24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Высокоинтеллектуальный тред. Лоуайкью-дауны, тролли и хомячки - мимо. Как мы знаем, за последние 30
Высокоинтеллектуальный тред. Лоуайкью-дауны, тролли и хомячки - мимо. Как мы знаем, за последние 30 лет в России, а на западе - последние лет так 50-60, в обществе сформировалась культура потребления и развлечения, щедро приправленная постмодернистской философией, одним из частных, но при этом наиболее распространённых проявлений которой являются мемы. Под мемами я тут подразумеваю не просто картинки в интернете, а в целом все проявления высмеивания, начиная от бугурт-тредов и заканчивая нейро-песенкам "Крымский сценарий был предрешён, Русский солдат в Киев зашёл, Шла подготовка, утром парад, Тзинч отмотал время назад" не о политике, это просто цитата, чтоб Онон понял. Нет, это конечно же не является чем-то плохим само по себе. Плохим культура мемов становится только если она не порождает ничего другого. Если культура серьёзная, как это было, например, в СССР, то добавка туда специй в виде мемов сделает только лучше. Но если переборщить - то культура из культуры превратится в дерьмо, в котором мы и живём последние 30 лет в общем то... >Стеб, ирония, аллюзии и реминисценции, тотальное высмеивание – все что угодно демонстрировала культура в последние десятилетия. Все, кроме новых смыслов. В них попросту не возникало потребности. Вот ещё одна цитатка из инета, здесь она как раз в тему.
Ну и в этот тред я призываю умных анонов, чтобы решить, что нам делать с написанным выше. Миру необходима новая философия, которая даст ответ на вопрос "зачем жить". Которая даст людям смысл жизни. Потому что философия потреблядства была провальной, что мы сейчас и наблюдаем. Алсо, потреблядь - не человек.
>>303641559 (OP) >Миру необходима новая философия Да ну, мне кажется все ответы уже даны всякими этими, как их там. Ну которые хотят от материального отказаться думаю.
Другими словами - фантазия и шизофрения.
>Плохим культура мемов становится только если она не порождает ничего другого Тут тебе нужна тогда любая философия которая embrace труд и страдание в каком-то виде, по сути - нужно убедить человека на свершения и убедить человека возвращаться к этим свершениям опять, когда он хочет отказаться от них. Впринципе для этого есть всякая гордость/вина/общественное одобрение/общий враг/так далее, при том тут нужно понимать ещё и то, что не обязательно подстраивать философию под человека, можно человека подстроить под философию, и говоря дальше - использовать эти вещи в паре. Под подстраиванием человека под философию думаю тут понятно - создание всякой экономической/так далее ситуации конечно же.
Так что тут можно на это смотреть как на вопрос уже о паре философию и человека.
Зачем тебе этот "смысол жызни"? От осознания что жизнь по сути- бессмысленная хуйня, у тебя начинается тряска и депрессия? Живи кайфуй как считаешь нужным, потом сдохни.
>>303641808 >>303641817 Кстати это очень хорошие ответы, если говорить о ответе на смысл жизни именно как о неком таком вопросе где важна истинность а не вытекающие из него последствия ввиде изменения поведения человека.
Ну и говоря об этом вопросе где важна истинность, то, думаю, можно найти очень много будет тогда с другим вопросом - каково на самом деле настоящее истинное название стола.
>>303641559 (OP) >Миру необходима новая философия Ему уже ничем не помочь. Вся годная философия, какая была, слишком сложна для современного человека, они даже от религии профитов не получают - настолько дегенераты. А новую не придумать, Платон на своих полях все давно расписал. Неслучайно всякие либерашки говорят про конец истории. Возможно, есть шанс как-то зафорсить нормальную благородную тему, но это даже настоящим философам и пропогандистам не под силу, куда уж нам, двачерам?
>>303642020 >но это даже настоящим философам и пропогандистам не под силу, куда уж нам, двачерам? Ну так я и написал, высокоинтеллектуальный тред. На дваче есть умные люди.
>>303642014 0iq детектед. Кто тебе мешает кайфовать гуляя по лесу или делая новые открытия в навуке? Это только у тебя далбоёба, слово "кайф" ассоциируется с тратой денег.
>>303642014 Кстати да, попробуй идти против хорошего. Не надо сопротивляться хорошему, тебе просто надо научиться находить его там, где ты считаешь это нужным.
>>303642069 >Это только у тебя далбоёба, слово "кайф" ассоциируется с тратой денег. Это ты тупой долбаеб, который не понимает, почему стремление к кайфу, к счастью - это плохо, тупиковая ветвь эволюции
>>303642207 Его нет. В смысле смысла существования обезьяны, макаки вроде тебя и таких как ты. А вот смысл существования Человека, вроде меня, есть. Человека - потому что я не стремлюсь к счастью, кайфу и т.д., я ставлю разумное превыше телесного.
Думаю что на данный момент марксизм является самым полноценным, теоретически и немного практически доказанным философским течением. Конкретно даёт ответ на главный вопрос философии и согласно ответу строит систему мировоззрения.
>>303642179 И? Ты мысли то формулировать умеешь? Каких смыслов то не хватает? Я вот сейчас выйду, пойду на работу делать всякие прикольные дела с отличными представителями своих специальностей. Ну типа смыслов хватает у нас. Попробуй закончи хороший универ, и достойно занимайся делами с достойными людьми, и смыслов станет превеликое множество. На лавке перед падиком смыслов и в СССР было не много.
>>303642045 Было бы неплохо.. Тишина вокруг, природа цветет и пахнет, из любой реки напиться можно... Но как? Или можно нанести удар по важным техническим точкам: заводы процессоров, электростанции и тп. В принципе, можно организовать. Но пока илитки живут - толку от этого не будет. >>303642061 Самый умный двачер примерно равен самому тупому пропагандисту(настоящему, а не истеричкам с тв) или философу.
IQ =217. За тест заплатил 17 600р, так что всё верно. Мне неинтересна жизнь. Я смотрю на придурков, которые чем-то увлекаются и не понимают, что всё равно окажутся в могиле. Ну это ладно. Давайте взглянем на музыку, которую они слушают. Попса, Рэп, какой-то Киркоров. Как жить в таком обществе? Вы думаете, они прочитали хоть три книги за свою жизнь? Отнюдь нет. С ними не обсудить Шостаковича, Шопенгауэра, Шекли, Квантовую физику, Уравнения Максвелла. Я сомневаюсь, что на дваче найдутся понимающие меня. Мечу бисер, да.
>>303642325 Ах, гуд олд инструменты высших сил. Это не плохо, это хорошо ,если нравиться. Но если не нравиться - а впрочем ты будешь с этим бороться если будет не нравиться.
>>303642288 Я его ещё не нашёл. В общем то это не предрешенный каким то богом/природой/законами физики смысл, а выдуманный людьми, но от этого он не перестает быть смыслом. Вырожденцам вроде тебя не понять.
>>303641559 (OP) > философия потреблядства была провальной Это она для тебя провальная. Это всё равно, что сказать: "мне не понравилась копченая осетрина, значит, она невкусная". Ты наверно толсто толстишь, чудик.
>>303641559 (OP) Смысл жизни каждый ищет для себя сам. Потреблядство, как ты выражаешься личный выбор каждого. Да так легко и удобно. Но это не означает, что нет других путей.
>>303642333 >Самый умный двачер примерно равен самому тупому пропагандисту(настоящему, а не истеричкам с тв) или философу. Ты серьёзно считаешь, что здесь не может быть гениев, которым просто не повезло?
>>303642244 Ладно, забайтил. В текущей формации "коллективную философию потреблядства" можно заменить только чем-то идеалистическим - "новое средневековье", законы шариата, фашизм и тому подобное. С индивидуальной философией другой вопрос, тут каждый дрочит как хочет, но я так понял, мы не об этом.
>>303642339 >Попса, Рэп, какой-то Киркоров Рэп дерьмо, попса пораша, панки хой, победа наша. Алсо, Цой жив. >Вы думаете, они прочитали хоть три книги за свою жизнь? Прочитал несколько сотен книг, хотя они были скорее развлекательной жвачкой с АТ, впрочем чего ты ждал от ребёнка 18 лвл? Хотя были и умные книги по фалласофии. >IQ =217. За тест заплатил 17 600р, так что всё верно. Троллинг 100 лвл, больше 145 у людей не бывает, как и ниже 80-ти. >Я сомневаюсь, что на дваче найдутся понимающие меня Мб я, если не троллишь. Хотя отсюда >С ними не обсудить Шостаковича, Шопенгауэра, Шекли, Квантовую физику, Уравнения Максвелла. не всё знаю Да, разговариваю с пастой. Вопросы?
>>303641559 (OP) >мемами Ты немножко не понимаешь, что такое мем. Это тот же анекдот, только в профиль. Передача информации низведенной до сути. Он не может быть плохим или хорошим. Это ещё один виток культуры. >целом все проявления высмеивания, начиная от бугурт-тредов и заканчивая нейро-песенкам Это остатки пост-модерна. Можно даже сказать, всё что от него осталось. >новая философия Её полно. Но она никому не нужна. Мы находимся на плато развития. Стагнация. Пик прошёл, до низа ещё далеко. Развитие начнётся, когда запахнет жареным. Чем хуже, тем лучше. Ну а пока вся философия это кружки по интересам для "нердов". Туда и иди. Массовой она сможет стать ещё не скоро.
>>303642537 Является. Цели наши укладываются в фарватер глобального смысла. В общем смыслы люди умеют создавать, а не только мемы, хочешь смыслы повыше, попади в соответствующее общество. Тут фильм Афоню форсили было, ну собственно представитель фильмов про маленького человека без смыслов и таких же вокруг него. Во все времена смыслы создавали целеустремленные и/или образованные.
>>303642451 Все может быть. Но вероятность этого крайне мала. Раньше, может, и была побольше, но засилье дегенератов все испоганило. Вот сам себя особо умным не считаю, но частенько охуеваю от тупости здешних аборигенов, граничащей с безумием. А уж гений, видящий намного дальше остальных, эту помойку уже давно покинул, если вообще здесь был.
>>303642020 >Неслучайно всякие либерашки говорят про конец истории. Либерашки подразумевают под этим наступление либеральной утопии вообщето. Типа везде наступит демократия, свободый рыночек и не будет причин воевать, ведь войны вслучаются только из за злых диктаторов и коммуняк.
>>303642505 >В текущей формации "коллективную философию потреблядства" можно заменить только чем-то идеалистическим - "новое средневековье", законы шариата, фашизм и тому подобное. Чет ты не сильно изменил свою предыдущую фразу, по сути тоже самое ток другими словами и дополненное. А вообще нет, та же филлософия прогресса и построения коммунизма лучшего мира в целом возможна при текущей оэф
>>303642678 Если речь про леволиберализм, то их утопия называется коммунизм. У правых нет никаких утопий, мы реалисты и понимаем, что всегда будет какая-то хуйня и вообще, конкуренция - лучший источник развития.
>>303641559 (OP) Культура мемов. Как же ты по-детски наивен Мемы- это оружие пропаганды
Шаг 1. Тебя выводят на эмоции шуточками и смешнявками, привязывая пепе или колобков к развлекательному контенту, тренируя твой мозг воспринимать мем на эмоциональном уровне Шаг 2. Вбрасывают пропагандистский тезис под тем же соусом, и он заходит минуя все рациональные фильтры и блоки, надёжно закрепляясь в мозгу ассоциацией с изображением лягушки
На самом деле, принципиально ничего нового, раньше были иероглифы и карикатуры например. Но с распространением интернета технология вышла на новый уровень кцмл5
>>303642693 но дополнил же >филлософия прогресса и построения коммунизма лучшего мира в целом возможна при текущей оэф Ну да, тот же марксизм например. Красные предлагают для начала закрыть вопрос потреблядства путем смены оэф, а потом уже стремиться к звездам, созидательной деятельности и т.д. Так-то я не марксист, а просто обывала, но вот эта тема мне конкретно импонирует. Непринужденная созидательная деятельность, особенно коллективная - высший кайф доступный человеку, с этим даже религия согласна.
>>303643273 >Чем не ответ на вопрос в ОП-посте? Тем, что у марксистов нет нормальных партий, какой-либо полит силы, и вообще их полторы калеки, т.е. очень мало
>>303643352 А у кого есть? Можешь тогда пристегнуться к каким-нибудь идеалистам, их много на вкус и цвет. Правда вопрос потреблядства они не решат, разве что старую методичку перепишут. Вообще марксизм вроде как подразумевает, что партией должны стать мы - ты, я, вон тот анон, люди должны объединяться и организовываться, чтобы решать вопросы потреблядства, а не ждать, пока придут какие-то коммунисты и все замутят. Это как последние поколения совка грустят, что "при коммунистах было лучше", "коммунисты бы этого не допустили", при этом забывая, что коммунистами были они сами. Христиане со своей "новой философией для мира" тоже в свое время были в меньшинстве так-то.
>>303643808 >А у кого есть Ни у кого. Люди быдло-потребляди. Нахуя их спасать нам, коммунистам, кому то ещё, если они сами этого не хотят? Имхо нормисы должны умереть и очистить планету для тех, у кого есть идеология
У нас же есть коммунистическая философия, по которой уже есть куча литературы, она противопоставляет себя капитализму, следствием которого и является постмодерн и общество потребления, при этом способна показывать великие результаты, когда не скатывается в диктаторскую парашу уровня Пола Пота.
>>303641559 (OP) >потому что философия потреблядства была провальной, Что ты называешь философией потреблядства? Можно предположить судя по описанному тобой - это вообще любимые утилитарные доктрины, в таком случае тебе нужно искать ответ в не утилитарной философии например традиционализме или религиозной философии.
>>303645001 >коммунистическая философия Ты вообще ни в курсе марксисткой философии, и видимо нихуя не читал. >следствием которого и является постмодерн и общество потребления, Коммунизм - это в принципе сугубо материалистическая философия. Она тупо про то, как построить идеальное общество потребления, которое будет устойчиво и потреблядства хватит на всех. Там больше ничего нет, из него как раз и вытекает постмодернизм как атака на любые поиски каких-либо смыслов вне материального мира.
>>303645296 >Она тупо про то, как построить идеальное общество потребления, которое будет устойчиво и потреблядства хватит на всех. Не потребления, а удовлетворения потребностей, неуч. А это разные вещи. Для удовлетворения потребностей тебе потреблядствовать не надо.
>>303641559 (OP) Этим и занимаются сейчас все философы, даже ватная пропаганда - попытка создать такую философию, только весьма уебищная. Более того, по мнению пыни, из-за этой хуйни он и начал гойду, пытаясь вернуть традиционные ценности. Правда в ватном понимании они из традиционных превратились в зоновско-шизофреничные и получилось то, что получилось.
>>303641559 (OP) Кому нужна-то? Такие штуки, как фольклор, формируются сами по себе. Мемы это по сути те же анекдоты, просто нового формата, под шаблон. Это ни хорошо и не плохо, это просто новый этап народного творчества. И соваться в это не нужно.
А уж тем более, если ты думаешь, что умнее всех и должен что-то менять, то ты не умнее хлебушка.
>>303645296 >из него как раз и вытекает постмодернизм Ващет постмодернизм декларирует крах метанарративов типа религий и идеологий для окормления быдла. Коммунистическая философия это продукт эпохи модерна.
>>303645916 Кто сказал про запрещать? Вас, краснопузым, лишь бы позапрещать. Я говорю, соваться в это не нужно. Люди сами разберутся.
Хочешь коммунизм? Зачем эти полумеры? Даёшь анархию! Если уж и мечтать о несбыточных мечтах, то о нормальных, а не где партия за тебя решает, что смешно, а что нет, а если ты не согласен, то ты аутсайдер, в лучшем случае.
>>303645627 >Не потребления, а удовлетворения потребностей, неуч. Нет, у тебя каша в голове. Потребление это использование общественного продукта в процессе удовлетворения потребностей. Соответственно для удовлетворения своих потребностей тебе необходимо осуществить процесс потребления.
Низшим слоям населения выдали микродостигаторство. Просвященные низшие ударяются в аскетизм.
Средние слои населения сидят в гедонизме. Средние страдающие ищут спасения через Любовника (Бога убили, сорян). Средние свободные выражают себя в созидании. Средние и низшие амбициозные дерутся с драконом капитализма.
Высшие примерно тем же что и средние занимаются на самом деле.
Все заняты своим делом, взяли себе по цели и ее грызут. То что ты в основном видишь микродостигаторство и гедонизм это результат того что большинство людей глухи к высокому, поэтому в интернете большинство - от них, и для них.
>>303645956 >декларирует крах метанарративов типа религий и идеологий Я поэтому и написал что вытекает, это просто следующий этап развития. Отсюда в коммунизме и стремление к уничтожению религии, государства и, соответственно, в конечном итоге вообще любых ценностей. Здесь наверное, частично ты прав в плане того, что постмодерн вступает с ним в некоторое противоречие т.к. пытается добиться снятие нарративов здесь и сейчас, а для коммунизма это получается конечная цель - снятие нарратива через абсолютное развития этого самого нарратива, но принципиально конечный пункт одинаковы.
>>303641559 (OP) Хз. Это как наркошу от хмурого отвадить. Потребление - быстрый источник дофамина. То что как и в случае с герычем, это ничем хорошим не коньчится, не берётся в расчёт.
>>303645846 Почему именно либерашка? Ты в курсе, что либерашки в основе своей марксисты? Тебе явно не стоит думать над новой идеологией и вообще такими вопросами задаваться.
>>303644001 Постхуетризм. Просто ты недоразвитый, не понимаешь на банальном уровне о том, о чём говоришь, и недоученный гимназист. А с такими вводными данными обсуждать что-либо смысла нет. Саги.
Как мы знаем, за последние 30 лет в России, а на западе - последние лет так 50-60, в обществе сформировалась культура потребления и развлечения, щедро приправленная постмодернистской философией, одним из частных, но при этом наиболее распространённых проявлений которой являются мемы. Под мемами я тут подразумеваю не просто картинки в интернете, а в целом все проявления высмеивания, начиная от бугурт-тредов и заканчивая нейро-песенкам
"Крымский сценарий был предрешён,
Русский солдат в Киев зашёл,
Шла подготовка, утром парад,
Тзинч отмотал время назад"
не о политике, это просто цитата, чтоб Онон понял. Нет, это конечно же не является чем-то плохим само по себе. Плохим культура мемов становится только если она не порождает ничего другого. Если культура серьёзная, как это было, например, в СССР, то добавка туда специй в виде мемов сделает только лучше. Но если переборщить - то культура из культуры превратится в дерьмо, в котором мы и живём последние 30 лет в общем то...
>Стеб, ирония, аллюзии и реминисценции, тотальное высмеивание – все что угодно демонстрировала культура в последние десятилетия. Все, кроме новых смыслов. В них попросту не возникало потребности.
Вот ещё одна цитатка из инета, здесь она как раз в тему.
Ну и в этот тред я призываю умных анонов, чтобы решить, что нам делать с написанным выше. Миру необходима новая философия, которая даст ответ на вопрос "зачем жить". Которая даст людям смысл жизни. Потому что философия потреблядства была провальной, что мы сейчас и наблюдаем. Алсо, потреблядь - не человек.