Двощане, часто можно наткнуться на мнение, что Голливуд уже не торт, но есть ли ему альтернатива? На доске я заметил несколько тредов посвящённых киноиндустрии других стран (в основном азиатщина), а что насчёт ситуации во всём мире? Есть ли страны, которые снимают не гринскриновые мультики, а что-то годное и "без повесточки"? Реальные боевики в реальных локациях, а не гринскрин, если приключения, то чтобы пейзажи как во Властелине Колец, если сюжет, то чтобы без повесточки и т.д., есть сейчас что-то такое? Что насчёт итальянского, французского, немецкого, испанского, португальского, бразильского, мексиканского, австралийского и т.д. кинематографа? Неужели нигде нет годноты? Всё же в современном мире доступ к технологиям открыт куда больше чем раньше, странно что у Голливуда не появилось явного конкурента, поэтому и снимают что хотят.
Бототред
Схуяли?
Может в Европе че, смотрел из последнего хорошего только германский сериал The Dark и больше особо не искал ничего. Хороший мрачный серик с красивыми актерами и ни одного негра или араба.
Ну серик это серик, а я больше именно про фильмы спрашиваю.
Что ты понимаешь под альтернативой? Логично, что альтернатива Голливуду - фильмы снятые не в Голливуде
Я имею в виду что-то, что претендует быть новым эталоном мировой киноиндустрии.
> пейзажи как во Властелине
Уилоу
Ну бабос основной всё равно в Голливуде, очевидно.
Если ищешь что-то сопоставимое по масштабам - это Индия (там хуярят даже больше, чем в Голливуде) и Китай (это в основном наследие гонконгских боевичков, как я понимаю). Хотя есть и вполне крупные фильмы, "Герой" какой-нибудь. Ну и вообще азиатский кинематограф довольно широк и самобытен, там и драмы психологические, и боевички.
Просто Голливуд хуярит блокбастеры, которые в основном как раз и на слуху. Чего-то похожего по масштабу в Европе нет, зато есть всякие фон Триеры, которые снимают ДЛЯ ДУШИ, БРАТ, ЕЖЖИ.
Вот я не могу в этом поверить, что весь мир проигрывает Голливуду, даже с учётом того, что они уже не первый год снимают гринскриновые мульты с повесточкой и конвейерных супергероев, он сейчас этим ослаблен, неужели никто даже не пытается хоть в каком-то жанре составить ему конкуренцию, и нету никакой скрытой годноты? Может блять есть какая-то скандинавская скрытая годнота или что-то в таком роде.
>Индия
Если речь про Болливуд, то это так себе альтернатива (хотя современный Голливуд сейчас не меньший треш снимает, но в Болливуде это хотя бы не гринскриновые мульты).
>наследие гонконгских боевичков, как я понимаю
Ну вот мне не особо этот конвейер зашёл.
>азиатский кинематограф довольно широк и самобытен
Во-первых хотелось бы чего-то европейского, а во-вторых я пытался смотреть азиатщину, мне как-то не особо зашло, ни гонконгские боевички (включая фильмы с Чаном, хотя американские его роли мне норм), ни классика вроде 7 самураев или Олдбой.
Имелось в виду подобное за пределами Голливуда, например что-то Европейское в пейзажах своих природных красот.
Турция дохуя снимает, у них историческая и слегка фентезийно-историческая тематика - один из столпов местного синематографа, имперские фантомные боли дают о себе знать. Османы, сельджуки, вся хуйня. Но ты все равно это смотреть не будешь. А так они любят свою природу, натурных съемок большинство, но там и есть что показать тащемта.
> неужели никто даже не пытается хоть в каком-то жанре составить ему конкуренцию
Чтобы "составить конкуренцию", нужно пробиваться на международные рынки, потому что в родной (например) Франции ты не соберешь столько, сколько можешь собрать с мира, как это делают голливудские фильмы. И вообще, это вопрос не только денег, но в том числе и банально "узнаваемости бренда". Сколько французских режиссеров или студий широко известны в мире, кроме Люка Бессона и Gaumont?
Есть всего несколько стран, где количество потенциальных зрителей внутри страны позволяет снимать что-то достаточно дорогое и не артхаусное и окупать это "своими" зрителями. Ожидаемо, это как раз Индия, Китай, с некоторой натяжкой Россия.
А экспорт своей кинопродукции в другие страны, и тем более в большинство стран глобуса - это целые десятилетия плотной работы по налаживанию деловых отношений. Вот ты, анон, сколько посмотрел за последний год современных фильмов из Вьетнама, или из Аргентины, или из ЮАР? Не, если ты например конкретно любитель латиноамериканской культуры, то вопросов нет, а обычный зритель даже не знает никаких таких фильмов. А зарабатывать надо на обычных зрителях, а не на 1.5 нитакусиках.
Боливуд
>Турция дохуя снимает,
А еще порнухи
Попробуй всяких современников Альводар, Франсуа Озон их фильмы могут не прям зайти, но точно не пожалеешь потраченного времени.
>альтернатива
надо
создать свой боливуд с блек джеком и шлюхами
>он сейчас этим ослаблен
это ты на своем диване считаешь что он этим ослаблен, ему похуй, он как себе работал так и будет работать
>неужели никто даже не пытается хоть в каком-то жанре составить ему конкуренцию
вряд ли принципе у кого-то будет такие финансовые средства и другие инструменты, чтобы хотя бы попытаться тягаться. Но даже если будет, то есть многие вещи, которые нельзя одномоментно изменить, те же культурные аспекты. Вот Китай снимает дорогущие фильмы но серьезно их могут смотреть только, дети, идиоты или азиаты, потому что у них нет понимания как снимать кино для всех, нет традиции массового кино ( я не говорю про артхаус и подобное), как должны играть актеры чтобы их все понимали, а не кривляния которые нравятся азиатам и вызывают фейспалм у остальных. Про Индию даже серьезно говорить не вижу смысла. Это настолько нишевое что там путного никогда не снимут.
Поэтому не ясно что тебе нужно? Серьезные в фильме? Смотри европейское. Экшн. Смотри азиатщину и подобное. А ныть что "ой этот голивуд опять снимает что мне не нравится" какая-то странная позиция.
>И вообще, это вопрос не только денег, но в том числе и банально "узнаваемости бренда".
А как сделать бренд (имя) узнаваемым, если не снимать годноты? В первую очередь я как раз и говорю о кино блять, о Великом нахуй. Не знаю насколько правда, но где-то в интернете находил инфу, что из всех сценариев что попадает в Голливуд, по итогу воплощается в реальность какая-то сотая доля процента. А тонны годных сценариев вроде Матрицы, с каждым годом продавливаются всё сильнее под грудой новых Властелинов Колец. Объяснялось это тем, что сценарии должны пройти хуллиард проверок и соответствовать повесточке, поэтому, по итогу, и снимается одна хуйня, которую нет желания смотреть. Не знаю насколько это правда, но если нет, то где тогда блять современная альтернатива Матрице? Где какая-то альтернатива 5 элементу? Где блять картинка на уровне Властелина Колец (особенно с учётом того, насколько сейчас такое проще снимать). Где миры уровня Гарри Поттера, где приключения уровня Джека Воробья, где это всё блять?? Человечество исчерпало свой потенциал, мм? Я тебя спрашиваю.
Ты писал про финансовую сторону вопроса, ок, сложно снять альтернативу Гарри Поттера с миллиардным бюджетом, не имя даже миллионного бюджета, но есть фильмы других жанров.
Например 12 разгневанных мужчин, процентов на 90 снят в одной комнате и вообще блять в чёрно-белой плёнке, но тем не менее смотрится на одном дыхании и входит в топ-5 рейтинга imdb. Телефонная будка так себе, но тоже снят процентов на 90 в одной локации. Есть фильмы, которые берут своим сюжетом а не бюджетом, может они и не на 90% сняты в одной локации, и какой-то бюджет для локаций нужно будет иметь, но я же говорю о профессиональном кино, об альтернативе Голливуду мать его, неплохо было бы потратить на такое хотя бы несколько десятков тысяч далларов.
Таким образом, снимая просто хорошее кино, и будет прокачиваться "узнаваемость бренда (имени)", что в дальнейшем уже можно будет конвертировать в финансы (ок, раз так стоит вопрос, то похуй на идею в целом).
>сколько посмотрел за последний год современных фильмов из Вьетнама, или из Аргентины, или из ЮАР
А сколько там было снято фильмов с идеями уровня Матрицы? Сколько там было картинок уровня Властелина колец? 12 разгневанных мужчин? Может хотя бы уровня будки? Да, может быть такое и было, но всемирной популярности оно не обрело, поэтому я и создал этот тред, чтобы отыскать такое, чтобы именно самые невротебаться почитатели кинематографа натыкали меня носом в годноту, но, по всей видимости, такого не наблюдается (либо нужно лучше искать), а я ведь не против смотреть Никарагскую или Гондурасскую годноту, лишь бы это была годнота. А экспортировать ничего не надо, интернет сам всё экспортирует.
>что-то Европейское
>А экспортировать ничего не надо, интернет сам всё экспортирует.
Ага да. Поэтому массовый зритель лезет на торрент-трекеры, чтобы ознакамливаться с кинематографом Аргентины, а потом еще пайпалом переводит деньги создателям.
У тебя ужасающе наивное высочайшее мнение о дефолтном зрителе фильмов (любых) и о том, как вообще кино доходит до зрителя. Множество стран, кроме совсем нищих жоп, снимают свое кино. А сделать так, чтобы его посмотрели где-либо кроме своей родной страны - невероятно сложно. Даже хотя бы блядь бесплатно, не говоря уже о том, чтобы за деньги.
Голливуд конечно не тот что раньше, но есть режиссеры которые радуют
Например?
Ты же понимаешь, что "фильмов с идеями уровня Матрицы" нельзя снять больше одного, потому что такой густой шизоидный коктейль философских и не очень охуительных историй нельзя просто взять и намешать на коленке раз в неделю? Ну, может, двух или трех, потому что заход ололо мир нереален мы в компуктерной симуляции работает ровно один раз и после этого перестает быть оригинальным.
А миры уровня Гарри Поттера есть, если мы говорим о детской и подростковой фантастике, просто в них ссутся вкладывать бабки, ведь это игра вдолгую. С Пиратами сложнее, у Брукхаймера просто сошлись звезды - я пробовал после этих пиратов смотреть других и понял, что вот на данный исторический момент реализм в тематике не работает. Пираты это уникальная сказка с чудной мифологией, без фантастики любая пиратчина с обычными абордажами и ромом обречена на провал, она слишком скучна. Помню, на волне хайпа было запущено в производство аж два сериала про пиратов, Черные паруса и Череп и кости, у парусов была даже какая-то фанбаза, но там были тупо серьезные бородатые дядьки и гачимучи, народ протащился по реализму™, но шедевром все равно оно не стало. Череп и кости, в свою очередь, тащили харизмой Малковича и авантюрной сюжеткой, он был в этом похож на фильмы, но из-за ряда факторов сдох, обоссавшись и обосравшись. И опять же, без мистики и фантастики эта тематика не интересна широкому кругу лиц. Китайцы недавно пытались запилить свою пиратскую хуету с водяными драконами, но сука это Китай, их и смотреть тяжело, и снимать они такие вещи как не умели, так и продолжают не уметь. Хотя попытка, в целом, могла стать перспективной.
мимо
>после этого перестает быть оригинальным
Под альтернативой Матрице я имел в виду не очередной фильм про симуляцию жизни (хотя если снят пиздато и с интересными дополнениями, то почему бы и нет), а фильм по уровню идеи сравнимый с ней. Это необязательно должно быть про симуляцию жизни, это что-то, что должно проникать в мозг также как Матрица, фильм, который делит жизнь на ДО и ПОСЛЕ. Про раз в неделю я и не говорил, хотя бы раз в 5-10, вперемешку с другой годнотой - раз в 5 лет фильм уровня Властелина Колец, раз в 5 лет новый 5 элемент, раз в 5 лет новая Матрица, раз в 5 лет новый Гарри Поттер и т.д., но такого нет.
>А миры уровня Гарри Поттера есть
Например?
>исторический момент реализм в тематике не работает
Я про реализм ничего и не говорил, пираты это пиздатая адвенчура - приключения, авантюризм, экшн, вот это всё. Фильмов на псевдосерьёзных щах, снятых на гринскрине хватает, смотрится смешно и нелепо (прикрепил бы сюда шебм по теме, но не сохранял).
> фильм по уровню идеи сравнимый с ней
Ну вот есть эффект Манделы, неплохая и довольно плодородная тема, на которой можно было бы развернуться, но осилили только малобюджетный >пук с парой неплохих моментов и довольно неплохой центральной идеей решения сюжетного конфликта. Некому писать, хз, нужен угашенный параноик уровня Филипа Дика и к нему бригада парамедиков и толпа сценарных докторов, чтоб чистить вилкой охуительные истории, пока таких чет нету. Недаром же братья Вачовски, выдав свой опус магнум - хоть и пизженый откуда только можно по частям - наглухо пизданулись кукухой и переехали в женский туалет.
> Например?
Если вернуться к оп-посту и дать пасасать этому вашему голливуду - конкретно у нас очевидные Дозоры, там поле непаханое, но это 16+. Лукьяненко, кстати, что-то там в последнее время сценарирует и снова понапродавал прав, так что какой-то контент грядет в ближайшее время, всё уже в процессе. Для детей и подростков есть изумительный хидденгем - Тайны Чароводья, пока что там пять книг и история как бы закончена. Союзмультфильм купил два года назад права на экранизацию и начинал пилить триде мультек, но как обычно что-то там у них застряло, да и киношная достойная адаптация была бы куда больше в тему. Есть еще Часодеи, но там надо чинить. Вроде как готовится к продакшену Таня Гроттер, эту хуйню и вовсе можно снимать десятилетиями, но здесь я ничего комментировать не буду - кому-то оно нравится, кто-то блюет тугой струей. Скажу даже страшную вещь, можно забить хуй на авторские права и снять собственное продолжение поттерианы, знаю как минимум одну серию фанфиков, которые можно экранизировать и они ни в чем не уступят и значительно расширят тамошний мир, нужно просто договориться с их автором
Олсо, прямо сейчас в Москве идет кинофорум, мой товарищ там крутится кабанчиком, сегодня смотрели предпоказ "Сто лет тому вперед", говорит что там после ремонта все стало заебись и оно отличается от прошлогодних трейлеров. Не то, чтобы я поверил, но вот, пожалуйста, у Булычева про мир будущего Алисы Селезневой тоже навалом материала. А есть еще миры Великого Кристалла Крапивина, ух бля.
> пираты это пиздатая адвенчура - приключения, авантюризм, экшн
Без лихой пиратской морской мистики все равно смотрится так себе. Все эти демоны, чудовища глубин и Бермудские треугольники и дают ту самую романтику и флюиды Приключения с большой буквы, если же гнилозубое быдло под весёлым Роджером просто будет грабить корованы - это совсем не тот масштаб.
Ты тут и доказываешь всем что надо ловить вчерашний день. Все что ты хочешь это вернуться чтобы "было как раньше когда ты был молодой и хуй стоял". Дело не в фильмах а то что ты хочешь вернуть старые эмоции. Тебе ничего не зайдет потому что ты стал старым и унылым. Идеи? Да любую идею ты обосрешь. Годнота? Назовешь хуйней для зумеров. Вместо того чтобы задаваться вопросом "почему я стал таким унылым и как это исправить" ты начинаешь выдумывать "весь мир поменялся где мне найти старые эмоции от фильмов как раньше".
Вот поэтому и нужно альтернатива Голливуду, так как если он с миллиардными бюджетами такое почему-то не снимает, то должен быть кто-то, у кого бюджет и поскромнее, но он снимает годноту. А почему не снимает, это уже другой вопрос - повесточка-хуесточка, отсутствие нормальной конкуренции или ещё что-то
>Без лихой пиратской морской мистики все равно смотрится так себе
Лул, так я как раз это и писал. Или ты считаешь Пиратов Карибского моря околодокументальным фильмом про пиратов? Там в каждом фильме новая история приключений.
В таком случае, тебе не должно составить труда написать годноту, которая могла бы посоревноваться с культовостью перечисленных мною фильмов.
Только старая, европейская классика. Остальное - мусор. Вообще, я заметил, что даже очень интересные, с огромным потенциалом темы пиндосы умудряются слить в полное говно. Тогда как даже слабенькие европейские фильмы, на одной лишь атмосфере взмывают до небес. Сейчас фильмов нет, слишком много табуированных тем. Азиатский мусор смотреть это вообще себя не уважать.
Мувчую анона, а какие темы сейчас в основном табу? Негрость с гомиковостью?
,Очевидный Болливуд. Пикрил уделывает все боевики последних лет пяти
>европейская классика
Хз что ты имеешь в виду под европейской классикой, но я например пытался смотреть старые французские фильмы. Может французский кинематограф не есть классикой, но мне не особо зашло. Приятная атмосфера присутствует, но сюжеты какие-то уж слишком незамысловатые. Получше современных Голливудских гринскриновых мультов, но пересматривать желания не возникает.
Не смотрел (и вряд ли буду), так как не фанат Болливуда, но их преимущество перед Голливудом, что у них реальные эффекты и постановка, а не гринскриновые мульты (по крайней мере так было раньше).
>В таком случае, тебе не должно составить труда написать годноту, которая могла бы посоревноваться с культовостью перечисленных мною фильмов.
Ты читал что я написал? Какая разница если все эти фильмы не дадут тебе тех эмоций, поэтому для тебя они будут не годнотой и не культовыми и хуевыми и еще какими-то. Бери любие ТОП списки с любого сайта про кино. Там все есть от массового кино до авторского. Но оно все для тебя говно. Какой смысл.
Наркоман? Там пиздец сколько графики сейчас, иные марвеловские высеры пососут в количестве.
> годное
> повесточки
> годноты
Нормигниль высралась.
Типикал унылая индийская параша, которую иронично начали хвалить а быдло которое не смотрело ни одного индийского фильма начало хвалить.
Ты не смотрел, мы поняли
Конечно, но ты там высрал столько хуйни, что я даже не вижу смысла её размусоливать, но стало интересно, что такой как ты считает современной годнотой.
>Конечно, но ты там высрал столько хуйни, что я даже не вижу смысла её размусоливать
Я же сразу написал, что ты тредик высрал поныть, а разбираться ни в чем не собираешься. Ты тут включаешь дурачка что это не так.
>что такой как ты считает современной годнотой.
сейчас скину, забыл название фильма, подожди.
>Я же сразу написал
Я же ещё в прошлом посте написал, что ты столько хуйни высрал, что её бессмысленно размусоливать, так как пост с разбором твоего высера, будет куда объёмнее, чем сам высер, а конкретных ответов всё равно не будет, и это
>сейчас скину, забыл название фильма, подожди.
тому подтверждение.
Так клоун, ты не понял. Либо продолжай смешить тупостью, либо уебал в свою канаву. Нахуй ты еще тут нужен
Это ты не понял, что клоун здесь ты - психолох уровня тупой пизды
Вы ещё Поделитесь, горячие псковские парни.
Поделил твоё прыщавое ебало.
Сейчас только 4 страны делают что-то масштабное в фильмах (типа "Пятый элемент"). США, Китай, Индия, РФ. Остальные создают конвеер обычных фильмов. У РФ просто нехватает населения чтобы конкурировать с США в кинопроизводстве. А вот Китай и Индия могут при желании потеснить США если будут создавать чисто западный контент (как сейчас делает РФ с "Сто лет тому вперёд" и "Майор Гром").
>Китай, Индия, РФ
конвейеры шлака, которые кроме шлака ничего не выпускают не могут быть конкурентам в принципе.
>типа "Пятый элемент"
Да ты охуел, 5 элемент на своё время был мега передовым фильмом, с охуеннейшими на тот момент (да и на сейчас) эффектами и огромным бюджетом. Я имею в виду не только такие ёбы, а в том числе обычные фильмы с хорошим сюжетом и/или приятной картинкой. Например 12 разгневанных мужчин или Куб.
> Да ты охуел
Фраза-индикатор тупорылого скота.
Да ты охуел
:-)
(-:
>а во-вторых я пытался смотреть азиатщину, мне как-то не особо зашло, ни гонконгские боевички (включая фильмы с Чаном, хотя американские его роли мне норм), ни классика вроде 7 самураев или Олдбой.
Блять, ты бы еще начал знакомство с комедиями с немых фильмов с Чарли Чаплином.
Попробуй следующее
Индонезийский Рейд - едва ли не лучший боевик, снятый в истории. Не в Азии, а вообще.
Корейские Воспоминания об убийстве (если нужен триллер) или франшиза Криминальный город, если нужен боевик.
Китайский Битва на красной скале.
Тайский Онг Бак
Индийский Тумбад
Японское кино не трогай, там своя специфика.
В Америке, кстати, тоже вполне себе неплохие боевички иногда клепают, просто они не на слуху и довольно малобюджетные. Быстрее пули вот из крупнобюджетного что хорошего сняли.
>Блять, ты бы еще начал знакомство с комедиями с немых фильмов с Чарли Чаплином.
Так это же классика блять :-) А вообще это было скорее с точки зрения ознакомления с таким явлением, так как ни крути, это часть мирового кинематографа.
>своя специфика
Что ты имеешь в виду? Мне японские фильмы показались затянутыми и нудными, Олдбоя я еле вынудил. У него есть американская версия, но воспоминания об оригинале, отбивает всё желание даже приближаться к нему, хотя я догадываюсь, что эта часть для меня должна быть куда лучше.
>В Америке
Ну по всей видимости, они единственные клепают для всего мира, последнее время их поделия оставляют желать лучшего, но альтернативы, судя по треду, не так уж и много.
>малобюджетные
Они есть на популярных онлайн кинотеатрах? Я попытался чекнуть непопулярные фильмы, но их оказалось найти не так просто. За список спасибо, как-то чекну.
