24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме, хоть задрип
я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме, хоть задрипанный макаров, но должен быть. докажите мне обратное.
аргументы в стиле "аряя, сыночка корзиночка возьмет двудулку и перестреляет всех, кто шкнил на него в шкилке, или омежка возьмет трофейный ак, привезенный ему дядьки с сво и устроит массшутинг" не принимаются. если долбоёб захочет, то достать оружие ему не составит никаких проблем
>>302883201 Манюнь, ты буквально описал всю бесполезность своего легалайза. Сейчас разрешено таскать ножи, балончики перцовые, газовые пистолеты. Ты это делаешь? 90% это делает? Это делают абу бандиты и прочие агрессивные быдланы. С пушками будет ровно тоже самое.
>>302883527 >Всё адекваты так делают Так делают только агрессивные шизы. 99% людей ни в какие драки не попадали ни разу в жизни и носить всякие балончики ради того, что и не случится они не будут. Я уж молчу о пушке, которую с большей вероятностью они себе в яйца разредят, чем когда либо применят.
>>302882765 (OP) Потому что толпа лябурашек на сисинге это обутыленная толпа лябурашек на сисинге. А толпа лябурашек на сисинге со стволами это много жертв среди слабовиков и самих лябурашек. Холоп должен знать свое место и кроме кулаков и черенка от швабры, который ему в жопу и запихнут, не должен ничем быть вооружен, чтобы не навредить опричникам. А то подумает там ещё чего себе
>>302882765 (OP) >быть в каждом доме И зачем мне ствол дома, когда нападать 100% будут вне дома когда ночью за пивом пойду в ларёк. Попросить гопников подождать пока я за пукалкой сбегаю))
>>302883950 Мань, это всё ИНСТРУМЕНТЫ, а не оружие как таковое. Молотков я могу хоть 100 накупить и раздать всем и пусть ебашутся между собой. Хоть те же кухонные ножи, которые в большинстве своём становятся орудием убийства при домашних ссорах. Это о чём говорит? Об обществе и воспитании людей. Сейчас даже гражданское оружие разрешено и КРАЙНЕ редко я вижу новости о том, что кого-то убили именно из гражданского оружия по сравнению с другими. А так, опять же, я хоть стулом убить могу. Стулья запретим? Или резиновыми их сделаем?
>>302883674 1. Летом 2017 в Гусиноозёрске на нас с корешем залупилось пьяные буряты в составе 4 человек, другу пришлось достать нож по итогу. Друг сел, один из нападавших мёртв, у меня сотрясение и сломаный нос. Выстрел в воздух или на худой конец в ногу решил бы этот конфликт. 2. Охуевший блоховоз держал в страхе весь двор несколько лет назад. Потом его, конечно, отравили, но ствол бы помог решить проблему быстрее и безопаснее. 3. С тяночкой по жестяным банкам пострелять в лесополосе, романтика. >Не ОП
>>302882765 (OP) > если долбоёб захочет, то достать оружие ему не составит никаких проблем Нет. Это очень непросто и на этом, к счастью, долбоёбов и ловят. А всякие массшутинги как раз происходят их легального оружия.
>>302883674 1. ебаные блоховозы, которые бегают стаями, особенно по частным секторам и кидаются на прохожих, службам по отлову конечно же похуй.
2. живу в кз, тут дохуя быдла, которые могут доебаться с нихуя, ещё и приставить травмат к твоим яйцам
3. живу в частном секторе всю жизнь, было столько инцидентов, что ко мне во двор залезал какой-то пидорас и начинал хуярить по окнам, что не сосчитать.
всё это контрится наличием даже самой простой двудулки или пм.
>>302884291 > на нас с корешем залупилось пьяные буряты в составе 4 человек, другу пришлось достать нож по итогу А как бы разворачивалась ситуация, если б все шестеро были вооружены огнестрелами? Четверо пристрелили бы вас двоих. Ну вы максимум в ответ двоих бы прихватили. Но та компания всё равно бы вышла победителем. А так победили вы. Оба живы, друг отделался небольшим сроком.
>>302882765 (OP) Будет куда больше бытовухи. Так бухали вася и ваня, не поделили бутылку. Без ствола дадут по роде друг другу, а так достанет один ствол и все. Ну и т.д
>>302882765 (OP) Дядя в ФСО. За ссаный резиноплюй кучу волокиты проходить а хранить его только дома в сейфе, и раз в год милиционер реально будет приходить проверять. Любое применение бутылка, если не имеешь личного адвоката. Мы рабы, смирись.
>>302884824 у среднестатистических Васи и Вани с подзалупинска не всегда хватает на бутылку боярышника, откуда у них 50к+ (а именно столько, если не больше, будет стоить самый дешёвый боевой ствол)?
>>302884604 >1. ебаные блоховозы Контрятся газ.баллоном изи >2. живу в кз, тут дохуя быдла, которые могут доебаться А могут и не доебаться. Ты что, хочешь, чтобы они к тебе ещё и с короткостволом доебаться могли? >3. живу в частном секторе всю жизнь, было столько инцидентов, что ко мне во двор залезал какой-то пидорас и начинал хуярить по окнам Стрелять в человека из-за подобного - чрезмерно. Вызывай полицию, плюс см.п.1 - газ.баллон
Итого, у ОПа ни одного пункта, где огнестрел бы реально пригодился в реальной жизни
>>302884999 Запойных алкашей навалом и среди состоятельных кабанчиков. Кстати, такие агрессивные жлобокабанчики громче всех ратуют за полный легалайз огнестрела и мечтают обвешаться Глоками и Дезерт Игалами.
>>302885058 Вот с тобой согласен. Всякое быдло легко заливается бойцом струйным и само убегает роняя кал. С пистолетом хожу только в редких случаях и на стрельбище. Ружье вообще только на стрельбище.
>>302883342 >Сейчас разрешено таскать ножи Таскать - да, а вот применять - нет. Когда запрещают оруже, то его запрещают для законопослушных граждан, а бандосам как было похуй, так и будет похуй на закон, так не лучше ли уравнять шансы норм граждан против агрессивных макак и хачей?
>>302885189 Ну т.е. тебе мало легализовать пушки, ты ещё хочешь разрешить безнаказанное их применение как у копов в США при любом пуке, который тебя напугал?
>>302885189 > а бандосам как было похуй, так и будет похуй на закон Одно дело когда у маргинальных грабителей банков и подобных преступников оружие. А другое, когда каждый злобненький жлобовасян обзаведётся огнестрелом с такой же лёгкостью, как волительскими правами. Не туда боишься. Шмалять в тебя будут не гопники в подворотне, а нормимужички в очереди на кассе или в транспорте. Они же все будут легально вооружены и слова им теперь не скажи.
>>302882765 (OP) Что обратное доказать, скотина тупая? Ты даж аргументов не предоставил, а почему собственно должно быть? Только тезис выкинул, так что опровергать тут нечего.
Доказал что ты еблан, не понимающий значения слов которые употребляет.
>>302885551 А, кстати, отличное предложение. Всем соискателям лицензии на оружие писать диктант. И за любую орфографическую или пунктуационную ошибку признавать недееспособным дегенератом, которому нельзя оружие разрешать.
>>302882765 (OP) А я не хочу, чтобы пьяный васек, которого посещает белочка, или мохнатая четкость имели возможность носить с собой боевое оружие или хранить его дома.
>>302885426 >с такой же лёгкостью, как волительскими правами. Вот с чего ты это взял, школьник? Иди, обзаведись гладкостволом и ООП. Потом расскажешь про легкость обзаведения нормальным коротким огнестрелом.
>>302885653 Так ОП предлагает облегчение законодательств в этом вопросе, а не про текущую ситуацию. Существующая строгость меня как раз устраивает. Я противник большей легализации огнестрела, чем она и так есть.
>>302885735 К сожалению, получение гражданского огнестрела максимально усложнят, тут даже гадать не нужно. Согласен, это будет по уму. Для нормальных тяжело, сложно, но достижимо.
>>302882765 (OP) Допустим я в армии не служил, а повесток в глаза не видел, так как живу в другом городе не по прописке.
В одном из тредов мне сказали, что военик не нужен, НО! Хранить пуляло нужно в сейфе, а товарищ майор это дело должен проверять. Чтоб тов. майор знал где проверять мой сейф, он должен знать мой адрес. Так вот, получается мне придется прописаться на новом месте? Если так, то армия начнет стучаться ко мне.
Есть ещё вариант вернуться к маме с папой и хранить оружие в батином сейфе рядом с его бумпалками.
>>302885911 > Допустим я в армии не служил Я б таких полностью отсекал от права на любое оружие, даже охотничье. Будет справедливо разрешать его лишь служившим.
>>302882765 (OP) > я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте А ебало не треснет? Насмотрелся на загнивающей Запад? Свободу почуял? У нас в России свой путь. Рабам оружие не положено. Ибо ещё вдруг у тебя черни мысля появится против космонавтов применить. >>302885911 > Хранить пуляло нужно в сейфе, а товарищ майор это дело должен проверять. Чтоб тов. майор знал где проверять мой сейф, он должен знать мой адрес. Это ещё хуйня. Если ты захочешь короткоствол заиметь (что шансов получить 1%), то ты его даже дома хранить не можешь. Только в тире. Своё собственное оружие. Короткоствоол. И кстати, если в стране начнётся война или иная хуета, то к тебе приедут оружие собирать.
>>302884999 Мы не совсем про бомжей говорим. У нас оч много кто бухает это могут быть неплохие работяги заводчане, мелкие кабанчики. Дроч на оружие у очень многих мужиков есть. Все заначки раскурочить, занять но свой ствол заиметь будет базой среди всех не совсем уж опустившихся. А алкашка и отсутствие культуры оружия это куча трупов будет.
>>302886147 >Рабам оружие не положено. Вот именно. Сначала освободись от обязательного труда, заведи счёт в банке, на проценты с которого можно жить, купи себе фазенду, объезди весь мир, а потом проси у барина пистолет.
>>302885911 > в батином сейфе А вот хуй. Доступ к оружию третьими лицами а батя и ты в обоих случаях третьи лица должен быть ограничен. >>302886147 > ствол в тире Только если оно боевое. Но по всем договорам это оружие тира и пользоваться им может кто угодно. Некий куколдизм уровня /w
>>302886164 Расскажи это молдаванам, вот у кого культура алкашки. Не пойму только, откуда у них культура оружия взялась. Короткоствол в гражданском обороте с 2000-х, пережили революцию в 2007, никто на площади не стрелял. Теперь, плавно переходим к Трибалтийским вымиратам...Достаточно примеров или алкашей-финнов будем вспоминать?
>>302887020 Всё так. >>302887085 > Только если оно боевое Ясень хуй. На макеты вроде похуй. > Но по всем договорам это оружие тира и пользоваться им может кто угодно. Некий куколдизм уровня /w Ну нихуя! Даже так? Весело. >>302887298 Это ДРУГОЕ!
>>302884473 >Так выстрелил бы они а не вы Так и твою тян выебу я, а не ты. Логика противников короткоствола, вообще охуеть. >>302884291 Небольшим? 6 лет - небольшой срок? Преступник НИКОГДА не полезет на рожон, если не будет до конца уверен в своём преимуществе. Знание, что у жертвы может быть оружие, превентивно предотвращает подобные преступления.
>>302882765 (OP) > достать оружие ему не составит никаких проблем Составит. Посему, хуесосам, которые не в состоянии уследить за своим оружием, его и нельзя разрешать. А так согласен с тобой.
>>302882765 (OP) > Макаров На пике Стечкин. Эта хуйня, кстати, стреляет очередями, если кто не знал. и хуй попадете очередью с него, ибо отдача уводит ствол вниз.
>>302887523 >Купил пистолет в тир, в итоге из него стреляют все подряд. Тир плечами пожимает, говорит, что если захочет, то вообще больше меня не пустят. Это что за кидалово на 300к?
>У меня знакомый передал тиру 50к, чтоб тир купил для моего знакомого макарыч, а он ходил в тир и иногда постреливал. В общем, ситуация такая же, как с КС, только побюджетнее. Сам знакомый травмат себе купить не мог из-за статьи. Так вот, он 2 месяца из этого макарыча пострелял, а потом пришёл, а этот травмат списали, типа его разорвало нахуй, пока что-то другой стрелял (хотя был договор никому не давать). Ну и всё, послан нахуй, деньги вернуть никак не возможно, никаких договоров не было, да и быть не могло.
>>302882765 (OP) >огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме Если огнестрельное оружие будет у каждого, то тогда оно будет и у гопников, которые, в первую очередь, станут использовать его не для самозащиты, а для нападения. Когда тебя захотят ограбить, то сделают это неожиданно, и смысла от твоего огнестрела не будет, потому что отморозок либо сразу застрелит тебя, пока ты ни о чём не подозреваешь, либо застанет врасплох и под прицелом заставит тебя поднять руки, и ты не успеешь достать свой пистолет, не получив пулю в лоб,
>я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме Я так не считаю, потому что >если долбоёб захочет, то достать оружие ему не составит никаких проблем
>>302888952 Все либералы это жидовской псиоп, им выгодно чтобы белые страдали, деградировали и умирали. Гаввах и адренохром для Яхве должен литься рекой. Поэтому они на местах принимают решения для максимального вреда белым, это для них приоритет.
>>302888690 Обожаю эти аргументы про неожиданность. Для особо одарëнных объясняю, что от неожиданности тебя мало что спасëт в принципе, если только ты не ниибаца Клинт Иствуд. Независимо от того, чем вооружëн гопарь: пистолетом, ножом или битой. Причëм, ты с большей вероятностью отъедешь от ножа или биты, чем от маслины. Та даже если в еблет кулаком отхватишь, можешь себе башню об асфальт расшибить и усë.
>>302884291 Первый пункт полностью решается не наличием валын, а правом на самооборону. Фактически этого права нет. А оно должно быть. Тогда не важно, чем именно остановлен злоумышленник. И наоборот - при наличии пистолета и отсутствии права его применить результат будет схожим, разве что будет больше трупов и у твоего друга длиннее срок. То же самое со вторым случаем - право на самооборону и прописанная в законах идея о том, что человеческая жизнь и здоровье бесконечно важнее жизни животного. А уж как устранена опасность, исходящая от этого хищника - без разницы.
>>302882765 (OP) >я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме, хоть задрипанный макаров, но должен быть. Двачую мимо простой русский парень Армен
>>302882765 (OP) Должно быть, но не в свободном обороте. Кому надо и кто готов пристрелить уебана наплевав на какие то там маня законы и защитить семью - достанет ствол, а пукосренькам нельзя, у них стоит блок, типо НЕЛЬЗЯ а ты таким мувом этот блок снимаешь и переваливаешь с них ответственность, получается маньки ничем не будут жертвовать ради такой привилегии и будущие поколения будут еще больше соевыми куколдами чем сейчас. Сумбурно но думаю направление мысли понятно
>>302889255 В оружаче уже не один год перекатывается автогномномный тред с разными очень интересными персонажами. Они регулярно появляются и не исчезнут либо пока все люди с подобной генетикой не умрут, как пассионарные викинги-завоеватели, либо экономика чудесным образом поднимется.
>>302885058 > Контрятся газ.баллоном изи Лучше развеять дым, чем тушить костëр, да? > А могут и не доебаться. Ты что, хочешь, чтобы они к тебе ещё и с короткостволом доебаться могли? А могут словить маслину от неравнодушных граждан и отправиться кормить червей в назидание остальным быдланам. > Стрелять в человека из-за подобного - чрезмерно. Схуяли? Я знаю, зачем он ворвался ко мне на территорию и начал громить всë вокруг? Мне дожидаться, пока хуйлан в неадеквате набросится на меня? Может о его намерениях спросить? Пошëл он нахуй. > Вызывай полицию Когда убьют, тогда и звоните.
>>302889489 >право на самооборону и прописанная в законах идея о том, что человеческая жизнь и здоровье бесконечно важнее жизни животного Животное, я так полагаю, это все те, кто не нравится? Охуенные законы конечно, ждем всем рейхом
>>302889724 Всегда поражает однобокое мышление таких как ты. Ты ведь себя никогда не представляешь на месте того, кто поймает свница от "неравнодушных граждан", которыe что-то там где-то подумают. Думать о том, как доказать намерения в суде ты тоже конечно не стал, ведь твоего честного слова хватит, а мерзкий гопник, который просто убьет тебя по приколу, нo потом скажет, что ты угрожал его жизни, у тебя естественно в голове не укладывается. Красота конечно, но такие как ты и будут первыми на выход ногами вперед, после легалайза
>>302884291 >другу пришлось достать нож по итогу. Друг сел, один из нападавших мёртв
Ну опу школьнику нужно понять, что нужно законодательство совершенствовать прежде чем раздать стволы. Наличие ствола решит или не решит проблему здесь и сейчас. А на бутыльмас откатишься моментально если нормального закона о самообороне не будет.
Я тоже будучи школотой думал ебать НАД КАК В МУРИКЕ, теперь я скуф и скажу так, идите нахуй вы со своими стволами. Оружейной культуры нет, все злые как черти сами знаете из-за чего, при молейшем поводе будут из-за парковочного места или косого взгляда как ковбои ебаные перестрелки устраивать. Ненадо оно вам. Сидите дома, дрочите, поменьше шарьтись там где не нужно. Времена нынче такие.... обоссаные. И усугублять все раздачей тряскоскоту валын это не самая лучшая затея, да и барину так спокойнее. А вокруг все что есть для комфорта барина.
>>302888017 > Преступник НИКОГДА не полезет на рожон, если не будет до конца уверен в своём преимуществе. Знание, что у жертвы может быть оружие, превентивно предотвращает подобные преступления. Ты забыл, где живешь? У нас тут некоторые готовы глотки рвать за бутылку водки, а ты и им в том числе хочешь дать право свободно носить волыну? Они ж без тормозов, им похуй на последствия, тебя же в переулке мочканут за полтос, главное догнаться этилом.
>>302890090 > Ты ведь себя никогда не представляешь на месте того, кто поймает свница от "неравнодушных граждан", которыe что-то там где-то подумают. Как же вы любите ставить себя и других на роль проигравшего, чтобы что-то доказать. > Думать о том, как доказать намерения в суде ты тоже конечно не стал, ведь твоего честного слова хватит, а мерзкий гопник, который просто убьет тебя по приколу, нo потом скажет, что ты угрожал его жизни, у тебя естественно в голове не укладывается. Пока право на применение оружия будет преимущественно у мусоров и многонациональной братвы, у тебя не будет трезвых законов по самообороне и практики вынесения оправдательных приговоров в таких случаях. А быдлан тебя может захуярить и без ствола, держу в курсе. > Красота конечно, но такие как ты и будут первыми на выход ногами вперед, после легалайза Тыскозал?
>>302882765 (OP) Огнестрельное оружие вышло на первое место в качестве основной причины смерти среди детей и подростков в Соединенных Штатах, превзойдя при этом автомобильные аварии, которые опустились на второе место. Об этом говорят официальные статистические данные, проанализированные исследователями из Мичиганского университета. Соответствующая статья опубликована в журнале The New England Journal of Medicine.
>>302890207 >Оружейной культуры нет Что такое оружейная культура, дурик? Кто это придумал, госдеды, которые зассали в 90х легализовать короткоствол? Что это за манипулятивное словосочетание? В Молдавии есть оружейная культура? Нет. Этой хуйни неведомой нигде нет. А вот короткоствол у румын есть. Кiк тiк? Может быть идиотик, придумавший "оружейную культуру" имел в виду умение обращения с оружием и знание норм безопасности? Тогда это звучит совсем по другому и для наебки россиян уже не годится...
>>302882765 (OP) Я считаю что пидарахам выдавать оружие нельзя вообще. То есть не только короткоствол, но даже резиноплюи и гладкостволы нужно отобрать. Рабы должны быть в стойле. Плюс пидарахи неадекватные. А свободный человек себе ПМ и так надыбает при нужде.
>>302890673 Вот поэтому США - великая страна. Потому что не позволяют чинушам и овуляшкам ебаным попустить свободу ради "безопасности." Боже, храни Америку! А рашку уничтожь, а уже, спасибо!
>>302890561 >Как же вы любите ставить себя и других на роль проигравшего Наверное потому, что в жизни нельзя всегда выигрывать? А в такой ситуации проиграть можно всего один и последний раз >Тыскозал? Скорее ты сам. У большинства людей нет таких проблем, понимаешь? Сейчас не девяностые, люди не ввязываются в опасное говно, которое может угрожать их жизни, поэтому и нужды к таким вещам не имеют. Знаешь кто имеет? Либо преступники, либо ебланы постоянно себя в подобный контингент окунающие. Или очень конфликтные люди. >А быдлан тебя может захуярить и без стволаб держу в курсею А еще от воды можно умереть, прикинь? Тут уже кто-то стулья приводил в примеp, но суть в том, что проценты смертей от выстрела пули и от удара стулом настолько далеко друг от друга находятся, насколько ты от здравого смысла
>>302882765 (OP) >я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте
Ну его нахуй, насмотревшись видео со швятой где каждый первый нигра вытаскивает валыну чуть что - очень радуюсь что в необъятной огнестрел практически не ходит.
>>302891232 В США, в штате Мичиган, в поселке Гарфилд, шестилетний мальчик нашел в спальне у бабушки с дедушкой пистолет и случайно выстрелил из него в пятилетнего ребенка. Дети состоят в родстве, но неизвестно, кем именно они приходятся друг другу, пишет Fox 2.
Оружие было заряжено. Дети стали играть с ним. Когда пистолет был в руках у старшего ребенка, произошел выстрел. Спасти раненого малыша не удалось.
Владельцу пистолета могут предъявить обвинение в ненадлежащем хранении огнестрельного оружия. Ему грозит до 15 лет лишения свободы, уточнили в СМИ.
>>302890714 Оружейная культура, это когда батя тебе в 12 лет на охоте дает по уткам стрелять и оружие для тебя не бум палка со скинами из ксго, а ОРУЖИЕна хую упружие. И все это понимают как вон скуфы 60 лет+ которые бегали с фроловкой на перевес через год после того как с горшка встали. А сейчас что? Дай зумерку валыну, он пойдёт в мусорный бак стрелять и сам застрелится случайно.
>>302891721 В США 13-летняя девочка из штата Миннесота взяла пистолет дяди, чтобы поиграть, и случайно выстрелила в лицо 11-летнему двоюродному брату. Об этом сообщает People.
Инцидент произошел 29 марта в городе Сент-Пол. Выяснилось, что дети часто играли с пистолетами отца пострадавшего, которые обычно были разряжены. Оружие хранилось в незапертом шкафу в спальне, и дети имели свободный доступ к нему. В гости к брату с сестрой пришли пятеро друзей, и они решили поиграть с пистолетами. Девочка схватила револьвер, а ее двоюродный брат взял полуавтоматический пистолет. Во время игры юная американка взмахнула оружием, и произошел выстрел.
Мальчик выжил и был доставлен в больницу в критическом состоянии. Сейчас за его жизнь борются врачи. В ходе расследования выяснилось, что отец раненого ребенка, 34-летний Мартинес Кастильо Ллойд, ранее отбывал наказание за уголовные преступления. Более того, оказалось, что у него не было разрешения на хранение оружия.
>>302891425 > А в такой ситуации проиграть можно всего один и последний раз И оказавшись в такой ситуации, ты останешься с голой жопой на голове, не будь у тебя весомых средств защиты. > Скорее ты сам. У большинства людей нет таких проблем, понимаешь? Сейчас не девяностые, люди не ввязываются в опасное говно, которое может угрожать их жизни, поэтому и нужды к таким вещам не имеют. Знаешь кто имеет? Либо преступники, либо ебланы постоянно себя в подобный контингент окунающие. Или очень конфликтные люди. Есть у нас в России одна охуенно большая и в той же степени охуевшая банда вымогателей с абсолютным карт-бланшем на твою жизнь, которой невыгодно, чтобы у Вани был ствол, а то и не один. А больше я ничего не скажу. > проценты смертей от выстрела пули и от удара стулом настолько далеко друг от друга находятся Какие стулы, дебил? Ну ладно, допустим. Только ты от ножа, биты или набитого кулака приставишься с большей вероятностью, чем от маслины не обученного васька.
>>302882765 (OP) Оружие не легализируют. Если разрешить простолюдинам иметь боевое оружие то власть просто не сможет удержать монополию на насилие. Так как обычный человек сможет с равной силой противостоять метам ну и самой власти.
Поэтому твои маняфантазии о легалайзе оружия не осуществимы, до тех пор пока есть государство. Жди коммунизма там или анкапов.
>>302892253 >И оказавшись в такой ситуации, ты останешься с голой жопой на голове, не будь у тебя весомых средств защиты. То есть ты даже читать не умеешь? Пиздец, вот уж таким точно никаких острых даже предметов давать нельзя >от ножа, биты или набитого кулака приставишься с большей вероятностью, чем от маслины не обученного васька Так и запишем, целебные пули безобиднее кулаков. Бля, как же наверное интересно в твоем мирке. Ты еще и пистолетом отбиваться собираешься от каких-то вездесущих бандосов которые все что угодно в стране делают, но вот как у ванька писька-пука появится, тогда они все Кра-со-та
К сведению, кстати, у нас очень хорошие законы о самообороне, потому что подразумевают имено самооборону, a не легализованное убийство
Если можно убежать, то нужно убегать, а не стрелять. Но это конечно же только если у тебя в голове именно желание свою жизнь спасти и не провоцировать конфликт, а не идеи мести и прочей агрессивной хуйни. У тебя явно не так, поэтому ты радостно отъедешь в любой такой ситуации, будь у тебя или других в ней огнестрел
>>302892887 >кстати, у нас очень хорошие законы о самообороне Бгегегегеге. Где кроме нашей страны есть поговорка "Лучше пусть трое судят, чем четверо несут"? Это расово-верная американская же поговорка? Или нет?
>>302893054 Да похуй что там говорят, понимаешь? Факт в том, что если тебе надо кому-то что-то доказать, то это уже не самооборона и судить тебя хоть в десетяром будут, но заслужено за сознательное убийство, а не самооборону. Американская поговорка про самооборонные две пули в затылок тут лучше подойдет
>>302891826 Да, румын как с горшка встал, сразу давай по уткам хуярить и не из сраной фроловки, а из нормальной трехлинейки. Что за тяжелый бред ты несешь про деревенскую оружейную культуру?
>>302892887 > То есть ты даже читать не умеешь? Я чëтко тебе ответил. Если ты в голове себе нафантазировал красиво, а на выходе получилась хуйня, то это твоя проблема. > Ты еще и пистолетом отбиваться собираешься от каких-то вездесущих бандосов которые все что угодно в стране делают, но вот как у ванька писька-пука появится, тогда они все Какой же ты дебил. > К сведению, кстати, у нас очень хорошие законы о самообороне Пиздец, и вот на тебя я трачу время, пытаясь что-то доказать? Кажись, я не вполне точно оценил, с кем имею дело. > Если можно убежать, то нужно убегать, а не стрелять. Хорошо тебя выдрессировали. Хуй буш?
>>302893420 Жду не дождусь когда у нас будут такие волшебные законы о самообороне и разрешен огнестрел. В первую очередь приду к тебе и скажу, что це самооборона, а ты на меня нападаешь, мамой клянусь бля
>>302882765 (OP) В оружии нет смысла, если оно есть у всех, потому что в таком случае начнет решать умение им пользоваться, реакция и т.д., и тогда обычный добропорядочный мимокрок все так же не сумеет себя защитить без лишних запариваний.
>>302893824 Такого никогда не будет, к счастью, потому что пока что хотя бы базовой логикой люди еще владеют и понимают, что строгие законы о самообороне нужны как раз, чтобы не было такого беспредела, когда можно просто застрелить и сказать что самооборона Но тебе еще наверное лет 10 до этого понимания идти.
>>302894049 >И это у меня проблемы с логикой, да? Да, к сожалению. Я уже писал, у нормальных людей которые свою жизнь ценят нет желания идти куда-то и что-то доказывать, поэтому они прекрасно живут не нуждаясь в огнестреле, а нужно это только таким шизам как ты, Опять же, это было просто для того, чтобы ты сам доказал это
>>302893281 Чё сказать-то хотел? Хотел сказать что самооборона у нас сбалансированная? Там где ты ножом нападающего можешь ударить только когда он тебя ножом уже ударил.
>>302894345 Да, и это нормально. Если на тебя нападают с ножом, надо убегать, а не пытаться убить в ответ. Но если такой возможности нет, то закон на твоей стороне, можешь хоть стулом, хоть кулаком убить.
>>302891147 Нет. 99.9 'подростков' в той самой статистике - разборки банд в Чикаго и прочих помойках. Посмотри какой возраст у этих подростков и потом посмотри расовую принадлежность.
>>302894024 >>302884955 Если вы тясетесь и считаете, что в РФ являетесь бесправной скотиной, то самые бесправные люди в России это владельцы стволов -Любой чих, пара административок по любой хуйне(например штраф за превышение скорости не оплатил вовремя), любой конфликт-тебя ебут и конфискуют ствол -Стрельнул в банку\собаку\воздух с травмата и ты ОБЯЗАН об этом доложить мусорам, даже если никаких последствий нет -Перед применением ты должен громко предупредить долбаеба, который пьяный с ножом на тебя идёт, что у тебя есть оружие и ты его применишь. К тому времени у тебя 10 ножевых уже будет -Патроны под отчёт, возить разряженным, по сути любимое "стрелять по банкам" это уже нарушение закона -Менты ходят и смотрят сейф,ствол,дом. Знают что и сколько у тебя лежит -Сдать\продать тоже тот ещё гемор -С вероятностью 97% при применении ствола ты сядешь(столько обвинительных приговоров). Даже если у чела напротив нож и перед выстрелом ты выполнил все правила и ещё ему отсосал
Огнестрел сейчас это развлечение либо для силовиков, которым "свои" закроют глаза на такую ёбку либо для гигакабанов со связями, которым вообще поебать на всё. В остальном это вешать на себя якорь на всю жизнь без очевидных профитов мимо прошёл все круги разрешений, кроме финального экзамена. С первого раза не сдал практику, послушал охуительные истории и забил на это дело
>>302894420 > Но если такой возможности нет, то закон на твоей стороне, можешь хоть стулом, хоть кулаком убить. Можешь. Только в 95% случаев тебя потом посодют. Заебись законы.
>>302894345 Проблема в том, что можно просто зарезать человека, вложить ему в руку нож и сказать, что ты просто защищался. Как понимаешь, это не очень хорошо, так как открывает людям склонным к конфликтам больше возможностей безнаказанно уйти от ответственности. В этом плане все прекрасно сделали
>>302882765 (OP) >я считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме, хоть задрипанный макаров, но должен быть. докажите мне обратное.
>>302882765 (OP) В России страшно людям нож давать, а ты про оружие. С нами очень схожи в таких моментах народы южной Америки, это жесть блядь. Да и если быть откровенным с большинством подобных задач (в плане самозащиты) прекрасно справится травмат, если уже совсем заморозиться, то можно получить лицензию на хранение, купить сейф и держать дом какую нибудь сайгу. Вообще от использования такого оружия дохуя проблем и для самого человека, по крайней мере, если на тебя и нападет какое нибудь быдло, 99%, что у него у самого не будет огнестрела, есть другие методы для защиты.
>>302894567 At first i was like: >-Перед применением ты должен громко предупредить долбаеба, который пьяный с ножом на тебя идёт, что у тебя есть оружие и ты его применишь. К тому времени у тебя 10 ножевых уже будет But then I: > мимо прошёл все круги разрешений, кроме финального экзамена. С первого раза не сдал практику, послушал охуительные истории и забил на это дело Не смог дослать патрон, крикнуть "стой, стреляю" и выпустить 2 пули в грудную мишень с 6 метров? Тогда правильно, что забил.
>>302894742 Этот вопрос был риторическим. Какой смысл таскать с собой пистолет, если ты не тренируешься в его использовании. Суть - по умолчанию слабее, чем тот, кто тренируется.
>>302894309 Поговорка видимо из СССР, где была пара народных заседателей вместе с судьёй. Разновидность суда присяжных. Сейчас такого нет. Сейчас либо 12 присяжных и судья, либо просто один судья.
>>302882765 (OP) Ну ты не предлагаешь вариантов как обеспечить безболезненный переход. Потому что туповат, и не понимаешь проблемы.
А проблема в том, что да, сперва все друг друга охуенно перестреляют. А уже потом это как то устаканится.
Достать оружие на текущий момент, на порядок сложнее, и сделать это могут далеко не все - это реальный останавливающий фактор. А ты его минимизруешь как незначительный. В чем и выражается твоя ошибка, и тупизна. Ты тупорылый зумер или наивный мамкин скуф? Помоги разобраться
>>302894905 В сша оружие это необходимая защита от диких пидорашек в снг такого нет точнее только на украине остались а в росии и белоруссии да чего уж там даже на кавказе и прочих бурятских республиках такого нет нет настолько диких пидорашек как там
>>302882765 (OP) >я считаю Мало ли что ты там считаешь, лол. Будто кто-то спрашивал твое мнение. Как Барин решит - так и будет, а ты со своими хотелками идешь нахуй.
>>302895037 Закрою глаза на приплеталити. Естественно, что правприменительная практика должна быть описана наиболее прозрачно, чтоб не было прецедента, когда один и тот же случай интерпретируется по разному. Но, с другой стороны, статья о самобороне либо один из НПА чётко реглвментирует, что не может быть превышением допустимой обороны следствие профессиональных навыков. То есть, на бумаге, горный брат МС по борьбе в пределах самообороны может тебя воткнуть в землю, как его учили это делать на тренировках. Почему бы не экстраполировать этот принцип на владение оружием?
>>302882765 (OP) Нахуя? Пользы от него нет, никакие изменения по оружию на уровень преступности не влияют никак, попробуй по статистике Молдовы, балтийских стран, определить когда там все разрешили и наоборот для Англии, например. А дармоедов по учету, контролю, отстрелу - толпы заведутся. Миллиарды, которые могли быть потрачены на что-то полезное юудут потрачены на нахуй не нужные железки, это при нашей-то нищете. Еще более дебильные идеи есть?
>>302895608 Ружо для самообороны почти бесполезно. Его не будешь же носить с собой или держать заряженным в машине. Да даже и дом свой охоронить ружом - почти гарантированный способ присесть. =(
>>302895382 Вполне что-то обеспечивает, но только тем, которые этому уделяют внимание. Сейчас везде камеры, есть телефоны. Для особых шизов можно так вообще с бодикамом ходить, тогда точно вопросов у суда не будет. Но если ты идешь бухать с психоватым петровичем на его квартиру, то тут наверное уже не только государство должно думать. С точки зрения закона лучше перебздеть, чем недобздеть. Да и мне как гражданину хуже не будет от того, что человек способный на убийство и его совершивший сидит, пусть и незаслуженно.
>>302895278 >чтоб не было прецедента, когда один и тот же случай интерпретируется по разному Так у нас и не прецедентное право, так что у нас как раз и должны один и тот же случай рассматривать по-разному, учитывая все уникальные обстоятельства. Хотя в реальности всем лень и все равно есть такая практика прецедентности
>Почему бы не экстраполировать этот принцип на владение оружием? Так сам факт применения огнестрельного оружия, который является превышением, в случаях где можно его не применять, а просто убежать или избежать конфликта другим способом, можно и считать такой экстраполяцией
>>302895479 по форме рамки и затвора и на надписи "Россия" (изготовление в России это обязательное требование к травматам, поэтому это пишут на пистолете), это вероятно пм-17т/тм Боевых заводских ПМов с таким дизайном нет (была маленькая тестовая партия спортивных, но их было так мало что это скорее легенда) Возможно, конечно это переделанный из пм-18 сх или травмата, но скорее всего фотка травмата с магазином набитым макетами патронов
>>302895851 да согласен с тобой. Мневообще эти ружья отец переписал на меня, а я наверно продам их. Потому что толку от них кроме как пьяным в лесу по банкам пострелять просто никакого.
>>302895932 >Потому что толку от них кроме как пьяным в лесу по банкам пострелять просто никакого. Да почему можно инкасаторов пресануть и подзаработать или сразу в банк зайти и снять наличку
>>302896102 ну вот так что приминение можно найти так что попробуй завтра в какой нибудь ближайший банк зайти провернуть это действие и помто тред создай расскажишь что как
>>302895799 если говоришь о самообороне, главной целью которой является сохранение и защита жизни, то твои вспуки о достоинстве значения не имеют по факту все так, хочешь жить - терпи, не хочешь терпеть - будь готов дохнуть к счастью, у нас пока горские законы чести не ввели
Житель Ёбурга перебрал с алкоголем, направил пистолет на курьера и потребовал, чтобы тот разделся. Работяга в ответ на этот перфоманс просто развернулся и уехал, так как у него были срочные заказы.
>>302882765 (OP) >если долбоёб захочет, то достать оружие ему не составит никаких проблем В главном ты конечно прав, но в части того, что я отметил - наглый пиздёж. И достать оружие, не напоровшись на кидалово или на майора, и владеть нелегальным оружием, и носить его с собой на улице и, уж тем более, применять его в случае необходимости это пиздец какая проблема. Вот с наркотиками действительно никаких проблем, легалайз, можно сказать, состоялся, причём всего ассортимента.
>>302896492 Какой же ты нахуй тупой и слепой, бля. Тебе видео показывают как челу к ебалу приставили пистолет. Только в голове полностьтю отбитого стекломойного порка не может возникнуть мысли о том, что пока тот начнет копаться в куртке, его уже будут ждать новые дырки в черепе, что собственно и показывает насколько бесполезен огнестрел в руках защищающегося и как вреден он в руках нападающего
>>302882765 (OP) >>302882765 (OP) > считаю, что огнестрельное оружие должно быть в свободном обороте и быть в каждом доме, хоть задрипанный макаров, но должен быть. докажите мне обратное.
Значит ты хочешь чтобы в России было тоже самое что было во времена дикого запада горы трупов
>>302896628 Хз, он мог бы сделать вид что раздевается и в это время грохнуть неадеквата. На ютабе есть такие видео. А так вообще без вариантов. Повезло ему что у дурака ствол не стрелял, хотя тот и жал на спусковой крючок. Надеюсь эту злую пидораху посадят.
>>302882765 (OP) зачем мне ПМ? Я понимаю - пикрил. Так-то он не нужен, но машинка прикольная, я с удовольствием поразбирал бы его. Но ПМ - он же скучный, какая-то невнятная пукалка 30-х годов прошлого века, это уныло же. В те годы единственный достойный внимания автоматический пистолет, это 1911. Ну Люгер ещё забавный, хотя и дурной. Но ПМ - это вообще параша какая-то.
>>302882765 (OP) >достать оружие ему не составит никаких проблем Доставит. Что за бред блять, представь насколько бы больше конфликтов решалось с использованием огнестрела и приводили бы к убийствам, если бы любой мимокрок мог бы прийти в оружейный магазин и купить пистолет
>>302884824 у "людей" у которых нет денег на лишнюю бутылку, тем более их не будет на оружие. сейчас сраный макарыч стоит 30к, это можно не просыхать два месяца
>>302890673 >>302891132 Топ1 смертности от огнестрела это самоубийства. Зумеры комфортно вышибают себе мозги из КС вместо того, чтобы смешно дрыгать ногами в неумело скрученной петле.
>>302882765 (OP) Впервые встретил человека, который употребляет слово "шкнить". но шкнить это же "Обижаться на кого-либо". типа "Ну хуле ты шкнишь на меня", "Олег шкнит, потому что мы не взяли его на шашлыки". У вас по-другому используют это слово?
>>302894854 Но не сдал сейчас ты, потому что надо СНАЧАЛА сказать "стой, применю оружие", а потом тянуть шаловливые ручки к кобуре и трогать пистолетик. Я сказал и потянулся одновременно, мне дали незачет. 2 мужика рядом со мной вообще хуй положили и ничего не сказали
Но в целом, учитывая что оружие я держал в руках второй раз в жизни(в армейке не служил) это был интересный жизненный опыт. Я так понимаю, с первого раза почти никто не сдаёт(ну кроме тех, кто продлевается и с оружием на "ты" всю жизнь)
Сейчас законопослушному гражданину только хуй сосать. На перо посадят на изи. Переделок из газового в огнестрел дохуя, но это конечно не для гопоты, а для серьезных людей, но все же.
Баллон хуйня, не всегда попадает плюс ветер и тд и тп, а если ОНи будут знать, что у тебя ствол с 99% вероятностью, то будут осторожнее себя вести, не такими борзыми.
Бог создал людей сильными и слабыми, полковник Кольт уравнял их в правах.
>>302904908 Куда ты тянулся, шелудивый? Есть чёткий регламент - и ты либо его не смог заучить, либо сдавал в каком-то досаафе эпохи брежнева. Но я все же склоняюсь к первому.
>>302883674 Пришел в Крокус на Пикничок, тут какие-то челики с автоматиками валят мирняк - женщин, детей, пожилых. Если бы хотя бы у трети убитых ими были хотя бы короткостволы, террики бы не прожили и пары минут, были бы превращены в фаршмак. Были бы зафаршмачены, законтачены, опущены, убиты. Ну как Пыня-педофил, завербованный цру еще в Германии.
>>302912698 Ну вот в пидорашке, оккупировавшей территорию РИ, нельзя носить стволы. И государственная машина пользуется этим, устраивает периодически русорез, особенно популярно стало это после прихода к власти Пыни-педофила агента сша. Русорез используется для запугивания стада, набора мотивированных дебилов на убой в Чечню, Украину и пр., так же для закручивания гаек внутри пидорашки. Опять же, почему вдруг в Крокусе во время таких массовых мероприятий не было вооруженной охраны, тем более пиндосы предупреждали, что возможны терракты, правда в преддверии выборов пыни. И почему спецназ ехал час до места происшествия. Если бы крикнули "нет войне" - примчались бы за минуту. Когда стволы будут у всех, даже у детей - тогда никто не будет устраивать терракты против населения, по крайней мере фрагов терроры набить не успеют - их тупо будут кокать. По хорошему терракты надо бы запретить освещать в сми и давать сроки за публикацию любой инфы о терракте и тогда внезапно чудом все терракты прекратятся, т.к. основная их цель - запугивание стада и развязывание рук гос машине для какой-нибудь грязной хуйни.
>>302904908 Пиздец, я когда обучение проходил, там был чел, который про предохранитель забыл, ещё какую-ту хуйню нарушил, инспектор с росгвардии сделал ему замечание "Вы вообще, имеете представление об оружии?". Тем менее этот додик прошел зачет
>>302894567 >Стрельнул в банку\собаку\воздух с травмата и ты ОБЯЗАН об этом доложить мусорам Если была вынужденная оборона, даже если продемонстрировал оружие злоумышленникам, без выстрела -да, ты вынужден написать заявление ментам, а ещё лучше заяву составить вместе с адвокатом. Потому что, обидчики в 90% случаев тоже напишут заяву на тебя, и напишут так, будто это ты на них пошел с оружием. В итоге, из пострадавшего становишься виновным
В тире и других разрешенных стрельбищах - стреляй, сколько хочешь. А если знаешь места, где это несовсем легально стрелять на свой страх и риск, и засекай время после первого выстрела, чтобы смотать удочки и съебаться с несанкционированного стрельбища.
>Патроны под отчёт Показываешь РОХу, расписываешься в журнале, хранишь в сейфе, какие проблемы?
>Менты ходят и смотрят сейф,ствол,дом Зависит от участкового, батя владеет тоз-106, ни разу к нам инспектор не приходил
>Сдать\продать тоже тот ещё гемор При мне в ЛРР, мужик сдал на утиль свой травмат и двустволку за вознаграждение - осмотрели, акты составили и всё. Я свой ОООП покупал с рук, разрешение на покупку на руках, в отделе оформили, только оформляли через договор дарения, а не продажу, через две недели получил РОХу
>С вероятностью 97% при применении ствола ты сядешь В этом плане соглашусь, анальные законы и процессы. Тут может затащить годный адвокат по уголовным делам
>Огнестрел сейчас это развлечение либо для силовиков Даже государство силовым ведомствам, не до конца доверяет огнестрелы - трагедия в Крокус-сити тому подтверждение.
аргументы в стиле "аряя, сыночка корзиночка возьмет двудулку и перестреляет всех, кто шкнил на него в шкилке, или омежка возьмет трофейный ак, привезенный ему дядьки с сво и устроит массшутинг" не принимаются. если долбоёб захочет, то достать оружие ему не составит никаких проблем