Мечта коммиглиста - не работать вообще, но чтобы ему деньги клятые капиталисты платили за прошлые годы """""""""""""""эксплуатации""""""""""""""""""".
>Мечта коммиглиста - не работать вообще
А въябывать это типо заебись?
Да, это база жизни.
У тебя ни друзей, ни хобби чтоли нет?
Почему меньше работать при примерном сохранении текущего среднего уровня потребления это плохо? Общество же банально счастливей станет, добрее и культурно богаче.
У родителей появятся время на воспитание детей. Часть людей уйдет в искусство будет музыку сочинять. Другие найдут время для образования и повышения квалификации, ну или просто будут научпоп жрать, что тоже хуевым назвать нельзя.
>при примерном сохранении текущего среднего уровня потребления
Как сохранять будешь? Волшебными роботами?
Перераспределением рабочий силы из бессмысленных, непроизводительных бесполезных сфер в производительные (услуг в том числе).
Например армия труда занятая в телефонном маркетинге могла бы получить квалификацию и пойти гайки крутить. Тем самым из-за увеличившегося количество тружеников, можно сократить рабочие часы на человека. И, что важно, платить как за полноценный рабочий день. Ведь количество произведенных благ в обществе осталось прежним. А значит сухяли ли должно сократиться потребление? Мы уже по факту содержим всех телефонных продажников.
Хобби взрослого мужчины - карьера. Друзей и не должно быть, они только тянут на дно зачастую.
Против Ббд даже я сторонник рыночка был бы не против, но при условии что эти деньги будут подконтрольны государству, без обналичивания и тратить их можно было бы только на определенные одобренные товары. Хочешь больше? Пиздуй на завод
>Например армия труда занятая в телефонном маркетинге могла бы получить квалификацию и пойти гайки крутить.
Это шиза полная, тебе лет 15-16 что ли?
Аргументы то будут?
>Общество же банально счастливей станет, добрее и культурно богаче.
Ты не прав. В странах евпропы те черные которым платят 1к евро не работают и являются скотом без морали уважения к другим. Нахуй надо вот этот вариант я приемлю. Анальный контроль за тратой денег чтобы ты тупо не сдох
Ну блять, иишку введут, голос запишут и не будут люди работать в телефонном маркетинге, разработка уже прямо сейчас идёт.
Но вот чем он тебе вообще не нравится - в душе не ебу
Потому что они существуют в бедности с низким уровнем потребления и отсутствием перспектив. Более того, часто складывается парадоксальная ситуация, что если бедные начнут работать на низкоквалифицированной специальности их благосостояния, а наоборот упадет, потому что ЗП станет ниже чем социальные плюшки по безработице.
Ты можешь хоть немного абстрагироваться и посмотреть на рынок труда в ОБЩЕМ. Та херня с телефонным маркетингом просто иллюстративный пример.
Почему пораша не умеет рассуждать в общем и целом?
>Потому что они существуют в бедности с низким уровнем потребления и отсутствием перспектив.
им кто-то мешает получать образование? уйти в иностранный легион? Мб работать уборщиком? Они просто ленивые уебаны приживалы, паразиты. Я бы депортировал таких через три месяца без права на повторную соц помощь. Нахуй надо
Потому что социальная система работает по армейскому принципу -- чем бы солдат не ебался, лишь бы заебался. И происходит это ровно по той же причине, что и в армии -- регулярная заебка повышает дисциплинированность и послушность, а заебанность мешает неповиновению.
>им кто-то мешает получать образование?
Да, цена обучения в колледже.
>Я бы депортировал таких через три месяца
А граждан ты буква депортировал? Или вайт треша не существует?
>цена обучения в колледже.
Устройся работать накопи денег, учись
У Гребера тоже есть такая мысль.
Окей, в целом.
Я не понимаю тейка про bullshit jobs.
Возьмём меня: сижу на жопе, раскидываю заявки, иногда подхожу перезагрузить кому-то компьютер, 90% времени просто залипаю в ютуб.
Обошёлся бы бизнес без меня? Определённо, всегда можно просто вызвать компьютерного мастера.
Но иметь меня в штате и дешевле и быстрее, я сразу прибегу и починю.
И для любой такой непонятной и, казалось бы, не нужной работы в 90% случаев есть объяснение, и компании получают выгоду от наличия таких сотрудников, просто мы не вникали в этот вопрос
Так падажжи, как они накопят, если работая они будут иметь меншье денег, чем сидя на пособии, а если они не будут работать, то их депортируют через три месяца?
>Так падажжи, как они накопят, если работая они будут иметь меншье денег, чем сидя на пособии, а если они не будут работать, то их депортируют через три месяца?
Пускай скажет спасибо своей мамаше что высрала на свет божий. Хочешь жить в белых странах? вертись. Иностранный легион как вариант. Можно на флот уйти матросом кста
Ну как по мне, так эникейщик нихуя не bullshit job. Тем более ты сам говоришь:
>всегда можно просто вызвать компьютерного мастера.
То есть это полезная работа, которая должна быть выполнена. Иначе все встанет.
Но здесь есть двое дно. Я уже приводил этот пример на пороше. Смотри.
Допустим ты сисадмин в конторе, которая занимается впариванием кредитов по телефону или которая занимается досудебным взысканием задолженностей (те назойливые девки которые звонят, если ты проебал день выплат). Это пример той самой bullshit job. Обслуживая эту организацию, по факту ты тоже занимаешься бессмысленной хуйней. Сфера ебнутых бессмысленных работ, она как снежный ком, обрастает штатм специалистов, чтоб поддерживать эту деятельность.
А вот взять в пример доставщика жратвы тебе на дом. В ней задействовано дохуища людей. Но зачем? Да это удобно. Но так ли нужна тебе доставка бульчева, это потребительское благо, если ты работаешь например 15-20 часов в неделю?
Таким образом получается, что бессмысленная занятость, которая накруичивает обществу 40-часовую рабочую неделю, плодит другую ебнутую занять, ведь уставшие люди проработавшие 40-50 часов в неделю, правда нуждаются в доставке шаурмы на дом.
>Хочешь жить в белых странах? вертись.
Может ты прекратишь смотреть на бедность в ЕС как чисто на черных мигрантов и посмотришь правде в лицо. Дохуя и больше бедноты в ЕС это блять граждане страны, которые не откуда не приехали и белые.
Пиздец. Как всегда фашист защищает культ въебывания на барина.
>Волшебными роботами?
Чел, у нас нейронки делают работу белых воротничков намного лучше кожаных мешков. Или ты из 2021 года капчуешь, когда не было ни чатгпт, ни стабильной диффузии, а бмв не вводили человекоподобных роботов на своих заводах
Ну в этом я с левыми согласен (как и по вопросу лгбтк+). А вот с массовым ввозом ислама как то неочень.
>Почему обещанная Кейнсом утопия,
Он наебал лохов.
Напиздюнькал им.
Сказал неправду.
Надул их.
Так мы спустились в этот мир чтоб работать.
Человек если не работает о впадает в разврат.
Вот ванди Кеинс 15-часовую рабочую неделю то ты накупишь дилдаков на алике и сутками будешь смотреть прон.
А так работаешь 8 часов, 2 часа дорога, ещё 2 часа приготовить есть, 1 час умыться побриться и уже надо спать.
Дело не в послушности.
>Дохуя и больше бедноты в ЕС это блять граждане страны,
Меня ебет? Кто на что учился
>А вот с массовым ввозом ислама как то неочень.
Вот здесь большинство не понимает сути.
Нет такой идеи у левых:
>БЛЯЯЯ А ДАВАЙ ВЕСЬ БЛИЖНИЙ ВОСТОК И СРЕДНЮЮ АЗИЮ С АФРИКОЙ К НАМ ПЕРЕВЕЗЕМ!111
Лоббистами политики открытых дверей для мигрантов был и всегда будет оставаться бизнес, который заинтересован в завозе дешевой рабочей силы.
Да левые за интернационал и все такое. Но интернационал не означает, что мы просто возьмем и перевезём всех к себе. Дав мигрантов дерьмовую работу и полурабское существование.
Интернационализм критикует неэквивалентный обмен и неоколониальные формы эксплуатации бедных сырьевых регионов.
И интернационализм часто бывает нетолерантным. Если Махмуд привык срать на улице и пиздить камнем свою жену, то левый будет его переучивать, а не кричать про уважение чужих культурных обычаев.
>который заинтересован в завозе дешевой рабочей силы
https://youtu.be/GswJhP7jYtw?si=fFhQqh2swTecBBqd
>если ты работаешь например 15-20 часов в неделю?
А в остальное время саморазвиваещься в женских чулках?
Лучше уж 40 часовая неделя, чтоб глупости в голову не лезли.
Потому что работа это не о производительном труде, а о способе занять тупое быдло, не умеющее в самоорганизацию и саморазвитие.
Суть в том, что есть множество людей, которые не могут себя продуктивно занять, без вреда для себя или окружающих.
Начинают бухать, доебываться до других, вести себя деструктивно.
Именно для них созданы такие "детские сады для взрослых", вроде бесполезных работ по перекладыванию бумажек и звонкам в коллцентре.
Куда их деть? Дашь им свободу действий и бод, они сопьются нахер.
Стать хикками, играющими у себя дома в компик и саморазвивающимися всякой хуйней вроде языков, музыки и рисования может совсем не каждый.
Убить негуманно.
Вот и придумывают загоны для таких " работничков".
> левый будет его переучивать
А потом выходит сериал слово пацаны и учить тех кто не хочет учиться не получается
>Нет такой идеи у левых:
Есть.
Я бы предпочел, да и по факту живу в разврате. Мне нравится прон, нравится сидеть бездельно пиздеть на двачах, пить пиво со товарищами и вылазить на ебнутые панк гигосы время от времени.
А вот культ въебывания мне не нравится. Каждый рабочий день - маленькая смерть. Ведь на работе ты не принадлежишь себе. Твое время купил капиталист. Человек на работе отчужден не только от плодов своего труда, но и сам от себя во время работы.
>Интернационализм критикует неэквивалентный обмен и неоколониальные формы эксплуатации бедных сырьевых регионов.
Как там успехи у совочка? Нараздавали кредитов неграм?
>культ въебывани
а тебя кто-то заставляет вьебывать?
И вообще четверг время пять часов дня ты откуда капчуешь, дурачек? Мб ты безработный на шее мамки?
>тех кто не хочет учиться не получается
Но совки как-то смогли снять паранджи с баб в средней Азии.
>Есть.
Ну покажи мне российского левого оппозиционера который бы кричал, что нужно завозить еще больше мигрантов. Буквально все критикуют пынявую миграционную политику.
>Но совки как-то смогли снять паранджи с баб в средней Азии.
совок сдох
\thread
>российского левого оппозиционера который бы кричал, что нужно завозить еще больше мигрантов
Хуета из интернетов без власти пиздит, а ты слушаешь пока он собирает лайки и мутит бабки с вас, гоев
>Мб ты безработный на шее мамки?
Ну я месяца два поработаю, потом ебланю. Чутка пассивного дохода есть. Свободу я люблю больше чем высокий уровень потребления.
Это к Пыне вопрос. Он совковые кредиты всем на право и на лево прощает.
Ебать Марго пожирнел.
Заебись систему придумал, все при которой довольны:
Любители не работать — не работают. Любители въябывать — въябывают за обоих.
В принципе, что-то подобное уже случается
А потом тебе перепадет мамкина квартира за просто так, а еще и жалуется. В совке бы тебя нахуй послали за такое. Либо работаешь на заводе и тебе дают народное жилье, либо работаешь в трудовом лагере, туниядец блять. Ты сам себе противоречишь, свободолюбивый ноулайфер
Да мы тут не совок обсуждаем, а Девида Гребера и книжку, рынок труда, экономику.
Иди на хуй со своим совком ебнуый.
>наступления
>утопия
Толкование термина знаешь не?
Текст не мой, а Гребера. Я только немного подсократил.
Какая разница? Он пишет об утопии - несбыточном мире, как можно ждать приход того, что никогда не наступит. Очередной развитой социализм для технократов, лол.
>интернационализм часто бывает нетолерантным
>Лоббистами политики открытых дверей для мигрантов был и всегда будет оставаться бизнес, который заинтересован в завозе дешевой рабочей силы
Ладно тут пожалуй тоже мысленно поддержу социализм, во всяком случае конкретно тот о котором ты вещаешь. Но по факту мейнстримный западный левачизм угрозу агрессивного ислама второго и третьего поколения мигрантов игнорирует, так как критикующих могут и отменить и зашеймить. А наше левачье это либо ебанутые наглухо сталинисты либо пиздаболы на гос кормушке. Ну и че бля делать то? По факту вся эта утопия с психически здоровым социализмом выглядит нереализуемо. Да че уж там у нас и ебанутый западный левачизм это нереализуемая утопия. Помечтать о чудесном разве что.
Да нормально, до тимлида дорастёт, отечественный ИТ поднимет
Нет он не пишет об утопии. Он пишет о рынке труда. А утопичной назвал прогнозы Кейнса. Да и то не в прямом значении этого слова.
>А наше левачье это либо ебанутые наглухо сталинисты либо пиздаболы на гос кормушке
Ну таких да дохуя, среди олдов. Но их левачество выражено только символикой. По факту то это обычные консерваторы, а иногда аж фашисты по типу Гоблача.
> По факту вся эта утопия с психически здоровым социализмом выглядит нереализуемо
Да как угодно. Только это в любом случае не означает, что надо сидеть и покорно сосать неолиберальный экономический хуй. Свои права то тоже надо отстаивать. Хотябы бы бороться за то, что тебе конкретно выгодно. Здесь мне кстати сложно понять логику типичного либерала, который топит по факту за интересы своего босса.
>Нет он не пишет об утопии
>А утопичной назвал
>да и то утопия не в том смысле
Чего собственно ждать от коммунистов, как были шизами, так ими и остались
Опять коммунист строчит весь рабочий день портянки про то, что работы очень много? 🤡
Ты доебался до слова.
А как бороться то? Вся моя борьба как омежки социофоба была - сходить на выборы (которых не было), трясущимися руками проголосовать за даванкова и поскорее съебаться даже не залутав ништяков типа новой обложки для паспорта. Но это ладно, а если брать даже нетрусов? Вся способность к самоорганизации разъебана силовиками. Даже если и пойдет волнение, то скорее со стороны самих нацменов. Сейчас наибольший урон кабанам наносят хохлы, а не угнетаемая беднота. В общем честно до социализма еще пердеть и пердеть. Сейчас можно лишь надеяться чтобы хотя бы эта ебола с гойдой поскорее закончилась.
Ну если не про классовую борьбу, а про борьбу хотябы с пынявым режимом.
>А как бороться то?
Да хер его знает. Понятно только что не в зашквар-кружки собираться по чтению Ленина и не фонариками светить во дворе. Оппозиция реорганизована. Никаких точек сопротивления нет. Все хуево на самом деле.
>Вся моя борьба
Я тоже не хочу бежать первым и срок зарабатывать. А борьба она про жертвы - здоровья, жизни, свободы, благосостояния и прочего. Очевидно, что пока мы жертвы делать не готовы, то так и будем сидеть аки куколды под пыней и его олигаршьим строем. Даже когда он сдохнет (или уже сдох) режим никуда не уйдет. Его блять даже просто пересидеть не получится.
>Начинают бухать, доебываться до других, вести себя деструктивно.
Потому что на другие развлечения нет денег. Не будем брать совсем уже маргиналов-алкашей им уже только лечением поможешь. Возьмем обычных скуфов, которые начинают бухать с пятницы после работы, до воскресенья. Предложи ему развлечение на выходные, типа съездить посмотреть Ф-1 условный, покататься трэке, походить по автомузеям и сборочным цехам. И вот скуф вместо 3х литров водки, выпивает три литра пива, ни до кого не доебывается и в хорошем настроении. На следующие выходные условная поездка в лес, там рыбалка, плавание на лодке.
Если этим пользуются, значит на это есть спрос. Если бы этим не пользовали, то компании по финансовым услугам и телемаркетингу быстро бы сдулись.
Согласен что работать надо поменьше, но вот я работаю на заводе - как мне работать меньше-то? Беспрерывный цикл производства же.
В 3 смены УралГовноЗаводы РАБотают. Некогда отдыхать. В могиле отлежитесь.
Если вам дать много свободного времени, то вам в голову вредные мысли лезть будут. Задумываться о политике начнёте. Факты проверять. Пиздежь фактчекать. А потом что, с вилами как Дядя Женя? Не треснет?
>Допустим ты сисадмин в конторе, которая занимается впариванием кредитов по телефону или которая занимается досудебным взысканием задолженностей (те назойливые девки которые звонят, если ты проебал день выплат). Это пример той самой bullshit job. Обслуживая эту организацию, по факту ты тоже занимаешься бессмысленной хуйней.
нет ничего бессмысленного, за что заплатил деньги КОБан
если он нанял назойливых девок, значит, они как минимум себя окупают(их звонки поднимают %% возврата)
считаешь себя умнее КОБана?
сомневаюсь.
Пока что я вижу размышления обиженного нищего чма. Которому что-то где-то там кажется. Который с завистью считает чужие(не свои) деньги
мимокабан
>мимокабан
Ахаха, кабанчик мелкобуржуйчик кабаном себя возомнил. Для кабана ты такая же слизь под копытами, как и пролетарий.
>Че пораша думает о Девиде Гребере?
Сомневаюсь, что местные хлебушки его читали. Как и что либо вообще, кроме школьной программы.
>Но зачем? Да это удобно. Но так ли нужна тебе доставка бульчева, это потребительское благо, если ты работаешь например 15-20 часов в неделю?
при чём тут ты, неработающее(полуработающее) гавно?
Это система.
Собственно говоря, у продавцов бульчева есть выбор: либо иметь тебя постоянно, пока ты сам ходишь в магазин...либо также иметь тебя постоянно, но организовав доставку
во втором случае тебе увеличивают сумму мин. заказа до 3000Р и часть прибыли(150Р) "жертвуют" курьеру
о каком сокращении идёт речь?
даже если доставки не будет(или ты от неё откажешься), продавец бульчева как имел свою прибыль, так и будет иметь
по существу есть, что сказать?
кроме истошного визга?
ещё раз. Девки приносят прибыль(=как минимум окупают себя) = КОБан нанимает девок
видишь, как всё просто.
А ты сосёшь хуй без денег и без тян
ты даже не слизь, ты нечто более бесполезное
>без денег и без тян
Солевой, ты? Не сразу признал. Продолжай, расскажи про свой воображаемый бизнес, сколько человек у тебя в найме, какую по счету машину, подарил какой по счету любовнице?
погоди, а разве не ты должен рассказать, как открыл коллекторское агенство без назойливых девок?
"ненужон" - это же твоё утверждение, так?
Да ясен хуй что спрос есть. Именно анархия капиталистического способа производства и рождает бессмысленные вакансии.
Ну что полезнее для общества. Хуй с ним даже с обществом. Для нас с тобой.
Чтоб условный Петя работал доебывателем людей по телефону или делал бы какую-то полезную для нас хуйню? Которой мы каждый день пользуемся. Обслуживал городские коммуникации например или водил бы общественный транспорт.
Здесь главное понять, что когда условный Петя идет водить автобус, это же значит, что можно сократить просто рабочие часы в неделю для всех водителей автобусов за счет увеличения количества рабочей силы. Без понижения зарплат. Потому что зарплата в сущности отражает твой уровень потребления. Но ведь реальное количество произведенных благ в обществе не изменилось. Значит не должно изменится и потребление. Нет смысла снижать зарплаты.
>Кейнс
Бототред. Скрыл.
>как мне работать меньше-то?
>Беспрерывный цикл производства же.
Легко. Просто за счет количества людей делаешь больше выходных.
Допустим у нас есть две смены которые работают 2/2 и сменяют друг друга. Можно добавить еще одну и теперь все работают 2/4.
Кому не насрать на кабана. Я говорю про выгоду для общества и себя в частности.
Более того. Экономика сложная вещь. Модель поведения которая выгодна каждому в отдельности не всегда является выигрышной для всех в целом.
Я считаю что для 95% типичных работ должен быть такой график.
4 рабочих дня по 6 часов - максимум впринципе.
5 дней слишком дохуя и нужно 3 дня выходных и дольше 6 часов никто не работает.
То есть 24 часа работы.
Дальше уже надо экспериментировать.
Офисным планктонам можно вообще 4 часа смело ставить в день. Больше там нет работы нихуя
В бототредах ОП не отписывается даун нюфажный.
Книжку читал. Автор был тот еще шиз. Называл работу банкира ненужной, сам при этом был АНТРОПОЛОГОМ (вот уж точно нужная работа, никуда без нее) и занимал постоянную позицию на кафедре с шестизначной долларовой зарплатой.
>Я считаю что для 95% типичных работ должен быть такой график.
4 рабочих дня по 6 часов - максимум впринципе.
5 дней слишком дохуя и нужно 3 дня выходных и дольше 6 часов никто не работает.
То есть 24 часа работы.
Дальше уже надо экспериментировать.
Офисным планктонам можно вообще 4 часа смело ставить в день. Больше там нет работы нихуя
Полностью согласен.
Работал и в офисах и в цехах - примерно такая загрузка и есть, остальное время хуетой маешься.
> когда условный Петя идет водить автобус
> Но ведь реальное количество произведенных благ в обществе не изменилось
как это не изменилось?
Петя не пошёл готовить гамбургеры
Петя не пошёл красить бордюры
Петя не пошёл чистить гавно
>и занимал постоянную позицию на кафедре с шестизначной долларовой зарплатой.
И в чем он неправ?
По существу то аргументы есть?
Полностью солидарен. По большей части чуть ли не половина рабочего дня это симуляция трудовой деятельности. Буквально всем известный факт, но у кабана почему то горит жопа даже если ты тихонько съебешься за полчаса до окончания рабочего дня. Хотя по факту ты уже как три часа сидишь капчуешь или смотришь ютубчик.
>Допустим у нас есть две смены которые работают 2/2 и сменяют друг друга
смена получает 50К
>Можно добавить еще одну и теперь все работают 2/4.
смена получает 33.3К
в чём твое предложение, мм?
Левицкий паразит с ненастоящей работой сидел на шее у налогоплательщиков. Чем это лучше сыночка условного Сечина, под которого в Роснефти создали должность с зарплатой в миллион в день?
>Я говорю про выгоду для общества и себя в частности.
ты точно не шизофреник?
Если выгода для общества не всегда означает выгоду для тебя, за что ты топишь?
>как это не изменилось?
Нет не изменилось.
Готовить гамбургеры и красить бордюр полезная занятость. Эти блага важны для нас. Мы их потребляем. Конечно если Петя съебет с такой работы и будет делать нихуя, то обществу станет хуже.
А вот если Петя съебался из конторы, которая доебывает людей по телефону своими охуенными предложениями, количество произведенных благ в обществе для нас не изменится. Если ты только не считаешь, что вечерние звонки с интересными предложениями для тебя очень важны.
Минусы то какие? Человек как хочет, так досуг и проводит.
Нахуй жить вообще если у тебя тупо цикл работы, поездки туда обратно и сон? Какая цель конечная? Где время для удовлетворения хотелок, хобби?
И ладно если тебе работа твоя нравится, но объективно 90%+ работают вынужденно и работу свою ненавидят.
Идеально 4-5 часов поработать удаленно, заказать еду и 12+ часов досуга и личного времени. Офк выходных должно быть минимум 3.
>смена получает 33.3К
Нет никакого смысла понижать ЗП.
Зарплата в сущности отражает твой уровень потребления. Но ведь реальное количество произведенных благ в обществе не изменилось. Значит не должно изменится и потребление. Нет смысла снижать зарплаты.
Это же чистая экономка. Денежная масса обеспечивается товарной.
Уровень интеллекта - коммунист.
С хуя ли петина работа по изыманию долгов не полезная? Может ещё и полицейские не нужны? Не отдал долг = спиздил. Ненасильственное, но преступление.
Даун. У 2 и 3 смен будет разное количество отработанных часов в месяц. Ты считать умеешь? Ясен хуй, что три смены будут получать меньше бабла.
>Если выгода для общества не всегда означает выгоду для тебя, за что ты топишь?
За то где общественная выгодна пересекается с моей.
>с ненастоящей работой сидел на шее у налогоплательщиков. Чем это лучше сыночка условного Сечина, под которого в Роснефти создали должность с зарплатой в миллион в день?
Тем что леваки бюджетники получали сравнимо небольшую ЗП по сравнению с сыночком Сечина и урон которой они наносили общественному благосостоянию ничтожен по сравнению с сыном Сечина.
А так да. Когда люди заняты хуйней это плохо для общества. Вот мы это видим например сейчас, когда люди идут на 40-часовую рабочую неделю.
Такой разрыв между прогнозами Кейнса и реальностью можно объяснить несколькими факторами.
Во-первых, экономические и социальные факторы играют роль. Например, вместо сокращения рабочего времени, увеличение производительности привело к росту потребления и новым потребностям, что требует больше работников в определенных сферах.
Во-вторых, социальные ожидания и культурные нормы также влияют на тенденции занятости. Некоторые области, такие как финансы и технологии, имеют высокий спрос на работников из-за быстрого развития и инноваций.
Также стоит учитывать изменения в структуре экономики, например, рост сектора услуг и сокращение в промышленности и сельском хозяйстве. Это создает новые рабочие места, хотя и с другими характеристиками и требованиями.
Наконец, политические и организационные аспекты, такие как правила о трудовом времени, социальное обеспечение и уровень заработной платы, также влияют на то, как эволюционирует рынок труда и как используются технологии для сокращения рабочего времени.
>С хуя ли петина работа по изыманию долгов не полезная?
Потому что услуги которые он производит МНЕ не нужны. Можешь спросить любого анона ИТТ, нужны ли ему услуги Пети-коллектора.
А вот что мне нужно это производства и доставка товаров широкого потребления, услуг, даже кабанская бухгалтерия и уборщица в офисах, это те услуги которые я потребляю лишь косвенно - ВАЖНЫ по итогу лично мне.
>Не отдал долг = спиздил.
Совершенно не так работает. Нехуй было давать кредит. Процедура банкротства не даст спиздеть, что это совершенно разные вещи. Просто атлант на банке не расчитал риски.
>У 2 и 3 смен будет разное количество отработанных часов в месяц
В этом и суть треда, ты дегенерат чтоли. Мы тут снижения количества рабочих часов обсуждаем. Я блять общаюсь как будто с дауном или самой тупой в мире нейронкой, которая не может запомнить контекста больше чем два абзаца.
> Это создает новые рабочие места, хотя и с другими характеристиками и требованиями.
Да. У таких рабочих мест есть название - Bullshit Jobs.
> к росту потребления
Занятость в пром производстве и сельском хозяйстве только снижается. А вот растет количество менеджеров, звонильщиков по телефону и доставщиков бульчево.
Так что для нас важнее? Чтоб тебе ласково впаривали кредит по вечерам, могли доставить бургер ночью или 15-20 часовая рабочая неделя?
То есть мы работаем по 40 часов в неделю и это был даже не выбор в пользу увеличения потребления. Нет.
Ты даун. Если работаешь меньше - получаешь меньше. Или это слишком сложная для красножопого мысль?
> Нехуй было давать кредит
Бля охуенная логика, левацкая мразь
НЕ, А НАХУЯ ОН ТАЧКУ ТАКУЮ КУПИЛ? ВОТ Я ЕЁ И СПИЗДИЛ
@
ХУЛИ ОНА ТАКУЮ ЮБКУ КОРОТКУЮ НАДЕЛА? ВОТ Я ЕЁ И ИЗНАСИЛОВАЛ
Ведь капиталокуколдский даун это ты. Ты нахуя за чужие капиталы тут рвешься, нищета слабоумная?
>15-20 часовая рабочая неделя
Мне вот интересно, а как это в вашем мозгу должно работать? Вместо 40 часов работать 20? Ок, ну так и получишь как за 20. Почему кабан должен платить тебе только потому что ты такой охуенный? Бабки из воздуха - это инфляция, которая в момент вернёт всё как было.
Чтобы зарплаты росли, нужно перестать завозить мигрантов и снизить налоговую нагрузку на кабанов при нормальной работе системы правоохранения.
Таджики не будут демпинговать рынок труда и разбредаться по стране, кошмаря местных. Кабаны будут конкурировать за каждого петю-васю, потому что бесконечный респаун дилдожонов закончится и нужно будет думать о повышении эффективности труда.
Рыночек может повышать зарплаты, нужно только дружбонародию с коррупцией как основными скрепами прикрыть.
Потому что ты своими ебанатскими выдумками похеришь все мои накопления, лол.
Любой вася не с нулём на банковском счёте - капиталист. Пусть даже и не осознаёт этого. Ты буквально призываешь печатать бабки.
В этом-то и весь цимес.
Уже в 1915 какая-то хуита пошла, почему в свободной стране нельзя увольнять кого хочешь?
Пиздеж полный. Интернет фактически бесплатен.
Играй в игоры, учи языки и читай книжки. Как делают хикканы.
Но нет, рабочее быдло не хочет. У них развлечения проще, бухнуть и доебаться до кого-то, сломать что-то, обосрать.
>Предложи ему развлечение на выходные, типа съездить посмотреть Ф-1 условный, покататься трэке, походить по автомузеям и сборочным цехам.
И тебя пошлют нахуй, обзовут додиком.
У них вместо ф1 дрифт на жиге, вместо трека пьяным уебать по трассе, вместо автомузея и сборочного цеха гараж с пацанами, пивко и тд.
Ты просто диванный, не общался с глубинным народом, им похуй на твои потуги массовика-затейника.
Из остального максимум рыбалка.
Но это 1/100 свободного времени, в остальоое время быдло скучает и творит хуйню.
> две смены которые работают 2/2
Вообще для 2/2 нужны 4 смены...
Это все нужно чтобы держать скот в повиновении. Системообразующая хуйня. Все должны быть при деле. Ходить на работу по звонку, 5 дней в неделю, 2 дома. Слушать барина. А барин слушает государя. И иначе как? Уже доказано что если быдлу дать свободу - оно тут же скатится в бесконтрольный бухич, бунты, криминал. Т.е. это надо заново придумывать целую систему чем занять быдланов вместо работы. Буквально на принудительной основе.. Т.е. как работа только не работа. Чтобы просто держать эту массу под контролем. А зачем? Работа уже есть. Успевай только новые бессмысленные должности и профессии придумывать. Но об этом обо всем тссссс, на публику говорим что невидимая рука рынка все сама собой балансирует и раз пашешь 40 часов в неделю значит так надо
>Если работаешь меньше - получаешь меньше
Нет. Схуяли вдруг.
- Организация А производит 100 единиц продукции за месяц. В штате 100 сотрудников.
- Организация А купила станки которые автоматизировали работу.
- Теперь для производства 100 единиц продукции нужно лишь 50 человек.
- Вместо сокращения штата работают все те же 100 человек но в 2 раза меньше.
- ЗП та же потому что количество выпуска не изменилась.
>Бля охуенная логика,
Вы же сами кричите, что атлант несет риски. Ну вот когда банк дает мне деньги он рискует.
> Хобби взрослого мужчины - карьера. Друзей и не должно быть, они только тянут на дно зачастую.
Ну или 2ю гипотезу тебе
Быдло само виновато. Вместо работы привыкло проебываться. Т.е. вроде на работе, а по факту в подсобке кемарит или ютуб смотрит. К каждому распиздяю сторожа не приставишь - барин потом смотрит на цифры - чет производства низкое.. Ему же невдомек что это не потому что людей не хватает, а потому что вася вместо работы хуй пинает. Ну барин тогда решает - надо еще нанять таких Вась. И это происходит везде. По итогу получаем раздутые штаты людей которые 40 часов в неделю на работе числятся как бэ, но по факту могли бы работать 20 часов или же штат уполовинить. Т.е. по итогу быдло само занимается очковтирательством не работая но при этом присутствуя на работе чтобы барин не прознал, что им не за что зп платить. И так "работает" вся планета, с одной стороны и не работа это нихуя, с другой стороны и не отдых и не свобода
>Бабки из воздуха - это инфляция, которая в момент вернёт всё как было.
Инфляция не пропорциональна количеству вкинут денег в экономику и зависит от кучи и кучи факторов.
>Вместо 40 часов работать 20? Ок, ну так и получишь как за 20.
А почему? Ведь количество произведенных благ широкого потребления не изменилось. Почему должен снизится уровень потребления?
Я напоминаю, мы говорим о том, чтобы изменить структуру занятости и направить трудовые ресурсы на сокращения рабочих часов из бессмысленных булщитджобов.
>снизить налоговую нагрузку
Как снижения налоговой нагрузки на кабанов увеличит мою ЗП. Вот зачем кабану ее поднимать? Структура рынка труда чтоли изменится от того что кабан будет меньше отчислять налоговой?
>Кабаны будут конкурировать за каждого петю-васю
Кабаны не конкурируют зарплатами. Проанализируй рынок труда в любом российском городе, можно даже в котором минимум мигрантов. КФЦ платит столько же сколько и Макдак. Пятерочка будет платить столько же сколько и Магнит. Че они сука не конкурируют то?
А вообще твои меры предпринимали в Англии при Тетчер. Как итог увеличилась бедность.
>Таджики не будут демпинговать
В третий раз говорю. Завоз таджиков лоббирует бизнес.
>Ты просто диванный, не общался с глубинным народом, им похуй на твои потуги массовика-затейника.
>Из остального максимум рыбалка.
А теперь смари, диван, как я тебе реальным миром по ебалу дам.
Когда вышеописанные тобой люди выезжают таки раз в 10 лет на курорт, то внезапно им становятся интересно и на бананах кататься, и на гидроциклах, и на водных лыжах, и с маской плавать, и аквапарк, и на экскурсию на пирамиды. Чем ты это объяснишь тем климатом или все таки легкодоступность этих развлечений?
Ты хоть раз с таким тагильским быдлом был на курорте?
Ты вообще выезжал дальше сочей или крыма?
Я вот частенько видел этих гопарей в десятых, когда путевка в египет стоила 10к на неделю.
Бухай, ори тагил, прыгай в бассейн в одежде.
Ничего не меняется от количества денег у таких. Вместо самогона будут пить хеннеси, вместо старой жиги дрифтовать на мерсе, но суть останется той же.
Быдло не пойдет в оперу, музей, в университет за знаниями.
>Быдло не пойдет в оперу, музей, в университет за знаниями.
Так этому буквально с детства этому и учили. Ты или крутой пацан или ботан, заучка, очкарик. Кто их приобщал к высокой культуре?
Но вопрос то был изначально другой, быдло может только бухать или может развлекаться и другими способами. Ты подтвердил, что есть и другие развлечения, но они тебе не нравятся, поэтому несчитово.
>А почему? Ведь количество произведенных благ широкого потребления не изменилось.
В смысле блядь не изменилось? Ты за 20 часов производишь в 2 раза благ меньше (на самом деле еще меньше, ибо издержки на организацию твоего труда практически не снижаются)
>Почему должен снизится уровень потребления?
Потому что произвелось меньше благ.
>направить трудовые ресурсы на сокращения рабочих часов
А рабочих вы спросили, хотят ли они этого? Рабочие хотят больше благ, а не меньше работы.
>Как снижения налоговой нагрузки на кабанов увеличит мою ЗП. Вот зачем кабану ее поднимать?
Кабаны не конкурируют зарплатами.
У тебя айсикью какой? Меньше 80? Или ты за минималку работаешь? Если ты работаешь не за минималку - наверно, нашлась у кабана причина платить тебе деньги сверх минималки, дурья ты башка?
>Структура рынка труда чтоли изменится от того что кабан будет меньше отчислять налоговой?
СТруктура - нет. Баланс предложения оплаты труда - да, изменится.
>Че они сука не конкурируют то?
Так они конкурируют - иначе платили бы минималку.
Кооперируйся законными способами. Организовывай профсоюз, добивайся соблюдения рабочих прав для себя и для коллег, помогай другим профсоюзам. Организовывай чат дома, решайте проблемы в подъезде, во дворе совместными усилиями, знакомься с соседями, помогай им. Организовывай марксистские кружки, но дрочите там не карлу марлу, а изучайте свои права, как их отстаивать, готовьте новые профсоюзные ячейки на других предприятиях, организовывайте граждан по месту жительства, кооперируйтесь с другими районами и городами.
Чел, а ты в курсе, что ты можешь открыть ИП или оформить самозанятость и НЕ РАБОТАТЬ НА ДЯДЮ?
Хочешь мебель делай, хошь сантехником, торты пеки с кренделями, футболки шей, мужем на час, кодомаккой, да чё угодно нахуй.
У тебя блядь интернет нахуй бесплатный и куча соцсетей и мессенджеров, тебе даже не надо вручную всех обходить или с трснпорнтом стоять.
Такой свободы и возможностей не было никогда.
Вместо этого буду нести хуету про капитлиздов, екоторые в штны тебе насрали.
Почему ты не открыл своё дело анон?
>В смысле блядь не изменилось? Ты за 20 часов производишь в 2 раза благ меньше
Ты застрял во временах карлымарлы.
Сейчас люди следят, чтоб не наступили риски при создании ценности, а не создают сами эту ценность.
Массовое производство, автоматические линии, процессы - эффективность зависит от предотвращения рисков больше, чем от валовой производительности.
>на самом деле еще меньше, ибо издержки на организацию твоего труда практически не снижаются)
На самом деле эти издержки всегда считают "на глазок", с точностью +/- лапоть, потому они не меняются.
>Потому что произвелось меньше благ.
Лол. Ты просто тупенький.
Было - завод, делал 240 к тонн хлеба, работали там люди 24 часа в сутки, сменами по 12 часов, было их 100 человек.
Стало - смены по 4 часа, персонала в 3 раза больше,300 человек, но 240 к тонн хлеба так же производятся.
Благ меньше не произвелось, индивидуальный вклад в создание перераспределился.
>Рабочие хотят больше благ, а не меньше работы.
Сколько стоит свободное время, еблан ?
Ты какой-то странный, вроде тех зумерков, которые под советских дедов косят.
У тебя есть 80% не интересующегося ничем, кроме деструктива быдла. Учить его поздно, учить можно молодое поколение, детей.
Вопрос, куда ты будешь девать эту толпу народа?
Раздашь бод и скажешь, идите в институты или музыку сочиняйте?
В америке раздали неграм велфер, они стали академиками? Нет, воруют велосипеды, банчат наркотой и грабят ради фана.
Развлечения "другими способами" по сути те же потреблядские. Покататься на гидроцикле и понырять с бананом = покатать на ржавой шахе по грязи и нырнуть с тарзанки с криком тагил.
Если ты возьмешь бомжа с теплотрассы, оденешь его в костюм и дашь бокал с курвуазье, то ничего не изменится. Перед тобой бухой бомж, только затраты на его потребление возросли. Бомжом он быть не перестал.
Так и с остальными, им придумывают работу, чтобы занять время этих тупых людей.
Были бы они не тупыми, не работали бы за копейки. Учились бы, размышляли, старались строить свою жизнь.
Да, бывает, кто-то из этой толпы просыпается и оглядывается по сторонам. Что я здесь делаю, что я делаю со своей жизнью?
И начинают они дистанцироваться от ведомой массы.
А остальным и так нормально, ведь они КАК ВСЕ.
>Потому что произвелось меньше благ.
Нет не произвелось меньше.
Общества А и Б потребляет дилдаки. Трудоспособное население, оно же и рынок сбыта - 100 человек в обоих.
Общество А.
Производит дилдаки. На дилдачном заводе трудится 50 человек по 40 часов в неделю. Выпуск 100 единиц в месяц. Остальные 50 заняты обзвоном друг друга с целью продать свои услуги по доставке диладков. Тоже по 40 часов в неделю.
Общество Б.
Все 100 человек производят дилдаки и не занимаются звонильной хуней. Работают по 20 часов в неделю и потребляют столько же дилдаков как общество А.
Дилдачное благосостояние общества А и Б одинаковое. Только одно въебывает по 40 часов другое по 20.
>У тебя айсикью какой? Меньше 80? Или ты за минималку работаешь?
Зарплата бухгалтера с равными задачами по моему региону одинаковая по всем организациям.
Тоже самое можно сказать про все остальные вакансии. Начиная от заводов, заканчивая совсем низкоквалифицированное хуйней.
>Почему кабан должен платить тебе только потому что ты такой охуенный?
Кабану надо пизды отвесить, чтобы платил как за 40. Кабан это не природная стихия капиталистического мира, его можно и нужно прогибать под потребности общества.
>Чел, а ты в курсе
Чел а ты в курсе, что ИТТ за экономику базарят? Понимаешь? Не про меня, не про тебя, не советы друг другу раздаем. Обсуждаем рынок труда, производство, экономику, распределение. Ты знаешь как доска называется?
>атлант несет риски. Ну вот когда банк дает мне деньги он рискует
Значит ты срёшь всем нормальным чувакам, которым повышают ставку кредита из-за таких хуесосов как ты.
>- ЗП та же потому что количество выпуска не изменилась.
Даун, у тебя в мозгу хотя бы пара нейронных связей работает?
Если кабан оптимизировал процесс, то он этот ресурс направляет на увеличение производства и продаж чтобы отхапать большую долю рынка. Никто "почивать на лаврах" чтобы красножопое мудло продолжало дрочить не будет. Кабана конкуренты сожрут.
Как удобно - выписываем население в тупое быдло, которому всё равно свободное время не нужно, так пусть хоть кабанчику пользу приносят.
>Кабану надо пизды отвесить, чтобы платил как за 40
Во. Этот шарит.
Зато за счёт обзвонщиков в обществе А выше процент пассивных пидоров, соответственно спрос на дилдаки выше.
>ФЦ платит столько же сколько и Макдак. Пятерочка будет платить столько же сколько и Магнит. Че они сука не конкурируют то?
Потому что там держат мигрантов у которых бесконечный респаун.
Прокачает навыки и язык - уходит на уровень выше, демпинговать уже там.
Это всё те же рыночные кривые спроса и предложения. Товар тут - труд человека. Если работа не требует особых навыков и условий +коррупция, то з/п расти не будет, ибо всегда есть дилдожон или его самка, который бросил стройку и будет рад крутить котлеты в макдаке.
>Значит ты срёшь всем нормальным чувакам, которым повышают ставку
Повышает что-то кабан, а виноват я. Как хитро.
>Если кабан оптимизировал процесс, то он этот ресурс направляет на увеличение производства и продаж чтобы отхапать большую долю рынка.
Ну отхапает он большую долю рынка. Смысл то какой? Спрос-то конечный.
>на увеличение производства
Здравствуй кризис перепроизводства.
>почивать на лаврах
А я бы предпочел отдыхать и почивать на лаврах. Чтоб не бегать потом с обосраной рыночной сракой с кризисами перепроизводства, деривативов и прочими пузырями.
Как неудобно - суровая правда оказывается в том, что 80% населения реально быдло.
Комми ОП почему-то считает, что все люди высокоморальные, умеют в самоограничение и разумное потребление, разумно себя ведут.
Но это не так. В отсутствии ограничивающих факторов эти люди пытаются пересрать максимальное доступное им количество ресурсов.
"Человек желудочно неудовлетворенный".
Поэтому ограничивающим фактором и является такая вот работа. От многих и пользы нет, поэтому и придумывают им занятия, чтобы хоть вреда не было.
>Мечта коммиглиста - не работать вообще
А нахуй ты мне нужен, говно, работать на тебя? Как что то плохое, епт.
Лольнул.
>Потому что там держат мигрантов у которых бесконечный респаун.
У меня в городе такого респа не завезли. Центральная РФ. Кассирши это русские зумерши и тетьГали. А ЗП там что-то вроде не поднимается. Чуть ли не каждый месяц в своей пятерочке, в которой закупаюсь, новые лица вижу.
>Товар тут - труд человека
Труд человека не может быть товаром. Это экономически неграмотно.
> Если работа не требует особых навыков и условий +коррупция, то з/п расти не будет
Практика показывает, что если дать кабану пизды, то внезапно может и вырасти.
Практика ваших коммуняцких ебланств показывает, что после кабанов ваши братья по разуму дают пизды вообще всем, у кого хоть что-то есть. Причём раздаватели первоначальной пизды долго не живут, лол. Заканчивают как первое поколение советских чекистов.
Готов с мамкиной квартирки съезжать?
>Хобби взрослого мужчины - карьера
Ради чего? Ты скозал что это хобби? Мое хобби - стеклодувное дело, делаю фигурки кошек из стекла - чем мое хобби хуже этого?
Ебать перепись то ли гоев, то ли лахтапидоров. Склоняюсь ко второму.
>им кто-то мешает получать образование
>кто им мешает есть пирожные если у них нет хлеба?
Отсутствие денег?
А их мнение ты спросил? Твое любимое государство во всю кричит о том, что никто не хочет работать на заводе, но никто так туда и не пошел, все продолжают страдать хуйней в офисе.
>Комми ОП почему-то считает, что все люди высокоморальные, умеют в самоограничение и разумное потребление, разумно себя ведут.
Нет нет. Не надо мне этого приписывать. Людей конечно в целом можно немного расбыдлить, но в определённых рамках.
>пытаются пересрать максимальное доступное им количество ресурсов.
А для этого мы придумали денежный способ ведения хозяйства. Когда у человека тупо нет столько денег, чтобы иметь неадекватный уровень потребления.
>Поэтому ограничивающим фактором и является такая вот работа
Дело в том, что если перекинуть их на важные для общества сферы деятельности мы бы рабочие часы сократили. Я заебался ИТТ эту мысль каждому пояснять.
Хохол?
>А вот взять в пример доставщика жратвы тебе на дом. В ней задействовано дохуища людей. Но зачем?
Насчет бессмысленности всяких звонил я не хочу спорить, но с курами то у тебя проблема в чем? У любого человека в жизни есть куча дел помимо работы, так почему бы не отдать это все на оутсорс тому, кто не может потратить свое время также ценно, как и ты? Все говорят о том, что работа - это обмен времени на деньги, как это плохо, но плата куре - буквально обмен денег на время. Разве не круто?
>что никто не хочет работать на заводе
А что сразу завод-то?
Коммуникации обслуживать. Грузы возить. Логистика и прочее прочее. Да и не все офисные работы это булщит.
>все продолжают страдать хуйней в офисе.
Таков рынок труда. Платят больше или ближе к дому. Да и ума особого не надо. начни нормально платить на заводах и дай хорошие условия труда - у проходной будет толпа зумеров стоять.
>Повышает что-то кабан, а виноват я. Как хитро.
Ну так ты же спиздил бабки, а не он.
>Ну отхапает он большую долю рынка. Смысл то какой? Спрос-то конечный
Это только в коммуняцких примерах. В реале он упрётся рано или поздно в конкурентов и они начнут бодаться на рынке, оптимизируя затраты и улучшая продукт для переманивания клиентуры. Для этого кстати "бесполезные" работники на телефоне и нужны. Поймать момент и если конкурент прозевал уводишь клиента, потому что поставил товар быстрее пока он там дрочил.
>А я бы предпочел отдыхать и почивать на лаврах.
Движение - жизнь. Пассивного дохода не существует. Остановился - сдохнул. Коммунизм - тяга к смерти, доказано на примере коммунистического гидроцефала.
>Здравствуй кризис перепроизводства.
Другое дело - советский дефицит. Когда вся страна ходит в обносках, а за джинсы нужно чуть ли не месячную зарплату отдать.
> буквально обмен денег на время. Разве не круто?
Что крутого. У тебя за 20 часовую рабочую неделю не найдется время провертеться до остановки и купить ебаную шаву?
Это доставка и появилось только благодаря тому, что автоматизация труда высвободила кучу свободных рук. И вместо сокращения рабочих часов, мы получили кучу доставщиков. Сделка - полная хуйня как по мне.
Кому лучше то, копетоглист ебаный? Тебе? А почему я должен тебе лучше делать?
>А для этого мы придумали денежный способ ведения хозяйства. Когда у человека тупо нет столько денег, чтобы иметь неадекватный уровень потребления.
И именно поэтому тупым платят мало.
И я тут не об уровне знаний, человек может иметь два образования и являться даже спецом в чем-то, но быть тупым. Собственно исходный вопрос треда в этом. Почему люди работают много (долго, мы не на результат труда, его производительность смотрим, а на затраченное время) - а потому, что они тупые.
>Дело в том, что если перекинуть их на важные для общества сферы деятельности мы бы рабочие часы сократили. Я заебался ИТТ эту мысль каждому пояснять.
Основная проблема в том, что важные для общества сферы требуют умных людей. Неважно, в какой области. Даже начальник бригады ремонтников теплотрассы должен быть умным.
А у нас масса тупых дураков, которых даже на работу вида копать яму не пристроишь.
И перекидывая дурака из коллцентра, который как попугай может по скрипту что-то говорить на какую-то работу, которая требует мозга ты ничего не получишь.
Сокращать рабочие часы?
1 - зачем?
2 - кому это надо?
Ты ведь еще не работал ни разу?
Предположим, тебе сократили на работе часы, вместо 8 ты работаешь 4.
Но. Утром ты точно так же встаешь, собираешься, едешь на работу, входишь в поток рабочий, потом кидаешь все, тк за 4 часа мало что успеешь и готовишься к пересменке, потому что должен приехать второй такой же, доделывать твою работу остальные 4 часа. Елешь домой.
В итоге все равно на накладные расходы ты тратишь еще 4 часа времени.
Смысл кататься туда-сюда ради 4 часов работы?
Не проще ли тогда пару раз в неделю работать по 8-12 часов, чтобы дорогу лишний раз не делать?
Ой, мы придумали работу по сменам...
Далее, даже если ты освободишь время этим людям, чем они будут заниматься? А тем же, чем занимаются на выходных. Бухают.
Еще раз: те, кто осознанно относятся к своей жизни, не работают на этих работах уровня детский сад. Остальным и так норм.
>, а о способе занять тупое быдло, не умеющее в самоорганизацию и саморазвитие.
Ты, сука, скозал что оно в него не умеет? Или ты его, это быдло, ногой в говно утрамбовал а теперь верещишь что от него воеяет?
В жопу себе совочек запхни плашмя и проверни.
Да, копетоглист, голодом.
А что?
так средняя ЗП 100к или поменьше?
Это во всех сферах
>Пассивного дохода не существует
Ебнутый?
Пасси́вный дохо́д — доход, не зависящий от ежедневной деятельности. К таковым относят проценты на вклады, дивиденды. Ряд авторов к пассивному доходу относит арендные платежи
>Другое дело - советский дефицит
Союз во многом обосрался.
Однако выбирая между экономикой кризисов перепроизводства с потогоноками на работах и дефицитной экономикой я выберу второе. В небольшом не критическом товарном дефиците нет ничего столь ужасного. И с ним можно работать. Это тоже своего рода рыночный сигнал.
>оптимизируя затраты
Увольнения, КПИ и переработки. О я просто счастлив нахуй.
Экономика для человека, а не человек для экономики.
>Далее, даже если ты освободишь время этим людям, чем они будут заниматься? А тем же, чем занимаются на выходных. Бухают.
Ты какой-то совок наоборот. У тебя пролы представляют из себя чисто карикатуру с плакатов, как буржуи с цилиндрах.
Ты сам работал на дноработах? Там обычные люди со своими интересами. А повального пьянства уже лет 10 как нет.
>А что сразу завод-то?
Коммуникации обслуживать. Грузы возить. Логистика и прочее про
Все тобой перечисленное вызывает у меня крайне отрицательные ассоциации.
>Таков рынок труда. Платят больше или ближе к дому. Да и ума особого не надо. начни нормально платить на заводах и дай хорошие условия труда - у проходной будет толпа зумеров стоять.
На заводе, у дальнобоя и прочих рабочих условия труда по определению хуже, чем у офисного рабочего, по крайней мере так считает подавляющее большинство людей и ничего ты с этим не сделаешь. Даже в совке все стремились стать инженерами, а не шахтерами. Нет, можно сделать заводчанам вилку зп как свошникам, рабочий день 4 часа и полгода отпуска на пляже в сочи, но тогда весь твой дроч на эффективность рухнет, потому что, в отличие от булщитджобс, это будет тупо нерентабельно. Коммунизм не работает не потому что на троне неправильный царь сидит, а потому что люди неправильные.
>Почему люди работают много (долго, мы не на результат труда, его производительность смотрим, а на затраченное время) - а потому
У них часовая ставка.
А еще они отчуждены от продукта своего труда. Если проще. Зачем стараться для кабана? Это же не кооператив, не твое.
>ты ничего не получишь.
Дам квалификацию. Пройдет обучения будет занимать другой тупой, но полезной хуйней. Газельку например водить или автобус.
>Сокращать рабочие часы?
>1 - зачем?
Задавая такой вопрос ты автоматически становишься фашистом, людоедом и врагом всего человеческого.
>Ты ведь еще не работал ни разу?
Не проецируй мань.
>Предположим, тебе сократили на работе часы, вместо 8 ты работаешь 4.
А можно работать по 6-8, но выходных накинуть. Не подумал?
> чем они будут заниматься?
Это их дело. Жизни радоваться.
> Бухают.
Что плохого в веселой пьяночке с друзьями?
> К таковым относят проценты на вклады, дивиденды.
Ору, ага, пассивный, совсем как ты, коммиглист. Особенно фонда. Каждый день что-то меняется, особенно в войну. Имея капитал, вложенный в бумаги нужно мониторить минимум новости, что где случилось. Засуха в юго-восточной азии? Вкладывайся в удобрения. И так далее. Нужно держать руку на пульсе и шевелить мозгами.
Даже вклады с их процентной ставкой - не панацея, потому что инфляция их сжирает быстрее, чем начисляются процентики.
> Ряд авторов к пассивному доходу относит арендные платежи
Это вообще уже за гранью. За своим помещением нужно следить, арендаторы могут быть уёбками и расхуярить твой объект, который чинить надо за свой счёт, ну или искать этих дилдожонов по их таджикистанам.
Это не деньги собирать в кулёк, тут тоже надо смотреть и контролировать. Любое ЧП и ты вылетаешь нахуй.
>стать инженерами, а не шахтерами.
Ну конкуренция. А что плохого-то?
Я напомню, что зумеры даже не офисах сидят, а бегают с уебищными сумками за плечами со жрачкой.
И всю офисную работу, включая научную я булщитджобом не называл.
>Нет, можно сделать заводчанам вилку зп как свошникам,
Да не надо. Дай адекватную.
Мне больше нравится бегать с сумкой, чем сидеть в офисе или крутить гайки. Ну лучше конечно бод.
Кстати, бегаю с сумкой в возрасте Христа. Выгляжу на 17.
>Ору
Я тебе буквально дефиницию привел к термину пассивный доход. Ты точно ебнутый.
>И так далее. Нужно держать руку на пульсе и шевелить мозгами
Когда я получаю ренту с бабкиной квартиры я не держу руку на пульсе и не шевелю мозгами.
>За своим помещением нужно следить,
Меня там 2 года не было.
>Это не деньги собирать в кулёк,
Это именно собирание денег в кулек. Об этом тебе прямо говорит экономическая наука.
Там форма зашкварная. Я поэтому не пошел в такую хуйню в свое время.
>Я напомню, что зумеры даже не офисах сидят, а бегают с уебищными сумками за плечами со жрачкой.
Все еще лучше, чем на заводе/ любой другой рабочей должности, к тому же современно, модно и молодежно.
>Да не надо. Дай адекватную.
Даже больше, чем сейчас давать с экономической точки зрения нафиг не нужно, если б кабану это дало больше прибыли, он бы это сделал, но где ты это видишь?
>Меня там 2 года не было.
Дуракам везёт, сюрпризы начинаются когда квартиранты съёбывают. Если тебе везёт - не значит что всем везёт.
Да и то видно, что ты буржуй недорезанный.
>Все еще лучше, чем на заводе/ любой другой рабочей должности,
Да не скажи. Скины знакомые как раз на заводе сидят и рот ебли все офисы. Пара нефоров ебашит на стройках и складах между автостопами.
У тебя без обид неверное представления о современных тенденциях на рынке труда.
>если б кабану это дало больше прибыли
А мнение кабана не ебет. Мы знаем кучу случаев профсоюзной борьбы, когда люди добивались повышения ЗП. И что предприятие не банкротилось на следующий день.
О себе надо думать, а не о кабане.
В гавнит доставке можно без формы/без ящика/с ящиком другой фирмы или своим.
> сюрпризы начинаются когда квартиранты съёбывают.
Ну уж ладно. Уберусь я перед новыми квартирантами. Пиздец. Вот это рука на пульсе, вот это шевеление мозгами.
Вы серьезно обсуждаете профессию, которой с текущим технологическим развитием уже не должно существовать и существует она только потому что устаревшая формация тормозит научно технический прогресс и внедрение этого прогресса в массы?
>О себе надо думать, а не о кабане.
зачем ты рассказываешь срыне про то как рынок работает? у него есть гомоэротическая фантазия о всемогущем кабане, которому никто даже права не имеет ничего сказать - в его понимании это и есть рынок
Сегодня утром играл в Spiritfarer и обзмеился от диалога с одним бедолагой на шахте. Он мне трындел "Ты на чьей стороне". Оп, ты можешь прямо сейчас, без гугла, сказать, к чему это отсылка? (Подсказка, это про профсоюзное движение).
Лол, Выбегалло со значком ссср!
Пиши еще текстов. Чем более тупых и заковыристых, тем лучше.
То, что несёт этот обмудок, выдавая за позитивное, давно разобрано современными марксистами. Неолиберальные политики сократили возможность для обывателя воплотить "буржуазную мечту" т.е. жить на ренту. Началось это, сам пынямаешь, после отказа от золотого стандарта. Сейчас волатильность рынков действительно вынуждает обывателя
>держать руку на пульсе и шевелить мозгами
Но это не плюс, это огромный минус, доводящий иных до неврозов из-за страха потерять накопления.
>Он мне трындел "Ты на чьей стороне". Оп, ты можешь прямо сейчас, без гугла, сказать
Без Гугла.
Песня есть профсоюзная популярная. В нашем переводе она называется "С кем ты заодно". А в оригинале на ангельском "На чьей ты стороне". Если в лоб переводить.
Оно?
>Стало - смены по 4 часа, персонала в 3 раза больше,300 человек, но 240 к тонн хлеба так же производятся.
Ага. На этом заводе. А два других завода, где работали эти +200 человек - закрылись. В итоге стало в 3 раза меньше хлеба. Вся суть коммунистоголовых: 2+2 для них уже слишком сложно, лишние 200 человек из воздуха появились, самонарисовались, а не пришли с других заводов, которые закрылись.
>Благ меньше не произвелось, индивидуальный вклад в создание перераспределился.
Буквально блядь меньше благ произвелось. Выпускало 240 тонн хлеба 100 человек, стало выпускать 240 тонн хлеба 300 человек, 200 из которых раньше производили какие-то блага, а теперь производят хлеб. В три раза меньше благ, и это без учета затрат на организацию труда этих +200 человек.
>Работают по 20 часов в неделю и потребляют столько же дилдаков как общество А.
А дилдаки мыши на складе погрызли. И выпускать начали дилдаки, от которых занозы в жопе, ведь какая разница. И в итоге без людей, которые звонильной хуйней занимаются - обеспеченность общества дилдаками упала в 10 раз. Вот только рабочий - он хочет не въебывать в 2 раза меньше, он хочет в 10 раз больше дилдаков.
>Зарплата бухгалтера с равными задачами по моему региону одинаковая по всем организациям.
И чем это, по-твоему вызвано, гений? Причина какая у того, что размер этой зарплаты такой, какой есть, а не минимальный? Почему эта одинаковая зарплата не равна минимальной? Наверно, есть какая-то причина?
>где работали эти +200 человек - закрылись
Нет долбаеб. Тут тред про то что избыточная рабочая сила была рекрутирована из бессмысленных булщитджобов.
Какой же ты дегенерат блять. Ну посмотри ты хоть мельком про что базар то идет ИТТ. Я нахуя шапку то делал. Специально же сократил, чтоб у тебя приступ от многобукв не случился.
>лишние 200 человек из воздуха появились, самонарисовались, а не пришли с других заводов, которые закрылись.
Так про то и тред, что нет никаких "других заводов".
В РФ штатная численность 30 млн из 75 трудоспособного, т.е. 40 млн хуй пойми чем занимается.
>Выпускало 240 тонн хлеба 100 человек, стало выпускать 240 тонн хлеба 300 человек, 200 из которых раньше производили какие-то блага, а теперь производят хлеб.
Еще раз - в том и суть треда, что лишь малая часть населения реально создает блага, остальные заняты в анал-карнавале перераспределения, на бессмысленных работах, не создающих ценности.
Потому это не игра с нулевой суммой, "лишние люди" есть.
>ведь какая разница
Как какая разница. Для себя же делают. Или на продажу. Представь что это кооператив. Кооператив заинтересован в прибили и качестве продукции.
>Вот только рабочий - он хочет не въебывать в 2 раза меньше,
Может зайдем в воркач и спросим об этом непосредственно? Мне кажется тебе с такими ебнутыми заявлениями обхуесосят.
>И чем это, по-твоему вызвано, гений? Причина какая у того, что размер этой зарплаты такой, какой есть, а не минимальный? Почему эта одинаковая зарплата не равна минимальной? Наверно, есть какая-то причина?
Что ты несешь сумасшедший? Рынок труда так сложился. Как видишь кабанчики не конкурируют дргу с другом зарплатами. Иначе хоть какая-то волатильность ЗП на рынке бы была.
>была рекрутирована из бессмысленных булщитджобов.
1. Зачем заводу рекрутировать людей из бессмысленных булшитджобов, если проще и полезнее рекрутировать из других заводов - где люди хотя бы знают, с какой стороны к станку подходить и как на вал не наматываться?
2. То что твоему маленькому коммунистическому мозгу кажется что-то бессмыслненным - вовсе не означает, что смысла нет. Возможно, смысл есть, но ты просто слишком тупой, чтобы его понять.
>Причина какая у того, что размер этой зарплаты такой, какой есть, а не минимальный? Почему эта одинаковая зарплата не равна минимальной? Наверно, есть какая-то причина?
Это же рынок - как маркетмейкеры выставили цену, так и платят.
Но куда интереснее ответ на вопрос - А нахуя вообще платить ?
Это ведь экономически нецелесообразно.
>1. Зачем заводу рекрутировать людей из бессмысленных булшитджобов, если проще и полезнее рекрутировать из других заводов - где люди хотя бы знают, с какой стороны к станку подходить и как на вал не наматываться?
Почему бы не купить новый феррари за 100₽ ?
Нет никаких "других заводов", тупо нет, не существует.
>2. То что твоему маленькому коммунистическому мозгу кажется что-то бессмыслненным - вовсе не означает, что смысла нет. Возможно, смысл есть, но ты просто слишком тупой, чтобы его понять.
Смысл есть и весьма доступный для понимания - общественный характер производства и частное присвоение результатов производства.
Булшитджобы нужны, чтоб ручейки и речушки денег созданных обществом направить в личные карманы.
>Зачем заводу рекрутировать людей из бессмысленных булшитджобов, если проще и полезнее рекрутировать из других заводов - где люди хотя бы знают, с какой стороны к станку подходить и как на вал не наматываться?
Отдельно взятому экономическому агенту нет смысла. Обществу в целом есть. Чтоб сократить рабочие часы. В этом весь смысл.
>маленькому коммунистическому мозгу
Но ведь ИТТ ты обсераешься в экономической терминологии.
> Чтоб сократить рабочие часы. В этом весь смысл.
Да, и в эти свободные часы большинство будет кушать водку.
А станки и их обслуживание кабан за спасибо получает. Так и запишем.
Хосспади, телефонный маркетинг коммунистам всё покоя не даёт… Этих обзвонщиков и так уже роботы почти целиком заменили, рыночек и без коммунистов их прекрасно порешал.
>Да не скажи. Скины знакомые как раз на заводе сидят и рот ебли все офисы. Пара нефоров ебашит на стройках и складах между автостопами.
>У тебя без обид неверное представления о современных тенденциях на рынке труда.
Тогда в чем проблема? Мы же воде обсуждаем, как плохо, что куча людей страдают хуйней. Я тебе пытался объяснить, почему так происходит, а
>А мнение кабана не ебет. Мы знаем кучу случаев профсоюзной борьбы, когда люди добивались повышения ЗП. И что предприятие не банкротилось на следующий день.
>О себе надо думать, а не о кабане.
Ты не поверишь, но я абсолютно с тобой согласен. Мне кажется, ты не понял моего тейка - люди не идут работать на завод не потому что там мало платят, а потому что они не хотят принципиально этим заниматься, даже 2 часа в день, вместо 8и. Все эти маркетологи и продажники, эникейщики и прочие хуепинатели В ГРОБУ ВИДАЛИ "производительный" труд. Как ты и хотел, они самореализуются через кабанчиковость и аниме, соответственно. Если завтра ограничить "производительным" профессиям рабочий день 2мя часами, то никто не обанкротится, просто ты уменьшишь производство благ в 3-4 раза, и пострадают от этого не кабаны, а потребители.
Ты часом еще не зоошизик? Такие же интонации в твоем выступлении вижу я.
Ну да, это конечно я виноват, что в моем классе из 30 человек адекватов было пятеро. Остальные хуй клали на учебу и какие-то интересы.
Потом мы выросли, мои друзья кто инженер-архитектор, кто айтишник, кто специалист по вэд в китае.
А остальные кто спился, кто снаркоманился, кто работает за 40к в грязи.
Но виноваты мы, да.
Это я наверное виноват, что один из одноклассников, когда на него свалилось бабло начал колотить понты, купил дом и джип, начал возить свою натаху по курортам. Начал бухать как не в себя, спился и все проебал.
Таких полно, они не понимают, ни как заработать, ни как потратить. Из развлечений примитив и попытки кидать понты и желание задоминировать окружающих (пока пиздов не получат).
И зачем тебе с ними нянькаться, чтобы у них было еще больше времени страдать хуйней?
Работал, вот в чем фишка. А вот для ОПа это какие-то абстрактные рабочие с советских плакатов, гордо глядящие за горизонт - не грядет ли там коммунизм?
Понимаешь, если у чела есть свой интерес, он обычно не работает на говноработе. А занимается чем-то в той сфере.
Если у человека есть голова и мозги, он не работает за 30к мешая палкой говно. А ищет место, где можно заработать.
Пьянство сейчас не такое, да. В основном пивко и тд.
Но в целом увлечения никакие - фильмец под пивко, танки, на речку скатать бухнуть, поорать под музыку и оставить после себя срач.
>1 - зачем?
>Задавая такой вопрос ты автоматически становишься фашистом, людоедом и врагом всего человеческого.
Не давая ответ на этот вопрос ты становишься тем же.
Зачем ты лезешь в жизнь других людей и пытаешься им указать, как жить?
Те, кому надо, уже сократили свои рабочие часы. Остальным не нужно. Ты добрая мамка, обо всех заботиться?
>Ты ведь еще не работал ни разу?
>Не проецируй мань.
Вот видишь, тебя триггернуло вместо нормального ответа.
Значит не работал, студент рнн, но с претензией на переустроителя мира.
>А можно работать по 6-8, но выходных накинуть. Не подумал?
Можно, конвеер будем останавливать, или еще нанимать кого-то?
> чем они будут заниматься?
>Это их дело. Жизни радоваться.
Они и сейчас могут это делать, много денег для этого не нужно, хикки-рнн на пособии это подтверждают.
>Что плохого в веселой пьяночке с друзьями?
Ничего, если это не становится ежедневной традицией и после пьяночки не начинается традиционная драка или катание на машине в пьяном виде или иные геройства.
Часто дноработы это временное пристанище. Сам же ты там не остался всю жизнь работать, верно?
Именно так. Для умных это старт или временный вариант. Потом они идут дальше, сами себе уменьшают либо рабочие часы, либо увеличивают доход. А часто и то и другое сразу.
А тупые пашут и ждут, когда придет ОП и напишет декрет о труде, оло. Чтобы потом пахать вообще за трудодни.
>Понимаешь, если у чела есть свой интерес, он обычно не работает на говноработе. А занимается чем-то в той сфере.
Если у человека есть голова и мозги, он не работает за 30к мешая палкой говно. А ищет место, где можно заработать.
Человек за 30к мешает палкой говно на говноработе 2 часа в день, остальное "рабочее" время отдыхает, а интересным ему делом занимается вне работы или на работе.
У тебя насрано в голове, что интересы человека должны быть монетезированы, а иначе это ерунда.
Потому и булшитджобы для тебя имеют смысл - ведь за них платят.
Если за мешание палкой говна 2 часа платят 100к, можно и помешать.
Если мешать говно приходится 8 часов за 15к, и человек годами работает, то кто ему виноват?
Опять же ты про булшитджобы начал, а что скажешь про булшитхобби в свободное время у твоих пролов?
У тебя насрано в голове, что хобби человека должно оплачиваться кем-то посторонним, кто дорабатывает остальные 6 часов за этим человеком. Ведь говно само себя не размешает.
>1930 году Джон Мейнард Кейнс предсказал, что к концу
Потом антибукс уже не будет с тобой общаться.
>а что скажешь про булшитхобби в свободное время у твоих пролов?
Никого ебать не должно чем они занимаются в свободное время.
Значит никого не должно ебать и существование булшитджобов.
Рабочий день будет только увеличиваться. В Рахе уже сейчас по 8 часов работают только некоторые бюджетники, в остальных местах либо 2/2 по 12, либо по 9-10 часов.
Открой список организаций в соседнем доме и посмотри кто из них работает по 8 часов.
Плюс дорога до работы и РАБОЧИЕ ЧАТЫ, в итоге ты вообще не можешь отключиться от работы, только если отключить телефон и закрыться дома.
А вот китайские философы считали по-другому:
>когда люди наслаждаются, они развращаются
>доброта и человеколюбие - мать преступников
>красноречие и острый ум потворствуют распущенности нравов
Сейчас бы древних шизов за авторитет считать.
>Рабочий день будет только увеличиваться.
Так целая нация терпилоидов.
Накой-то хуй старательно работают на дноработах. Ладно бы хуй пинали, так реально работают. Задерживаются на "наполчасика". Знакомый вот реально удивлялся как это я увольняюсь в любой момент без двухнедельных "отработок".
Пиздец.
ноль
Целковый
века уровень развития технологий будет достаточным, чтобы в таких
странах, как Великобритания и Соединенные Штаты Америки, установилась
пятнадцатичасовая рабочая неделя. В технологическом плане мы вполне на это способны. И всё же этого не произошло.
Почему обещанная Кейнсом утопия, наступления которой ждали еще в 60-х, так никогда и не осуществилась? Да, с 1920-х годов мы наблюдаем появление множества разных новых должностей и отраслей, но лишь немногие из них связаны с изготовлением и распространением суши, айфонов и модных кроссовок.
На протяжении последнего века резко снизилось число работников, занятых в качестве домашней прислуги, в промышленном производстве и в сельскохозяйственном секторе. В то же время количество «профессиональных работников, менеджеров, офисных служащих, продажников и занятых в сфере услуг» увеличилось втрое: «с одной четверти до трех четвертей общего числа занятых». Иными словами, производительный труд, как и было предсказано, в значительной степени оказался автоматизирован.
Но вместо массового сокращения рабочих часов, которое позволило бы освободить людей на всей планете и дать им возможность посвятить себя собственным проектам, получать удовольствие от жизни, воплощать в жизнь свои мечты и идеи, мы видим раздувание не столько «сферы услуг», сколько административного сектора – вплоть до создания целых отраслей, вроде финансовых услуг или телефонного маркетинга...