24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
За какое время можно обучиться программированию, чтобы сидеть на дому и штопать софтину за приличные деньги? Какой вообще вид разработки можно освоить, чтоб получать хорошие деньги, не выходя из дому?
>>107054507 Хы. :) Не светит тебе в программирование. Я одно предложение написал, а ты уже порвался. А в разработке тебе рвут долбоебы-заказчики 24 часа в сутки.
>>107054958 Потому что ты балуешься, а не занимаешься этим всерьез, вджабывая как сука.
>>107054969 Дохуя. Сначала надо получить вышку. Без корки ты сраное говно. В процессе получения корки ты уже можешь дрочить на программирование дома дни, ночи и выходные. Через годик дрочки уже можешь устроиться в ашот-контору. Там ты будешь дном и все будут вытирать об тебя ноги. Тебе придется адово пахать за еду, чтобы тупо наработать опыт. После опыта можно в другую контору. И т.д. Дома сидеть не получится, или только тогда, когда у тебя уже охуенный опыт есть.
Подскажите лучший язык/среду для вебразработки. Как насчет джанго/питон? Что говорит батя? Сам я неосилятор, изучал много но поверхностно. Планирую пересилить себя и начать осуществлять свои идеи самостоятельно.
>>107055274 А разве нет? И на том и на том можно клепать. Вопрос в другом: сколько хочешь зарабатывать, на какую рассчитываешь конкуренцию, под какой сектор хочешь клепать, и т.д. и т.п.
>>107055282 Только не пизди, пожалуйста. Дохуя примеров на глазах, ребята уходили с учебы, что-бы работать. Приходя устраиваться на работу им давали задание, они его выполняли и их брали. Вышка не нужна если ты можешь делать тоже самое что и человек с вышкой.
>>107055452 >>Маняоправдания. 5 потраченных лет могут быть использованы более чем на порядок эффективнее. Когда с этим будут согласны ашерки крупных контор, тогда и я соглашусь. В принципе ты и прав, но мир считает иначе.
>>107055521 В больших конторах ашерки занимаются только поисками КАНДИДАТОВ, а вот на проф. пригодность проверяют ребята которые знают, что им нужно от человека. А от человека им нужна не корка, а у способность выполнять поставленные задачи.
>>107055670 Если есть знания и опыт, тебя сами найдут, и заберут без всякого сраного в/о. при условии что поработаешь немного на фрилансе, ясен хуй контакты с неба не свалятся
>>107055696 Корочка лучше, чем мамкин саморазвиванец-анимешник типа ОПа. Человек с коркой хоть что-то делал, а этот только дрочил. Бывают исключения, но это не про ОПа.
>>107055848 Я не говорю про конкретного взятого опа, который скорее всего хуй. Я говорю о людях, которые УЧАТСЯ программировать с ранних лет и имеют нужные знания. Они идут, как тут уже выражались, в ашот-контору, в который зп обычно не выше 40. Выполняют ту же работу которую выполняют чуваки с вышкой но за 100+к. После этого, чуваки идут работать в такую же контору где им будут платить 100+, потому что у них есть ОПЫТ РАБОТЫ.
>>107055907 Хорошо, не совсем правильно выразился. Её не просто можно найти, это достаточно просто сделать. Не в вероятностях дело, а в твоём стремлении.
>>107055132 >Сначала надо получить вышку. Без корки ты сраное говно У, добро пожаловать в свой маня мирок, пиздуй вьебывать на крестах в свое обосанное нии. Лучше расскажи моим коллегам, у которых минималка была 80к зарплата, вышка была только у двух, да и то не профильная.
>>107056178 Возьмут того, кто лучше справится с входящим заданием. Если справятся одинаково хорошо - дадут дополнительное. Я знаю как работает эта система, у самого вышка, я не жалею, что её получил, но дрочить на неё не нужно.
>>107056168 >>У, добро пожаловать в свой маня мирок, пиздуй вьебывать на крестах в свое обосанное нии. >>моим коллегам, у которых минималка была 80к зарплата
Порватка, плиз... Это вот я: >>107054838 С твоих 80 мне смешно.
Года 2 - на нужную мат.подготовку, если её нет. 5-12 месяцев на кодинг без паттернов, ещё 6 месяцев - с ними. При работе в 5-7 часов в сутки за такой срок выйдет средней сбитости кодер.
>>107056292 Маня, ты понимаешь что вроде ты лид, а тупой и не можешь в логику, нахуя сравнивать зарплату рядового кодера и лида? У нас у пмой и лидов такая зарплата и что дальше?
>>107056428 Лол, ты не поверишь, но да, у одного техникум вообще строительный за спиной, вышка только у сто, у сео липовая, у аккаунт менеджеров и еще пару людей. Какие проблемы лол?
>>107056516 А, ну понятно. А потом почему-то приходит охуевание, когда в очередной раз пароли утекли в сеть вместе с клиентской базой, персональными данными и прочим.
>>107056617 >А потом почему-то приходит охуевание, когда в очередной раз пароли утекли в сеть вместе с клиентской базой, персональными данными и прочим. Такая хуйня как раз происходит в петушиных конторах где у каждого вышка и нихуя не могут, в стартапах такой хуйни нет маня, настраивай 1с иди
>>107057088 та походу я вообще ошибся адресом и не туда вошёл. Вошёл в распечённые анусы кодеров, а те в свою очередь мне. Вот и хороводим все тут паравозом.
>>107057206 >>в стартапах такой хуйни нет маня, Ага. В стартапах кучка дебилов, считающих себя великими программерами изобретают очередные велосипеды. А потом охуевают, почему это стартап загибается, почему это их дырявое глючное говно никто не берет. Знаю десятки примеров.
>>107054383 (OP) >обучиться программированию >не выходя из дому >за приличные деньги
Без опыта работы в коллективе таких же распиздяев ты нахуй никому не нужен. Сначала нарабатывается опыт в офисе, потом опционально можно съебать во фриланс или на удаленку. Хотя если твоя цель конкурировать с индусами за $300 в месяц, то примерно за год-два ты освоишься. Если мотивации хватит.
>>107054383 (OP) >За какое время можно обучиться программированию, чтобы сидеть на дому и штопать софтину за приличные деньги? За 5 лет практики в офисе. >Какой вообще вид разработки можно освоить, чтоб получать хорошие деньги, не выходя из дому? Любой.
>>107057398 Угомони свое чсв, маня, втом же люксофта и у чуваков из дойчебанка зачастую вышки нет, причем занимаются крупными проектами и хорошо. Хватит дрочить и оправдывать свою вышку, да, вышка хорошая вещь, но это культ карго прям какой-то.
>>107057834 О нет, ведь никто в мире не фрилансит на жаве, это все выдумали злые анонимусы с тиреча. Охуеть вообще, спрашивать совета и потом подозревать всех в школьничестве - да иди ты в жопу, сам разбирайся.
>>107057774 Ну... Люксофт - это бодишоп обычный, туда идти - зашквар. Дойчебанк - специфичная область, как и все банки, правила работы там не всегда распространяются на все IT.
>>107055132 Можно совмещать получение вышки на заочке и дрочку программирования с трудоустройством в ашот-конторе? Или обязательно сразу диплом, даже самому донному стажеру?
>>107057774 Сам прекращай свои маняврирования. Вышка нужна, если ты хочешь показать, что ты можешь в трудности, а не мамкин сыч. Да, ты можешь и без нее. Если сильно ПОВЕЗЕТ. И ты всегда будешь первый на вылет в случае чего.
>>107055468 Нормальный человек никогда не будет хотеть работать, для него работа — всего лишь способ заработка денег, причём довольно неприятный. А ты — промытая пидораха.
>>107058095 >Нормальный человек никогда не будет хотеть работать, для него работа — всего лишь способ заработка денег, причём довольно неприятный Я хуею с такой "нормальности". мимокрок
Короче, Оп, завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>107058125 Смерть от безработицы программистам не светит еще лет десять, я за это время накуплю недвижки, вложусь в инвестиции и сменю профессию на более спокойную.
>>107058028 Нет, хуйню сказал, вот яркий пример мой поток который пм окончил. мартыханы даже работу найти не могут в дс(пиздец дегенераты, топ 5 технический вуз), пока я занимаюсь распознованием изображений и прочим cs, причем вылетел я то на втором курсе.
>>107058133 >Нагрузка, конечно, писец Ну не скажи, я уже 4 курса нихуя не делаю почти, сириусли, учебник последний раз на первом курсе открывал, вот и думаю работу найти хоть.
>>107058226 >пока я занимаюсь распознованием изображений и прочим cs >пок-пок-пок скопировал код из статьи про нейросеть с обратным распространением ошибки >ко-ко-ко я занимаюсь cs Видали мы таких.
>>107058226 >>мой поток который пм окончил >>пм окончил >>пм Нашел приводить в пример недочеловеков с примата. Нормальные люди заканчивают факультет ИВТ, кафедру ПО.
Тред не читал. Но зачем становиться программистом, если можно нанять программиста, а потом продавать результаты его труда? Профита больше, работы меньше. Непонимат.
>>107058350 Ты пытаешься всё с ног на голову поставить. Тебе, как человеку с рабским мышлением, трудно представить, что можно чем-то заниматься не из-под палки.
>>107054383 (OP) >Какой вообще вид разработки можно освоить, чтоб получать хорошие деньги, не выходя из дому? у мамки просить деньги. Только такой вид заработка для тебя.
>>107058712 Потому что на деле за этими баззвордами обычно стоит несколько прочтенных статей со швабры. А зато ЧСВ-то сколько... На небольшой городок может хватить.
>>107055452 Вышка в СНГшной параше естесственно никому не всралась, но без нее на работу не возьмут тут, всем как-то плевать что в университетах Пахомии ничему не учат дельному, ну оно и очевидно, потому что все технологии пришли из США, а тут разве что математикой тебя надрочат и все, но математика это даже не половина дела, во многих сферах ИТ она вообще не нужна. Поэтому корку можно получить, вот только учиться нужно читая книги западных авторов в оригинале и пытаться устроиться на работу в отделение американской компании тут.
>>107058767 Наверняка этот еблан из какой-то шараги. Сколько помню, ИВТ-шаражники были тупые быдланы, и постоянно молили на экзаменах им билет написать на тройку.
>>107058690 >Примат же, самая годная в плане трудоустройства профессия, берту везде, нужны везде. @ >мой поток который пм окончил. мартыханы даже работу найти не могут
>>107058878 Не знаю как в твоем вузике, в моем на приматов ссали с высокой колокольни. После вузика многие пошли в админы игровых залов и прочие элитные профессии, тогда как мы все стали более-менее успешными людьми.
>>107058196 Не понял, откуда такой вывод у тебя получился. Трепаться на двощах/где-либо еще можно и во время работки по 5-10 минут, особой помехой это не будет.
>>107058977 >в моем на приматов ссали с высокой колокольни Еблан что ли? Приматы - это самая уважаемая специальность. Хотя бы потому что, когда видят сраный диффур к концу 5-го курса, знают как его решить. Круче только посоны с фундаментальной математики
От 3 месяцев до 2х лет. Можно и вообще не научиться, если ты тупой. Пройди элементарный IQ тест для начала, если меньше 110, то не стоит даже начинать, только протыкаешься и время потеряешь. И чтобы работать дома, нужно в любом случае проработать год в софтверной компании в офисе, чтобы понимать, что вообще блять происходит в этой сфере.
>>Приматы - это самая уважаемая специальность. Почему? Потому что они путем не могут ни в программирование, ни в математику, а могут только в ЧСВ? >>Хотя бы потому что, когда видят сраный диффур к концу 5-го курса, знают как его решить. На том же МВК это могут, не надо гнать. Только там могут еще и в программирование. Это раз. Два - дифуры твои в реальной разработке ни хрен не упали никому. Поэтому все ссали на выпускников примата. Единицы из них могут пробиться в ИТ на нормальные места.
Вброшу на вентилятор. Самый главный навык для любого программиста, который нужно осваивать первым, еще до вышки, до выбора языка и технологий, и доводить до совершенства - это разговорный английский. Без вариантов.
>>107059346 >Почему? Потому что они путем не могут ни в программирование, ни в математику, а могут только в ЧСВ? Потому что есть математическая база, и они могут идти НЕ только в пхп-макаки. >На том же МВК это могут, не надо гнать. Достижение, епта.
>>107059459 >>Потому что есть математическая база Да не упала она почти нигде на таком уровне. Только в НИИ если идти работать, за тридцатку. >>и они могут идти НЕ только в пхп-макаки. Они не могут ДАЖЕ в пхп-макаки. // пофиксил.
>>107059631 Советую ознакомиться вообще что да как, надо по программе смотреть. прикладная математика и информатика от вуза к вузу пиздец как может отличаться.
>>107059697 Ладно, буду знать, чт в ДСах - приматы это боги. В остальных местах на приматов срали, поэтому, думаю, тут тоже что-то не так, например, субъективизм автора.
>>107059868 В моей школе (хоть она и была слабая, но все же) не было графов и O-нотации. Если в твоей была - мое уважение твоим учителям, хорошие люди.
Мне 22 года. Окончил бакалавриат химик-технолог, в данный момент учусь в магистратуре государственное и муниципальное управление.
Т.к. тема диссертации связана с электррнным правительством, думал подаздрачивать программирование и поработать в этой сфере. Есть ли в этом смысл или же в моем возрасте/с моей специализацией проще в макдак пойти работать?
>>107060078 >анальная задача о крачайшем пути Ну ладно-ладно, когда у меня будет тот самый случай, когда я не смогу определить это сам, я прочитаю книгу по теории графов, и найду решение(нет, просто выпишу формулу)
>>107060246 >весь фронтенд на клиентской стороне Ох блядь, какого в маня мирке жить, тонны легаси по твоему не надо исправлять? >весь фронтенд на клиентской стороне, Кто еще мартыхан, ты ж уеба вообще не шаришь судя по всему кодинге. Кем работаешь, говори уеба, посмеюсь хоть.
>>107060236 Естественно, да. O-нотация, например, вообще частая вещь. Ну, согласен, что в языках с обкатанными стандартными либами это знание нужно меньше, в том же C++ практически гениальные контейнеры. Но некоторые задачи до сих пор активно вызывают просчет данной сложности. Лично у меня, но я не совсем кодер.
>>107060342 >O-нотация, например, вообще частая вещь. Блядь, там не надо ковыряться с пределами и прочей задачей, достаточно запомнить когда какая сложность и все, а весь глубокий рокет компютер саенс в жопу запихни.
>>107060008 Ну раз они тебе не нужны - значит и особого смысла разбирать нет.
Вообще практически все полезные структуры данных (деревья, списки и т.п.) - графы. Да, нынче большинство интеллектуальной нагрузки лежит на авторах контейнеров, но и обычному кодеру знать такие вещи по крайней мере полезно.
>>107060469 Нет, data science. Там сейчас пустое поле в этих областях. Да и подпиливать свои фреймворки приходится, тот же Theano, например, написан отвратительно.
>>107060618 Понял. Ты охуенен. Но ты же понимаешь, что 99,99% программеров занимается совершенно другим? В основном энтерпрайзом. И им это знать вовсе не нужно.
ой нахуй это программирование, ебашил на php освоил yii, делал интернет магазы и прочию хуйню, а последний год просто на верстке сижу, приэтом нихуя jave не изучал, никаких ебучих хипстерских технологих, только css, html5. При этом на апворке дохуя макак которые платят от 20 до 50 баксов за установку плагина блять на вордпресс. За последнию неделю за 2 становки и настроки шаблонов с envato маркета получил 168 баксов, в моей мухосрани этого блять на месяц хватит.
Посоны поясните за ваше програмирование-хуирование, заебало на складе коробки таскать, горб себе отращивать, хочу нихуя не делать, дома сидеть на кнопки нажимать и бабло грести. С чего начать?
Вопрос от человека к программисту: если я выкачал скилы в историю, литературу, философию, уже работал юристом, сейчас начала работать над проектом связанным с организацией живых мероприятий и набора людей. Пришел к тому, что много чего можно оптимизировать, мне это действительно интересно, при том, не только как способ заработка (не первостепенная задача). Есть у меня шанс вникнуть в программирование без неебических мат скиллов? По существу только. Оценив реальные перспективы. P.s: у меня траблы с паранойей, всегда хотел шарить в устройстве пк, ибо у меня навязчивая мысль, что мои данные в "открытом доступе".
>>107060764 ну это да, я сам нихуя не знаю, хотя за пару месяцев уже и сам могу пообщаться если ничего сложного, а так общение с заказчиками жена взяла на себя.
>>107061088 >>а так общение с заказчиками жена взяла на себя Странно как-то у тебя. Заказчик если про сугубо технические вещи спрашивать или задвигать будет, что делать будешь? Или у тебя жена тоже программер типа?
>>107061209 че говорю то и переводит, вот и все общение. Какие там нахуй технические вещи, если он блять какой нибудь rev slider или другой плагин на вордпресс или тему даже установить и настроить не может. А за крупные не берусь заказы, мне проще делать шаблоны и продовать на Envato марките.
>>107062426 Глянул одним глазом. netty, joda, jmx, jndi, html, javascript, css, linux, ВЕСЬ java web кроме сервлетов, все аппсерверы, струтс, документы, jms, jmeter, selenium, ведро, графика, osgi - не нужны. В каждом подразделе Tools достаточно знать что-нибудь одно. Прув ми ронг. мимодругой жавалид
>>107056472 >В нашей команде есть лид без вышки. 240 зп. Школьник, плиз. Твои 10к рублёў от мамки на обед - не то, что хотели бы получить взрослые люди без в/о
Пацаны, вы тут все такие успешные жава-лиды, посоветуйте, я могу какой-нибудь тулзой или либой провалидировать xml-ку против схемы, описанной в DSDL нет не опечатка? Или хотя бы конвертировать dsdl в xsd?
>>107054383 (OP) 1. пара недель чтобы понимать вообще хоть что-то 2. еще пара месяцев чтобы понимать как сделать небольшую софтину целиком 3. пара лет чтобы стать полноценным специалистом 4. и еще 3-4 года чтобы стать очень опытным
и везде под календарным сроком понимается интенсивное поружение как минимум 6 часов в день
за эти 5 лет можно поднять планку зп с нихуя до 150-200к
ну и английский обязательно, без него деградация и уныние
по популярным направлениям: 1. всегда была и будет популярна веб-разработка, там пойдут деления две части: чистый фронтенд или фуллстек (редко просто бэкенд), но там с каждым годом все сложнее оставаться на плаву без постоянного подтягивания навыков за новыми технологиями (особенно во фронтенде) 2. программирование микроконтроллеров, плисов и прочих ардуин - прикладные девайсы были есть и будут, более того за ними огромное будущее, начиная от пожарных сигнализаций и заканчивая автомобильными компонентами, где-то между ними модные дроны, роботы-пылесосы и 3д принтеры 3. мобильный сегмент - чем-то похож на веб-разработку с теми же плюсами и минусами, айос, андроид, винфон (лол) 4. Java/CSharp и энтерпрайз софт (это когда куча парадигм и прочих паттернов, тривиальные фиксы решающиеся в 15 минут растягиваются на 2 дня и так далее) - в основном банковские системы, документооборот, системы контроля и учета и прочая бездушная хуета - бабла дохуя (200-300к руб зп с 5 лет опыта на Java легко), но минус в том, что в этом говне нет души 5. геймдев, оно конечно круто и все такое, но там такая ебическая кабала, что будешь хуярить овертаймы по дохуячасов сверх недели и рейт не особо высокий (чаще ниже чем в коммерческом аутсорсе/продуктах), а еще бывает говногеймдев где придется делать отстойные ф2п, возможно даже на флеше лол
>>107055132 >Сначала надо получить вышку. Без корки ты сраное говно. Лолшто. Встречал кучу самоучек, которые заебись фигарят на уровне говноспециалистов с сине-красными дипломами местных мехматов.
>>107055172 Норм. Батя грит малаца. PyCharm в руки и погнал.
>>107068185 >нахуй нужны эти перспективы? В жопу их себе засунуть можешь, говно амбициозное Смотрите в следующем выпуске: "пацаны как вы зарабатываете эти пусть даже 150к в месяц"
Образование из стран бСССР - не нужно совсем. Сам бросил достаточно престижный университет, ПМИ, на 4м от силы курсе, но с 3го уже просто не появлялся там.
Итог - 26 лет, ДС2, в месяц 130к, джуниором никогда не был, в отрасли 8 лет, работаю из дома(со съемной квартиры естественно, а не от мамки). Успел поработать на разных платформах, от эрланга до жабы, в разных конторах, аутсорсе и не очень, в офисах и подвалах, на фрилансе.
Опыт в аутсорсе, или подобном - тоже не самое важное. Сколько ты на одном месте жопу протирал - тем более.
Возраст тоже не важен, можно хоть в 40 начать, и к 50 стать одним из известнейших специалистов.
Конкретная технология не важна. Важно, насколько быстро и хорошо ты конкретную технологию в конкретном проекте сможешь понять и начать использовать.
Самый важный фактор - желание и самообразование. Причем и то, и то, должно быть _очень_ сильным и постоянным. Писать программы и изучать технологии ты должен хотеть так же сильно, как ебаться когда не дрочил неделю, а то и больше. Самообразование должно быть постоянное, непрекращающееся, по всем плоскостям, от электроники до теорий категорий. Собственно первое ведет ко второму, обычно.
Если тип характера не такой, т.е. нет желания изучать новое и нет постоянного желания писать программы - в отрасль идти не стоит. В лучшем случае будешь третьесортным похапешником, работающим за доширак, в худшем - просто возненавидишь профессию за достаточно короткое время. Да и вообще, говнокодеров в отрасли и так хватает, пользы от них никакой, они только добавляют проблем и головной боли тем кто тащит проект, и впустую тратят деньги заказчиков.
Еще решает известность - ходить на митапы, выступать - это всегда только в плюс, на самые жирные и привлекательные вакансии зовут либо по знакомству, либо из-за известности, впрочем она к знакомствам как раз и ведет.
Время на то чтобы добиться действительно нормальных результатов по опыту и зарплате - на все про все действительно лет 7-10.
Ну и отдельно по "жавалидам". В нормальных компаниях лиды на серьезных java/jvm-проектах это такие дядки лет за 40, с проседью на висках, умудренные опытом. Они действительно получают под 200 в месяц и больше. Но нормальных компаний мало, и такие вакансии все давно заняты. В говноконторах "жавалидом" становятся вчерашние говнокодеры, лет в 25, и единственное что у них общего с настоящими лидами - лычка, данная в подачку в обмен на повышение зарплаты. Да и денег они получают гораздо меньше, чем разработчик без лычки в нормальной компании.
А, и да. Планка зарплаты, есть такое понятие. Вот как раз лет через 10 ты ее и добиваешься. В Питере это примерно 150 тысяч в месяц, в Москве около 200. Дальше - либо менеджмент, либо прямая работа на Запад(но там своих индусов хватает, не думай что будет легко).
>>107069151 >>Ну и отдельно по "жавалидам". В нормальных компаниях лиды на серьезных java/jvm-проектах это такие дядки лет за 40, с проседью на висках, умудренные опытом. Они действительно получают под 200 в месяц и больше. Но нормальных компаний мало, и такие вакансии все давно заняты. Мне 35. Полбашки уже седые. Вопросы?
ОП, на двачах такое спрашивать можно и не спрашивать. У меня такое впечатление, что быдлокодеров тут пара человек и то ридонли. Основы за пару месяцев всосешь, дальше как пойдет.
Не буду создавать отдельный тред. Анон, где найти работу бывшему школяру (17 лет) со знанием английского уровня С1 сертификата нет . Желательно такую, чтобы можно было этим заниматься дома, либо, в крайнем случае, во второй половине дня. Будут вопросы, или нужны переводы - отвечайте сюда, скину фейкомыло
>>107071577 >Я свое корыто ставлю на подземную стоянку под своим домом И сейчас эту красивую серию размазывания школьника по асфальту ты конечно же завершишь красивым пруфом?
>>107071495 >А потом ходи, спотыкайся о ваши ебаные корыта по всему двору. Два чаю, Едущая неизвестно куда жопа занимает 6 квадратных метров и вдобавок травит воздух. Надеюсь это гавно когданить запретят в городах нахуй и пересадят автоблядей на инвалидные коляски с электроприводом, если уж ходить они не в состоянии
>>107071790 вот в этом и вся суть вопроса. На фрилансах все забито, всех знакомых прошерстил, нихуя нет. Из-за учебы времени и так особо нет, а в офисе тупить я не хочу, поэтому ищу работу на дому. Не подскажешь, где можно работу найти?
>>107058171 >любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты Кстати, зря я этой фишкой не пользуюсь. Вообще о том, сколько я получаю в месяц, знают пожалуй только пара деловых партнеров, даже ближайшие родственники и баба, живущая под моей крышей уже год, не в курсе.
>>107072048 >>И сейчас эту красивую серию размазывания школьника по асфальту ты конечно же завершишь красивым пруфом? Ты что хочешь-то? Фотки пепелаца моего на подземной стоянке? Я на работе сейчас, и смог бы сделать не раньше 7-ми. Но оно мне надо?
>>107072053 >>Едущая неизвестно куда жопа занимает 6 квадратных метров и вдобавок травит воздух. Согласен, но телепорта пока не изобрели еще, а вертолет дорого стоит и хранить негде.
>>107072970 Это не пограмеры, а архитекторы, считай вершина эволюции для программиста и зарплата у таких максимум под 500к, только бонус 800к может быть за какой-нить серьезный проект.
>>107073489 Примеры? Ну вот есть йоба-решение. С модулями, либами и Аллахом. Как делает такое решение незрелая контора? Пилит в лоб. И получается говно. Как делает успешная контора? Она имеет в штате архитектора и аналитика. Аналитик выявляет все бизнес-процессы и составляет разного рода диаргаммы, типа там UML и передает их архитектору. Архитектор опытный дохуя, он думает, как это лучше сделать, запиливает архитектуру на макроуровне. И это приводит к супеху, потому что все изначально сделано с умом, а не через жопу.
В другой стране эти боги могут зарабатывать очень много. Предела, по сути, нет.
>>107055172 Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>107074220 Почка сейчас вроде 10-15к$ стоит. Гей шлюха же зарабатывает не более 500$ в час и то если она действительно годная гей шлюха. Значит этот чувак промышляет еще чем-то. >>107074279 >Я не заставлял. Они мне сами платят. Окей, а что ты для них делаешь что они тебя столько платят?
Какими нужно быть даунами, чтобы спорить о нужности сраной бумажки? Это вообще охуеть, зашёл в тред почитать про пограмистов, а тут дауны хуй пойми что развели.
>>107074791 >Сколько они стоят у тебя? А чеки я могу такие сам напечатать То есть цене часов ты поверишь с моих слов, а чекам нет? Оок. Около $3K баксов. Гугли Omega Moonwatch.
>>107074992 Глянь вот тут на фотке >>107073727 чек на 2к - это 1.5к одной особо удачной шлюхе и 500р официантке. В общепитах обычно оставляю честные 10%, но в стрип-клубе это как-то не приходит в голову. Наверное зря, ты прав.
>>107075203 >Т.е. ты архитектор? Для какой сферы проектируешь? Какой бекграунд у тебя? Наоборот. Я не архитектор, и об этом и проигрывал. Бэк - с 5го класса качал программирование по фану, с 3го курса пошел работать фуллтайм, 5 лет офисной работы от жуна до сеньора, потом своя контора, тимлидство, проеб конторы, и с четвертой попытки выход на спокойный фриланс. Что касается архитекторов, вброшу тривиальную формулу: скорость и качество работы на каждой ступеньке растут линейно, а оплата ступеньки - логарифмически. Далее вспоминаем сумму логарифма и логарифм суммы и думаем, выгоднее работать за одного архитектора или за двух сеньоров, при прочих равных.
>>107073789 Я с трудом представляю надобность этого в малом бизнесе за 500к. У нас обычно рассказывается всё тимлиду, задаются правильные вопросы и уже потом решается по времени как пилить и что. Да часто неочень, но это ж Россиия, а значит бардак и широта души (с). Наверное, у вас какая-то йоба контора.
>>107075524 Да, на пендостан. Не менее двух заказчиков за раз, иногда по три. У каждого на фуллтайме, не на почасовке, а на помесячной оплате. Стек - жава. В основном энтерпрайз и коре, много нестандартных задачек.
>>107075966 >хуяк хуяк и готово? А потом такие рассказывают, что 100к для программиста в России нереальная цифра. Алсо архитектором - нет, не сложно, просто требует больше всего опыта, чем есть у сеньоров.
>>107054383 (OP) Начни с задачи для стажера Даны целые числа n и m (1≤n≤1018, 2≤m≤10^5), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 256 мб.
>>107055591 У меня друг ВМК МГУ закончил. Говорит, что 2 одногруппника пидорнули ВУЗ на 5-м курсе ради работы. Сомневаюсь, что это была работа в ашот-конторах.
>>107076390 Приятное кстати задание для алгоритмера. А я вот такое по ОО-архитектуре утырил с собеседования гугля: 1. написать интерфейс кеша 2. рассказать какие бывают варианты реализации кеша и какие бывают варианты выбора элемента на удаление из кеша 3. нарисовать интерфейсики, которые бы позволили разнести реализацию хранения и реализацию выбора на удаление из п.2
>>107078193 Я вот этот вот парень: >>107073727 и мне нахер не упала "нормальная должность", фибоначчи я "осилил" лет десять назад и с тех пор он мне ни разу не потребовался, а критерием оценки моей работы для меня является количество заработанного бабла, а не количество понтов.
>>107077915 Очень часто архитектору приходится писать критичные методы в проекте и подобным методом может быть как раз фибоначчи, если ты его не можешь сделать, то о чем может идти речь. Не на кого другого ты повесить это не можешь, так как ты по сути опытнейший человек в своей команде. >>107077997 А потом думают почему эта ебанная программа жрет 1 гиг оперативы и грузит проц на 80%, хотя ничего существенного не делает.
>>107078893 Два чаю. Лепил фигурки из глины и говна, обжигал в печи. Имею коттедж 500 кв, езжу на Infinity. Доход 500к в неделю. Ссал на всех программеров тут.
>>107078368 Т.е при приеме на работу ты готов нахаляву им написать что-то сложное, что они потом реально могут продать, вместо того чтобы выдать фибоначчи как факт того что ты что-то умеешь? Эти задачки нужны лишь для того чтобы понять что кандидат может. Портфолио, проектики вещь не убедительная, уж очень много пиздаболов развелось которые при охуенном портфолио, не могут сообразить свой стэк, очередь или примитивную сортировку. Только и умеют окошечки передвигать и свойства у них менять. >>107078652 Сразу видно человек ничего сложнее land page не делал. Вот тебе пример такой задачи, игра skylines, программирование трафика, выглядит просто, но хер ты сделаешь чтобы все нормально работало на 4 ядрах при 1 ляме объектов, я уверен что твое решение и на 50к посыпется.
>>107079716 > Вот тебе пример такой задачи, игра skylines, программирование трафика, выглядит просто, но хер ты сделаешь чтобы все нормально работало на 4 ядрах при 1 ляме объектов, я уверен что твое решение и на 50к посыпется. Можно подумать эти макаки чем-то отличаются от таджиков на стройке. Только и делают, что кирпичи кладут.
>>107079716 Приятно что ты сразу на оба моих поста ответил, спасибо. >Сразу видно человек ничего сложнее land page не делал. То же самое могу сказать и о тебе. Геймдев свой в трубочку сверни и в жопу себе засунь, слишком специфичная область. Из примеров моих высоконагруженных проектов - просматривалка аттачей к письмам в Yahoo! Mail. > хер ты сделаешь чтобы все нормально работало на 4 ядрах при 1 ляме объектов Не смотря на то, что эта задача к фибоначи имеет такое же отношение, как ты к программированию, я возможно действительно хер так сделаю, зато вот горизонтальное масштабирование этого говна у меня будет по умолчанию, а ты так и будешь байты перекладывать на четырех ядрах.
>>107079885 Правда зачем нужно дерьмо которое приносит прибыль под 20 лямов зелени. >>107080086 >Геймдев свой в трубочку сверни и в жопу себе засунь, слишком специфичная область. Тогда 3Д моделирование при строительстве с различными нагруженными тестами тоже специфичная область? Например там стадион, как он будет себя вести при различных физических влияниях, какой поток людей он способен принимать, как эффективно его распределять? Тут задача куда сложнее геймдева, но опять же скажешь специфична, хотя сейчас уже продвигают идею обязательного моделирования перед началом работ. Геймдев не специфичная область нехера, то что там применяется применяется так же в смежных областях, просто геймдев это упрощенка. >ты так и будешь байты перекладывать на четырех ядрах. Я в замешательстве, потому что львиная доля вещей до сих пор работает на битовых масках, потому что это эффективно. А ты тут говоришь о том что это нихуя не нужно. Ты вообще со сферой знаком или дальше веб студий не уходил?
>>107081314 >>Правда зачем нужно дерьмо которое приносит прибыль под 20 лямов зелени. В голосину! Если бы ты Angry Birds писал, я бы понял. А так - не надо пиздеть.
>>107081314 >3Д моделирование при строительстве с различными нагруженными тестами тоже специфичная область? Да. Так же как и программирование математических пакетов, расчет ядерных взрывов и прочие порты с фортранов. Не говоря уже о том, что как-то быстро ты прыгнул от задач высокой производительности к задачам, где достаточно просто не быть мудаком, чтобы твой код не жевал данные месяц. >Ты вообще со сферой знаком или дальше веб студий не уходил? Ты читаешь посты, на которые отвечаешь?
>>107081650 Ты точно читал что я писал? Там как минимум пять лет опыта написано с 3его курса прямым текстом, а вообще мне сейчас 31, и все, кто писал в треде "10 лет" - знают, о чем пишут.
>>107081650 У меня заказчик контора с директором в 23 года. Ездит на ягуаре. Так что все возможно. Контора государственная, заказ установка видео наблюдения на объекте.
>>107082003 Это не его бизнес. Я же говорю, гос контора, там вообще директора меняются каждый год. Этот самый молодой как говорят работники. Последнего судили за воровство, но вроде как ничего не было ему, ушел на пенсию. До этого баба была, из-за скандала какого-то сместили, накосячила, говорят уехала жить в Европу, ей за 40 было. Так что это успешный человек который руководит целым государственным предприятием, именно так о нем будут говорить дальше, хотя этот даун лишится всех работников скоро, ибо инициатива с камерами его, забавно что он даже в толчках хочет камеры поставить чтобы можно было знать не филонят ли его работники.
>>107082821 >>гос контора Сынок чинуши стало быть. Такой может не только на ягуаре, но и на бугатти вейрон. Ни разу не аргумент в пользу успешности этого биомусора.
>>107082948 Основная задача всех маняоправданцев - выстроить в своем манясознании такую систему ценностей, которая бы обесценивала любые достижения окружающих, и, в идеале, еще и объясняла бедственное положение самой мани как естественное состояние вещей.
>>107083233 Ты все еще хочешь чтобы я дал тебе примеры достижений, для которых у тебя уже подготовлена уютная мягкая сеть из системы маняценностей. Я знаю, как она работает, и ты знаешь, как она работает. Чтобы что-то изменить в своей жизни, тебе требуется начать именно с этой страховочной сетки безопасности, ведь именно она все твои опасные "я хочу" превращает в комфортные для неисполнения "надо бы". А лишний раз проверять эту сетку на прочность мне лично никакого интереса нет, барахтайся в ней сам.
>>107083970 Что за пугру ты тут развел? Я все тот же джава-лид из ДС, и я не хочу ничего менять в своей жизни, мне нормально. Но я всего добивался сам. В 23 года я пахал в ашот-конторе за 45к, год как закончив вузик. Без связей НИКТО не поставит тебя во главу госкорпорации. Прекращай свое маняврирование.
>>107084266 >госкорпорации >контора по распихиванию видеокамер А ты молодец, это привычка с расписывания трудозатрат заказчику так сказывается, видимо?
Какой вообще вид разработки можно освоить, чтоб получать хорошие деньги, не выходя из дому?