4659050  

>>4659030 например? Я, в них не шарю совершенно.

>> №4659076  

>>4659012

>>Добрый анонимус????
>>Добрый анонимус????
>>Добрый??
>>Добрый??

/r злоботы

>> №4659081  

>>4659030
Впринципе дельное предложение про ключи. Если делать на каждую кнопку транзистор, то довольно грамоздко получится, а там сборочка из нескольких ключей сразу.

>> №4659101  

>>4659076
Добродвач же.

>> №4659151  

>>4659081 можно всё это вынести на отдельную плату, и связать с клавой проводами. Проводов правда много получится.

>> №4659181  

>>4659151
Шлейф пустить, а на землю одного провода хватит.

>> №4659184  

Как бэ не хочу огорчать, но версия с полевиком - самая правильная, но и то может не работать.
Потенциалы сток-исток нихуя не привязаны к уровням на клавиатуре.
Предложение влепить оптрон, оптотранзистор - идеально.

>> №4659203  

>>4659030

Кстати, представляешь ли ты опрос кнопок комповой клавиатуры?

>> №4659239  
Файл: 1226079160771.png (20кб, 631×667) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21332

CD4066BE - 25 руб в чип-и-дипе
4 ключа в одном корпусе (1 микруха на 4 кнопки!!!)

пдф-ка
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd4066b.pdf

схема включения — очевидней не бывает

>> №4659252  

>>4659203 а там разве не сколько-то раз в секунду опрос всех клавишь на замыкание?

>> №4659275  

>>4659252
Думаю прерывыние по изменению состояния.

>> №4659281  

>>4659203

виноват, хуйню-с сморозил-с, там же по матрице бегает нолик... поэтому эмиттерный потенциал должен быть лог.1 а не ноль как у меня на >>4658916

>> №4659295  

Разработчики "Oптимусов" ITT/

>> №4659308  
Файл: 1226079480027.png (14кб, 500×374) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
15282

>>4659295 залогинься

>> №4659316  

Тогда буду использовать CD4066
оп

>> №4659318  

ох. а не проще эмулировать клавиатуру?
вот пример: http://www.obdev.at/products/avrusb/automator.html

>> №4659330  

Блджад, почему не влепить низкоуровневый хук на клавиатуру?
Или под Dinput это до пизды?

>> №4659342  

>>4659318
гоню. не тот пример.
вот. http://www.obdev.at/products/avrusb/hidkeys.html

>> №4659352  

>>4659318

Двачую идею, хотел лишь предложить сделать как в barcode readers, в разрыв клавиатуры.

>> №4659358  

>>4659316

ты в дефолт сити живёшь? знаеш где микрухи брать?

>> №4659361  
>а не проще эмулировать клавиатуру?

Это не спортивно :3

>> №4659381  

>>4659358 не дефолт, но пару магазинов в своём городе знаю. Сейчас главное нарисовать достаточно адекватную основную схему, а уж спаять я как-нибудь спаяю.

>> №4659387  

оптроны и CD4066 православны,
остальное - ересь.

радиокун

>> №4659398  
Файл: 1226079895126.png (9кб, 217×192) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
9364

>>4659342

не уровень опа явно

>> №4659400  

>>4659381

Всё же настаиваю на оптронах. Решение - безпроигрышное.

>> №4659432  

>>4659398 да, вы правы, это не мой уровень. Мне пока, что попроще надо.

>> №4659474  

>>4659400

но ведь оптрон работает как диод или транзистор... будет та же херня со смещением и направлением прохождения сигнала что и на оппикче

>> №4659526  

>>4659474

Да хуй там. Считай что он работает как резистор.

>> №4659565  

>>4659474
нужно юзать оптосимисторные
MOC3021 или т.п.

радиокун

>> №4659630  

>>4659565

тогда конечно. но прозреваю, оп либо не сможет достать такой оптрон либо охуеет от его цены в 40 руб.

>> №4659649  

я считаю что оповская теория рабочая

>> №4659701  

>>4659565

Радиокун, какие в сраку оптосимисторы?
Какие в сраку потенциалы при использовании оптотранзистора?

>> №4659702  

>>4659649 сейчас нарисую общую схему. Раньше я таких схем не рисовал, поэтому скорее всего где-то накосячу.
оп

>> №4659767  

>>4659702

давай, оп, запускай свой P-CAD!!!

>> №4659806  

>>4659701

>Какие в сраку потенциалы при использовании оптотранзистора?

О мудрейший покажи мне, где я в этом треде
озалупил оптотранзисторы?!!

радиокун

>> №4659808  
Файл: 1226081421104.png (19кб, 198×148) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20331

оп, а что у тебя будет в качестве генератора сигналов?

>> №4659847  

>>4659806

Косвенно - озалупил таки.

>> №4659863  
Файл: 1226081585161.gif (27кб, 400×300) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27810

EWB идёт во все поля

>> №4659875  

>>4659767 у меня нет пикада.

Вобщем, нарисовалось вот это. Для начала я решил сделать что-то простенькое. Например, последовательное нажатие 4-х кнопок, как в пршлом треде. Как работают триггеры, я так и не разобрался, поэтому поставил вместо них делитель. Ну и генератор прикрутил. Вот.

>> №4659877  
Файл: 1226081631096.jpg (26кб, 320×240) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
26958

Где мой трехразрядный микроконтроллер, блджад????!!!!!!!

>> №4659884  
Файл: 1226081642717.png (40кб, 1500×500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
41535

Схему забыл.

>> №4659925  

>>4659808 генератор на к155ла3

>> №4659937  

>>4659884

Сделай меня развидеть это.

Выходы своего академического устройства воткни прямо в ЛПТ и пиши программу из 3х строчек

>> №4659956  

>>4659884

Нет, ну MS Visio надо поставить хотя бы

>> №4659959  

>>4659884
Ояебу! Оп, луркай AVR микроконтроллеры.

>> №4659967  
Файл: 1226081864891.jpg (89кб, 537×543) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
91793

>>4659884

МОЩЩЩЩЩЩ!!!!!!

>> №4659972  
>Выходы своего академического устройства воткни прямо в ЛПТ и пиши программу из 3х строчек

Янихренанепонял.жпг
оп

>> №4659982  

>>4659959

Не осилит. Хотя если завтра мы будем писать ему програмуу - почему нет?

>> №4660026  
Файл: 1226082006187.png (17кб, 923×466) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
18273

155 серия

>> №4660033  

>>4659972

Откинуть трёхразрядный счётчик с дешифратором нафиг, а входы коммутатора соеденить с восемью выходами ЛПТ-разьема.

>> №4660047  

>>4659982 ничего мне писать не надо, сам напишу, если надо будет. Но пока хочу обойтись простыми микрухами.

>> №4660049  

>>4659959

Оп не луркай это говно. Идеально начать с MCS-51 или PIC. Начнешь с AVR, так навсегда на нем и останешься, а когда things would get back to native places ты не сможешь слезть с иглы авр и будет ФГМ. Алсо АВР учатся после такого как MCS-51 максимум за неделю 8-часовых рабочих дней.

>> №4660089  

>>4660049

Прозреваю ИТТ назревает нихуёвый холивар

>> №4660128  

>>4660033

эй, неспортивно же!
железяку делаем без программного обеспечения!!!

опу я скажу,— «пиздец но не безнадёжен».

>> №4660147  

>>4660049

двачую MCS-51 для ньюфага

>> №4660162  

>>4660128

Это пиздец как не гибко. Хотя пиздец как спортивно

>> №4660164  

анон, а где бы получить начальные знания по всей этой херне, которой вы тут занимаетесь. Не в институте если ( с этим я уже проебал, пойдя вместо преборостроения на программное обеспечение)

>> №4660167  

>>4660049
Не надо стрелять из пушки по воробьям. В данном случае AVR будет идеальным вариантом, да и учится за пару дней.

>> №4660169  

ты неправ
это было предложение а не констатация(исключительно/только)

опто-диоды,транзисторы и т.п. годны.

радиокун

>> №4660187  

>>4660164

Э...
янезнаю.жпг

>> №4660245  

>>4660169

Да ладно тебе, добродавач же.

нихуя не радио-кун

>> №4660246  
Файл: 1226082525838.jpg (18кб, 391×668) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
18982

>>4660164

>> №4660269  

>>4660167

Причем тут из пушки по воробьям? Цель то у опа, надо понимать /развести электроник-кунов на ценную инфу/научиться интересному/ а не спаять то страшное устройство, нарисованное в пеинте.

>> №4660284  

>>4660246
винрарный двухтомник

>> №4660285  

>>4660246

Двачую

http://torrents-ua.com/attachment.php?s=4e7eb3641debe7d0b75696cb6c968f08&attachmentid=2141&d=1221834966

>> №4660287  

Да, ТТЛ, это жжесть. Транзисторы без резисторов - жжесть.
У тебя два-три варианта:

  1. Сделать то же самое, но на МК - он будет замыкать контакты на клавиатуре.
  2. Избавиться от клавиатуры и засатавить мк посылать по ps/2 код нажатой клавиши.
  3. Сделать на плисине, но это сложнее и нафиг тебе.

//А вообще интерес это конечно хорошо, но у меня иакое мнение, что ты поверхностен, и тебе наскучит. Либо забудь про игрушки и займись делом и/или меньше сиди на двачике, либо бросай, не позорь великую науку.

>> №4660303  

Завтра куплю детали и соберу. Может быть даже пруфы будут.
оп

>> №4660316  

Вариант 4 - открепиться наконец на время от этого унылого x86-PC, и сделать что-то более интересное.

>> №4660317  

двачую Хоровица.
Оп луркай,качай,читай.

Дохуярадиокун

>> №4660318  
Файл: 1226082735909.jpg (20кб, 480×300) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20753

>>4660164

всё просто.

есть такая книжка «Искусство схемотехники»
(алсо ведь есть же «Искусство программирования», лол!)

начни с неё.
потом У.Титце К.Шенк «полупроводниковая схемотехника» — сюда за формулами.

алсо читай сайты
www.analog.com
www.ti.com
www.maxim-ic.com и подобные.

>> №4660334  

>>4660287

Just for fun же

// правда тот жаст фо фан был конечно после хельсинского универа (а эта херь что-то вроде mit) афаик, но все равно!!!

>> №4660358  

>>4660269 Нет, именно спаять
оп

>> №4660368  

>>4660316

xlatb же!

>> №4660381  

>>4660287

Твой пост - та ещё жжесть.
Подумай.

>> №4660402  

>>4660358
Тогда выбор очевиден. На, читай http://avr123.nm.ru/

>> №4660451  
Файл: 1226083102206.png (69кб, 600×450) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
71435

>>4660381 Да, я ошибаюсь. Интерес - явление редкое, его надо хранить и развивать. Но на дваче не так уж и много не-программистов-математиков-эрпэгэшников-анимешников.
Жалко.

>> №4660467  

>>4660402 Пожалуйста, не надо Т__Т

>> №4660472  

>>4659884
по поводу 155 серии. забудь.

к155лаз сейчас называется SN7400

середину схемы переделать. уточни в какой последовательности нажимать кнопки

>> №4660513  

>>4660402 tych, залогиньтесь

>> №4660533  

>>4660472 Это тоже правильно. Используй HC или AC серию, люк.

>> №4660540  

>>4660451

Подумай-кун, имхец не про это говорил, я его помню. :3

>> №4660579  

>>4660472

а брать надо SN74AC00 или SN74ACT00 ибо КМОП

>> №4660592  

>>4660451

Ну заметь, я не предложил тебе даже сьебать с моих двачей, ибо интерес к электронике - явление редкое, и его надо поощерять.

>> №4660613  

>>4660472
Последовательность: - 1-2-3-4-1-...

>> №4660626  

>>4660579

Ага чтобы оно от статики сгорело в нубских руках, да?

>> №4660630  

>>4660579 Это и есть КМОП. ТТЛ - не есть хорошо в наши дни. Полевые транзисторы овладели. AC - высокоскоростной КМОП (~120Mhz), до пяти вольт питания, ACT - то же, но более совместимое с ТТЛ( нафиг, неровные напряжения логических уровней). HC и HCT то же самое, но низкопотребляющие, маломощное КМОП ~20Mhz порог.

>> №4660671  

>>4660626 Не смеши. Современные микросхемы не горят. Если пьезой бить не будешь. Там везде защитные стабилитроны. Это К561*** могли, но и то редко.

>> №4660706  
Файл: 1226083746550.jpg (23кб, 225×238) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23692

>>4660592 Да и правда, пора. Работа стынет.

>> №4660768  
Файл: 1226083921140.png (11кб, 336×337) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
11265

Двач, а смотри какие у меня схемы есть :)

>> №4660795  
Файл: 1226083993616.jpg (177кб, 1098×1473) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
182029
>> №4660866  
Файл: 1226084162100.jpg (58кб, 793×524) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59800

предлагаю свой вариант

наркоман-давинчи-кун

>> №4660874  

>>4660671

Ага, знаем знаем мы как они не горят. Горят да еще как горят. И через опторазвязки горят и в контроллерах триггерах щелкают и полный набор. Ой это я правда не про лабораторные условия, но все равно. Не расслабляйтесь падлы, элементная база всегда говно и закладываться на ее надежность нельзя.

>> №4660905  

>>4660874

триггера*

sfx

>> №4660943  

>>4660874 В практическом долгосрочном использовании - могут гореть. Недаром в говносистемах автоматики вовсюда хотят ставить развязки. Или в автосигнализации. Но там и условия злые - Наводки, температура, влажность.

>> №4661040  

>>4660866 Я преклоняюсь перед вашим талантом, Маэстро!

>> №4661057  

>>4660866
winrar as you!!!

>> №4661107  

>>4660592
Ну хуй знает. Видя регулярные схемотехник-треды в /б/ начинает казаться что каждый пятый ей увлекается.

>> №4661137  

>>4661107 они уже стали регулярными? Всего второй вроде за последние полгода.

>> №4661156  

>>4661137
Лолшто? На моей памяти примерно пятый за 2 месяца. И это притом что я заходу 3 раза в неделю.

>> №4661214  

>>4661156
о_0 хуясе (с)
А где я-то был в это время?

>> №4661291  

>>4661156

Везёт значит. Я всё больше нытик-треды вижу.

>> №4662761  

Добрые радиотехник куны, взываю к вам.
У меня давно уже есть план собрать USB аккордовую клавиатуру(В конечном итоге, оно должно опрашивать кнопки, софтверно строить по полученной битмаске код символа и слать по USB.), но я не очень знаю, с чего начать.
Точнее, я изучил спецификации ps2 клавы, разобрал переходник ps/2-USB и понял, что там практически никакой разницы нет. Понял, как работают существующие клавиатуры. Естественно почитал существующие материалы по аккордовым клавиатурам. Догадался, что надо юзать программируемымые микросхемы(с написание кода проблем быть не должно). Насколько я понимаю, выбор стоит между AVR и PIC, по косвенной информации лучше юзать PIC.

Может кто-то, поняв мои цели, может подсказать что-то более конкретное в плане именно железа? Впрочем, я подозреваю, что от меня за версту пахнет ламерством и не буду против соснуть хуйцов.

>> №4662959  

>>4662761 Ламерством может и пахнет, но если хочешь, то вперёд. Сейчас постараюсь ответить.

>> №4663018  
>USB аккордовую клавиатуру

что это?

>> №4663152  

>>4662761 Во-первых: что должно делать устройство: опрашивать клавиатуру и слать по усб код клавиши, да. Видимо, понадобится много кнопок. Значит нужен МК с приличным количеством портов.
Во-вторых: Наверное, тебе понадобится написать драйвер под PC, либо приспособить чей-нибудь.
В-третьих: AVR vs. PIC: не будет холивара, но PIC - старый отстой, который используют по инерции (и то не используют), неудобный в плане программирования и несовместимы с другими МК PIC(разные серии несовместимы). Для задач прямого управления, опроса кнопок, дрыанья ногами лучше AVR ничего не придумать, к тому же удобно писать софт, и прошивать МК. Так как нам нужно много ног, то берём какую-нибудь мегу с четырьмя портами по 8 бит - мега 16 и старше.
В четвёртых: Так ли нужен этот USB? Если самому писать драйвер, то можно и под COM, либо (что то же самое) Под переходник USB->COM. Это я к тому что хардверного усб у простых (и не очень)МК нету. Есть UART, который и есть COM-порт. Если уж очень хочется - ищи usbtiny - программная реализация USB для AVR, у меня на ней сделан программатор и замечательно работает, и вообще библиотека хороша.

>> №4663179  

>>4663018 Наверное что-то вроде пианино. Я не любитель музыки, не знаю. Суть то одна и та же, есть кнопки, при нажатии отправляется код...

>> №4663241  

Дибил, тут без оптопары не обойтись

>> №4663251  

>>4662761 Кстати, в переходнике ps/2-->USB и не должно быть ничего, сам удивился, когда увидел там просто четыре провода.
Оказывается просто умная мышь двухдиапазонная - определяет, куда она включена и работает по соответствующему протоколу.

>> №4663284  

>>4663241 Детектирую тупое унылое троллиё, увидевшее умное слово "оптопара" выше по треду. Либо подумай и скажи ещё раз.

>> №4663289  

>>4663152

Слегка поддвачую и поправлю уважаемого куна.
Итак вопрос 1. Чем не устраивает обычная (юсб) клавиатура? Распотрошить, сделать клавиши. Код есть код.

Вопрос 2. МИДИ клавиатура это слишком дрого или слишком просто?

А вобще да, АВР проще будет. Особенно если учесть, что исходники ЮСБ-ХИД девайса лежат у атмела на сайте.

>> №4663347  

>>4663289 Хорошие, годные добавки, да. Пишу быстро, работать надо, интересно.
4663152-кун

>> №4663354  

>>4663289
усиленно поддвачиваю

>> №4663479  

Реквест интересных, годных идей "сделай самм на ОМК" в тред



Удалить пост []
Пароль