24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина? Самый очевидный факт: часть офицерского
Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина?
Самый очевидный факт: часть офицерского командования третьего рейха проходила подготовку в СССР. Далее можно припомнить, что СССР был главным торговым партнером Германии. Но я всё же нахожу эти связи косвенными и малозначительными. Мне интересно, была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника (даже имя его противно писать).
>>57044624 (OP) >Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина?
Без Ленина тогда уж. Это он расстрелял чурок (((Романовых))) и начал строить коммунизм. Можно. Гитлер всерьез этого боялся, это сыграло большую роль в его становлении.
>>57044635 Товарищ, Гитлер захватил власть в 1933 году, Сталин уже девятый год (четвертый, если отсчитывать от расправы с оппозицией) единолично руководил Союзом, так что корреляция вполне адекватна.
Да. Так бы даже если Гитлер существовал, он бы имел 5% поддержки и какие-то крохи от олигархов, всу кассу бы как прежде выгребали левые. Продолжал бы подворовывать на низовой должности на новый мерседес.
>>57044624 (OP) >часть офицерского командования третьего рейха проходила подготовку в СССР
До прихода гитлера к власти
>что СССР был главным торговым партнером Германии
С приходом Адольфа Гитлера к власти в Германии отношения с СССР дипломатично характеризовались как «охлаждение» — на фоне активных пропагандистских компаний в печати обеих стран — антикоммунистической и антифашистской. Торговый оборот между СССР и Германией, стал быстро снижаться. Германия, в течение ряда лет занимавшая первое место во внешней торговле СССР, начала с 1935 года опускаться ниже США, Англии и даже таких стран, как Бельгия и Голландия.
>>57044624 (OP) Нет, гитла это кристализация ресетнимента немцев, после поражения в ПМВ, причем его усиление происходило с одобрения стран запада. Начиная от ремилитаризации рейна и заканчивая разделом чехословакии где гитла налутал промку. При этом совок готов был идти давать пизды, но польша пригрозила, что не допустит создания коридора для совковых войск.
>>57044624 (OP) Германия и СССР были инструментами созданными США в интербеллум, что ебнуть англичан и французов. Оба их индустриальных экономических чуда основаны на американских технологиях и ресурсах. Задумка такая, Германия ебашит англов, совки ебашут Германию, а США собирает ништяки отваливающиеся от британской империи в тихоокеанском регионе и в азии. А в холодную войну еще и африку с совками отжали в четыре руки.
>>57044624 (OP) >СССР был главным торговым партнером Германии Пруф? >часть офицерского командования третьего рейха проходила подготовку в СССР Это даже не смешно, они могли с тем же успехом ехать учиться командовать армиями в какое-нибудь Перу. >была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника Только самим фактом существования огромного коммунистического (т.е. враждебного) государства. Все попытки вменить "вину" за развязывание войны смехотворны. ССССР был слабым и управлялся ебланами, вяло реагировавшими на внешние события.
>>57044624 (OP) >была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника Историческая была. Если бы большевики не подписали позорный мир и Германию таки додавили бы на год раньше, то глядишь и не было бы версальского договора. Что касается самого Сталина, то на что он точно повлиял — это на решение Гитлера напасть. Спасибо за развал офицерского корпуса. >Сталин уже девятый год (четвертый, если отсчитывать от расправы с оппозицией Ты плохо знаешь историю. Массовые чистки начались после убийства Кирова в 1934, до этого оппозиция Сталину в руководстве более чем присутствовала.
>>57044624 (OP) Командование проходило подготовку во времена веймарской республики, когда была нихуевая вероятность захвата власти кпг и превращения дерьмании в германскую ССР. Заебала эта бульковина времен перестройки.
>>57044624 (OP) >Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина? Нет. Гитлер мог не быть если бы Сталин был не дегенератом и дал объединиться левым силам. Но это сложно для коммунистов. >Самый очевидный факт: часть офицерского командования третьего рейха проходила подготовку в СССР. Капля в море. Вермахт существовал либо нелегально как во времена до Гитлера с принятием мобилизационного плана Зекта на 36 дивизий. Либо как было официально с с 1935 36 пехотных дивизий. То есть "политика умиротворения" почти никак не влияла на Гитлера и армию. >Но я всё же нахожу эти связи косвенными и малозначительными. Мне интересно, была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника (даже имя его противно писать). Её нет. Приход Гитлера к власти зависит от Антанты и внутренний политики за исключением того что писал вначале. Во время жабагадюкинга Веймарской политики уничтожили тех кто мог сопротивляться или сделали из них сторонников Гитлера.
>>57044624 (OP) >была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника Совершенно очевидно, что да - была. Художник из Австрии воспользовался (случайно фартануло) расколом в тогдашнем мире - на два лагеря, нормальный мир и красножопия. Не будь этого раскола - гитлу раздавили бы в стадии становления в 1933-35 гг., когда особо крепких зубов он ещё не отрастил (по началу у него вообще никаких зубов не было, его отряд французской полиции легко мог нейтрализовать). По окончательному итогу событий (конец ВМВ) можно сказать, что план (если это был план, а не счастливая случайность) себя оправдал - взрощенная в Германии мерзкая гадина сцепилась в смертельной схватке с другой не менее (а может и более) опасной тварью - сралинской красножопией. В случившейся заварухе германская гадина издохла, а сралинская падаль была изношена до безопасного для мира состояния. После войны тов.сралин очень погрустнел и повредился здоровьем - этот грязный кишлачный грызун реально хотел совдепию до Лиссабона, но не срослось.
1 Нацисты набрали популярность, эксплуатируя (в том числе) страх немцев перед большевизмом
2 Управляемый Москвой Коминтерн запрещал немецким коммунистам формировать избирательный блок с социал-демократами, в результате чего на трёх подряд выборах в рейхстаг первое место занимали нацисты, а не объединённые левые силы:
>>57044624 (OP) Можно ли утверждать, что без поставок американских технологий и передачи земель Чехословакии нацистам при помощи Польши и Франции и Англией, Гитлер был невозможен?
>>57044624 (OP) Коммунистическая партия Германии была второй по популярности в стране в 30-е. Вместо того, чтобы объединиться с остальными левыми, компартия по воле Коминтерна (а значит Сталина) начала, наоборот, борьбу против них, считая их хуже фашистов. Поэтому партия Гитлера и смогла одержать политическую победу.
ильиношлюха, плиз. Соц.демы убили Розу Люксембург, травили немецких пидорашек обесценением марки, назначили Гитлера канцлером и дали денег желтым профсоюзам, чтобы обмануть несознательных немецких рабочих
>>57044624 (OP) Фашизм был реакцией на комми движ. Вместо космополитизмма там почвеничество и нация, опирался тоже на рабочих, средний класс - окучивал тех же против, но без угроз капиталистам. В том числе ненависть к евреям культивировалась , потому что комми движ большей частью еврейский был. А в Германии так вообще коммунист почти всегда еврей. Там еще такая история, что в конце 90го века немецкие ученые установили, что при нынешних темпах роста населения РИ к середине 20го века получат под миллиард населения. Что как бы в перспективе несет немцам карачун. И в этом смысле Германия для СССР была как сейчас Украина для рф - оружие. лол. Смеюсь, что щас так пишу.
>>57044700 >Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина? Когда партия адика нуждалась в гигантских деньгах, а в германии была инфляция, неурожай и голод. А также политический кризис. Кто ты думаешь дал адику денежки? Промышленники? Крупп? А нихуя! Коминтерн. Что такое коминтерн? Это подкуп европейских политиков, заказные убийства, пропаганда совочка в европке, поддержка бандитов и революционеров по всей европке, лишь бы они были за совочек.
>>57048621 >опирался тоже на рабочих Нихуя >ненависть к евреям культивировалась Когда надо денежки попросить - никакой ненависти только любовь в глазах
>>57044624 (OP) >Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина? >Можно ли утверждать, что школьники спровоцировали Чикатило? Если ты срынявый демагог - то да.
>>57049165 Это не коупинг. Я искренне не понимаю, почему мнение народа должно кого-то волновать. Эти дебилы проголосуют хоть за кусок бычьего говна с наклеенными пластиковыми глазками, если им достаточно промыть мозги. Ну да, в России есть сколько-то миллионов адептов Сталина. Меня это не заботит. Я то всё равно голосовал за Пыню, а не за совок.
>>57049094 >стален вел переговоры с немецкими производителями вооружений в течение всего лета 1928 года и был полон решимости модернизировать свои вооруженные силы. Поэтому с 1929 года коммунисты верно голосовали в рейхстаге вместе с крайне правой ДНВП и гитлеровской НСДАП, несмотря на борьбу с ними на улицах. Это было задолго до круппа
>>57044624 (OP) >СССР был главным торговым партнером Германии Причём вплоть до 22 июня 1941 Т.е когда вторая мировая уже второй год шла и все прекрасно знали и о концлагерях и о нацизме Не напади гитла на ссавок, были бы большими друзьями, а иван про аушвиц даже не узнал бы
>>57050749 базовый курс истории немецкой революции осиль для начала - ответ на пикрелейтед то, что соцдемы потом обоссались от страха и фрайкор прикрыли - ничего не меняет, изначально этот ящик пандоры открыли именно они почему же сралин не верил соцдемам, которые первые в истории создали протофашисткую организацию, утопившую в крови немцеких леваков? не знаю, ебанутый наверное
>>57050886 предложил создать её вот это пидармот, спонсировала же антибольшевистская лига прикол в том, что это нихуя не меняет - соцдемы были у власти и всё это санкционировали и поощряли, а Носке это непосредственно курировал и направлял свиней из фрайкора виляние жопой не засчитано
>>57050995 Дебил. Никому ничего создавать не нужно было в виду того что их организовал до этого Кайзер. Причём что правых, что левых ибо разоружить вернувшихся домой солдат было некому. Всякие Носки, Зекты и прочие фон Боки только воспользовались Фрайкором и его же слили. Ну и заодно и Густава Носке тоже.
>>57044624 (OP) >была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника
Если и была, то только косвенная. Основной смысл был откормить йобу, чтобы она забодала СССР\РИ, а потом "по-братски" поделить её территории. Не было бы Сталина и СССР, был бы в итоге "тройственный союз 2.0" - тут все вопросы к старой Европе, которая решила поиграть в "серых кардиналов", вот если бы их там не было, была бы "совсем другая история".
Большое всем спасибо за ваши ответы, я всё прочитал. Отдельно хочется отметить этого молодого человека: >>57049098
Признаться, я собирался написать пространный текст о том, как я глубоко оскорблен вашим вульгарным оскорблением, о том, что вы совершенный болван и невежда, раз видите в этом вопросе моральную подоплеку и считаете его бессмысленным ввиду его обширности и масштабности. Но отвечу кратко: вы - больной, вам нужна помощь.
>>57051622 Я возвращаюсь, чтобы упредить возможные разночтения моего сообщения. Я возмущен не тем, что мне указали на какие-то мои ошибки и неточности в изначальном топике; меня злит, что этот человек находит саму идею вопроса неразумной и вместо вменяемого доказательства этого он из области объективной дискуссии переводит её в субъективную морально-этическую и без какого-либо разбирательства клеймит её демагогической.
>>57044624 (OP) > Можно ли утверждать, что Гитлер был невозможен без Сталина? Да. Вообще любое историческое событие напрямую зависит от предшествовавших ему исторических событий. Вся история бы нахуй по-другому пошла без Сралина.
>>57044624 (OP) гермашка и ссср в 30-ые были мировыми изгоями. первая - проиграла первую мировую и платила репарации вторая - совершила у себя ебанутую революцию и гражданочку По итогу они оба могли сотрудничать только между собой и по факту весь мир был против них. когда они начали воевать между собой, все даже обрадовались. А когда побеждающая сторона начала намечаться, пришлось встать на её сторону. И это исторические факты, а не поклёп на росиющку.
>>57044624 (OP) >>57044648 Скорее если бы гнилозубую царскую семейку расстреляли на пару десятков лет раньше, то не было бы Протоколов сионских мудрецов, моды на "жидомасонские заговоры" и, как следствие, самого Гитлера. А кто там был бы в СССР руководителем в 30-х было бы неважно, Сталин руководствовался интересами своей страны, потому что нужно было преодолевать как-то мировую изоляцию и модернизировать войска, торговать с кем-то, любой бы другой пошел бы тем же курсом. Это уж я не говорю, что офицерские школы в СССР открывали не при Гитлере, а при Веймарской республике. Да и вклад этого в начало войны был ничтожным, если вообще был, в отличие, например от Версаля или от политики умиротворения.
Самый очевидный факт: часть офицерского командования третьего рейха проходила подготовку в СССР. Далее можно припомнить, что СССР был главным торговым партнером Германии. Но я всё же нахожу эти связи косвенными и малозначительными. Мне интересно, была ли именно политическая закономерность в становлении СССР и восхождении австрийского художника (даже имя его противно писать).