Места приобретения. Предпочтительно тематические форумы вроде http://rt21.getbb.ru/index.php (отдельная доска объявлений при рт20), http://www.rt22.mybb3.ru/index.php - там цены ниже среднерыночных, легче найти аппарат (это уже больше к усилителям/вертушкам), подвергнутый профилактике. Прочие аудиофорумы. Очевидное авито - там можно ещё найти непуганных людей, которые не знают, что продают, и отдают вещи задешево. Но ты не один такой искатель, так что годнота быстро уходит.
Предварительная вресия списка годных советских (и не только) колонок, акустика упорядочена по порядку всплывания в голове. Имей в виду, начинается список с довольно дорогих вещей.
1. "Металлические" Электроники - 100АС-060, 100АС-063, 75АС-065, 50АС-061, менее распространенные "Тории". Ровные, лишенные характерных для бумажных динамиков призвуков, сотки ещё и впечатляюще басовиты. 100АС нынче дорогие - надежно купить можно тысяч от 50. 50АС-061 и 75АС значительно дешевле - около 20к. Минусы: если до тебя не сменили подвесы, то заниматься этим придется тебе - благо сейчас производятся родные - ППУ-10 фирмы "Диффузор".
2. Электростаты. Распространены в наибольшей степени Статик 25АСЭ-101 (20-25к), более редки "Статик-М" (30-40к), совсем редки Статик-2М (прямо сейчас болтается на овите за 80к). Недостатки: в маленьких помещениях (то есть типовых залах по 20 м2) баса весьма мало, максимальное звуковое давление невелико - чуть за 100 дБ, у 25АСЭ - узкая направленность, sweet spot практически на одного человека. Достоинства - все остальное: АЧХ ровная, искажения низкие, фаза линейная, имульсная характеристика правильная. Обычным динамикам до таких показателей как до луны.
3. "Электроники" с Хейлами - 150АСАТ-001, 150АСАТ-002. Практически все достоинства электростатов без их недостатков, подпертые снизу убедительным динамиком на 12 (или все же 15? Не помню.) дюймов и пассивным излучателем. Редкие. Думаю, в районе 40-50к.
4. Практически произвольные сутдийные мониторы завода BEAG (EAG). Общие черты: заданная (кардиоидная) диаграмма направленности, обеспечивающая широкую зону правильной пер стереопанорамы без свит спотов на одно кресло, точная передача звукового материала.
4.1 HEC-12 - бюджетное решение за 15-20к. Минусы: может потребоватьсяо бработка подвеса НЧ-динамика, блок коррекции несколько шумновать (можно поменять операционник на что посовременнее, можно попросту обойти), некоторые решат, что им нужна пищалка. Плюсы: встроенный усилитель, большая часть диапазона воспроизводится группой широкополосников - а значит, у нас опять линейная фаза в большей части диапазона передачи. Бас четкий, ибо 12" в закрытом ящике, да ещё и глубокий - 40 Гц по -3 дБ.
4.2 HTB-11 - примерно то же самое, но больше, мощнее и без усилителя. 20-25к.
4.3 Линейка HEC-25, HEC-45, HEC-90. Самые распространенные - 45. Фазолинейны, имеют очень приличные встроенные усилители, ровны, точно строят звуковую панораму. Чуть ли не лучшее (уж точно - самое сбалансированное), что можно купить за 40-50к. Минусы - надо иметь вольтметр и уметь им пользоваться, если кто-то до тебя накрутил регуляторы кроссовера. Хек-90 - ещё лучше, ещё ровнее, ещё мощнее, совершенно недоставаемы. 25 - похоже, но без фазолинейности; очень годный вариант в небольшое помещение.
4.4 EAG SH-020. Дорого, тепло, лампово, редко. Мелкие широкополосники часто портятся до неюзабельности. Сейчас продается одна исправная пара за 2к долларов.
5. Сотовые "Эстонии". Про них уже достаточно писали, повторяться не буду. Предпочтителен, на мой взгляд, более поздний вариант - "столбики" Союз 130АС, естественно, вариант с сотовым низкочастотником. В районе 10к.
6. Акустика от радиол "Симфония", "Эстония-003", "Виктория-001". Винтажный звук как он есть. Недостаток - особого баса не завезли, нужно быть осторожнее с усилителем - транзисторным монстром на 200 Вт акустику можно невозбранно спалить. Достоинства - середина, малые искажения на НЧ, высокая чувствительность - можно слушать от ламповых задохликов на 3,5 Вт. Тоже около 10к.
7. Акустика с изодинамическими пищалками. Электроника (Амфитон) 25АС-027, Электроника 25АС-033. СЧ и НЧ ничем особо не примечательны, а вот изодинамическая пищалка стремится по качеству к электростатам. В районе 5 тысяч за пару.
8. Еба-полочники с сотовым НЧ, пассивным излучателем и изодинамической СЧ-ВЧ - Электроника 35АС-130. Хорошие, впечатляюще басовитые для полочника, но редкие. Около 10к за пару.
9. Нищеполочники Вега 15АС-109. Если денег совсем немного, то хороший выбор. На мой взгляд получше S30 и аналогичных двухполосок. Около 1000. Можно найти в комплекте с Вегой-108 или похожим электрофоном - за эдак 3к получаем комплект винилоеба-неофита.
Дополняйте, развивайте, etc.
Предварительная вресия списка годных советских (и не только) колонок, акустика упорядочена по порядку всплывания в голове. Имей в виду, начинается список с довольно дорогих вещей.
1. "Металлические" Электроники - 100АС-060, 100АС-063, 75АС-065, 50АС-061, менее распространенные "Тории". Ровные, лишенные характерных для бумажных динамиков призвуков, сотки ещё и впечатляюще басовиты. 100АС нынче дорогие - надежно купить можно тысяч от 50. 50АС-061 и 75АС значительно дешевле - около 20к. Минусы: если до тебя не сменили подвесы, то заниматься этим придется тебе - благо сейчас производятся родные - ППУ-10 фирмы "Диффузор".
2. Электростаты. Распространены в наибольшей степени Статик 25АСЭ-101 (20-25к), более редки "Статик-М" (30-40к), совсем редки Статик-2М (прямо сейчас болтается на овите за 80к). Недостатки: в маленьких помещениях (то есть типовых залах по 20 м2) баса весьма мало, максимальное звуковое давление невелико - чуть за 100 дБ, у 25АСЭ - узкая направленность, sweet spot практически на одного человека. Достоинства - все остальное: АЧХ ровная, искажения низкие, фаза линейная, имульсная характеристика правильная. Обычным динамикам до таких показателей как до луны.
3. "Электроники" с Хейлами - 150АСАТ-001, 150АСАТ-002. Практически все достоинства электростатов без их недостатков, подпертые снизу убедительным динамиком на 12 (или все же 15? Не помню.) дюймов и пассивным излучателем. Редкие. Думаю, в районе 40-50к.
4. Практически произвольные сутдийные мониторы завода BEAG (EAG). Общие черты: заданная (кардиоидная) диаграмма направленности, обеспечивающая широкую зону правильной пер стереопанорамы без свит спотов на одно кресло, точная передача звукового материала.
4.1 HEC-12 - бюджетное решение за 15-20к. Минусы: может потребоватьсяо бработка подвеса НЧ-динамика, блок коррекции несколько шумновать (можно поменять операционник на что посовременнее, можно попросту обойти), некоторые решат, что им нужна пищалка. Плюсы: встроенный усилитель, большая часть диапазона воспроизводится группой широкополосников - а значит, у нас опять линейная фаза в большей части диапазона передачи. Бас четкий, ибо 12" в закрытом ящике, да ещё и глубокий - 40 Гц по -3 дБ.
4.2 HTB-11 - примерно то же самое, но больше, мощнее и без усилителя. 20-25к.
4.3 Линейка HEC-25, HEC-45, HEC-90. Самые распространенные - 45. Фазолинейны, имеют очень приличные встроенные усилители, ровны, точно строят звуковую панораму. Чуть ли не лучшее (уж точно - самое сбалансированное), что можно купить за 40-50к. Минусы - надо иметь вольтметр и уметь им пользоваться, если кто-то до тебя накрутил регуляторы кроссовера. Хек-90 - ещё лучше, ещё ровнее, ещё мощнее, совершенно недоставаемы. 25 - похоже, но без фазолинейности; очень годный вариант в небольшое помещение.
4.4 EAG SH-020. Дорого, тепло, лампово, редко. Мелкие широкополосники часто портятся до неюзабельности. Сейчас продается одна исправная пара за 2к долларов.
5. Сотовые "Эстонии". Про них уже достаточно писали, повторяться не буду. Предпочтителен, на мой взгляд, более поздний вариант - "столбики" Союз 130АС, естественно, вариант с сотовым низкочастотником. В районе 10к.
6. Акустика от радиол "Симфония", "Эстония-003", "Виктория-001". Винтажный звук как он есть. Недостаток - особого баса не завезли, нужно быть осторожнее с усилителем - транзисторным монстром на 200 Вт акустику можно невозбранно спалить. Достоинства - середина, малые искажения на НЧ, высокая чувствительность - можно слушать от ламповых задохликов на 3,5 Вт. Тоже около 10к.
7. Акустика с изодинамическими пищалками. Электроника (Амфитон) 25АС-027, Электроника 25АС-033. СЧ и НЧ ничем особо не примечательны, а вот изодинамическая пищалка стремится по качеству к электростатам. В районе 5 тысяч за пару.
8. Еба-полочники с сотовым НЧ, пассивным излучателем и изодинамической СЧ-ВЧ - Электроника 35АС-130. Хорошие, впечатляюще басовитые для полочника, но редкие. Около 10к за пару.
9. Нищеполочники Вега 15АС-109. Если денег совсем немного, то хороший выбор. На мой взгляд получше S30 и аналогичных двухполосок. Около 1000. Можно найти в комплекте с Вегой-108 или похожим электрофоном - за эдак 3к получаем комплект винилоеба-неофита.
Дополняйте, развивайте, etc.
>Норм ли вкорчевать автоакустику в корпуса совкоколонок/японоколонок от муз. центра?
А куда делись динамики из этих корпусов? Им совсем пизда? Автоакустика того не стоит, как правило.
Да, цены здесь с лолрублём несколько неактуальны.
вновь спрошу про источники звука, что там по возрастанию цены/качества от встроенного реалтека?
Просто у меня выбор - совкоакустика или акустика-франкенштейн.
Репостну в новый тред. PSSHHH ALARM AHTUNG ALERT
>акустика-франкенштейн
Пихать динамики в не предназначенные исходно для них корпуса без измерений - путь к фейлу. Успех может быть только случаен, вероятность его КРАЙНЕ МАЛА.
Но ведь автоакустика... А, ладно.
Тогда какую совкоакустику искать в Украине, при 100$ и усилке в наличии?
> Adam (подешевле), PiTone (подороже)
О, мальчик, сюда мы идём снова!
Извращённый патриотизм - ещё не повод пропихивать левое дорогое говно анону.
О, мальчик, сюда мы идём снова!
Извращённый патриотизм - ещё не повод пропихивать левое дорогое говно анону.
Лучше собрать новый корпус. В фирмах, занимающихся корпусной мебелью, за копейки нарежут МДФ нужных размеров, соберешь сам.
Для начала можешь попробовать на недорогих широкополосных динамиках экспериментровать. Материалов по расчету объема и типа корпусов в интернетах полно с рабочими примерами.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=43779
Мне параллелен патриотизм, мне совершенно похуй, что написано на шильдике. Я слушал адамы и питоны.
И да, усилитель класса D на НЧ-СЧ - стыд-позор.
Бтв, тут кто-то когда-то в ком-то прозревал Енотоввода. Вот АЧХ Адамов А8Х в его комнате. Если ты тут - как решилось с горбищем на 60 Гц? Мониторы поближе переставил? Саб стал покупать? За темой просто не следил, не знаю, чем конилось.
Ну то есть я видел ЧВ с пентаграммой, видел, что АЧХ как была пиздой, так и осталась, но это год назад было.
У меня тоже a8x. У енота, похоже, комната подыгрывает. Да, надо садиться правильно, и вообще говоря, прикрутить басы регулятором.
Дублирую свой месседж.
Есть такие свины
https://market.yandex.ru/product/936909?hid=91107
Две колонки, у каждой на концах оголённый провод.
Вставляются в разъём на сабе(на пике). Наебнулся левый. Есть ли способы юзать их без саба? (сорян за качество фоток).
Мне посоветовали купить усилок. Из самых дешёвых посоветовали амфитон или радиотехнику. Случайно нашёл вот такой - http://www.chinabuye.com/kinter-ma-180-hi-fi-stereo-car-motorcycle-amplifier-red
Как раз маленький для ПК бате. Так вот как искать усилки с такими разъёмами?
Есть такие свины
https://market.yandex.ru/product/936909?hid=91107
Две колонки, у каждой на концах оголённый провод.
Вставляются в разъём на сабе(на пике). Наебнулся левый. Есть ли способы юзать их без саба? (сорян за качество фоток).
Мне посоветовали купить усилок. Из самых дешёвых посоветовали амфитон или радиотехнику. Случайно нашёл вот такой - http://www.chinabuye.com/kinter-ma-180-hi-fi-stereo-car-motorcycle-amplifier-red
Как раз маленький для ПК бате. Так вот как искать усилки с такими разъёмами?
Я нихуя не понял из вашего диалога. У Адамов в классе А только на пищалку работает, НЧ и СЧ класс Д.
другой анон
И правильно делает. Потому что на НЧ несущественно, зато комнату не так сильно обогревает.
А как же тогда английский звук с идеальной серединой?
Какими такими? Обычные разъёмы же. Car amplifier
Спасибо. Уже нашёл себе на али за 1к.
Ну не на 8дюймовом динамике серединку ловить, это точно. Алсо, есть у них бешеной цены моделька, где серединку тоже будет отыгрывать ленточный динамик.
купи топдевайс из анана за 1100, он лучше саттелитов от спс-820
мимо-владелец топдевайса и свенов
Почему сейчас почти не делают напольники в среднем сегменте с большими НЧ динамиками?
Смотрю, только Cerwin Vega продолжает выпускать и одна модель с 10" есть у Jamo.
Смотрю, только Cerwin Vega продолжает выпускать и одна модель с 10" есть у Jamo.
Аноны, ЗАЕБАЛ гул трансформатора активной акустики даже в стендбае. Не громкий, на прослушивание не влияет, но когда спать ложишься в тишине слышно.
Стоит там вот такой транс, есть возможность заказать торроидальный. Если хар-ки будут аналогичны - возможны ли какие то косяки? Трансформатор в одном корпусе с НЧ динамиком.
Стоит там вот такой транс, есть возможность заказать торроидальный. Если хар-ки будут аналогичны - возможны ли какие то косяки? Трансформатор в одном корпусе с НЧ динамиком.
Однополосные сателлиты, кстати, дно. Я бы не стал их спасать усилком.
Не очень-то и хотелось потому что.
Выключай перед сном.
А как же качественный низ?
Какая нищета на ОП пике, это что подвал?
импульсные тр-ры уже как 25 лет выпускают,
так нет вам подавай дорогую китайчатину.
которую ещё до ума довести нужно.
По тому что даже 25 летние они и то нихуясь стоят.
Да нечего там особо слушать внизу. Спецэффекты разве что всякие.
Какую китайчатину? Транс намотают с такими же характеристиками. Одно отличие что он будет не Ш-образный - вот за это у меня и вопрос - могут ли быть какие то негативные последствия от этого.
Выражайся нормальным языком.
Что сказать то хотел?
Edifier R980T норм выбор за свои деньги?
На вид - годно. По цене они дешевле, чем докризисные микролабы соло 7.
Да я бате хочу для компа запилить. Ему для фильмов и блатняка подойдёт. У самого аудитекника м20 и фиио х1. Колонки не собираюсь в ближайшее время покупать.
Норм, если б/у почему-то не можешь взять.
Не любишь ты батю своего.
Ну, мне они как колонки к компу нужны. Из более дорогих на Sven жалуются что они фонят и плохого качества, а микролабы, я так понял, в плотную к стене нельзя ставить из-за особенностей конструкции.
>Ресиверы говно, и не стоит покупать их без веских на то причин.
Ой, идите ка на хуй товарисч. Заебали хуйню из треда в тред писать. Если пишите, что говно, то пишите ценовой диапазон ОТ скольки ДО скольки говно, ОТ скольки ДО скольки норм, а не обобщай все ресиверы.
> из-за особенностей конструкции
фазоинвертор сзади наверно имеется в виду, это ничего страшного, там лишь чуть от стены стоит отступить, сантиметров десять
У нас сегодня регулярный тред обсмеивания совкоопа, который в очередной раз дописал бесполезной хуйни. Не принимай близко к сердцу. Естественно, что на вторичном рынке, что в магазинах есть немало ресиверов, и не сказать, чтобы они невыносимо хуёвые были. Впрочем слушать их тоже никто не выслушивал и вообще оценить годноту усилителя сложно. Есть дешевле, есть дороже, продаются и покупаются. Нельзя просто так от них отмахиваться.
в смысле, это не из треда в тред, в прошлом не было такого
Опять буйный совко-дрочер свою лепту внёс?
Просто если прикинуть к хорошему усилку и АС нужен хороший источник. Допустим для ПК придется либо звуковую карту брать, либо ЦАП. В случае ресивера уже всё вместе имеется, необходимо только подключить цифрой к ПК и слушать музыку/кино. С усилком ты завязан строго в 2.0 и кино уже будет не то. Другое дело, что в музыке ресиверы не очень (как говорят, сам я очень доволен музыке с ресивера), но слышал я так-же и о "музыкальных" ресиверах (maeanrz/integra/harman\kardon) и о "киношных" (yamaha/onkyo/denon/pioneer). Так что сразу отметать ресиверы я бы не стал.
>marantz/integra/harman\kardon
Фикс
Этот буйный хотя бы понимает, что у техники внутрях и по каким принципам она работает, в отличие от. Так что завалите-ка ебало, уважаемые.
мимо_фо_грейт_джастис
Хотя ремонт в комнате не помешает. И я не о ковре говорю.
Не А, а AB.
Не НЧ, а НЧ-СЧ до 3 кГц. Самая важная часть музыки.
>не на 8дюймовом динамике серединку ловить
JBL ставили что-то такое на середину, у BEAG тоже пусть не 8, а 6 дюймов на 300 Гц-2 кГц.
>Cerwin Vega
Кстати, очень не рекомендую. Качает в самом худшем смысле этго слова как Ы90.
Дешёво и сердито - сварить в парафине на водяной бане. Без бани есть риск получить литра три весело горящих нефтепродуктов.
Это собственный дом в процессе ремонта, насколько я знаю. Бэаги на оп-пике не мои, а шапочно знакомого. Он к ним ламповый пред приделал и радуется. За ними, кстати, электростат стоят.
Очень зависит от жанра и записи. Где-то можно и 20 Гц в фонограмме обнаружить.
Обобщал и буду обобщать. Ресивер просто конструктивно представляет собой 6 усилителей (а то и 8), ЦАП и набор DSPшек, засунутых в один ящик. Ежу понятно, что он примерно в 3-4 раза дороже аналогичного по качеству стереоусилителя. Стоит их брать только в том случае, если попался по сверхнизкой цене.
>хороший источник
С чего ты взял, что набор ЦАПов ресивера, заточенный под много-аналку, будет хорошим истоником? И да, для начала вполне удоволетворительным источником будет тривиальная аудига, которой цена 1к в базарный день.
>в 2.0 и кино уже будет не то
Посмотри кино на хорошей стереопаре, а затем попробуй с 5.1 за те же деньги.
Забудь уже про свою мантру - ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ. Не за те же. Про кино в 2.0 насмешил. У меня ДК за более чем 200к р. (рес за 50к и АС за 150+) по старому курсу в отдельном помещении и я не собираюсь на стереопарах кино смотреть. Про хороший звук из ресивера - представь себе он есть и даже желания покуть усилитель и ЦАПы отсутствует. Для отключения всяких DSP и улушайзеров есть режим Pure Direct. Еще раз повторю, если ты не видел и не слышал нормальные ресиверы, это не значит что их нет. И хватит обобщать - это с твоей стороны не профессионально как минимум.
Да похуй что он там понимает. Это не тред элктро-любителей. Захватили его своим старым дерьмом и сидят как в болоте. Одни барахолки да советское говно 80-х в треде. Ни одного интересного обсуждения, никаких фото сетапов анонов, только барахолка, ковры какие-то, авито-хуито. Где тред о АС? Где аноны с Cerwin Vega/Dali/MA/Klipsch/ и т.д? Где усилки/ресы? Где обсуждение новинок этого года? Нихуя нет - одно ворчание, как в дом престарелых попал.
>Cerwin Vega
Уноси это киношное американское гавно. Битсы в сфере акустики.
Так а что плохого в кино? Там звук не нужен чтоли? Или тут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО 2.0 и МУЗЫКУ обсуждают?
А теперь объясню свой барабух.
Я тот анон так-же я тут выкладывал фото своего сетапа (именно ДК).
Меня, если честно, доебал этот тред тем, что тут усирают ВСЁ кроме советского производителя, корветы, беки какие-то, и всё такое. Так вот, как человек работающий и потративший энное время на изучение всяких специализированных форумов и т.д. как человек прослушавший в магазинах несколько сетапов ресиверов+АС (а я тут говорю именно о ДК) и таки купивший, как я считаю, да и все мои знакомые так считают - неплохой сетап ДК я расчитываю, как минимум чтоб его не обосрали. Я не говорю про готовые комплекты от СОНИ и ЛДЖИ, которые я и сам обосру при первой возможности, не о Майкролабах и Свенах. Я говорю о хорошем, качественном компонентном ДК. И что получается в этом треде? Что это блядь говно, что надо было брать КОРВЕТ и Ы90, ПАЯТЬ, ЕБАШИТЬ какие-то там ТРАНСФОРМАТОРЫ наматывать самому и т.д. Что это за хуйня? Я считаю, что так быть не должно. Не могут другие люди просто так обобщать всё, что не то, что у них - говно.
Мой сетап по меркам 2013 года совсем неплох
За свою небольшую карьеру ДК-любителя у меня уже 3-й ресивер и 2/3 набор АС
Что у меня было:
1. Marantz SR 5003 - первый мой рес, купил как закончил универ и поднакопил деньжат с работы. Год, по-моему 2009. Купил за 25-30к примерно, сейчас уже не вспомню. В данный момент продан брату и до сих пор работает у него исправно.
2. Onkyo NR709 - первый и последний рес от ONKYO - не сложилось, попался брак. В сервисном центре находился дольше, чем у меня дома. Покупал за 40 в 2012, продал за 20 и слава богу.
3. Marantz SR 6006 - мой нынешний красавец, 2013 года покупки - брал за ~50+k. Отличный аппарат, трудится до сих пор, радует как в кино, так и в стерео.
АС:
1. Monitor Audio RS 6 - это фронты, покупались к SR 5003 за 30к (в данный момент проданы и стоят как и рес у брата)
2. Monitor Audio Silver RS W12 - саб, покупался тогда-же за 35-40к
3. Monitor Audio Silver RSLCR - центр, то-же время, цену уже не вспомню, около 20к
4. Monitor Audio Bronze BR1 - это тылы, брал за 13к уже в 2012-2013 году. (в данный момент проданы другу)
Что было заменено за это время:
1. Monitor Audio RX 6 - новые фронты, брал как ветринный образец со сколом на подставке за 25к в 2013
2. Monitor Audio BX 2 - новый тыл, брал по распродаже за 11к в 2015 году.
Источники:
1. ПК (HDMI - Radeon R9 290)
2. IconBit 1003D (отдан родителям)
3. Dune HD303D - пользуюсь в данное время
Вывод изображения:
1. ТВ LG 47 - модель точно не назову, продан уже года 1.5 как. 3D.
2. ТВ LG 55LB675 - это то, что стоит в данный момент.
Помещение:
Отдельная комната 17 кв.м. звукоизоляция, на полу ковролин, тёмная отделка помещения. В центре комнаты стоит диван.
Вот примерно такого содержания посты хотелось бы видеть в данном треде от разных анонов, у кого ДК, у кого СТЕРЕО. Плюс советы как это всё правильно собрать/расставить, что купить, БЕЗ ФАНАТИЗМА.
За сим откланиваюсь.
Бамп вопросу.
Поглядел электронику 25АС.
Чаще всего попадаются 25АС-128 и 25АС-326.
Норм, или что-то другое искать?
>Ежу понятно, что он примерно в 3-4 раза дороже аналогичного по качеству стереоусилителя.
> Ежу понятно
На самом деле нет. Потому что если уж что влияет на цену то рассыпуха далеко не в первую очередь.
ИМХО товарищ прав. За те же деньги - очень важная приставка. И логика верная, больший функционал за те же деньги будет хужее качеством, это же простая математика.
Знатный багет. В принципе ты имеешь право на все, на что пожелаешь.
Меня вот другое интересует. Я изредка вижу в магазинах отслушивающих акустику или там усилки, хз, не суть. И мне вот интересно, неужели в сжатые сроки, в левом месте, в окружении ебнутых продавцов и тыры пыры кучи других вводных можно реально что то услышать и что то понять?
Мне кажется это все психоакустика и ни один такой слушатель не выдюжит в слепом тесте отличить друг от друга то, какашку и конфетку которые только что слушал и рецензировал. причем наверняка в очень приличном разбросе цен.
Тебе же только что пояснили. Стерео - ОДИН усилитель, который занимает полящика. Ресивер 5 усилителей, которые еще теснятся с декодерами. Совсем упертый?
Реально понять, особенно в комнате прослушки (без неё вообще проблема будет). Выбираешь, что тебе больше по душе, приносишь с собой флешку с любимыми композициями+вообще разные жанры от шансона до клубняка, даже если не слушаешь такую музыку. Ну и отслушав несколько сетапов выбираешь. Ведь если в данной комнате понравилось что-то, это что-то будет и у тебя дома звучать лучше того, что в комнате прослушки не понравилось.
И? Усилитель за 25к норм звучит? А ресивер за 100к норм звучит? А теперь отбрось вопросы цены и подумай - если у человека рес за 100к у него ГОВНО ЕБАНОЕ ЛУЧШЕ БЫ РЕГУ/КОРВЕТ КУПИЛ? Или у него отличная аппаратура? Заебали уже.
Какой беспроводной саб с лучшим соотношением моща/низы/цена порекомендуете?
И да, не забуль о НОРМАЛЬНОМ би-ампинге, а он в ресиверах такого уровня НОРМАЛЬНЫЙ.
>беспроводной саб
Лол, это наверно что-то из разряда готовых комплектов только будет. Типо LG/SONY и т.д.
Ладно. Тогда просто активный.
Я в технике особо не шарю. Так вот - посмотрел на яндекс-маркете сравнение
Рес, как выше Marantz sr 6006 и усилок Pioneer A-50
Параметры мощности фронтальных каналов:
8 Ом, 20 Гц - 20 кГц, 0.08% КГИ - MARANTZ
8 Ом, 0.5% КГИ - PIONEER
Ну и сама мощность
125 Вт - Marantz
90 Вт - Pioneer
Параметры АЧХ
+1/-3 дБ - рес
+/-2 дБ - усь
Учитываем, что и к тому и к другому можно по биампингу подключить АС.
Цена вопроса
рес - не продаётся, но стоил 50к
усь - 40k
По-идее рес на уровне усилителя за 15-20к должен быть.
Ищем усилитель за 15-20к
50 Вт (4 Ом, 0.1% КГИ), 30 Вт (8 Ом, 0.05% КГИ)
Вот парамерты усилителя pioneer a-20 за 20к
Кароче поясните за эти цифры, кто понимает в них
Да ты братец жопой читаешь. Окай.
Выходная мощность (8 Ом, 20 Гц – 20 кГц, 0,08%, 2 канала активны) 110 W
Выходная мощность (6 Ом, 1 кГц, 0,7% 2 канала активны) 125 W
Вот более правильные х-ки по ресу с сайта производителя.
ЗАТЕЖЕДЕНЬГИ? Забудь об этом.
Забыл дописать, что фронты по би-ампингу подключены были во всех случаях. Ну и сейчас так-же.
Анон, который разбирается в схемотехнике/характеристиках и остальном. Вот характреристики, что скажешь? Специально сервис-мануал к ресу нашёл. Могу скинуть - 70Мб PDF. Может там что и по комплектухе будет и схемы и т.д.
Audio Section
Power amplifier
Rated output :
Front : 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
Center : 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.) Surround : 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
Surround back: 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
Maximum effective output power :
Front : 190 W + 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.)
Center : 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.)
Surround : 190 W + 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.) Surround back: 190 W + 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.) Output connectors : 6 – 8 Ω (SPEAKER A+B: 8 Ω)
Analog
Input sensitivity/Input impedance : 200 mV/47 kΩ
Frequency response: 10 Hz – 100 kHz — +1, –3 dB (DIRECT mode)
S/N : 100 dB (IHF–A weighted, DIRECT mode)
Distortion: 0.005 % (20 Hz – 20 kHz) (DIRECT mode)
Rated output : 1.2 V
Digital D/A output :
Rated output — 2 V (at 0 dB playback)
Total harmonic distortion — 0.008 % (1 kHz, at 0 dB)
S/N ratio — 102 dB
Dynamic range — 100 dB
Digital input : Format — Digital audio interface •
Phono equalizer (PHONO input — REC OUT)
Input sensitivity : 2.5 mV RIAA deviation: ±1 dB (20 Hz to 20 kHz)
S/N : 74 dB (A weighting, with 5 mV input)
Rated output: 150 mV
Distortion factor : 0.03 % (1 kHz, 3 V)
Audio Section
Power amplifier
Rated output :
Front : 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
Center : 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.) Surround : 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
Surround back: 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
Maximum effective output power :
Front : 190 W + 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.)
Center : 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.)
Surround : 190 W + 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.) Surround back: 190 W + 190 W (6 Ω, 1 kHz with 10 % T.H.D.) Output connectors : 6 – 8 Ω (SPEAKER A+B: 8 Ω)
Analog
Input sensitivity/Input impedance : 200 mV/47 kΩ
Frequency response: 10 Hz – 100 kHz — +1, –3 dB (DIRECT mode)
S/N : 100 dB (IHF–A weighted, DIRECT mode)
Distortion: 0.005 % (20 Hz – 20 kHz) (DIRECT mode)
Rated output : 1.2 V
Digital D/A output :
Rated output — 2 V (at 0 dB playback)
Total harmonic distortion — 0.008 % (1 kHz, at 0 dB)
S/N ratio — 102 dB
Dynamic range — 100 dB
Digital input : Format — Digital audio interface •
Phono equalizer (PHONO input — REC OUT)
Input sensitivity : 2.5 mV RIAA deviation: ±1 dB (20 Hz to 20 kHz)
S/N : 74 dB (A weighting, with 5 mV input)
Rated output: 150 mV
Distortion factor : 0.03 % (1 kHz, 3 V)
Во, ЦАП походу нарыл - AK4358VQ
Это основной, а это на зону 2 и 3 - AK4424ET
Такой ЦАП используется в аудио-карте ESI Juli@, только там стерео-вариант AK4358.
Схема усилка. В частности фронтов.
>Где аноны с Cerwin Vega/Dali/MA/Klipsch/ и т.д? Где усилки/ресы? Где обсуждение новинок этого года?
Там же где и нефть, ведь крым важнее считают некоторые.
Ну ведь аноны и до пиздеца покупали, как я например. Я сейчас тоже ахуеваю с цен. А где уже приобретшие в 2000-2014 гг?
Кстати, кому интересно - список аудио-карт и цапов в них.
https://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html
если из Украины то только здесь
http://aukro.ua/
у рашек ничего подобного нет,
ни по выбору ни по цене.
читай сам даташиты, где будет написано,
для высокой верности усилителей применение.
аудиокарта бред, её место не в ПК а в усилке
и соединятся оптикой, это идеал.
В основном, тк для КИНЦА под ПИВЦА и ресивер хороший усилитель и Cerwin Vega акустика.
Усилители Рега, которая Rega Research выебет и высушит любой ресивер ценой даже в джва раза дороже.
Ты не путаешь кинцо и правильно озвученное кино? Ты слушал, я надеюсь, и DTS-HD MA, конечно-же, DTS True-HD и т.д.? Иначе твои слова, кроме как брехнёй не назвать.
Умел бы читать, сюда бы всё это не скидывал. А тут у нас есть уже прошаренный анон, по совместительству любитель всего советского.
Ебанутых полон тред.
Ему говорят что для музыки и передачи звука с высокой достоверностью ресиверы на усилителях в D классе гавно. Для бум-бум в любом КИНЦЕ - достаточно.
Он же затирает про форматы кодирования не имеющие к усилительной части никакого значения.
>для КИНЦА под ПИВЦА
твои слова? вот и нехуй жопой вилять.
Всё то же, что и на olx, где я смотрел.
Лучше за акустику поясни. Норм ли? Может еще что-то в мой ценовой диапазон попадает?
>>аудиокарта бред, её место не в ПК а в усилке
и соединятся оптикой, это идеал.
Какой то необоснованный бред.
Годнота.
>ресиверы на усилителях в D классе гавно
Но если в классе AB?
не знаю как звучат эти деревянные ящики на пике, но выглядит это все как дерьмо.
AB это маркетинговый развод лохов.
Кстати, а почему ни кто не рассматривает запил калонок своими руками. Купить динамики например здесь http://www.asalab.net/, коробки в мебельном заказать и сделать себе например охуенные напольные херовины, останется подобрать фильтры и динамики к корпусу. В нете же все есть, программы для рачетов, или взять за аналог какую то систему с подобными характеристиками динамиков и размеров корпуса. Внешний вид, дизайн продумать, и слушать будет в двойне приятней когда сделал сам и качественно при этом.
у меня интегральник пивонеровский АВ, он плохой?
Японцы органически не могут в звук. Не только воспроизводить, но и записывать. Самые уебищные мастеринги это японское издание.
Потому что если самому корпус делать и самому динамики подбирать - нужно очень много считать и мерить, нужно нормально оборудование и т.д.
А если по схемам с уже подобранными динамиками - то так много кто делает, только не двачеры, а дядьки со всяких форумов.
Так какой тогда это класс? AB? AB=D?
Это пушка вообще. Ничего, что Technics, особенно те самые SB-7000/9000 это японские АС? А про качество CD/SASD/усилков и ресов и говорить нечего - одни из лучших.
Это класс B. Полноценный режим AB начинается при существенно больших токах покоя и сопровождается ахуенно большим уровнем переходных искажений
>усилков
То то они обвешаны свистелками и перделками для тонокомпенсации как новогодние елки лол. Отличные усилители!
Совкоебское прошлое не дает покоя и через два десятка лет после кончины совка -японская техника самая лучшая! А реально маркетинговый ширпотреб.
Опять бамп вопросу.
Какой совок можно взять в Украине за 100долл.?
Желательно, чтобы размером не были огромными.
Усилок уже есть в наличии.
Или лучше не ебать мозг и брать какие-нибудь эдики 1900?
Если японская, считающая совкоёбами самой лучшей говно, то советская тогда что?
Каргокульт на европейскую школу с хуевыми комплектующими.
Вот и дошли до сути, через 21 тред. Наконец-то.
Какой то японо-совко-ненавистник. ты чего такой злой.
вон люди пилят, http://www.asalab.net/node/188
как думаете, норм? Внешний вид конечно не ахти, но мб звук интересный
как думаете, норм? Внешний вид конечно не ахти, но мб звук интересный
Что за кукареко оп-пост? Что за даун из 90-ых его писал?
вся совко акустика дрянь,
только для музея годится, бери конечно.
Тоесть даже сраная вега 120 (усил)
легко переигрывает с хорошими колонками любую совкоакустику.
Это как совкомагнитофоны раньше можно было юзать только
с японскими кассетами.
Руские не могли делать, кассеты, моторы и динамики.
Понятно?
Китай у него не берут вот и злой.
Я нихуя не понял. Как усилитель может переиграть акустику?
растут.
за 100 даже можно импортную взять.
http://olx.ua/obyavlenie/infinity-alpha-10-polochnaya-akustika-IDe3UVe.html
например.
объективно говоря, нет никаких предпосылок считать питон говном.
как и адамы.
сравнительно друг с другом и дешёвыми мониторными системами.
>усилитель класса D на НЧ-СЧ - стыд-позор.
согласен.
на озвучании площадок, возможно и канает, но для студий это странно.
очень странное решение.
да это же студийная техника, онанист.
какое "подогревает" в таком масштабе ?
должно быть бескомромиссно.
ибо нехуй, не эдифаер, всё таки.
не зелени, семён.
мышки плакались и продолжали жрать говно.
рынку пиздец.
персонализация аудио и затыкинг ушей говном из сраки китайцев причина.
можно и этот на резинки проставить или пропитать лаком.
на резинки проще.
будет чуть меньше гудёж.
тип транса на гул не влияет.
это токи холостого хода.
когда железо неплотно сидит, когда потребление выше чем мощность итп.
обычное говно из отходов.
Но как же, месный совкоеб из треда в тред глаголит, что советские калонки самые при самые, а сейчас выпускают одно дерьмо, которое специально делают хуевым, ибо нехуй. Где правда?
запили ему беринджеры активные или самые простецкие м-аудио.
очевидно не любит.
уже писал, вам до лампочки.
из-треда в тред
>сантиметров десять
пол метра минимум.
>немало ресиверов
>не сказать, чтобы они невыносимо хуёвые
у нас тут снова наплыв йобаных хипстеров и пидеров от звука, которые и не слышали ничего слаже ебатории в магазинах и роликов на ютубах.
ресиверы - говно без привязки к бренду.
до $600 все без исключения.
от 650 и до 1000 - компромиссное говно.
от 1000 и выше - звучащее монстрючило.
Заебись, у меня звучащее монстрючило. Если доллар упадёт обратно хуй там плавал куплю еще монстрючее.
>и кино уже будет не то.
что "не то" ?
не то это отсутствие в хрущёбе лепить на ковры сателлиты из пизды китайских девочек ?
или что ?
или те 3.5 ролика dolby заебато прослушать ?
может быть есть иллюзия о том, что в кино объём появляется ?
проснись, долбоёб.
в кино фонограммы сводятся с :
- моно (!) совместимостью (стерео и подавно).
- основная масса действия в фронтальной зоне
о каких блять супер эффектах в тылу идёт речь ?
ещё раз:
В СТЕРЕО ПРОСТРАНСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ ХВАТАЕТ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ОБЪЁМА.
ушей то у тебя не 5 и не 7 .
разбивка на раздельные каналы нужна для того, чтобы на относительно дешёвых колонках получить пространственный эффект за счёт их количества и обработки процессора декодера сигнала (та хуйня, что в ресивере декодирует зв. дорожку).
>Про кино в 2.0 насмешил.
когда мне было 15 тоже так думал.
ну пойми ты наконец, что количество каналов не решает.
семён, а ты зеленее винограда.
тут у 80% денег хватает на эдифаер в лучшем случае.
больше мозг местных обитателей вместить не может.
а предлагаемое видели только в магазине на полках в лучшем случае.
и ты уверен, что перечисленное тобой лучше страрого говна ?
в кино плохого ничего нет.
нужен, разумеется.
>расчитываю, как минимум чтоб его не обосрали
ох уж мне эти славяне.
если тебе звучит хорошо, какая разница кто что скажет ?
>готовые комплекты от СОНИ и ЛДЖИ
равносильно обсуждению вкуса говна.
>качественном компонентном ДК
да не вопрос, покупаешь процессор отдельно (купил уже поди ?).
покупаешь отдельно 7 (9) мощников.
проектор, экран, это всё...
купил ?
Ты там дальше почитай. У меня ДК в отдельной комнате, специально сделанной под ДК с оборудованием никак не китайским. Тылы у меня на стойках стоят.
>ТВ LG 55LB675
Просто убейся, говноед.
мимо_многократный_ОП_ТВ-треда
И тебя туда-же. Читай про ДК простыня несколькими постами выше.
Хз о каком семёне речь. Отвечу, т.к. пост был мой. Да, есть лучше/есть хуже. Смотря какую модель брать.
>Отдельная комната 17 кв.м. звукоизоляция, на полу ковролин, тёмная отделка помещения. В центре комнаты стоит диван.
звукоизоляцию покажи и отделку.
без придирок к бардаку в комнате, просто любопытно.
норм
о мой наивный, отработанный маркетологами друг.
ты недооцениваешь цену цапов, питания и ацп.
в магазине вообще ничего не распалагает слушать.
уже писал.
Копил как раз на процессор+усилительный блок, но что-то с долларом неладное произошло, не срослось. А мог за 150к взять связку, теперь только мечты. Проектор я решил не брать - комната не особо большая, мне и ТВ хватает, тем более я на ТВ монитор от ПК дублирую. Хотел 7.1 собрать, но опять же комната больше 5.1 не позволяет. Так что имею, что имею - пока этого хватает да и ситуация сейчас не лучшая для апгрейда, но делать придется 4к уже наступил. А это проигрыватель, рес, телек новые, пиздос в общем.
Ну звукоизоляцию показать не смогу - всё за обоями + потолок + стяжка "плавающий пол". А так - показывал я уже интерьер свой в прошлых тредах.
спасибо
Да в курсе я, что не очень особенно подсветка ебанутая оче. Но раз уж взял, тем более повезло апгрейднуться осенью 2014 прям перед пиздецом, буду пользоваться. В кино особо не заметно, если белого не шибко дохуя.
>аудиокарта бред
письку подбрей
Есть линейный усилитель на 500 вт/канал. Килограм 30 весит.
Какие колонки к нему докупить для комнаты в 26 кв.м?
На всю катушку буду только по пьяне включать. Так то не собираюсь выкручивать.
Какие колонки к нему докупить для комнаты в 26 кв.м?
На всю катушку буду только по пьяне включать. Так то не собираюсь выкручивать.
Можешь помочь с выбором параметров?
Заказывать буду в каком то из этих мест:
http://vintor.com.ua/order.html
http://nadotornado.com.ua/forum/transformatory/1646-voprosy-po-stoimosti-transformatorov-2
http://www.tor-trans.com.ua/zp.html
Родной транс имеет харти:
230В первичная
11.5В 4.2А и 19В *2 2А вторичные.
125Вт.
Какие из плюшек заказать? Я так понял пониженную индукцию, симметрию для 19В, что то еще?
И еще вопрос - просят указать мощность не в Вт а в ВА, какой коэф. брать?
Требуется что бы эта падла не гудела вообще, ни при работе ни на холостом ходу, и не влияла негативно на работу усилителя.
Спасибо
слушаю эти форматы, кодирую в эти форматы.
на стерео.
никаких кардинальных проблем.
акустика комнаты никуда не денется от наличия дохуллиона каналов и процессора.
ты тоже выглядишь как жопное извержение везувия и что ?
до сих пор это был класс работы усилительного каскада.
нет
уходи, москвич.
Это тот случай, когда начинается
дроч.
Но большие НЧ дины я люто одобряю.
А это один класс, АБ- это гибрид классов, Д -отдельный класс, с самым низким энергопотреблением, но хуёвым звуком.
хипстерятор, проясни, раз такой умный .
Расскажи за плавающий пол, что по чем и как делал. Ну и по остальному.
Да уж, если мой ресивер 5.1 на 120 вт/канал греется ощутимо при том, что усилитель в нем линейный, хер знает какой класс.
То что уж ожидать от класса А. Это же обогреватель получится.
B&W Nautilus или мои любимые Naim Ovator-800
>самые при самые
присамые, и то так нельзя.
правда в одноимённой газете.
важно понимать, что есть золотая середина.
но пол треда максималистов изнывают от таких советов.
им нужен чёткий алгоритм " бери вуот это".
а его быть не может.
долбоёб богатенький.
ну молодец, у тебя хватило денег и терпения сделать более-менее по-человечески.
только щёки не надувай, и от гордости не лопни.
>Копил
>что-то с долларом неладное
в юанях копил что ли ?
а, из того поколения, что до сих пор в рублях копят ?
блять, этих детей ни '91 '98 ни 2007 не учат.
что и требовалось выше доказать.
смотри:
ты кукарекаешь какие вокруг дебили и говноеды (что отчасти правда).
но тем не менее, сам собираешь странный набор.
ведь зачем брать невозможное к модернизации железо ?
смотри:
процессор меняется, когда меняются форматы.
усилительная часть НЕ МЕНЯЕТСЯ.
отображательная часть меняется в последнюю очередь.
акустика не меняется.
Ну по полу - сначала делается "ванна" из изолирующих плит, чтобы стяжка не касалась стен и пола (плит межэтажных). Ванна покрывается пленкой. Затем 5 см. стяжки, потом арматурная сетка по всей площади пола и еще 5 см. стяжки. Потолок просто в 2 слоя звукоизоляционной ваты и сверху гипсокартон. Стена смежная с соседями на демпфирующих креплениях. Т.е. если её толкать она немного около 2-3мм плавает. Сама стена около 10 см. звукоизоляционных материалов в несколько слоёв и сверху 2 слоя шипсокартона для массы. Остальные стены голые, т.к. не контактируют с соседями.
>интерьер
зачем мне железки, если можно ИНТЕРЬЕР, объём.
не помню, гляну.
Могу себе это позволить. Точнее мог раньше, теперь уже нет.
>линейный усилитель
оконечный он, оконечный.
линейный это тот, который 100В и автостанции, школы озвучивать ?
Да ничего я не надуваю. Я вот уже сколько тредов жду рассказов от анонов, а тут только авито одно.
при "по пьяне и итп" возьми эстрадные сателлиты.
Ну я как-то к валютам холоден был всегда, так что да - в деревяшках копил.
>звукоизоляционных материалов
каких конкретно ?
Не понял предложение совсем. Поясни.
мы в жопе сэр, а бедность рождает подобное.
это норма.
Да я скину сюда, не проблема.
теперь потеплеешь.
в золоте банковском ещё можно.
берёшь по 1-5 граммам слиточки и в кубло.
я серьёзно.
Причем тут усил? Я спрашивал про акустику за мои деньги.
Так-то я не против что-то другое взять, знать бы что.
Тем более, что усил сам могу спаять без проблем.
Ну вот нет возможности послушать совок, почему и спрашиваю.
Сейчас уже не вспомню. Фирме заказывал - они мастерили. Шуманет, шумастоп вроде какие-то. Серьезно не помню уже.
да уже ниже прочёл про отделку и пр.
меня больше интересовал сам процесс, стоимость в валюте (тугрики больше не ориентир), название материалов, какие трудности обработки.
по железкам уже всё и так понятно.
TR-575 аза за .)
В стоимости мне обошлось в 90к рублей. Сколько это сейчас будет не знаю. Делал в 2013 г.
без высокомерия и пр., рекомендую почаще вентилировать комнату.
у тебя от фенол-формальдегидных смол могут быть проблемы.
ионизатор можно впендюрить для пущего эффекту.
тёлко-уклыдывательный полигон.
Это коллега с работы отдал. Просто ради симметрии стоит. Ну и пару раз кассеты послушал - вспомнил ужасный звук 90-х.
что то около 3 тысяч $.
сурово.
мозгква ?
Так и делаю периодически. Комната сама заставляет, если дверь закрыть температура повышается достаточно быстро. Спасибо за совет.
в соседнем треде онанюги оценят.
крутейший аппарат "писателей" из 90-х был.
здОровская машина.
калибруется сам итп.
>температура повышается достаточно быстро
гм. тогда проектор точно не вариант.
зимой без отопления будет интересно, летом совсем нет.
Не, миллионник в тысяче км. На сдачу от покупки квартиры сделал комнату своей мечты.
Для лета кондиционер повесил. Но проектор и правда не вариант. Только если квартиру поменять и комнатку побольше выделить - метров под 25. Тогда да, здорово получится.
Может аппарат убитый достался, но оценить я его не смог - качество в уши бросается слишком явно. Может оно так и должно быть, просто привыкли уже к цифре и не помним как оно было.
Какие еще школы?
Тип схемотехники: линейный и импульсный. Как раз D класс есть импульсный.
(вздыхает грустно) осилил, здОрово.
по цветам интерьера не знаю (это о вкусах всё), а по эффективности изоляции и поглощения как ?
короткофокусные есть.
они и в маленьких комнатушках отлично рисуют.
но когда теплоотвода нет - жёппа.
да ну, пару -тройку кассет прослушал и ухи адаптируются.
у меня так.
Вот так и находит дорогу истина. Только необразованные люди спорят до усрачки с поогрессом.
За 3 года считай, никто ни разу не жаловался на громкий звук, хотя я всегда слушаю музыку/фильмы смотрю на обычной громкости, что днём, что ночью. Ночью правда делаю фильмы чуток потише в основном из-за саба, побаиваюсь что он таки за счет длинны волны плевать хотел на изоляцию.
Это
Сюда
Сюда
Не думаю что проектор будет предпочтительней чем тв в моем случае. Пока даже не рассматриваю его. Мне бы тв на 4к дюймов 65 заменить и будет вообще идеал.
такие , которые т.н. PA класс.
т.е. public assigned (address)/когда важна покрытая площадь озвучивания,а не качество.
церкви, вокзалы, админ здания.
линейный есть вход.
импульсный это класс работы каскадов.
бывает А-B, A/B, T,D итп.
т.е. в данном случае котлеты с мухами.
д-класс может и вполне нормально звучать, только реализация в комплексе не дешевле A-B.
тогда смысл лишь в энергопотреблении и весе (если прокатная деятельность).
в студийной аппаратуре и домашней высокого качества Д- класс - зашквар и экзотика.
Не, я старые касеты не осилю - там Мистер малой да руки вверх, правда prodigy еще где-то лежат, но я их лучше во флаке переслушаю.
и таки да, плевал.
низ передаётся через трубы, плиты...
его лишь массой заглушить можно.
не даром, перфоратор на 9-м слышно на 1-м.
каркас ж/б ещё немало способствует.
это лучше в тв тред.
если уже есть, думаю рано менять.
если ещё нет, можно и брать.
как всегда, вначале технология дороже.
задвинь на овите, толпа любителей, может кто и проникнется.
я то написАлся в своё время, сейчас не особо тянет.
Да оффтоп уже пошёл тв уже есть
Ну он у меня как заглушка под пустое место, пусть остаётся. Один фиг ставить на его место нечего.
можно цап взять внешний.
хе-хе
Но есть же ресивер. Он по-сути и есть внешний ЦАП. Если только брать усилок, его подключать к преауту ресивера и к усилку отдельно цеплять фронты.
да.
потом при наличии желания, времени и денег, сравнишь звучание стерео усилка и отдельного цапа.
открытий чудных думаю прибавится.
ты так говоришь, как будто у меня майкролаб 5.1 Разница, я уверен будет незначительной, если только усь за 70-80к взять и CD проигрыватель схожий.
>Забудь уже про свою мантру - ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ
То есть у анона бесконечные деньги? Выбор всегда делается в пределах ограниченных ресурсов.
И хватит дрочить на свой ресивер за 50к, там тоже на всём сэкономлено, но об этом ниже.
А хуй их знает. Немного запостило свои сетапы почему-то в прошлых тредах, хотя неожиданные вещи вроде Тидалов были.
>обсуждение новинок этого года?
У многих эти новинки-то? Обсуждение по обзорам в интернете? Фпесту.
>потративший энное время на изучение всяких специализированных форумов
Не слишком полезное занятие. В основном на форумах, особенно форумах потребителей (это не как что-то унижающее выделено, если что), пишут технически малограмотные люди. Пару книжек прочитать по схемотехнике/акстике будет полезнее, а времени займёт столько же.
> я расчитываю, как минимум чтоб его не обосрали
lol, здесь двач.
>25АС-128
Вот эти, причём раннюю версию - у неё на морде только модель должна быть написана, никаких дополнительных сведений. Пикрелейтид.
>25АС-326
Хуита.
>рес за 100к у него ГОВНО ЕБАНОЕ ЛУЧШЕ БЫ РЕГУ/КОРВЕТ
Если чуть отойти в сторону инженерного подхода, то да. Берутся 3 Корвета-048 (ну или что из японского/европейского, если к этому душа лежит) - это где-то 30 за отпрофилакченные, собирается бесшумный, не слишком мощный компьютер с более-менее приличной звуковухой (тысяч 20-30). Полученное как минимум не уступает ресиверу по ЦАПовой части и пляшет на костях ресивера по усилительной части, стоит примерно вдвое дешевле. И медиаплеер не нужен. И модульность.
Про "а как к этому подключить плестейшн 4" не спрашивай - консолечки не играю.
>Front : 110 W + 110 W (8 Ω, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
>0.08 % T.H.D.
Посредственно. То, что производитель не приводит параметры при нагрузке на 4 ома - уже подозрительно. Качественный усилитель ~удваивает свою мощность при уменьшении нагрузки вдвое, если на блоке питания сэкономили, то этого не происходит. Величина интермодуляции не указана.
Самое главное: эти цифры мало о чём говорят, поскольку их можно измерять в разных условиях.
Экономненько. Вот оно, проклятие ресиверов: в ограниченный объём надо втиснуть 8 усилителей, потому каждый из них упрощаем по максимуму. Смотри печатную плату: площадь мала, надо разместить 7 усилителей, на SMD нам жалко денег, так что каждый усь сделаем на 3,5 транзисторах. На фото это та плата, что на радиаторе сверху, ближе к морде. Сравни этот усилитель курильщика с усилителем здорового человека - пик 4. Хотя бы по количеству элементов.
Профтехника, рюшечек не приделали.
То, что на твоей картинке посредине - хоть верхние "Элктроники", хоть нижние. У нижних прекрасные (если не палёные) ВЧ-головки.
У Адамов проблемы с 3 кГц - могут быть ОГРОМНЫЕ дыры на 3 кГц. В прошлом треде картинка есть, и такое не только у Енота было.
>советские калонки самые при самые
Не "присамые". Просто у спрашивающих совета денег хуй да мало обычно.
>- моно (!) совместимостью (стерео и подавно).
Вот двачую. Прямо на консоли часто фазометр и стоит.
>всё за обоями + потолок + стяжка "плавающий пол"
Молодец. Монтор ваудео вещь преходящая, может, прозреешь как-нибудь и сменишь на нечто приличнее, а вот с комнатой так не поступить.
>Какие из плюшек заказать? Я так понял пониженную индукцию
Тебе делать нехуй? Мне показалось, что он в сорте мультимедии стоит - там похуй вся эта пониженная индукция. Если я ошибаюсь и это мониторы - да, пониженная индукция, симметрия, 160-180 ВА. Померь напряжение в розетке в разное время дня. Если 230 и выше - указывай первичку на 230 В.
возьми нормальный hi-fi в диапазоне $300-500 до 80-х примерно и сравни.
делов то.
не обязательно покупать.
Когда коту нечего делать - он яйца лижет. Когда аудиофилу не о чем думать, он усилки в голове перебирает. Динамики, кроссовер, корпус, комната — всё это на порядок сильнее влияет на итоговое звучание, чем усилители.
> Стерео - ОДИН усилитель, который занимает полящика. Ресивер 5 усилителей
Усь - два канала, ресивер - шесть. В обычном хай-фай-ящике места до пизды.
> Что это блядь говно, что надо было брать КОРВЕТ и Ы90, ПАЯТЬ, ЕБАШИТЬ какие-то там ТРАНСФОРМАТОРЫ наматывать самому и т.д. Что это за хуйня? Я считаю, что так быть не должно.
Удваиваю. Но это просто тут у ОПа манямирок с гробом на колёсиках в качестве мечты. Он фетиш проталкивает как норму. А людям не дрочить надо, а нормальную юзабельную АС.
>неужели в сжатые сроки, в левом месте, в окружении ебнутых продавцов и тыры пыры кучи других вводных можно реально что то услышать и что то понять?
По моему опыту, можно только явные косяки выявить, если есть. Сравнительное тестирование кое-как возможно. А так да, чтобы понять что за колонки, их надо внимательно слушать одному.
> Японцы органически не могут в звук. Не только воспроизводить, но и записывать. Самые уебищные мастеринги это японское издание.
Ваще охуел.
>вон люди пилят, http://www.asalab.net/node/188
>как думаете, норм?
Думаю, что люди хуйнёй страдают. Главное, чтобы им самим нравилось.
> Стерео - ОДИН усилитель, который занимает полящика. Ресивер 5 усилителей
Усь - два канала, ресивер - шесть. В обычном хай-фай-ящике места до пизды.
> Что это блядь говно, что надо было брать КОРВЕТ и Ы90, ПАЯТЬ, ЕБАШИТЬ какие-то там ТРАНСФОРМАТОРЫ наматывать самому и т.д. Что это за хуйня? Я считаю, что так быть не должно.
Удваиваю. Но это просто тут у ОПа манямирок с гробом на колёсиках в качестве мечты. Он фетиш проталкивает как норму. А людям не дрочить надо, а нормальную юзабельную АС.
>неужели в сжатые сроки, в левом месте, в окружении ебнутых продавцов и тыры пыры кучи других вводных можно реально что то услышать и что то понять?
По моему опыту, можно только явные косяки выявить, если есть. Сравнительное тестирование кое-как возможно. А так да, чтобы понять что за колонки, их надо внимательно слушать одному.
> Японцы органически не могут в звук. Не только воспроизводить, но и записывать. Самые уебищные мастеринги это японское издание.
Ваще охуел.
>вон люди пилят, http://www.asalab.net/node/188
>как думаете, норм?
Думаю, что люди хуйнёй страдают. Главное, чтобы им самим нравилось.
Если честно, я особой разницы в элементах между платой и приложенной схемой не увидел. Конечно, если посчитать может и будет разница, но на глаз я не вижу.
По поводу АС - вполне себе хорошая АС, мне по звучанию нравится, в обзорах тоже всё гладкр. Что с ней не так?
Было бы где взять - взял бы. Среди всех знакомых только я интересуюсь такими вещами, правда ещё один есть, но у него тоже рес Marantz SR6008 правда. У остальных - тоже самое на столах стоит, что и у половины этого треда - свены/майкролабы и т.д. Не с чем мне особо сравнивать, а просто так покупать из-за сомнительной выгоды не охото.
монитор аудио бх? почему защитные хрени не снимаешь?
rx 6. Кот внимателен, опасаюсь.
> Обсуждение по обзорам в интернете? Фпесту.
дрочую.
>Хуита.
но-но.
за то, за что их просят лучше микролабов.
всё в сравнении.
>Если чуть отойти в сторону инженерного подхода
...
берёшь проф. усилки не сильно мощные, до 200 Вт/8ом , собираешь в рэк...
не все могут жить с таким уровнем решений.
>эти цифры мало о чём говорят, поскольку их можно измерять в разных условиях.
дрочую.
>денег хуй да мало обычно.
дрочую.
>фазометр и стоит.
гониометр ?
да, как и многоАнальный регулятор баланса("панараметр")...т.е. хуйня, регулирующая куда в пространстве впердолить данный фрагмент.
>Монтор ваудео вещь преходящая
юн он ещё весьма в аудио.
проходящее.
>юн он ещё весьма в аудио
Ну хоть в совок не скатываююсь и уже рад. Следующие АС будут Dynaudio.
у указанных усилителей не такая большая проблема в ттх, как само питание и развязка от слаботочных цепей.
т.е. в ресивере все потроха сидят на одном мощном торе и одном БП, что комромисс.
большой.
>В обычном хай-фай-ящике места до пизды.
обобщун. не смеши.
>Он фетиш проталкивает как норму. А людям не дрочить надо, а нормальную юзабельную АС.
да, у него перегибы на местах и упор на проф железки в быту.
просто местами неэстетично.
жёны, все дела.
но вы ж ничем не лучше, если думаете, что в китайчонках живёт звук.
у вас один внешний вид и переплата за фальшивую обёртку.
>Что с ней не так?
да всё с ней так.
только не думай что это панацея или открыл америку.
не обижайся, но есть куда лучше акустика за те же деньги.
пусть не на внешний вид, но....
>защитные хрени
грили они называются.
И не сомневаюсь, что есть лучше. Так с этой-то какие проблемы? АЧХ ровная, что ещё надо от АС? Звук чистый, хороший, особенно верх.
>будут Dynaudio
не верх совершенства.
как владелец говорю.
хотя приятные, да.
выбирая бы между и между, взял бы себе ту монструозную хуету на фотке с ковром.
ибо динаудио это модно-молодёжно ( хе-хе), а биги звучат получше.
Это ещё зависит какая у тебя комната и остальной тракт. Биги эти я вертел - полкомнаты занимать будут и выглядят как шифонер бабкин.
Вот АЧХ, схема и фото кроссовера.
"советские ботинки хорошие. вО! ....пока итальянских не одел".
мне в них не понравился низ и середина.
давление есть, а фронта(атаки) нет, размазана.
безжизненная середина, плоская и никакая.
т.е. неестественная.
верх хороший.
обычный верх.
смотрим на стОимость...
ну нах.
уж лучше что другое, те же дины или сотовые динамики или ...да мало ли.
личное впечатление.
> какая у тебя комната
неправильная.
прямоугольная и узкая.
но это не значит, что нужно только полки брать.
Отбрось стоимость - это не важно. Ты именно RX слушал или RS или какую другую модель?
Вот лучше АЧХ вместе с обоими ФИ
а мне дизайн и внешний вид нравится у монитор аудио, а звук сгодится, я не такой аудиозадрот чтобы вылавливать какие то доли разницы в звуке, а вот глаз мозолит внешним видом они часто, потому это не маловажный фактор, от совковых шифонерчиков типа ы90 уныло
>шифонер бабкин
мне всё равно.
убер-дизайн, пусть завидуют.
любой богатей-лох может пойти в магаз и заказать новенькие дины-итп.
а биги ещё найти нужно, отреставрировать, доставить (под 50 кг каждая)...
увлекательно ?
и есть ощущение что такие только у тебя и майкла дж.. на мосфильмах стояли.
по крайней мере с кино проблем 100% не будет.
начни копать с чего копировались головки и охуей от стОимости одних вч драйверов.
там всё очень продуманно.
и ещё: ликвидность таких монстров только растёт.
ибо их больше не становится.
Да, внешне они конечно красивые. Звук для меня, хороший. Слышал Dali Zenzor - не понравились совсем, глухие какие-то, как из погреба. А может уже привык к звуку МА.
а тыловые тоже серебрянная серия или бх?
Всё, чем ты занимаешься ОЧЕНЬ на любителя.
бронзы ...какие подороже ?
бх2
так у меня Silver RX 6 - бронзы слишком ниже классом идут.
>аудиозадрот чтобы вылавливать какие то доли разницы в звуке
говорит тот, кому на звук похер.
ты просто не заморачивался.
тебе нужен просто предмет интерьера, как мебель.
колючий верх, да.
поэтому кажется, что у дали хуже.
не хуже, просто не такой "колючий".
да, сугубо субъективно.
но мне не очень важно, что будут звиздеть про внешний вид колонок.
кстати, большая раздница в звуке напольных и полочных колонок, в басе или вообще, или не вникал? раздница в сериях бронцы и серебро большая?
BX, а какую модель не помню.
напольники точно, 2.5 полосные.
серебрянные это RX или BX ?
достаточно ощутимая.
BX сильно хуже RX. Т.е. бронза прям сразу же на слух хуже сильверов, причём очень. В RX, например, твиттер из GS (голды) взят, мид-бас с бас тоже оттуда же с небольшими упрощениями перекочевали.
RX - silver
BX - bronze
В общем мы про разные АС говорим. Бронзу я бы и сам никому не рекомендовал, если только не на тылы, как у меня. А вот сильверы другое дело - качественно другой уровень звучания. Про голд и платину даже не заикаюсь - там и цены космос и качество тоже.
у меня bx2 полочные, хз, вроде норм
Я их себе на тылы определил. Норм то они норм, просто сильверы ещё нормальней. Я так их мельком послушал, пока прогревал - заметно хуже rx6, тем более что поледние напольники.
верю
Блин я запутался уже. Я про silver rx6 писал анону с БИГами и ковром, что он не то, что у меня слушал и ему не понравилось. Он слушал бронзы напольники.
а потом открыл для себя про-мониторы и стал смотреть на hi-fi как на детей в песочнице.
за редким исключением древних импортных.
Ладно, пойду я спать. Всех со старым новым годом! Желаю каждому найти свой звук, сколько бы он ни стоил, чьего бы производства он ни был и в каких годах не был бы произведён.
>БИГами и ковром
нас тут не один.
но вобщем понятно.
и тебе баланса и равновесия.
Принёс баланса в этот тред.
подорожали в последнее время.
очень удивился с цены.
..........
равновесия неси.
Как научиться понимать где класс АБ, а где Д, например? Я имею ввиду по схеме конечно. Где популярно про это почитать, есть такие места?
>>Усь - два канала, ресивер - шесть. В обычном хай-фай-ящике места до пизды.
Не понял, это к чему?
К том что нет никаких ограничений ни по объёму корпуса, ни по стоимости деталей, чтобы примерно в том же ценовом диапазоне сделать примерно такой же годный ресивер как и усь.
Линейный есть стабилизатор напряжения.
К чему ты про вход написал?
Какие еще классы? D и A отличаютсяне классом каскадов, а СХЕМОТЕХНИКОЙ.
Принцип работы импульсного и линейного усилителя совсем разный.
ХЗ, как ты понял мою мысль.
Стерео усилок, качественный. Он включает в себя набор компонентов.
Ресивер. Семь каналов. Если в нем тоже качественные усилки на каналах, то они будут занимать может и не в семь раз больше места, но больше однозначно. И по цене выйдет в разы дороже, на стоимость комплектухи, да еще и декодерная муть.
А на деле. Открываем ресивер той же ценовой категории, что усилок. И видим практически ту же занятую площадь. Я хуй знает, как еще объяснить. Ты наверное в жизни никогда с реальным производством не сталкивался. Закон дороже - лучше почти всегда работает не из-за всемирного заговора, а из за экономики.
Интересная дискуссия!
Осталось найти фотки внутренностей.
Рес - Marantz sr 6006
Усилок - Marantz MM7025
Это они вентиллятор в усилитель поставили?
Сэкономили на радиаторе, гады.
А? Радиатор там на пол-усилка же. Он и охлаждается вентилятором.
Ненужная механика же. Поставили бы лучше радиатор по-больше. И прорези в корпусе.
Что скажите за Yamaha R-N500, почаны?
Там всё это есть. И большой радиатор и прорези в корпусе.
или R-N301
Это рес? Или просто сетевой проигрыватель? Или какой-то сетевой проигрыватель с усилителем?
Cетевой стереоресивер
Так все современные ресиверы имеют возможность по сети музыку брать. Тебе для чего он? С НАСа музыку стримить? Или просто для стерео-системы?
Просто для стерео.
Тогда усилитель лучше будет. Только если ты не хочешь заморачиваться с источником стоит его взять.
я другой анон, засмотерлся на R-N301, и цап, и сетевой плеер тут, и всё в одном корпусе, а мне тут говорят - говно, лучше городить усь и хрен знает что ещё в качестве источника как диды завещали, как при дефиците было Вот и интересно, выкупил бы я разницу на звук между таким стерео и "правильным". Вот и думаю пока.
Да бери на здоровье. АС то есть, какие подключать будешь?
Присмотрись к R-N602 лучше - там хоть Wi-Fi есть
Вот его внутренности для тех, кому интересно
Ресивер имеет смысл подключать по оптике к звуковой карте компа или можно ограничиться тюльпанами?
И из-за чего может быть баг при подключении по оптике когда один канал тише другого?
И из-за чего может быть баг при подключении по оптике когда один канал тише другого?
если ресивер хороший годный думаю стоит, если звуковуха норм, а ресивер говно то наверно нет, хотя звуковуха влияет ли на спдф сигнал, хуй его знает, я бы и так и так попробовал и сделал вывод, но возможно разницы и не заметить
пздц технологии пошли, уже антены в усилках всякие
>Линейный есть стабилизатор напряжения.
импульсный блок питания и "линейный" тогда.
>К чему ты про вход написал?
>
не понял тебя про какую линейность ты говорил.
>Какие еще классы? D и A отличаютсяне классом каскадов, а СХЕМОТЕХНИКОЙ.
как же. класс работы .
при А - ток течёт через транзистор всегда.
при AB - ток течёт только в моменты когда подаётся сигнал.
при D - ток течёт только когда подаётся сигнал, но переключение режима ещё жёстче чем в B.
поскольку кпд Д класса самое большое, фактически он стремится промодулировать напряжение блока питания полезным звуковым сигналом.
Д класс может запитываться как от импульсного блока питания, так и от классического.
т.е самый оптимальный вариант это ав?
обратите внимание на транс блока питания.
он достаточно большой и это "всего лишь" на 2 канала.
а теперь, если найдёте, блок питания реса.
думаю он будет такой же.
в чём прикол: внутри одной фирмы возможна экономия на деталях.
когда заказываешь мильён трансов - цена меньше, а их можно лепить и в усилки и в ресы.
но как же так, там 7 аналов, а в усилке 2.
прикол в том, что в ресе, часто Д класс режим работы каскадов усилителя.
а даже если и AB (А класса там не может быть по определению, ибо он будет греться как утюг), при воспроизведении 5 аналов одновременно на приличной громкости будет просадка питания.
другой неприятный момент: слаботочные цифровые сигнальные цепи жрут из одного корыта с мощными 5(7) анальным мощником.
другой момент: херовая экранировка цифровых и аналоговых цепей.
т.е. оно всё в одном корпусе рядышком и без отдельных отсеков живёт.
про длиннющие сопли из шлейфов и тонкие дорожки диафилию не разводим.
про шум шима или что там у него индикацию на морде делает диафилию не разводим.
дрыщёвый радиатор из вторичных жестяных банок как бы говорит нам " этот прибор не будут слушать на полную катушку 99% попукателей".
также он нам мягко намекает на то, что стоит теплозащита от пьяных юношей.
такие дела.
наоборот.
в проф железках помимо массивных теплоотводов стоят вентиляторы.
это норма.
это деградация и попытка влепить пиписькометр к жопогрейке и перочинному ножу.
это классика.
самый-самый это А.
но потребление негуманное.
и кпд никакое.
прикинь, жрёт 1квт, полезная мощность 10 вт.
зато по звуку как правило претензий никаких.
AB - на малых мощностях "коптит" в А, после определённого порога - в "эконом" варианте.
у меня интегральник пивонер ав, слушаю большую часть времени негромко, это плохо? усилок сам тяжелый пздц, громоздкий, до того как покупал полагал взять небольшую коробочку какую нибудь, но их не наблюдал в магазинах, на али вроде видел
Что? Это просто вайфай. Какая тут деградация?
Если ресивер, то звуковуха не нужна. Просто по цифре подключай и всё.
>при воспроизведении 5 аналов одновременно на приличной громкости будет просадка питания.
Так мы же в стерео слушаем музыку. Разница то какая? 5/7/9 каналов там или 2? А если по биампингу подключили, т.е. 1 усилок на НЧ трудится, второй на ВЧ - тут как быть?
>Померь напряжение в розетке в разное время дня. Если 230 и выше - указывай первичку на 230 В
Измерил вечером и ночью - 230В и 226В, в замешательстве что указывать 220В или 230В. Подскажи пожалуйста.
Спасибо.
Ставь стабилизатор и указывай 220
Тот самый Мюнхгаузен Дали-кун, в прошлом треде покупкой хвастался
По кабелю подключить вообще нет проблем в отличие от цены за 40к
Напольники? Если да, то слабоват будет 301, придется 40к выкладывать, либо усилок искать.
В России стандарт 230. Набольшие проседания и превышения в пределах нормы.
Полочники, Цензор 3
>AB - на малых мощностях "коптит" в А, после определённого порога - в "эконом" варианте.
Чего?
Ты сейчас описываешь какую-то хитрую схематическую ебату, которая, по легенде, применялась в 068-х корветах. Но к принципу работы АВ-класса это не имеет отношения.
А-класс - это когда один транзистор играет всю амплитуду. Чтобы отыграть все пики и провалы, он должен быть, грубо говоря, всегда наполовину открытым. Оттого и жрёт и греется.
В-класс - это когда волна разделена на положительную и отрицательную полуволны, и есть два комплиментарных транзюка, которые только плюс или минус играют, а потом уже на нагрузке это всё складывается. Но так как транзюки обладают иннерционностью, они просто так холодные с места рвануть не могут. Получается хуйня на стыке полуволн.
И вот АВ-класс - это, по сути, В-класс, только транзюкам задаётся некий ток покоя, и они какбе стоят под парами и ждут своей полуволны. И когда она приходит, они, тепленькие, более-менее без проблем её подхватывают и всё поёт.
А в D-классе сигнал вообще разбивается на прямоугольные импульсы, а потом восстанавливается на фильтрах. Как-то так вроде.
>часть времени негромко, это плохо
поехавший ? с чего вдруг это плохо ?
ЗОЙЧЕММ ?
ну влепи его в отдельную коробку со своим питанием рядом, с выводом в усь если нужно.
>Так мы же в стерео слушаем музыку. Разница то какая? 5/7/9 каналов там или 2?
а остальные 5 или 3 анала покурить вышли ?
а теперь уже про биампинг бредишь! (что само по себе не плохо).
да никак не быть!
если бы у этих усилителей было раздельное питание для каждого каскада.
так нет.
будет взаимовлияние на остальные аналы.
простейший пример:
усилок с общим БП, работает на 2 анала.
в одном анале у нас удар бочки (мощный НЧ панч, требует отдачи 2/3 от мощности БП).
в другом паралельно слабая по амплитуде, но требующая хорошей атаки к примеру тарелка (или "пила" или вообще треугольник (инструмент такой).
что получается : при перекосе питания с одного анала, в другом атака чахнет, т.к. всё сожрала бочка.
масштабируешь на 5-7, получаешь ресивер.
производитель расЩитывает, что в кино редко, когда действие настолько насыщено, что одновременно мощность требуется для всех 7 каналов одинаковая.
230 -запас карман не тянет
о как! всю жизнь было 220 +/- 3% насколько помню.
Открывал фонокорректор. Сфотографировать внутренности забыл, второй раз раскручивать лень. Инструкцию со схемой тоже найти не могу, поиск в гугле ничего не дает.
Там одна 6SL7GT Tung-Sol и две 6SN7 Electro-Harmonix. Естественно новодельные. Питание на 6Ц5П.
Верно ли, что если пробовать менять 6SL7, с подбором пар можно не заморачиваться? Или нет?
И, вообще, каковы профиты от tube rolling'а в фонокорректоре по сравнению с профитами от tube rolling'a в усилителе?
гугли ток покоя.
в АB до некоторых пор каскад почти в классе A.
оттого и рекомендуют на некоторых решениях увеличивать ток покоя.
это на звуке хорошо сказывается.
минус в том, что греться начинает.
мне всё равно. пускай греется.
это питерский тебе на пальцах разъяснит.
вообще же всё от схемы зависит.
то, что у ламп одинаковые панельки не значит, что они взаимозаменяемы.
т.е. влепить то ты можешь, а что в итоге....
по фен-шую лампы подбирают парно.
по приборам.
не зря цены на одну лампу и на подобранные пары (четвёрки итп) сильно отличаются.
>по фен-шую лампы подбирают парно.
Я понимаю, зачем парно подбирать одинарные триоды на два разных канала. Но в случае с фонокорректором зачем двойные триоды должны быть парными?
> если пробовать менять 6SL7
6SN7 конечно. Которых две.
>но когда спать ложишься в тишине слышно.
Так вырубай их нахуй, лол, даже качественные делают довольно тихий ПШШШШШШШШШ который ночью слышно - просто прекрасно!
Хватит это терпеть.
Как-то так. Снимал на иконоскоп.
Посоны, поясните за "атаку" по-хардкору.
Да, поясните, нафиг нужен кенотрон, если есть швитые полупроводниковые диоды.
Скорость нарастания импульса
Поменялось
Ее слышно, как я понимаю? Есть примеры?
Балансируй нахуй отсюда.
Смотри. Производитель поэтому пишет мощность при количестве каналов. Например 180 Вт если 2 канала. 100 Вт если 5 и т.д. Ситуация, что ты описал возможна, если мощность, требуемая для АС превышает в данном случае 180 Вт или близкое к этому значение. Т.е. если я подключу АС с требованием 120Вт, то условная бочка никак не перетянет на себя 2/3 мощности и тарелки отыграют так-же хорошо.
>AB - на малых мощностях "коптит"
кто то выше писал, это не то?
Посоны, а зачем люди покупают кабели по 1000 баксов?
Не зачем, а почему. Потому что в школе учились хуево.
и так, господа. задача: добавить звук к телевизору, подключенному по hdmi к ноутбуку. как лучше реализовать всё это?
>по hdmi
Пацаны из Naim не заморачиваются совершенно справедливо этой хуйней и мощники делают в классе B а преды в А. Димка Медведев одобряет.
ахуенно помог, спасибо.
Ты хочешь с телевизора уже звук вывести?
ну наверное. там-же есть выходы, как я понимаю. от них
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/av-protsessor_yamaha_dsp-e800_711206005 а с этого усилителя на колонки. так?
То есть всё остальное тебя не смутило?
Нет, не смутило.
Ресивер купи и выводи. От ноута во вход реса, от реса в тв. Все по хдми.
Плюсом тебе будет ARC канал. Т.е. по одному хдми в обе стороны будет звук ходить. И с ноута через рес и колонки и с тв звук так-же без всякой ебалы
Аноны, дайте советов мудрых как собрать годную акустику для домашнего кинотеатра. Есть отдельная комната, 20 квадратов. Хочу в ней пиздатый звук. Бюджет на звук 150 тыр. Куда смотреть, что читать, что искать.
pult.ru - приценись сначала к ресиверам и АС. Возможно даже сразу 5.0 или 5.1 комплекты. Есть так-же комплекты 5.0/5.1+рес сразу
По распределению - около 60к на рес, остальное на АС. Смотри чтобы был hdmi 2.0 с поддержкой HDR - это чтоб в будущем не менять рес, уже всё будет. Саб не обязательно брать от того-же производителя. Посмотри REL quake например. Klipsh для кино очень годная АС. Подумай что историком будет - пк/медиплеер/BD. Сразу бери с поддержкой 4к. Так у тебя уже всё будет готово заранее. Если тв еще не 4к, потом купишь и просто будешь смотреть.
Проще будет начать с 2.0/3.0/3.1 - а тылы позже взять, т.к. бюджет у тебя маленький.
Ну а вообще, для начала - начни с комнаты. Посмотри как правильно расставить аккустику 5.1/7.1 и сразу наметь места, чтобы не было потом сюрпризов. Место для просмотра НЕ вплотную к стене, примерно посередине комнаты, остальное уже дело обработки помещения.
спасибо, понял теперь
Вот тебе примеры комплектов:
http://www.pult.ru/product/onkyo-tx-nr636-black-plus-dali-zensor-1-black-ash-plus-dali-zensor-7-black-ash-plus-dali-zensor-vokal-black-ash
http://www.pult.ru/product/magnat-shadow-207-set-plus-onkyo-tx-nr636-black
http://www.pult.ru/product/wharfedale-evo-2-5-0-piano-black--40-plus-10-plus-center-
http://www.pult.ru/product/pult-ru-dk-№26
а вообще лучше вот весь список - http://www.pult.ru/product/domashnie-kinoteatry/komplekty-domashnikh-kinoteatrov/
Бери ресивер за 60 к и колонки Jamo S608, сабвуфер не понадобится, у фронтов 10" низкочастотники.
>Поменялось
этот ваш чубайс, ссука.
лень, честно.
на звук более размыто, плавно, гладко, тускло.
невыразительно.
атака нужна именно там, где она нужна.
на ударных, на клавишных, медных инструментах, плюки и пилы синтезаторов...
теоретик мамкин.
чтобы ты понимал, для атаки (как выше спрашивали) нужна очень большая мгновенная мощность.
т.е. 30Вт (RMS) динамик с низкой чувствительностью. скажем -86 Дб/вт
может в пиках отжирать ватт эдак 120 как нехер делать.
когда усилок не может обеспечить такой импульс звук становится затянутый, сплошная каша.
и вроде по номиналам всё верно, а на выходе сплошное мыло и неразборчиво.
да, и не забывай про цепи управления и цифровую слаботочку.
они очень не любят помех по питанию и просадок.
не то.
Для кино не может не понадобиться саба. Там LFE канал в дорожках вшит. Не вводи в заблуждение.
Ну так какая разница тогда? 180 Вт рес или 70 Вт усилок?
когда несогласовано сопротивление входа с выходом или схема нестабильна, провода таки влияют на звук.
это влияние выдаётся за улучшение (или ухудшение) и всё - понеслась манда по кочкам.
нормальное устройство при соблюдении стандартов подключения и режимов работы не будет давать слышимого изменения.
однако есть высококлассные системы, где разработчиками не устраняется влияние коммутации намеряно (чтобы лохи и дальше долбили, принося индустрии деньги).
вывод звука возможен через hdmi.
в настройках ноута разберись
пацаны из наима лососут тунцов по сравнению с фирмами 60-80х.
там работали инженеры посерьёзнее и бабло крутилось, которое даже димке медведеву не видать.
объява недоступна
для начала в обменник.
затем определиться б/у для тебя зашквар или нет.
годный совет, поддерживаю.
какие мы неженки.
а перенаправление каналов в матрице вывода каналов слышал ?
когда фронты настолько большие, что могут отыгрывать низ ?
это какой-то ультра-долбоебизм басы спереди пускать. Был в кинотетрах, где сабы задушены и бас от заэкранных идет. То еще говно.
бинго!
это к вопросу о топологии "двойное моно".
но у ресов эта проблема гипертрофирована.
ведь там их 5(7).
посему либо ублюдская реализация класса Д.
либо жёсткое AB на микросборках.
как можно догадываться, о качестве вопрос вторичен.
важно не усраться на 2 часовых трансформерах летом на полную громкость.
таким образом наименьшее зло как раз в старых добрых AB стерео усилителях.
гипер бескомромиссный ход - отдельные блоки на каждый канал в классе A.
писю с пальцем не путай.
мало ли что в кинотеатрах долбоёбы для простой публике крутят.
там вообще в 90% случаев "шоб бУхало по мозгам".
в больших многополосных фронтах саб может отыгрываться через фронт.
В кино и надо ШОБ бухало, не путай с музыкой. Еще лучше когда аж диван под тобой трясётся в такт происходящему на экране.
ещё раз.
в домашне-кинотеатральной акустике примерно следующие концепты:
- раньше у нас было стерео и всё отлично, но нужно впихнуть лоху одно и тоже ещё раз ибо прибыль-рынок...
давайте впиздячим принцип одной колонки, которая будет реализована толпой мелких и более дешёвых.
(заебись!) - линии загружены и мы рапортуем о увеличении ассортимента, показатели в кварталах радуют акционеров.
что такое саб ?
саб это осиротевший НЧ канал, который выдрали из нормальной трёхполоски.
в домашне-кинотеатральной акустике примерно следующие концепты:
- раньше у нас было стерео и всё отлично, но нужно впихнуть лоху одно и тоже ещё раз ибо прибыль-рынок...
давайте впиздячим принцип одной колонки, которая будет реализована толпой мелких и более дешёвых.
(заебись!) - линии загружены и мы рапортуем о увеличении ассортимента, показатели в кварталах радуют акционеров.
что такое саб ?
саб это осиротевший НЧ канал, который выдрали из нормальной трёхполоски.
В принципе поэтому все современные ресиверы поддерживают 2 саба.
Причем тут качество колонок? Т.е. ты даже не предполагаешь, что качество АС в ДК может быть лучше, чем в стерео?
>в АB до некоторых пор каскад почти в классе A
Как это понимать?
И да, насчет саба. Для чего пишется отдельный LFE-канал? Для фронтов по-твоему?
Т.е. по твоему мнению сарраунд нахуй не нужны? Как и задний канал. Т.е. тебе приятнее, когда в кино весь звук от экрана, а не вокруг тебя? Ты еще скажи. что нет разницы между просмотром кинца на мониторе и на экране, перекрывающем больше 80% поля зрения?
Можно вообще какой-нибудь батткикер дополнительно вхуярить в диван, чтоб все охуели.
>В кино и надо
кому надо ? мне нет.
мне нужно чтобы фонограмма была передана, как её записали.
и если это взрыв, то он должен быть похож на взрыв.
а не на затянутое по фронтам бубнёж-гудение фазоинвертерного задохлика, которому к тому же зачем то накрутили низ (видимо чтобы ещё больше гудел).
а разгадка одна: на пердунчиках даже '8 дюймов трудно получить естественный хлёсткий низ.
для этого нужен хотя бы "12, лучше 15.
для этого нужен нормальный усь, который на один канал способен отдать кратковременно в пике 300-350 Вт (реально больше) и не усраться.
чтоб диван трясся, купи вибратор.
почему нет, если есть богатые люди, значит для них выпускают дорогие компоненты ДК.
но сам вопрос поставлен неправильно.
что значит "лучше чем в стерео" ?
это бред.
на акустике нет такого "только для ДК", а вот в стерео нельзя.
то, что продают деля на какие то ниши это проблема уёб из отдела маркетинга.
Да тебе ничего не надо. Ты ж даже не в курсе, какая техника существует. Что есть сабы 12-15 дюймов ЗЯ. Что взрыв и будет как взрыв, а не как - бумц. Что у тебя там пердит я не знаю - у меня всё отлично. Если ты кино смотрел только на гениусах 5.1 то нечего вообще в тему лезть. Твоя стихия стерео - это уже понятно, зачем о ДК говоришь, чего не знаешь?
Мне саба хватает. Вибратор это когда стерео нужен.
конечно для отдельного саба.
вопрос не в этом.
ты же понимаешь что стандарты и такие ходы в одиночку не проворачиваются.
здесь завязана всё индустрия.
у инженеров долби свои интересы, у ..да у всех в общем.
но чтобы ты понимал, фонограмма то сводится со стереосовместимостью.
обязательно.
вот и круг замкнулся.
т.е. в нормальном ДАУНМИКСЕ стерео столько же информации сколько в многоканале.
Ну так к чему были твои слова о разделении 1 колонки на кучу дешевых?
В любом случае есть тылы, сейчас есть хай-фронты для АТМОС и т.д. Ну никак ты стерео не добьёшься такого же эффекта. Никак.
про видео в другой тред.
у меня проектор.
каналы окружающего звука это попытка одной жёппой на двух стульях сидеть.
я не могу сказать что 100% они не нужны.
но и 100% обоснованность их необходимости не могу привести.
ты погугли насчёт центрального канала в кино и музыке.
мировые звукорежи и то не могут к согласию придти.
а ты про тылы.
А пацаны-то и не знают и пилят всякие 17канальные ауро3д
откуда такая уверенность ?
С центром всё понятно. В стерео легко и без него обойтись. А вот без сурраунда нельзя.
пошёл на кухню, продолжим позже.
Из твоих же постов. Приводишь характеристики, которые давно уже минимум, не то что средний класс. У меня саб ЗЯ 12" 500 Вт, например.
всё относительно в этом мире.
по сравнению с JBL 4430,4410 итд.
"такого" это когда звук сверху идёт ?
далеко не всё так просто.
ушей у тебя 17 ?
Ресивер сделает всё за тебя.
Не вводи людей в заблуждение.
В настройках ресивера: фронты large, сабвуфер off.
Все.
Этот вариант еще хорош для небольших комнат. Сабик на 10" еще куда-то поставить нужно.
А какой ресивер? неужто нет разницы? И чем ресивер за 60к будет лучше ресивера за 43к, например? https://market.yandex.ru/product/10813808?hid=90554&track=tabs такого например?
анании, палю годноту:
http://www.ebay.com/itm/Emotiva-UMC-1-Processor-With-Cable-/181992624063?hash=item2a5f9b0fbf:g:mRsAAOSwa-dWmSkz
это чтобы не пердолить себе попель с попукой ресиверов каждые 4 года.
отдельно к нему берёте корветы или радиотехники или ...
да любые 2-3 усилителя и акустику.
эта хреновина и есть там часть ресивера, которая отвечает за декодирование аналов и разложение звука.
порядок таких штук начинается от $600 самое простое.
в чём плюс: когда потребуется сменить рес, для того, чтобы форматы понимались, меняется только этот процессор.
но вангую всё закончится говном из эльдорадо и м-видео.
http://www.ebay.com/itm/Emotiva-UMC-1-Processor-With-Cable-/181992624063?hash=item2a5f9b0fbf:g:mRsAAOSwa-dWmSkz
это чтобы не пердолить себе попель с попукой ресиверов каждые 4 года.
отдельно к нему берёте корветы или радиотехники или ...
да любые 2-3 усилителя и акустику.
эта хреновина и есть там часть ресивера, которая отвечает за декодирование аналов и разложение звука.
порядок таких штук начинается от $600 самое простое.
в чём плюс: когда потребуется сменить рес, для того, чтобы форматы понимались, меняется только этот процессор.
но вангую всё закончится говном из эльдорадо и м-видео.
Разница будет заметна в более большом помещении.
Так то, баса много. Причем бас чистый и низкий. Если у тебя комната до 20 кв.м. можешь смело брать. У меня около 23-24 кв.м. В любом случае ты всегда можешь докупить сабвуфер.
Эти Jamo спокойно отыгрывают вот этот трек: http://www.youtube.com/watch?v=2V48Rd-kgnU
Нужно будет правильно настроить ресивер, там есть специальный режим для больших фронтов.
Насчёт ресиверов: из своего опыта - на дешевых моделях шумные ЦАП, стоит поднять громкость выше половины - слышишь шипение. Причем спустя некоторое время после остановки воспроизведения шипение продолжает идти, но потом исчезает.
Т.е. вместо того, чтобы поставить более качественный ЦАП они отрубают его от усилителя в моменты простоя.
Ресивер у меня pioneer vsx 527.
как звук? в свое время думал между ресивером и интегральником, взял последнее, тоже пионер, а10,
Если тебе только стерео - то бери интегральник.
Звук в 5.1 просто божественный.
Невероятно детальный. Очень здорово звучит многоканальная музыка, типа http://shop.pinkfloyd.com/the-division-bell-5-1-mix-dvd.html
В фильме лай собак в зимней деревне не воспринимается мозгом, как лай собак в фильме.
В музыке Jean Michel Jarre - Aero можно пальцем показать, где сидит сверчок (при 5 каналах).
Но ресивер надо более качественный.
Если ресивер будешь брать - не используй всякие улучшалки звука, они не нужны.
Вручную поставь баланс, расстояние до колонок.
Многие бренды предлагают автоматическую настройку по микрофону - это фигня, сразу отключай.
отличается набором свистелок-перделок.
ну и качеством усилительного тракта.
в дорогом меньше экономят на комплектухе и немного звука докладывают.
да пока врядли буду брать что то из аудио аппаратуры
> спокойно отыгрывают вот этот трек:
охереть достижение.
с каких пор мотыляние в диапазоне стало тестом ?
до лампочки, что импульс не могут отыграть, до лампочки натуральность, главное какую то синтетическую негроту воспроизвести ?
>слышишь шипение.
само по себе шипение не признак плохого качества.
гораздо важнее, что в сложных местах на музыке ЦАП не замыливает и не срёт всё в кашу.
и шумят не цап, чтобы ты понимал, а пред и усилок, хо-хо.
это самый простенький из пиванеров.
твой усилитель звучит лучше.
Хз насчёт многоканального звука. Я нередко хожу в кинотеатр , а также смотрю фильмы дома. И я бы не сказал, что дома мне не хватает "звука вокруг".
так соль в том, что в нормальном стерео образы живут вне колонок.
геморрой лишь с комнатой (акустикой помещения) и нормальными колонками.
мне думается что дома многоканальный звук не нужен, вон в кинотеатры можно ходить, и экран и звук там всяко лучше, и дешевле нежели покупать всю аппаратуру, обустраивать комнату специально выделенную, дома вполне стерео хватит, ну если конечна бабла с избытком, то можно
не согласен.
домашний кинотеатр лучше недомашнего.
терпеть уродов рядом, возможность ставить на паузу, выбирать любую озвучку...
не так уж астрономично он стОит.
если разделить на стоимость сеансов получится дешевле дома.
дома ты можешь делать его потихоньку своими руками.
тоже увлекательно.
а уж многоканальный там или стерео это непринципиально.
главное голова на плечах.
Почти так. Там не просто тупо сверху, тупо сверху, это когда просто хай-фронт есть. Атмос немного не так реализован.
Зачем 17 ушей, чтобы слышать что происходит сзади-слева-справа-над тобой? Ты же в жизни понимаешь, когда тебе сигналит машина сзади. Так и тут - главное позиция источника.
Что он за меня сделает? Это если в настройках LFE+Main поставить? Так нет - это чтоб стерео в 2.1 воспроизводилось. Конкретно настройку скажи - я у себя посмотрю.
Тут не соглашусь. Audissey очень качественно настраивает. Если пройтись по 6 позициям. У меня, например с точностью до 1 см определил расстояние от каждой колонки до центрального места на диване. У пионера автонастройка унылая, как и у ямахи - их YPAO тоже гадость редкостная.
Промазал
отвечал
>и шумят не цап, чтобы ты понимал, а пред и усилок, хо-хо.
У меня идеальная тишина всегда была со всеми ресами, хоть телефон на него ложи и звони - хрени как с м/м колонками тыц-тыц-тыц нет.
Экран всегда лучше, 100%. А вот звук хз, от конкретного зала зависит. В IMAX звук годный, например.
Вот с тобой соглашусь по всем пунктам. Уже лет 5 в кино не был и не тянет.
Ну не 100%. Может у кого проектор за 1.5 ляма дома висит. Так у него получше будет, чем в любом кинотеатре.
утрировал.
я понимаю что 9.2 или сколько их там сейчас будут пихать вверх, ибо весь фронт и тыл уже занят.
наталкиваю на мысль: а как уши (2.0) понимают это в пространстве ?
на вот, читни дедушку.
там спорные моменты есть, но прочти про локализацию.
http://aml.nm.ru/stereo.htm
>Экран всегда лучше, 100%
не факт.
если калибровать и заморачиваться.
я один и тот же с кем ты тут так споришь )
Там уже не такие обозначения идут. Теперь 5.1.2 или 5.2.1 - двойка это либо потолочные динамики, либо на фронтах направленные вверх, за счет отражения от потолка эффект достигается.
Нк уши понимают, а мозг. Тут лучше анатомию и книги врачебные читать как так мозг определяет в пространстве где что находится. Уши лишь улавливают волну и всё.
Ну и добавлю. Можно с в стерео добиться эффекта позиционирования, но не при стандартном расположении фронтов, а если их поставить по бокам от места прослушки, чтобы динамики были направлены строго в уши. Как наушники в общем. Тогда да - тогда можно будет. Иначе никак.
Так что скажете насчет этих внутренностей?
дедушку читнул ?
это чтобы без фантазий, предметно.
у него в принципе по делу написано, хоть и витиевато.
ждём питерского.
я не инженер-электронщик.
как по мне - минимализм и вполне норм. сделано.
>Если честно, я особой разницы в элементах между платой и приложенной схемой не увидел. Конечно, если посчитать может и будет разница, но на глаз я не вижу.
На пальцах: на моей схеме в полтора раза больше транзисторов, раза в два больше обвязки, операционный усилитель на входе, полностью симметричная топология.
>Что с ней не так?
Внеосевые АЧХ, подробнее ниже.
>берёшь проф. усилки не сильно мощные, до 200 Вт/8ом
Нинадо этого, если они не студийные, кмк. Я очень подробно не изучал, но у Беринджера на 400 Вт были довольно ужасненькие спектры гармоник, длинные, "расчёской". Звучал он соответственно. Конечно, не бехрингером единым, наверное, можно найти что-то приличное, но 100-200 втна канал для домашнего усилка подразумевают, что он около верха в линейке фирмы и звучать будет соответственно.
>Следующие АС будут Dynaudio
Видел бы ты, какой песец творится в их динах. НЧ/СЧ имеет небандажированную (!) катушку, склеен грубо, что-то ещё там было - уже не помню. В целом они дубоватые, низкочувствительные.
Но лучше, чем Монитор Аудео, да.
>что ещё надо от АС?
Ровные боковые АЧХ с плавным спадом на ВЧ и без внезапно возникающих на частотах радела провалов; вообще желательна кардиоидная диаграмма направленности. Приближенная к линейной фазовая характеристика. Отсутствие мощностной компрессии и подъёма вверх нижней границы воспроизводимых частот при увеличении подводимой мощности. Приемлимое ГВЗ. Быстрые нарастание и затухание, отсутствие "хвостов" на развёрнутой по времени АЧХ. В общем, много всего, хотя начинается всё действительно с линейной АЧХ.
>АЧХ
Про то, что клетка на графике выбрана в 10 дБ, чтобы не пугать потребителя - не буду. Главное: видишь, как с отклонением от оси появлятся дырка на частоте раздела? Это проблемы с фазой, с пространственной картинкой, с естественностью середины. Это просчёт или похуизм разработчиков.
Слегка бум-цык - пичок на 100 Гц, приподнятая пищалка.
Где-то 65 Гц по -3 дБ. Глубокого баса нет.
Ещё в 70х, кажется, Харман-Кардон выпустили научную работу, в которой разбиралась как раз важность гладких внеосевых АЧХ для естественности звучания. С результатми слепых прослушиваний, измерениями, разборами причин. Так навскидку не найду, увы. Из тех же предпосылках JBL в свои мониторы ставила щелевые излучатели, затем "жопы", затем сложной формы рупора.
У Адамов та же хуйня - уходим в сторону, получаем провал на 3 кГц.
Тут сама АЧХ какая-то другая: больше бум-цык, нет холма 400-1500 Гц. Фазоинверторы не факт что пририсованы со своим реальным уровнем.
>под 50 кг каждая
75. Я их вообще из частей собирал.
>анону с БИГами и ковром
Блджад, я без ковра. Силверы я тоже слушал, но сугубо в условиях магазина.
Изобразил 2 канала из ресивера на радиаторе усилителя с соблюдением масштаба.
>жрёт 1квт, полезная мощность 10 вт
Не утрируй. КПД усилителя в классе А порядка 15-20%.
На 230 заказывай.
>Чего?
Того. Для малых сигналов АБ - как А. Глянь на второй пикрелейтид: при малой амплитуде каждое плечо будет полностью усиливать обе половины синуса.
>хитрую схематическую ебату, которая, по легенде, применялась в 068-х корветах
Не по легенде, а применялась. Двухуровневое питание. И это другое.
>каковы профиты от tube rolling'а в фонокорректоре по сравнению с профитами от tube rolling'a в усилителе?
Эта замена ламп без приборов - ковыряние вслепую. Часто рост уровня искажений принимают за улучшение звука. Или просто слшат улучшение после своих действий, хотя по факту ничего не поменялось. После рукоприкладства ищут его, улучшение, и находят.
В пары подбирать не нужно - здесь это повлияет только на усиление по каналам, не на уровень искажений, как в двухтактных каскадах.
Тах их подбирают по одинаковости половин.
На глаз всё довольно хорошо. Шумка на днище - это лол, конечно, куда полезнее было бы панельки на амортизаторах подвесить, если уж бороться с микрофонным эффектом. Экранированными проводами от входов не заморочились, сетевые провода стальной стенкой не отделили. Сетевого фильтра нет. На лампах экранов нет. А в целом мне нравится.
Не даёт помех, вызванных рассасыванием носителей заряда, при переходе синуса питающего напряжения через 0. В принципе можно поставить и диоды Шоттки, снабдив их помехоподавляющими цепочками.
>Jamo S608
Ты их АЧХ видел? В виде монтировки? А пищалку? У этого изделия пищалка - пьезик. Мусор.
http://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/348-s-608
Стерео , оно на то и стерео , можно обойтись лишь двумя колонками)
Пацаны из Наима как раз и есть дожившие до сегодня эти фирмы из 60х если чо так.
>А пищалку? У этого изделия пищалка - пьезик.
Пищалка там не пьезик!
Пищалка там охуительная.
Ты теоретик что ли?
Когда шум в простое выключается - нет щелкания релюшкой => отключаются не колонки, а ЦАП.
Ну или вход усилителя коротится на землю.
>охереть достижение.
>с каких пор мотыляние в диапазоне стало тестом ?
>до лампочки, что импульс не могут отыграть, до лампочки натуральность, главное какую то >синтетическую негроту воспроизвести ?
Ты совсем дурачек, да?
Человек спрашивает, будет ли без саба это всё играть.
Да, будет.
Еще больше охуеваю с тебя - теоретика.
Даже по твоей ссылку ты не смог прочитать, что там написано.
И не отличаешь пьезо пищалку от шелковой.
Держи картинки, посмотришь, может научишься отличать одно от другого.
Пьезо - это вон та, желтенькая.
Черная - обычная электромагнитная с шелковым куполом.
Ты можешь побугуртить, но смысл?
Кто надо - уже поняли, что ты нихера не шаришь и за советом к тебе обращаться бесполезно.
>Изобразил 2 канала из ресивера на радиаторе усилителя с соблюдением масштаба.
На этих картинках милипиздрического разрешения невозможно что-либо разглядеть.
Видно только, что плотность размещение компонентов на плате в усилителе меньше, т.к. там меньше деталей.
Единственный вариант пролить свет и проверить насколько характеристики усилителя в ресивере хуже - взять интегральник и ресивер из одинакового ценового диапазона и дать им на вход с одного и того же цап тестовый сигнал.
Замеры можно произвести одной и той же аудиокартой при помощи программы RMAA.
Очевидно, что разница будет наглядно видна.
Далее подрубаем к колонкам и делаем слепое прослушивание.
Что потребуется:
1. Анон из ДС с усилителем
2. Анон из ДС с ресивером
3. Еще пара анонов для слепого прослушивания
Готовы провести такой эксперимент?
Давай. Ищи анонов теперь. У меня ресивер, но я далеко не из ДС.
> [YouTube] Bassotronics - 20Hz Violation
Начинаю подозревать, что я просто не слышу 20 Гц. Потому что 8 дюймовый динамик ходит, не с такой большой амплитудой как на видео, но отлично видимой, но я ничего не слышу.
Да просто от 20 Гц мало что может воспроизводить. Двигаться он у тебя и при 1 Гц будет.
а у меня интегральник пивонер, я из мухосрани
>Пищалка там охуительная.
Я понимаю, что у тебя эти джамо и соответственно любовь к ним,что после хрена и морковь сладкая, но как насчёт аргументов?
В недорогую технику почти всегда ставят не реле, а ключи на полевых транзисторах для коммутации слаботочки.
>Еще больше охуеваю с тебя - теоретика.
Слышать обвинение "теоретик!" от не сделавшего/отремонтировавшего ни единой АС даже забавно.
Есть такое когнитивное искажение, эффект Даннинга-Крюгера: профаны склонны быть крайне уверенными в своих словах и не распознавать своих ошибок.
>Даже по твоей ссылку ты не смог прочитать, что там написано.
Прочёл, будь спокоен.
>не отличаешь пьезо пищалку от шелковой
Ты путаешь горячее и твёрдое. "Пьезо" - тпи преобразователя электрической энергии в энергию механических колебаний, "шёлковая" - материал мембраны. На диск с твоего пик 2 можно приклеить шёлковый купол, можно - полиамидный конус, можно это всё нагрузить на рупор даже, как на пикрелейтид.
>На этих картинках милипиздрического разрешения невозможно что-либо разглядеть.
Размеры платы ресивера - из его сервисного мануала. Можешь притащить мануал на усилок, поглядим.
>плотность размещение компонентов на плате в усилителе меньше
А значит, оптимальнее разводка платы, учше решены проблемы электромагнитной совместимости.
>взять интегральник и ресивер из одинакового ценового диапазона и дать им на вход с одного и того же цап тестовый сигнал.
Замеры можно произвести одной и той же аудиокартой при помощи программы RMAA.
Если кто в Питере желает устроить подобное с усилителями/колонками - вэлком ко мне. Почта, напоминаю, iwatyoutoletmein на гугл-мэйле.
У тебя есть ресивер и интегральник одинакого уровня, чтобы произвести замеры?
Чем меньше плотность монтажа - тем длиннее дороги и хуже ЭМ совместимость.
Ебанись просто! Взял прям и поделил!
>Глянь на второй пикрелейтид
Моя не понимат в схемоту. :(
Есть один батя. Ни винил, ни СД, ни цифровые форматы он тру-носителями не считает. А любит зато аудиокассеты. Служивший верой и правдой муз. центр от Айвы накрылся аккурат на своё 12-летие. Вместе со своей декой. Починить его, скорее всего, не проблема, но всё же я задался вопросом - а в мире ещё производятся кассетники для ретроградов? За исключением совсем дешманской китайщины.
>Видел бы ты, какой песец творится в их динах.
ай, не пугай норот.
не было бы возможности убедиться лично - поверил бы.
ты преувеличиваешь.
как страна вечно звучащих помоек и годзилл, приготовился уже ?
фпезду.
жадность это такое конечно, но у них как то обострилось.
только не из ДС (.
RMAA ты конечно можешь гонять сколько угодно, но толку большого не будет.
ибо поведение на нагрузку у аппаратов разное.
теперь посмотри через формулу длину волны 20Гц, сравни с диаметром диффузора и успакойся.
что значит "уровня", что ты вкладываешь в понятие ?
длинные дороги конечно плохо, но и черезчур плотный монтаж не лучше.
компромиссы-компромиссики.
хуле ты из соседнего треда выпал ?мм?
возможно что то и производится, но качество осталось в начале 90-х.
>>...Из всего этого можно вывести главные отличия восприятия „живого” исполнения музыки от прослушивания его через стереосистему. Во-первых, существенно различаются размеры воспринимаемого слушателем пространства. При „живом” исполнении слушатель улавливает звуки, приходящие отовсюду, для слушателя же стереосистемы это пространство сжато в горизонтальную плоскость, ограниченную с боков громкоговорителями.
Привет, Анон.
Помоги нетребовательному нищеебу.
Что из этого списка ты бы выбрал для подключения к компу в однокомнатной квартире:
1. Microlab Solo2C
2. Microlab Solo5C
3. Microlab Pro1
> Microlab Solo2
Ничего что звуковые волны поперечные?
Microlab Solo2C
Ананасы, я абсолютный ньюфаг в аудио-штуках. Забрёл на вашу доску за советом. Выбираю систему 5.1 для компа, оперы слушать и прочую классику, чтоб звук объёмный и все дела. Вот на маркете выбрал, чтоб 5.1 и до 6к по цене.
Выбор из 11 моделей. Какая лучше то и почему?
https://market.yandex.ru/catalog/55352/list?hid=91107&how=dpop&gfilter=2142592208%3A-4943847&priceto=6000
Выбор из 11 моделей. Какая лучше то и почему?
https://market.yandex.ru/catalog/55352/list?hid=91107&how=dpop&gfilter=2142592208%3A-4943847&priceto=6000
>и до 6к по цене.
Ребёнок ты папины таблетки скушал?
Неправильно.
Денег мало - покупаешь 2.0 https://market.yandex.ru/catalog/55352/list?hid=91107&how=dpop&priceto=6000&gfilter=2142592208%3A-4940963&gfilter=2142592180%3A-4891517&page=3
и лучше бы ты на авито покопался, за 6к в магазине что-то совсем условное продают, по моделям смотри в оппосте или требуй помощи в треде с указанием города
>Тах их подбирают по одинаковости половин.
Вот тут огромное количество именно парных двойных триодов, а не с одинаковыми половинами. Зачем они нужны?
http://tubeworldexpress.com/collections/preamp/12AX7
>В пары подбирать не нужно - здесь это повлияет только на усиление по каналам, не на уровень искажений, как в двухтактных каскадах.
Здесь ты имеешь в виду одинаковость половин?
>Шумка на днище - это лол, конечно
Я думал, что эта фольга для рассеивания тепла. Это не так? На верхней крышке она тоже есть, над перегородкой посередине.
Оперы и классику на 5.1 слушать не надо. Случай лучше в 2.0 и за 6к что-нибудь подбери на авито.
>Оперы и классику на 5.1 слушать не надо. Случай лучше в 2.0 и за 6к что-нибудь подбери на авито.
А лучше вместо покупки этого говна сходить в консерваторию/театр.
Питерскому анону: мне, для дальнейшего апгрейда нужен усь, например Yamaha AX-590/592 (разница большая? что при проверке проверять?) и карточка типа Steinberg UR12 / Focusrite Scarlett Solo (обе примерно 9-10 в магазинах). И всё это будет на уровень круче Yamaha r-n301, так?
Ищу недорогой интерфейс для записи гитары в домашних условиях. Что скажите за zoom uac-2? Может что другое посоветуете?
Посоветуйте новые напольники до 50к.
JBL Studio 290
Выглядит очень годно за свои деньги.
Что скажете насчет качества пищалок на JBL Studio 290?
хуечные, ты чем их извлекаешь ?
задницей ?
вот и сравни диаметр извлекатора и требуемую длину волны.
поддерживаю.
типа чтоб не звенел корпус.
типа борьба с микрофонным эффектом.
питерец тебе всё верно расписал.
http://codec.kiev.ua/aio.html
gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html
это тебе штудировать для выбора зв. карты.
усилок : стандартно - хрипящие ручки-регуляторы-кнопки...
если есть возможность - внутренности на предмет вздутых ёмкостей и колхозинга.
думаю разница не будет большая.
да,по карточкам, по прежнему советую прочесать интернет барахолки.
может питерский ещё что подкинет полезного.
см. сообщение для чувака выше.
там весь огромный список по цапам-ацп карт.
с потолка вопрос.
Всмысле с потолка? До 50 тыщ рублей.
>У тебя есть ресивер и интегральник одинакого уровня, чтобы произвести замеры?
Только довольно приличный УМ. И сложную нагрузку вроде электростатов можно подключить.
>Чем меньше плотность монтажа - тем длиннее дороги и хуже ЭМ совместимость.
Следуя до конца твоей логике, приходим к микросхеме с минимумом обвязки.
Пейнтскиллз пикрелейтид.
>при малой амплитуде каждое плечо будет полностью усиливать обе половины синуса
То был не самый дешёвый автомидбас. Могу только понадеяться, что в домашней/про-линейке всё лучше.
На неделе в консульство за визой.
>5.1 для компа, оперы слушать и прочую классику
Ёбу дал?
>Зачем они нужны?
Либо какая-то необычная схемота (5% применения), либо какому-то поехавшему аудиофилу хочется, чтоб усилиение по каналам совпадало с точностью 0,3 дБ, а подстроечник в его супер усилитель на триодах без ООС зажали.
>Здесь ты имеешь в виду одинаковость половин?
Да.
>Я думал, что эта фольга для рассеивания тепла. Это не так?
Нет, это резинобитумная мастика+фолга типа для подавления вибрации/шума и снижения микрофонного эффекта. Пик2 - один из вариантов технически грамотного решения.
>Yamaha AX-590/592 (разница большая?
Судя по сервис-мануалу - разницы нет. Технические характеристики полностью совпадают, схемы УМ вроде бы тоже (номиналы элементов не смотрел, правда), платы УМ чуточку различаются.
Кстати, порадовала страничка с тех.характеристиками - видно характер ограничения, запас по мощности прослеживается, искажения указаны для всего диапазона.
>карточка типа Steinberg UR12 / Focusrite Scarlett Solo
Из недорогих вещей emu 0204 и похожие эму должны быть получше.
>всё это будет на уровень круче Yamaha r-n301, так?
Да.
Проверять - погоняй на высокой громкости, желательно, чтобы усь на все свои 100 Вт орал, ну или сколько там хозяйские колонки выдержат. Проверь крутилки на хрипы.
Эмушки?
>Что скажете насчет качества пищалок на JBL Studio 290?
А чёрт их знает. Если судить по http://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/503-studio-290 , то гораздо лучше того джамовского хлама, что выше по треду.
Ёмушки конечно годны своим железом, но драйвера это пиздец и содомия. Лучше сразу отдельную машину на XP собирать под неё.
"счастливый" мимовладелец 0204
да йопт, возьми стереопару dynaudio, или какой нибудь доступный dali в магазе.
ширпотреб ущербен.
ты переплачиваешь около 45% за то, что "новый из магазину".
>в домашней/про-линейке всё лучше.
лучше.
>Из недорогих вещей emu 0204 и похожие эму должны быть получше.
а драйвера ты ему самостоятельно писать предлагаешь ?
они же ущебны.
само железо неплохое -трудно спорить.
но стабильность и дрова - жесть.
вот этот товарисч
только подтверждает
промазал
>драйвера это пиздец и содомия
>само железо неплохое -трудно спорить.
>но стабильность и дрова - жесть.
Насколько помню, они работают под kx drivers, но если ошибаюсь - поправьте.
Вы тред куда то не туда увели, лампы, схемы, пайка. Я точно не в радиотехнач попал?
Ебать вы нахуярили, я только 45й пост прочел
Если вдруг соберешься покупать JBL и обитаешь недалеко от Нижнего Новгорода, то я мог бы помочь купить ниже магазинной цены. Если далеко, то смысла думаю не будет ящики по 25 кг каждый пересылать.
Если что - пиши на zetsubohta1 на яндексе
Ни и я не мог не облажаться с адресом zetsuboshta1 правильный
Первый раз слышу про такое, если честно. Хотя много читал до/после покупки. Про фикс щелчков в начале и конце воспроизведения знаю, бета-драйвера (которые сейчас уже довольно трудно достать, потому что почти все ссылки на обменники дохлые) тоже где-то валяются. Но чтобы kx кто-то советовал, такого не видел.
Ну, на сайте заявлена совместимость с писиайными эмушками.
http://www.kxproject.com/faq.php
>E-mu E-DSP based PCI devices are supported (0404, 1212, 1820, ...).
Ну c PCI может и совместимы, но у меня-то 0204, которая только USB. Как и 0202, и одна из версий 0404.
Очень давно уже внутренними картами не пользовался, вообще не подумал про них, лол.
через пизду оленя они может и работают, но смысл ?
давай будем обсуждать ламинат, блестяфки и диодики эдифаеров.
под пледиком, блять.
почему нет ?
у вас так дорого стОит пересылка ?
Понятия не имею честно говоря. На месте покупателя я вряд ли стал бы с этим связываться в этом случае. Не выйдет в сумме настолько уж дешевле чтобы рисковать предоплатой рандомному анону (мне).
Если насоветуете как обычно пересылают то я посмотрю.
иногда я и вправду думаю, что рашкованы ленивые мрази (без политоты, честно).
поднять жопу или переслать наложкой, что сложно ?
ну нет допустим у вас привата и возможности таких платежей, но что транспортные компании лютуют или пересылка из владика в севастополь постоянно ?
>Нет, это резинобитумная мастика+фолга типа для подавления вибрации/шума и снижения микрофонного эффекта. Пик2 - один из вариантов технически грамотного решения.
Кхм, и как она подавляет вибрацию, будучи приклеенной к днищу и крышке?
Верно ли, что в случае с этим усилителем она лишь что-то экранирует?
От того, что с крышки я эту штуку случайно содрал при попытке крышку снять, а затем приклеил на место, ошибившись на 4 миллиметра, брат не умрёт?
>Пейнтскиллз пикрелейтид.
Да это я понял. Я не понимат, как эта схема работает. Почему питание однополярное? Разве там не будет половины напряжения питания в точке входа? А если будет, то зачем диоды? Внешний слабый сигнал все равно направление тока в этой точке не поменяет.
>Кхм, и как она подавляет вибрацию, будучи приклеенной к днищу и крышке?
Примерно никак, аудиофильский амулет.
>Верно ли, что в случае с этим усилителем она лишь что-то экранирует?
В случае с этим усилителем она нихуя е делает.
>От того, что с крышки я эту штуку случайно содрал при попытке крышку снять, а затем приклеил на место, ошибившись на 4 миллиметра, брат не умрёт?
Похуй.
>Почему питание однополярное?
Почему бы и нет? Когда-то так усилители и делали.
>Разве там не будет половины напряжения питания в точке входа?
Разделительные конденсаторы на входе и выходе. На выходе приходилось лепить здоровую банку эдак на 2000 мкФ.
>А если будет, то зачем диоды?
Смещение.
это сарказм слегка.
ничего она не экранирует.
просто не даёт дребезжать корпусу.
тебе же выше написали : лучше бы на резинки-пружинки сами лампы прицепил.
>просто не даёт дребезжать корпусу.
В том смысле, что этим битумом гасятся колебания?
>лучше бы на резинки-пружинки сами лампы прицепил
У меня наушники, так что похуй.
тебе серьёзно питерец ответил.
в том смысле что мастер расщитывал на это, но реально до лампочки там эта шумка.
Купил крохотные колоночки SVEN 120 за 550 р. Выбирал между Defender SPK-22 и DEXP R110. Задавайте свои ответы.
Есть ли понимание того, каким должен быть хороший ЦАП?
На плеер.ру вские "сециализды" любили одно время (хотя может и сейчас) спорить, что лучше, мультибит или однобит.
Как ты решился?
Кино аниме надо же как-то смотреть. А каждый раз переключать большие колонки с иксбокса слишком лениво.
Лучше бы с субтитрами смотрел без звука вообще.
Блядь, я для кого про топдевайс выше писал? Купил хуйню вместо колонок
Что было в ДНС, то и купил.
Хули там спорить - мультибит конечно.
может поясните нубу за ЦАПы, какие в принципе годные а какие нет?
Есть ли здесь счастливые обладатели Radiotehnika S-30B?
Как убрать глухое звучание сего зверька?
Когда-то продемпфироввал сентипоном, вот думаю, может отодрать попробовать. Алсо, проебались мешочки с ватой, чем их заменить можно?
Как убрать глухое звучание сего зверька?
Когда-то продемпфироввал сентипоном, вот думаю, может отодрать попробовать. Алсо, проебались мешочки с ватой, чем их заменить можно?
Rom2307, залогинтесь.
Есть. А что за глухое звучание?
Хотя я их слушаю на работе, наверное за полгода не услышал всех тонкостей звучания.
>проебались мешочки с ватой, чем их заменить можно?
ватой в виде мешочков попробуй, логично же
>Как убрать глухое звучание сего зверька?
>Когда-то продемпфироввал сентипоном, вот думаю, может отодрать попробовать.
>проебались мешочки с ватой, чем их заменить можно?
Бывает, что вот так ходят вокруг да около, а потом оказывается, что пищалки горелые.
Синтепон практически не демпфирует, он разве что заглушить стоячие волны отчасти может. Мешочки с ватой менять на мешочки с ватой, же.
Сколько по деньгам вышло?
а, 90к, нашел.
Размер и вес диффузора влияет только на резонансную частоту, так что иди проспись, умник
Да и еще загуглил бы поперечные и продольные волны прежде чем бздеть
Пищалки работают. Вот если сравнивать с широкополосниками от телевизора, они играют очень прозрачно (лол) и чисто, тогда как сабж невыразительно бубнит.
Дык я же разорюсь, столько ваты покупать, плюс еще сеточки для нее найти надо. Алсо, на вид, вата там не медицинская была, а какая-то желтая, лол.
Привет всем.
Помогите определиться между: JAMO classic10 и B&W DM604S2.
Кто из них лучше?
Помогите определиться между: JAMO classic10 и B&W DM604S2.
Кто из них лучше?
Сколько ваты брать в квартиру, чтоб сосед охуел? Один, остальным, чтоб норм было.
>"Есть один старинный способ. Узнал его от физички еще когда в школе учился.
Берешь кастрюлю литров на 8-10, заполняешь ее водой так, чтоб 1,5-2 см оставалось до края, ставишь ее на шкаф и подсовываешь под нее книги или твердые журналы, бортик кастрюли должен быть плотно прижат к потолку. Подносишь к кастрюльке источник звука, больших наушников будет достаточно (надень их на кастрюлю как на голову). Самой музыки соседи не услышат, но эхо и басы будут долбить им уши до тех пор, пока не выключишь музыку.
Большой плюс данного метода в том, что тебе музыка никак не помешает, ибо даже очень тихое звучание для тебя, кастрюля приумножит и передаст верхним соседям.
Два года назад мой верхний сосед и его громко топающие дети искали источник шума 3 дня. Он даже спускался ко мне, вслушивался, звонил жене, которая ему подтверждала, что шум продолжается, и уходил ни с чем :)"
тот момент, когда какие то ГДШ с антресолей звучат лучше чем странные предметы на фото
однобит - дельта-сигма.
мультибит считается лучше, но под хай-рез мультибита нет.
мешочками с ватой.
мешочками с синтепоном.
овечьей шерстью.
и где у нч будет резонансная частота, умник ?
проблема в аптеке купить обычную вату ?
проблема нашить мешочков из старых колгот или какой то крупносетчатой ткани ?
5ГДШ это же вообще элитный динамик.
еще на скорость атаки, и еще на что то
анон, что считается лучшим из 2.0 акустики до 10 тр бу? нейтральный звук, много басов нинужно, ровная ачх. соло 6с брать? дс1/дс2 есть хороший цап, сенхайзеры 650. по звуку требователен. какой покупкой выжать максимум? позже куплю нормальные мониторы тысяч за 100 но это ближе к нг.
или где можно погуглить это. на хоботе как то не ищется, там сплошная хуита и гиниусы советуют
бюджетные m-audio,behringer,alesis monitor one как то так.
только нейтральность денег как раз и стоит.
Да, ты прав, это делается. Но невыразительного звучания это, скорее всего, не исправит.
На то, насколько высоко диффузор может работать. На передачу атаки. На допплеровские искажения. На, не постесняюсь этого слова, микродинамику.
А на резонансную частоту размер, кстати, как таковой не влияет.
>если сравнивать с широкополосниками от телевизора, они играют очень прозрачно (лол) и чисто, тогда как сабж невыразительно бубнит
Раз уж занялся рукоблудием, то изобрази из электретного капсюля подобие измерительного микрофона.
>Дык я же разорюсь, столько ваты покупать
Я на авито купил с рук то ли 8, то ли 16 кг медицинской ваты в непочатых упаковках за 50 долларов. На сеточки забей.
Я за бауэр-вилкинс. На джамо навскидку ничего толкового не нашёл.
>мешочками с синтепоном.
Вот это не надо, у синтепона нет микроструктуры, как демпфер он работает плохо. Насчёт овечьей шерсти у меня сходные опасения, хотя визатон продаёт.
Усилитель есть? У меня - в ДС2 - есть 35АС-130 с изодинамическим верхом, можешь послушать.
>Усилитель есть? У меня - в ДС2 - есть 35АС-130 с изодинамическим верхом, можешь послушать.
есть. чем хороши? кто то их за 3к продавал, не верится что за эти деньги будет что то приличное
3к там пара пищалок стоит, надо было быстро покупать. Хороши динамиками - у обоих гладкая АЧХ, но есть проблемы посредине, там, где они стыкуются. Это можно исправить биампингом с активными кроссоверами с крутыми спадами - 24 дБ/октаву. А в принципе они и так хороши.
даже не знаю, как то стремно брать с рук неизвестную модель если честно.
не теоретизируй.
углы оклеить мастикой, распендючить шумкой (stp), которую в авто для шумоизоляции применяют, запердолить нормальные провода (медь достаточного сечения, пропаять контакты).
если хватит запала - перебрать фильтр на предмет неодинаковости номиналов и соотв. оригинальной схемотехнике модели...
будет толк.
по крайней мере лучше вашего китая за $100 будет играть.
>Вот это не надо, у синтепона нет микроструктуры, как демпфер он работает плохо. Насчёт овечьей шерсти у меня сходные опасения, хотя визатон продаёт.
самый низ они не поглотят что те , что эти.
а т.н. "расширение внутреннего объёма" за счёт копротивления материала будет в любом случае.
важна лишь плотность.
плотость у них у всех рядом.
неужто никто не знает? тут вообще понимающие люди есть или мне лучше где нибудь еще спросить?
Аноны! Я верно рассуждаю, что в АС советского розлива (ВЕГА 15(2), Радиотехника S30) етц, можно установить какие нить ультра-еба-модные динамики и поразиться их звучанием?
Или качества даже Российских динамиков достаточно? Кстати, можно как то расшифровывать их аббревиатуры?
Или качества даже Российских динамиков достаточно? Кстати, можно как то расшифровывать их аббревиатуры?
Я тебе про резонансную частоту излучателя вообще то
Да, а еще надо поменять корпуса и кроссоверы.
И на какие корпуса менять? Остряк ты доморощенный.
Ставить ультра-еба-модные динамики в АС советского розлива верх идиотизма. Корпуса АС конструируются конкретно под динамики, кроссоверы так же.
Раз ты такой умный. Объясни, какие именно параметры динамиков влияют на корпус АС. Только не надо съезжать темы и слать в гугол.
Неужели не подобрать полный импортный аналог но с еба качеством?
>Ставить ультра-еба-модные динамики в АС советского розлива
зачем это делать, не проще ли отнести их на парашу, и запилить новые годные корпуса с дизайном и прочими изысками, или заказать где.
Ты это серьезно? Трудозатраты разные совершенно. А если взлетит, результат порадует.
>ставить еба динамики в старый хлам, и думать о трудозатратах
Можно их к компу подключить?
купи мне для салата в магазине овощей. понял, что нужно купить? не можешь конкретного сказать чего то нахуй советовать? я эти фирмы знаю, какой смысл что ты их озвучил?
>в таком ценовом диапазоне с такими требованиями
Походи по магазинам да бери что приглянется, всегда так делал и не вникал особо во все эти изьебства.
а я так не могу. у меня нормальные уши и цап и я привык к хорошему качеству, я не смогу послушать в магазине к тому же кучу музыки в МОИХ условиях на МОЕЙ аппаратуре. вот соло 6с считаются неплохими и их рекомендуют еще едифаеры 1900iii вроде или как там, 2700? мне нужен ориентир чтобы погуглить, посмотреть отзывы, взять его на дом, послушать, протестировать и понять, подойдет или нет
какая нахуй разница что они почти все одни мультимедия колонки у кого то косяков явно будет меньше. не буду же я слушать с пердящими басами и вырвиглазными вч которые сыпятся еще к тому же? зачем мне вообще заранее такое брать?
где вообще можно такую инфу поискать?
в интернетах бывают сравнения из нескольких видов акустики одного ценового сегмента, со всеми характеристиками, сайты типа ixbt.com
Да.
кто знает чем
M-Audio Studiophile BX5 от
M-Audio Studiophile BX5a Deluxe
отличаются? стоит ли брать обычные bx5 вместо соло 6с например?
M-Audio Studiophile BX5 от
M-Audio Studiophile BX5a Deluxe
отличаются? стоит ли брать обычные bx5 вместо соло 6с например?
>стоит ли брать обычные bx5 вместо соло 6с
я бы послушал их вначале, хоть какое то представление сложил об калоночках, вдруг тебе звук 6с больше понравиться, не придется переплачивать за нищемониторы
Кто то сталкивался с усилителями на TPA3166 типа таких http://m.aliexpress.com/item/32325998961.html
Возникла необходимость починить свои старые Solo 6, покупал их ещё лет пять назад, года два назад выгорел один канал усилителя, ремонтировать не стал забил хуй купил наушники от AKG.
Сейчас вот понадобились колонки, от цен на новое я охуел и решил восстановить свои микролаюы путём превращения их в пассивные и подключением этого усилка. С аудиоебством я давно покончил главное качество уровня стокового микролаба. Записывать буду от блока питания ноутбука на 19 вольт. Взлетит?
С аудиоебством давно покончил
Возникла необходимость починить свои старые Solo 6, покупал их ещё лет пять назад, года два назад выгорел один канал усилителя, ремонтировать не стал забил хуй купил наушники от AKG.
Сейчас вот понадобились колонки, от цен на новое я охуел и решил восстановить свои микролаюы путём превращения их в пассивные и подключением этого усилка. С аудиоебством я давно покончил главное качество уровня стокового микролаба. Записывать буду от блока питания ноутбука на 19 вольт. Взлетит?
С аудиоебством давно покончил
Ну почему ты жопой читаешь?
Трудозатраты это делать с нуля АС. Есть вполне годные по состоянию старые АС а в твоем максимализме детектирую школьника.
нет.
в ремонт отдай да и все
У нас тут нормальных сервисов нет, знаю я их наделают хуйню, деньги возьмут и будет потом один канал тише играть или ещё что-нибудь.
Трудозатраты такие что охуеть можно прям, если ты собрался покупать еба динамики для широкополосной аккустики, 6 динамиков допустим для трехполосников, динамиков которые будут заметно лучше играть, сколько по твоему их общая стоимость, допустим 20-30к, и ты хочешь их запихать в эти старые совковые шифонеры, удачи. Еще нужно подобрать все эти динамикам по подходящим параметрам и кроссоверам, не факт что найдутся такие за подходящую тебе цену. Я бы продал старые калоночки на авите и запилил новые, это рациональнее, а ты хочешь попроще , но хуй там плавал.
ладно, возьму наверное на время соло и потом нормальные мониторы тысяч на 80-100 как накоплю. сколько не ищу до 10к видимо ничего хорошего даже бу нет сплошная параша :(
Грят, надо BX5AD2 брать, что-то там они наулучшали. Ну и да, мультимедия заметно отстаёт.
>на время соло и потом нормальные мониторы тысяч на 80-100 как накоплю
Путиномика. Хуй ты чего накопишь. Бери то, на что есть деньги. Соло 6 по большому счёту просто неинтересны. Зачем они тебе? Чтобы преумножить количество хуйни на свете?
Соло 6 - нормальные колонки. Главное не ожидать от них того чего они не могут. Это просто не дорогая компактная аудиосистема к компьютеру / телевизору для казуального прослушивания музыки на средней громкости без особых изысков и аудиофилии. Купил, воткнул в встройку в материнке и забыл.
Если тебе нужно от колонок что то большее не стоит потом сокрушатся о том что мультимедия-говно ничего не может.
>di.fm
Моар годных радио, для круглосуточного слушания на колонках!
немного заябывают ихние навязчивые предложения купить ПРЕМИУМ прямо в эфире.
>Путиномика. Хуй ты чего накопишь.
хуйню какую то сказал. у меня ремонт еще в квартире будет нахуй мне нужно сейчас возиться с мониторами за 100к? я же написал временный вариант ищу. мне в любом случае не хватит говно-мультимедия после 650 и 800 сенхов.
и вообще да, вопрос закрыт. ничего толком никто не помог, возьму соло и потом поищу нормальные мониторы. всем чмоки в этом чятике пака-пака
слушаю премиум без рекламмы
только через усилитель.
ты охуевший с таким то гонором.
конечно стоит.
м-аудио хоть и недорогие, но мониторы.
у них контроль качества и всё остальное получше в несколько раз.
а некролаб - мультимедия из говна и палок.
хуясе - нищемониторы.
сравнил жопу с пальцем.
под динамики они считаются.
найти подобные можно.
но по цене они вероятнее всего будут не интересны тебе.
тогда смысл теряется.
я ещё понимаю, сидишь на старом хламе со свалок, там нашёл динамики, проверил параметры, подошли к корпусу и вуаля.
здесь же необходимо покупать.
и обязательно снимать параметры ТС, иначе даже и начинать не стоит.
вот этому кофе!
>реумножить количество хуйни на свете?
обнимаю прям.
хуйня как есть. ещё и платят за неё деньги добровольно.
продажи совсем упали ?
уже менеджеров эдифаеров и некролабов засылают.
У меня нет китая за $100.
> перебрать фильтр на предмет неодинаковости номиналов
Но обе колонки примерно одинаково играют же. Кроме того, фильтры отвечают за разделение между цыкающей пищалкой и бубнящим резиновым 10ГДН, не изменяя их частоты звучания.
> запердолить нормальные провода
Тех, что есть, хватает для перегрузки Амфитона У-002 без видимых искажений в НЧ области. Да что там, до замены подходящих к ним проводов там вообще был одножильный телефонный кабель, Карл!, которого тоже хватало.
> не теоретизируй.
Я не хочу портить то, что работает. Лучше сначала обсудить.
Например, мне не нравится, что из сабжа плохо слышно голос. Вряд ли что-то из тобой предложенного улучшит его слышимость. Я пробовал кардинально улучшить звучание путем включения вместе с колонками динамиков с телевизоров с простыми фильтрами на конденсаторах, отрезающими низы. И это, блеать, работало. Но, с другой стороны, появились горбы, присущи широкополосникам, сбился тональный баланс, и, в конце концов, я отказался от дополнительных динамиков.
Хуй знает, зачем я это написал, тем более, в ответе тебе.
Канал Atmospheric Breaks охуенен. Даже останавливать не хочу, чтобы тыртуб посмотреть.
>Но обе колонки примерно одинаково играют же. Кроме того, фильтры отвечают за разделение между цыкающей пищалкой и бубнящим резиновым 10ГДН, не изменяя их частоты звучания.
ты не понял, не убрать фильтры, а перетрусить на предмет соотв. заявленным номиналам.
возможно поставить более качественные комплектующие.
>Тех, что есть, хватает для перегрузки Амфитона У-002 без видимых искажений в НЧ области. Да что там, до замены подходящих к ним проводов там вообще был одножильный телефонный кабель, Карл!, которого тоже хватало.
жлобство нехорошо.
я не про хай-энд и сопли богинь, а про нормальную медь и хорошую лужёнку контактов.
электричество, карл, наука о контактах...
>Я пробовал кардинально улучшить звучание путем включения вместе с колонками динамиков с телевизоров с
фазы разъехались, центры излучения хер знает где, понятно.
что ж ты хотел.
равносильно постороению видеостены из мелких мониторов.
от редактора зависит.
бывают у них удачные плейлисты.
мне в своё время нравился nu-disco
А если прекрасный сосед сбоку?
Звукоизоляцию сделай
Ну ковер поможет.
Хуита это, а не усилок.
Я много каналов слушаю, под настроение.
В нете ссылка на плейлист есть бесплатно кстати, слушать не через сайт, а свой проигрыватель, фубар например.
Ну квартира сьемная. Ковер? Да ладно. От сраного бум бум ковер?
Раз съёмная - терпи. Или в рожу соседу наваляй. Или вызывай участкового.
Господа, такое дело, чет начало доставлять слушать музыку без лоуднес фичи на усилке, но баса такого доставляющего стало меньше, фильмы лучше с включенным смотрится. На правильном ли я пути, или стоит докупить сабвуфер? Колонки полочные, на них обычно нет сильного баса без эквализации и лоуднесов?
Ты поехавший? Ас30 это два динамика, без ВЧ если. А поо обмеры головок ты уже один раз обосрался.
> жлобство нехорошо.
Да при чем здесь жлобство, лол. Толстых многожильных медных кабелей от проводки хоть жопой ешь. Не хочется опять в колонки лезть просто. Последний раз динамики на пластилин посадил, лол. Теперь отлеплять придется.
ты ведь из /ra, правда?
Сам не обосрись без ВЧ если, мудило.
Взрослеешь просто.
Так ты зайди и послушай, если в ДС2. Ещё Корветы есть, которые 150АС-001. Конкретно эти я не измерял, но другие такие же демонстрировали ровную АЧХ выше 50 Гц.
Для НЧ - параметры Тиля-Смолла. КРоме того, важно, чтобы динамики сочетались друг с другом. Определённые типы СЧ- и ВЧ-головок тоже могут требовать своего типа акустического оформления. Короче, это не то, что делается кавалерийским наскоком.
Нужен усилитель.
Все модели, перечисленное в твоём посте, говно. Подход "почитать отзывы - приобрести" - тоже говно.
Говно. Подобный усилок на одной микросхеме класса D, только сильно повыше классом - с питанием от здорового тора, довольно качественно сделанный, с лёгкой претензией нааудиофильность - был чуть ли не худшим усилителем, который мне доводилось слушать. Очень резкое, шершавое, неприятное звучание.
Заканчивай свои беспредметные рассуждения и доставай измерительный микрофон. Без него любое самостоятельное акустическое творчество обречено на провал. В лучшем случае можно повторять чужие тащтельно проработанные, задокументированные и измеренные проекты, если хочется не только порукоблудить, но и получить результат.
ковёр работает только на вч-сч.
на нч никакие ни ковры ни звукопоглощение не работают.
разумеется.
откуда ему там взяться ?
нет.
я отсюда в основном.
>>Для НЧ - параметры Тиля-Смолла. КРоме того, важно, чтобы динамики сочетались друг с другом. Определённые типы СЧ- и ВЧ-головок тоже могут требовать своего типа акустического оформления. Короче, это не то, что делается кавалерийским наскоком.
Ок. А как быть с советами по повторению готовых самоделкиных решений? Туда же тоже какие то головы надо ставить. Там что, автором указывается вплоть до артикула, какая голова должна стоять?
Или авто: там просто место под установку головы, никто никакие параметры не рассчитывает. И ставят, и слушают.
Чем с-30 в этом плане не угодил?
Любой выпуск Радио возьми, бывает что они публикуют проекты самоделкиных и все там очень даже подробненько расписано
Ежели только их не свернуть и в углы поставить, тогда они и на НЧ начнут работать
Такой ответ не ответ. Зачем писал, если по существу сказать нечего.
Хм, а это идея.
Тебе по моему доебаться просто не до чего
Лучше ли пикрелейтед S-30B? Учитывая, что слушать буду с Амфитоном У-002.
Поясните насчет ЦАПов. Реально ли писать рипы с винила, а потом слушать их, не слыша разницы в качестве, если у меня тракт за четыре килобакса?
Сколько такое счастье будет стоить?
Сколько такое счастье будет стоить?
>автором указывается вплоть до артикула, какая голова должна стоять?
Да. Может приводиться список из нескольких вариантов.
>никто никакие параметры не рассчитывает. И ставят, и слушают.
Подход для очень непритязательного потребителя. Люди, которым автозвук приличного качества нужен, так не делают.
Лучше - если именно вариант с фото, без лишних надписей на морде. В них навороченные фильтра, компенсирующие недостатки применённых голов, и пассивный излучатель вместо фазоинвертора.
> усилок на одной микросхеме класса D
Что говно то? Именно данная микросхема TPA3116? Готовая сборка по ссылке?
Или тут у вас в целом класс D по умолчанию говно? Выражайте мысль ясннее.
>>Да. Может приводиться список из нескольких вариантов.
Вас не затруднит привести пару примеров со ссылками?
Да, тут всё, что на Д классе, либо не из 80-х годов СССР - говно. Такой тред.
Нахуй так жить?
Незнаю. Дяди играют в электро-технику и ностальгируют по "тем" временам, не иначе. Тут ничего не воспринимают из современной электронники вообще. Только ссср, только хардкор.
>Незнаю. Дяди играют в электро-технику и ностальгируют по "тем" временам, не иначе. Тут ничего не воспринимают из современной электронники вообще. Только ссср, только хардкор.
Охуительные истории.
На авите столько этого раритета 30-40 летнего, ну если современные калоночки говно, то понятно почему их продают, но почему тогда продают эти совковые шифонеры, они же такие великолепные по словам некоторых месных совкоебов?
Краткие рекомендации:
-до 5к - какая-нибудь советская стереопара с авито вроде S30 плюс недорогой советский усилитель
-5-10к - то же самое, только колонки посерьёзнее - Электроника 25АС-027 там, Эстонии.
-до 20к можно начинать смотреть на импортные полочники +советский усилитель
Да, обильно рекомендую совок, но с плавно пикирующим рублём приобрести импорт, даже б/у, всё накладнее.
Если есть 5-10к и ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ НОВОГО ИЗ МАГАЗИНА С ГАРАНТИЕЙ В КРЕДИТ - произвольные микролабы/свины/эдифаеры. Ключевые модели согласно разбирающимся в сортах - Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362, Yamaha NS-BP200. Не хватает рублей на новое - авито в помощь.
Если есть 15-20 тысяч и больше - пространство вариантов начинает расширяться, спрашивайте в треде. Спрашиваете - пишите город.
Если есть где-то 300 евро и больше, хочется нового из магазина - можно поглядеть на нищемониторы вроде Behringer, если есть ещё больше - мониторы фирмы Adam (подешевле), PiTone (подороже).
Новые мониторы хорошо приобретать на мьюзикстор.
Доставка из мьюзикстора - €30 за посылку. Вес посылки максимум 20 кг. Так что могут отослать двумя.
€170 https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/SET-M-Audio-BX5AD2-Speaker-Pads-2x-Aktivmonitor-2x-SpeakerPad/art-REC493 - самое нищее, что может называться мониторами. И да, оно вынесет по качеству любую мультимедию. На мониторах нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS).
От €250 за пару BEHRINGER Truth B2031A / B2030A с доставкой из https://www.musicstore.de/en_RU/EUR/SET-Behringer-B2030A-TRUTH-inkl-Speakerpad-Set/art-REC708 Более полноценное решение. Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Дальше, пожалуй, надо упомянуть Mackie. Но если у вас на барахолке кто-то по сходной цене продаёт популярные KRK, то этот вариант тоже не стоит отбрасывать.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке часто отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Для маленьких полочных АС типичны 2 полосы, для полочников покрупнее и напольных - 3, крупные напольники могут быть и четырёхполосными.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. В ресиверах часто совмещают ЦАП и усилитель. Ресиверы говно, и не стоит покупать их без веских на то причин.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
Цифровые данные к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется лишней схемотой с операционными усилителями, которая качества не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Алсо, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. В остальном кабели друг от друга практически не отличаются.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, квадрата на 2,5. ПВС там или РКГМ, если хочется тканевой оплётки и силиконовой изоляции. Можно и толще, если входит, но смыса мало. Если кто-то начнёт втирать тебе про бескислородную медь — громко смейся. Алсо, можно смело забить на длины, если один кабель будет метровый, а второй пятиметровый, то на звуке это скажется никак.
- Бивайринг: маркетологическая хуйня, когда тебе предлагают вместо одного медного кабеля проложить два и выдают это за достоинство. Есть смысл забить и проложить один.
- Биампинг/Триампинг: на каждую полосу приходится отдельный усилитель. Сигнал на усилители подаётся с активного кроссовера. Обычно такое реализуется в активных колонках, пассивные колонки с возможностью отключить фильтр и подключить каждую головку к своему усилителю простому анону не попадутся.
А так вещь правильная.
Советы:
Если твой Realtek исправен, не сильно ловит наводки, то об аудюхе задумываться надо не раньше покупки нормальных колонок. Потому что вложить несколько штукарей в колонки в нижнем ценовом диапазоне всегда полезнее, чем в аудюху. Если риалтек поломан, то на барохолку за Creative Audigy как минимум и Asus Xonar d1 /dx как максимум.