24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В этом треде мы лампово обсудим нашу любимую науку, поговорим о термодинамике, порассуждаем о органике, посмеёмся над физиками и побугуртим от математиков.
Я не знаю, почему тред не создал я, учитывая то, как мне симпатишна химия. Мне стыдно.
Вброшу такую инфы: знаете ли вы, что небольшими вложениями денег можно захуярить газовый хроматограф и газово хроматографировать? Получаем возможность анализа смеси более-менее летучих веществ, как базовых растворителей и простых реактивов, так и достаточно сложных промежуточных продуктов. В рунете почти нет отзывов, хотя некоторые умудрились таки сделать готовый девайс http://www.chipmaker.ru/topic/5202/page__p__70732#entry70732 Поднить аналитического оборудования из нихуя - иди.
Кароч посоны, решил я тут обмазатся любительской клик-химей. Но есть проблема — стандартного протокола нету. Так что я решил замутить полиазид с помощью ПВХ + азид натрия + Тетрабутиламмоний хлоридом (ну или другим ПАВом) в водном растворе. Теоретически должен получить на поверхности пвх азидную группу заместо хлора. Теперь нужен алкин и желательно цветной (что бы было видно, что таки получилась клик-реакция) и потом ебнуть CuAAC с аскорбинкой и оксидом меди-1 . Какие подводные камни? Как замутить оксид меди нормальный? Как узнать нормально ли прошло с пвх?
>>336982 (OP) Химик-аналитик вкатывается ИТТ. Всем салам, братья-муджахиды. Курица - не птиц, химия не наука, как говорят педофизики, но мы вместе ссым им в ебало, ибо весь этот мир суть есть химия с физическими явлениями, физическая химия кароч
>>337450 Химия и есть самая настоящая наука о реальных вещах, а не о воображаемых сущностях. Такая же хуево расчитываемая, как и физика элементарных частиц.
почему у меди лучше электропроводимость чем у галиума? как зависит электро проводимость, или сопротивление, от энергии ионизации? у меди энергия ионизации больше, но проводимость лучше.
Двач. Я полностью, вопиюще слабоумен. То чмо, которое ты себе представляешь, когда думаешь "гуманитарий".
Объясни, как решить задачку по химии для первокурсоты:
Two pure gases of elemental composition X and Y are allowed to mix in a chamber. When combined, these two gases produce a liquid with the chemical formula XY2. Interestingly, the liquid product has no discernible smell, but the two precursor gases do! Gas X smells like flowers, while gas Y smells like fish. In one experiment, 21.3 grams of X is mixed with 4.53 grams of Y and 23.97 grams of the product is obtained. The headspace, the gas above the liquid in the chamber, smelled like roses. How much of gas Y will be needed for the exclusive formation liquid XY2 (no smells in the headspace) if the experiment starts with 16g of gas X?
>>337914 В первом случае реакция прошла не до конца, над жидкостью был газ с запахом, соответственно что-то из реагентов в большем количестве. Так как нельзя посчитать мольные доли, можно посчитать соотношение реагентов относительно окончательной массы. Во второй реакция прошла полностью, можно подставить соотношения из первой реакции во вторую.
>>336982 (OP) сап. есть такая проблема. учусь на аналитика, в шараге. а знаний как таковых нету. стараюсь, выхожу на бюджет всегда. мечтаю поступить в вышку. Время на подготовку год. Так вот, реально ли это? до этого посещались мною курсы всякие, допы, знаний придало, но не фундаментальных. как быть? стоит ли вообще пробовать идти на вышку или не вывезу?
>>337918 Полная хуйня все ваши курсы. Абсолютно все люди, которые чего-то достигли, достигали этого сами. По подсказкам, при материальной поддержке - да, но не более того. Нахуй ты нужен с такими задачками, если ты не можешь провести эксперимент из задачи? Потому что у тебя будет хуевое перемешивание в реакторе, и ты нахуй задохнешься в этих газах X и Y, потому что не получилось запихнуть весь девайс в вытяжку, а скруберы у тебя хуевые.
>>337941 Хз, гугли химические задачи. Тут нет никаких особых математических приемов.
>>337940 Ты какой-то странный, что плохого в абстрактных задачках? Да и в курсах тоже. Конечно, химик должен уметь работать руками, но это не должно строиться только на эмпирических догадках.
>>337949 >Конечно, химик должен уметь работать руками, но это не должно строиться только на эмпирических догадках. Да, это не должно строиться на эмпирических догадках, а должно строиться на уже известных фактах, которые для каждой конкретной задачи свои, и на экспериментальных сведениях, кол-во которых не прибавится, сколько ты не считай формулы. Не в последнюю очередь такая ситуация возникла потому, что химиков готовят в основном как цепных псов для обслуживания крупного хим прома или проведения анализов в заводской лабе, при этом ничего больше они толком не умеют. Мне тут один химик с охуительным стажем рассказывал про то, насколько опасна соляная и серная кислота. Я их регулярно на голые руки проливаю, и наверное я не по наслышке знаю что и как опасно. А все потому что он по сути ни с чем, кроме узкого списка, аналитических реагентов не работал. Но самомнение у него охуительное, потому что он старый пердун, и как все порядочные старые пердуны считает, что знает что-то в этом мире. И ты, анон, таким станешь.
Теория-теорией, а практиковать-то надо. Но не просто лить одно говно в другое и с интересом смотреть, как оно меняет цвет. Хочется что-то полезное замутить. Что принесёт мне какую-то пользу.
>>336982 (OP) Посоны, помните в начале года была новость про открытие и название очередных супертяжелых элементов. А до какой атомной массы могут существовать атомы где-ниибудь во Вселенной? Там в глубинах космоса где-нибудь достижим Остров стабильности? Ведь чем больше в атоме нуклонов, тем больше между ними сила отталкивания
Если ты химик, а не какой-нить биолог, то Реутов, нет честно Реутов охуенен и как учебник, и как человек(между прочем воевал и судя по архивным записям воевал неплохо), можешь параллельно почитывать Клейдена(в электронном варианте переведенный на срутрэкере лежит), ну и Марча/Кэри, если с английским нет проблем, то Марча и Кэри наворачивай в оригинале.
>>338400 О. Я Нейланд "Органическая Химия" 1990 г. - вполне себе неплохой учебник по органике. Если совсем нихуя не помнишь, то Г.П. Хомченко "Химия для поступающих в вузы" 1996 г. Если пиздец днище, то Даце Намсоне "Ораническая химия для средней школы" 2001 г. - но это уже экзотика, но, наверное, по ней даже даже первоклассник выучит органику.
>>337931 А ты попробуй. Школьная программа по химии умещается в двух небольших учебниках ("Начала химии" Кузьменко, Еремина и Попкова). Для ДВИ, если оно есть, имеет смысл немного подтянуть органику
Хочу стать властелином растворимостей, предсказывать растворимость одного вещества в другом при помощи магии и символов. Есть кто в теме? Может имеюца какие софтины, которые предскажут судьбу за меня? Например, растворимость нитрофенола в мета-ксилоле. Знаком только с магией золотой пятерки: избыточный кафиценд преломления, дипольный момент, кислотность, щелочность, объем МакГована.
>>340153 >Байки старого химика (или как там) - охуенная тема на химик ру Такая хуйня ваще. Я вот алюминия хлорид делал с реактором на плите - забыл о том, что куда-то должен уйти водород, и насрал кирпичей после нескольких хлопков. А еще долго пытался понять, почему же пламя на выходе не затухает. Я пиротехникой в прифронтовом городе занимался, я сам такие истории могу порассказывать. Меня даже мусора разок застукали за химией. У них пиздец как чешутся руки диверсанта словить.
>>336982 (OP) Попробую оживить тред. Как известно, синтез алкинов по Кори-Фуксу осуществляется через получение геминального дибромалкена, который обрабатывают бутиллитием. А как последний превращается в алкин?
Распишите плиз,обьемно если можно,какие книги и что решать в какие конторы ломиться,чтобы действительно стать кем-то чем-то? связанным с химией? Сейчас дрочу Золотова,хочу правда в учебу,можете помочь дЭбилу Желательно прям по пунктам
ну по аналитике все совсем плохо, это же не химия в сущности, ты понимаешь да? Ну попробуй Кристиановскую аналитическую химию, да и книги не особо помогут, ты лучше по преподам ходи, ну и если есть шанс, то иди куда угодно кроме аналитики если хочешь прям науку-науку
Допустим, я угорю по химии, в домашних условиях, как хобби, даже решил купить микроскопкек. Можно ли в будущем, переквалифицироваться без получения корки Я у мамы инженер на химика, и пойти какую нибудь контору работать, хотелось бы вообще нейрохимией заниматься, веществачи делать и смотреть как они влияют на человека при употреблении.
я не спец по микроскопам, ещё со школы не любил их, но мне кажется там нихуя не увидишь чего-то особенного, посоветуй кстати микроскоп, а то хочу подарить племяннице микроскоп, но в них я разбираюсь гораздо хуже, чем в ямр-спектрометрах
>>336982 (OP) Сосаны, решил посчитать константу равновесия реакции через известное всем соотношение dG=-RTln(Kp). Решил проверить правильность вычислений сравнивая результаты расчета с данными из книг Глушко, но соснул. Расхождения в 20% меня угнетают. Может это незаконно поступать таким образом и меня посадят?
>>342455 А можешь конкретнее расписать? Именно про плюс органика ,сколько денег возможности которые перед тобой могу открыться? у меня со связями все отлично,родители помогают.
Что же это, прям вообще всё так печально? Нет диплома, ДАВАЙ ДОСВИДАНИЯ? Ну если так, то это очень плохо, получать вторую вышку заочно не очень хочется(отпугивает то, что придётся Н-ую сумму денег на это дело отслюнявливать).
>>342676 там какая-то особая связь H-C-H ну и вообще эти орбитали, как в школе учат, лишь приближение реальных атомных/молекулярных орбиталей. Когда ты делаешь квантовохимические расчеты, большинство высчитанных молекулярных орбиталей вообще никакого ясного физического смысла иметь не будут по своей форме.
>>342676 Methanium can be visualised as a CH3+ carbenium ion with a molecule of hydrogen interacting with the empty orbital in a 3-center-2-electron bond. The bonding electron pair in the H2 molecule is shared between the two hydrogen and one carbon atoms making up the 3-center-2-electron bond.
Анон, помоги, я никак не могу понять принцип давления пара несмешивающихся жидкостей. Если я смешаю пять несмешивающихся жидкостей с давлением пара 200 мм рт ст каждая - у меня эмульсия ебанет от резкого закипания? Ничтожные капельки нерастворимой в воде жидкости выдают над поверхностью воды такое же давление пара, как и эта же жидкость сплошняком, то есть в 100% концентрации? Если я в системе с температурой 95 °C буду пропускать пары, например, толуола над поверхностью воды - вода закипит?
>>343199 я и не слыхал такого вопроса, лол. Не мудрствуя лукаво пошел в область лишь косвенно связанную с аналхимией - в энергетику - работаю в шараге, инженерю.
Если какая-нибудь инфа про вещества состоящие в основном из элементов 4 и выше периодов. Например есть гидроксиды, но нету литийоксидов[Mg(OLi)2, Са(ОLi)2, Sr(OLi)2, Ba(OLi)2, Al2(OLi)3, Y2(OLi)3, La2(OLi)3], натрийоксидов[Mg(ONa)2, Са(ОNa)2, Sr(ONa)2, Ba(ONa)2, Al2(ONa)3, Y2(ONa)3, La2(ONa)3], калийоксидов[Mg(OK)2, Са(ОK)2, Sr(OK)2, Ba(OK)2, Al2(OK)3, Y2(OK)3, La2(OK)3], рубидийоксидов[Mg(ORb)2, Са(ОRb)2, Sr(ORb)2, Ba(ORb)2, Al2(ORb)3, Y2(ORb)3, La2(ORb)3] и цезийоксидов[Mg(OCs)2, Са(ОCs)2, Sr(OCs)2, Ba(OCs)2, Al2(OCs)3, Y2(OCs)3, La2(OCs)3]. Или например есть функциональная группа -NO3, по идеи дллжны быть функцианальные группы -PS3, -PSe3, -PTe3, -AsS3, -AsSe3, -AsTe3, -SbS3, -SbSe3, -SbTe3, -BiS3, -BiSe3, -BiTe3 и их соли но блядь я гигде не нашел ирфы по таким классам веществ, везде химия в основном по элементам 1-3 периодов.
У нас в инсте завлаб лабы по квантовой химии ПГМ, серьезно. Лучше биохимией и всем таким заниматься очень много там щас всего нового и интересного. Неорга и орга дно и отрава, аналитики скукота. Можно угореть по прикладу и/или работать инженером-химиком и зарабатывать косарей около соточки в месяц.
>>344147 тащемта просто самые распространенные просто. Надо искать не в интернетах, а в совестких старых диссерах. Помню у меня профессор занимался тройными системами редкоземельных элементов
>>344201 Это очень актуально для рашки, потому что даже сломанный/списанный хроматограф непросто или дорого найти, а его еще допиливать. Если бы у нас по 200$ газовые хроматографы б/у продавали, то я бы ничего не писал. На данный момент в моей стране (Руина) газовый хроматограф - это "да у вас серьезная лаборатория, у вас ДАЖЕ ГАЗОВЫЙ ХРОМАТОГРАФ ЕСТЬ". Ацетон под видом смывки для лака на похуй продают, потому что никто не может проверить его состав. Кроме меня, и то потому что я определял мыльное число и ацетон по мессингеру, которые получились 0+-2% и 95+-5%. Самое смешное то, что ведь ЯМР - это довольно простой девайс на низких полях, для простых измерений можно сделать довольно дешевый девайс, но эти простые и "дешевые" девайсы продают по 20k$.
>>344260 Что с магистратурой /аспирантурой нужна/не нужна? Без опыта в мухосранске куда ломиться? Возможно ли валить в ДСы? Нужна ли проффесия за бугром не на в усраине? Сколько приблизительный зп у людей без опыта? Места куда в первую очередь нужно ломиться после получения Бакалавра? Как получить опыт работы в течении третьего/4 курсов? Если есть возможность попасть в ФСКН и прочую лабуду,то стоит ли идти,также есть возможность попасть на большой завод медикаментов в поволжье.
>>344495 На украине я уже сказал что происходит. Без опыта ты будешь получать примерно как дворник. Везде. После получения бакалаврата нужно ломиться нахуй из СНГ. В ФСКН круто работать, можно объебываться веществами нонстоп.
>>344495 За бугром в общем спецы из СНГ не нужны, из-за сомнительного качества образования, да и проще найти людей из западной Европы, которые уже живут в ЕС, так как у них нет проблем с рабочей визой.
Уехать и найти там работу можно, но нужно иметь для начала опыт работы хотя бы лет 5 и докторскую степень, знания ин.языков обязательно: свободный английский/немецкий/французский. Придется скорее всего подтверждать диплом. Иметь деньги на первое время около 10к евро, чтобы решать проблемы с легализацией труда. В общем придется капитально заморочиться и впахивать как конь, но выхлоп себя оправдает. Будешь жить и в ус не дуть с зп 4к евро примерно.
>>344495 >Что с магистратурой /аспирантурой нужна/не нужна? Если хочешь науку двигать то да. У меня все друзья уеьаны пошли в магистратуру чтоб стипендию получать лишнюю ёба. Я нахуй забил, хоть и оставляли и упиздовал в армию. >Без опыта в мухосранске куда ломиться? просмотрел все объявления по специальности инженер-химик в своем 500к мухосранске. По знакомству меня завкафедрой могла устроить на завод по уничтожению химоружия, но я посмотрел походил и съебался оттуда. Да и от города далеко было >Возможно ли валить в ДСы? Да, почему нет. Особенно по моей нынешней специальности, но не хочу >Нужна ли проффесия за бугром не на в усраине? Да, конечно, но сам знаешь как там с нашими дипломами обходятся. Не знаю как сейчас дела а бакалавропидарами и прочими магистропетухами, а я заканчивал суровый ламповый специалитет, мне доставляло >Сколько приблизительный зп у людей без опыта? в 2011 я начинал с 12 килорублей на испытат сроке, при зарплате у всей конторы около 17 тыр >Места куда в первую очередь нужно ломиться после получения Бакалавра? хуй знает, не сталкивался >Как получить опыт работы в течении третьего/4 курсов? это уже от тебя зависит, в крупных городах можешь найти что-нибудь по специальности. Не далее чем прошлым летом со мной шабашил один студент 3 или 4-курсник, который тоже лазил по тепловым камерам и проводил замеры по акустической томографии. Но тут дело не стажа, а скорее всего опыта и денег. Кому как повезет, я вообще на стройках хуярил немного >Если есть возможность попасть в ФСКН и прочую лабуду,то стоит ли идти Я писал резюме туда, даже ходил на собеседование, они сказали что экспертом не возьмут ибо все занято, а опером работть тебе нахуй не надо ибо дома не будешь появляться и тебя будут ебать по выполнени планов >также есть возможность попасть на большой завод медикаментов в поволжье. Если тебя это устроит то пожалуйста. У меня троюродный брат работал на местной фабрике таблеток, но продержался не более пары месяцев ибо дохуя ответственности, мало денег и прочая пыль медикаментов в оздухе
>>344555 >в 2011 я начинал с 12 килорублей на испытат сроке, при зарплате у всей конторы около 17 тыр В 2011 я получал кодером 20 к рублей в моем 200к мухосранске, просто выйдя из института.
>>343359 А схера ли кипеть у тебя что-либо должно? Кипение - это когда у тебя пар образуется в самом пузырьке твоей жидкости, но каждому из этих пузырьков безразличны соседние пузырьки другой жидкости. Если ты закроешь свою эмульсию в бутылке и потрясешь, то крышку выбьет только так. Но кипения не будет.
Есть куча окисленных кислородов элементов. Там и щеллчные, и переходные, и неметаллы, и актиноиды, и небо с аллахом. Как их разделить? Восстановить под давлением водородом и потом через перегонный куб гонять чтобы разделить золото к золото, кремний к кремнию?
Sci, объясни как талая вода может быть структуированной? Кристаллическая решётка же образуется при замораживании оной до состояния льда, а при размораживании молекулы снова приходят в свободное движение и не связанны в какую-либо структуру.
>>344936 > вода может быть структуированной хватит вертить в чепуху. >>344936 >Кристаллическая решётка же образуется при замораживании оной до состояния льда, а при размораживании молекулы снова приходят в свободное движение и не связанны в какую-либо структуру. Ну тащемта у воды есть т.н. ближний порядок, но никакой структуры, которая бы повторялась во всем объеме
Я прочитал, что в производстве нитроглицерина и тринитротолуола используется олеум (растворённый SO3) в H2SO4) чтобы убирать воду. Как я понимаю там SO3 реагирует с водой. Но как это упрощает их произваодства? Они не смешиваются чтоли?
>>336982 (OP) Можно ли подвергнув чугун огромному давлению получить новый материал: микро-/нано-алмазы(в чугуне есть графит сферической формы) склеенные цементитом(карбид железа Fe3C)?
>>345684 А как ты предлагаешь сделать нитрующую смесь для последнего шага? Можно смешивать концентрированную серную и концентрированную азотку, но ты представляешь какой это гемор хранить конц азотку? Вот ее и делают in-situ.
>>345888 То есть, чтобы пронитрировать глицерин и толуол нужна либо концентрированая азотная кислота (водный раствор) либо раствор азотной кислоты в олеуме?
>>345916 Нет, ничего этого не нужно, тебе напиздели. Ну то есть как напиздели, олеум и концентрированные кислоты действительно используются в промышленном процессе, но вообще толуол легко нитруется благодаря метильной группе.
>>346074 Не легко, но нитруется, можно с олеумом, можно без. Я не отвечал просто потому, что он не владеет элементарным пониманием, потому я не видел смысла отвечать.
>>345908 Ни на чем. В рашке хим прома нету, основные источники реагентов и посуды - китай и европа. А теперь скажи мне: нахуй кому-то покупать у тебя химию, если ее можно купить прямо у китайцев? Китайцы и нелегал могут делать лучше рашкохимиков.
Почему лигандов для палладия дохуя, и некоторые из них совершенно ебанутые по сложности, а для меди - как кот наплакал? Япошки вот вроде по никелю прошлись и в этом плане пробел устранили, а по меди почему-то голяк.
>>346247 >H4CO4 существует в равновесии с h2c03 и c02 при 80+ атм, даже в учебнике Некрасова описана >>346184 очень дезактивированная молекула, вроде пока подобных вещей не описывали, хотя СО в такие реакции может вступать >>346303 потому что не работает медь ни хрена в синтезе медь, или она работает, но плохо искал >>345903 >На наркотиках >На лекарствах и на всём что с ними связано
>>346538 Блядский двач отправил сообщение по Ctrl-Enter >потому что не работает медь ни хрена в синтезе медь, или она работает, но плохо искал Медь прекрасно работет в синтезе. Как в реакциях соединения металорганики, так в алкилировании арил и алкинил галидов, так и для окислительно-востановительных реакций.
>>346079 Ну если толуол у тебя не легко нитруется, то я не знаю, что для тебя легко. Реакция идёт в приемлемых условиях, без ебанутых катализаторов и требований к чистоте реагентов, да ещё и с нормальными выходами. >>346533 А это смотря в какой химии.
>>346551 >Ну если толуол у тебя не легко нитруется, то я не знаю, что для тебя легко. Реакция идёт в приемлемых условиях, без ебанутых катализаторов и требований к чистоте реагентов, да ещё и с нормальными выходами. Без ебанутых катализаторов, но с охуенным кол-вом конц серной кислоты. Причем, она должна быть именно 98%, не 96% с полки у неплотно закрытой банки. С 92% можно даже не начинать, потому что порядка 8% воды всего в смеси - это максимальная скорость нитрования, а 92% кислота при 17% азотки концентрации 70% - это 12% воды, что снижает скорости нитрования в несколько раз. Ты думаешь, что серную кислоту запретили, потому что из нее делают наркоту? Заебешься выпаривать, чтобы хотя бы сто грамм продукта сделать. Без базара, если у тебя бочки серняги есть хорошей концентрации - очень легко тогда нитровать. Но с таким же успехом у тебя могут быть и бочки олеума, например. Легко нитруются фенол, ксилол - вот это да. Пикринку можно из серняги и селитры делать, например, с толуолом такой финт не прокатывает.
Аноны, шалом. Собрался бросать свою юридическую шараге и поступать на биоолого-химический факультет - времени на подготовку - 1 год, реально ли это? Накидайте горного материала, который освещает всё от А до Я, чтобы я не проехался. База у меня хуёвая сразу скажу, т.к.учебник в школе был толщиной с ноготь.
>>346545 >>346543 ой, ну всё >>346585 этот прав >>346551 этот нет, потому что без серной толуол можно заниртрировать только 1 раз, причём нитрование идёт в оба положения, с серной нитрировать тоже геморняк, т.к. получится тоже смесь динитро- продуктов, эту хуету ещё надо розкристализовать/перегнать/почиститьлюбым другим способом. карочи с фенолам реально проще будет. Серную кстати скорее всё-же из-за наркоты запретили.
>>346631 >>346830 Для абитуриентов вполне достаточно "Начал химии" Кузьменко, Ерёмина и Попкова. ЕМНИП, в главах, посвящённых органике, кое-чего не хватает (резонансные структуры, борорганические реагенты), так что ещё стоит посмотреть "Современную органику" Тернея.
>>346545 Что интересно, для упомянутой тобой реакции (Сладкова-)Кастро-Стефенса как раз предложили катализаторы на основе меди.
>>336982 (OP) Всегда ли образуются общие молекулярные орбитали или только когда перекрываются одинаковые орбитали? Например там 3s и 3s, 2px и 2рx, 3dxy и 3dxy и т.д.
У сухого льда(твердый СО2) молекулярная кристалическая решетка(межмолекулярные связи - силы ван-дер-вальса), можно ли с помощью сильного давления(миллион-миллиард атмосфер) превратить в атомарную кристалическую решетку как у диоксида кремния(межмолекулярные связи -ковалентные связи, да и нет там считай уже отдельных молекул) получив этакий оксид алмаза и несколько полиморфных модификаций как у диоксида кремния? Естествено все это в условиях низких температур 73К(-200С) - 173К(-100С).
>>336982 (OP) Электрохимик вкатился. Хотя приходится тут заниматься всем, вопросы следующие. Подглядите в литературе, если несложно, я сходу в гугле не нашёл. Физ. свойства стеарат аммония, пальмитат аммония. Температуры интересуют в основном. Ещё бы небольшую консультацию по их лабораторному синтезу. Кислоты плавлю, в расплав вливаю аммиак 40%. Мешаю. Сушу. Всё правильно делаю?
Как можно найти энергию Гиббса для реакции при температуре, скажем, в 1000 К, если известны стандартные энтальпии, энтропии и энергии Гиббса образования при 298 К?
>>348439 >>348366 Кстати есть формулы для энергии Гиббса, которые учитывают другие внешние условия давление, напряженость внешних гравитационного, магнитного, электрического полей?
>>348441 Конечно. Это учитывается в фундаментальном уравнении Гиббса: dU = TdS - pdV+∑µidni Из этого выводится dG: dG = -SdT + Vdp + ∑µidni где µi - потенциал, который и будет определяться как природой реагентов, так и электрическим полем с гравитацией.
Привет химикам от самогонщиков. Правда что обратный холодильник находится в списке с прекурсорами? Правда что если спирт смешать с электролитом и прогнать на рект.колонне то получится то, о чем нельзя говорить?
>>336982 (OP) Господа химики, прошу, поделитесь литературой по химии для начального уровня а именно такой я и имею, знания на уровне класса седьмого, ибо сабж заинтересовал, но знаний со школы у меня не осталось
>>350137 >> >>338743 >"Начала химии" Кузьменко, Еремина и Попкова
>>349730 Нет. (>>348439) не учёл приращение H и S при разогреве системы. Прирост H определяется законом Кирхгофа, в случае энтропии, если я правильно помню, нужно проинтегрировать cp/T.
>>350133 Ты подразумеваешь под электролитом H2SO4?Если да, то в итоге получится диэтиловый эфир. Получают действием на этиловый спирт кислотных катализаторов при нагревании, например перегонкой смеси этилового спирта и H2SO4 при температуре порядка 140—150 °C. Также получается как побочный продукт в производстве этилового спирта гидратацией этилена в присутствии фосфорной кислоты или 96—98 % серной кислоты при 65-75 °С и давлении 2,5 МПа. Основная часть диэтилового эфира образуется на стадии гидролиза этилсульфатов (95-100°С, 0,2 МПа)
>>350137 У меня точно такой же уровень знаний был два года назад, как у тебя сейчас. Сейчас он где-то на уровне штатного научного сотрудника лабы по орг синтезу. Ни одной книжки от начала до конца я не прочитал. В основном авторы пишут о сферических конях в вакууме и не дают ссылок, и делают это не просто так - они пересказывают пересказы пересказов тех, кто читал оригинальные исследования. Прежде всего я бы посоветовал тебе обзавестись простыми девайсами и реактивами - в химии вообще нечего делать без практики. >>350811 Мофал, тушканил.
>>350820 >У меня точно такой же уровень знаний был два года назад, как у тебя сейчас. Сейчас он где-то на уровне штатного научного сотрудника лабы по орг синтезу. >Прежде всего я бы посоветовал тебе обзавестись простыми девайсами и реактивами - в химии вообще нечего делать без практики.
Пушка. У меня почему-то создается впечатление, что ты переоцениваешь свои знания.
Недавно поспорил с одним медиком-полуебком насчет того, что все, что лежит за рамками математики - не наука. Он мне начал утверждать, что химия не имеет никакого отношения к математике. Я начал утверждать, что химия - это часть математики, и что математическое познание мира - это и есть наука. Кто прав? Аргументы. Дискасс.
>>351065 >Недавно поспорил с одним медиком-полуебком насчет того, что все, что лежит за рамками математики - не наука. Определение(демаркация) науки - вопрос философии науки а также личных убеждений и мировоззрения, собственно науки это не касается. >химия - это часть математики Нет. Даже с куда более "точной" и более близкой к математике физикой подход "%sciencename% - часть другой %sciencename% не катит. Короче: Химия - это наука, потому что это общепринято в научной среде.(Мы можем так аргументировать т.к. находимся в рамках философии) Можно ещё Поппероёбством заняться, но это такое себе занятие.
>>351088 Ну тогда сравни медицину и химию по пунктикам, в плане научности, по "бытовым" критериям: 1) Использование матана - залог истины. Медицина сосёт, она гораздо более прикладная, гораздо менее формализуемая. Терапевты сидят выписывает таблеточки по заранее продуманным схемкам, его никакой матан и обоснования его не ебут. Лучше дави на то направление, на котором твой медик-полуебок. 2) Медицина использует достижения химии для производства колёс. 3) Биохимия - современная основа для объяснения причин болезней(метаболизм, биохимия клетки, всякая хуйня) и прочей ипохондрии. Ну и цитаты великих людей, в догоночку.
>>351106 >Терапевты сидят выписывает таблеточки по заранее продуманным схемкам, его никакой матан и обоснования его не ебут. А ты много знаешь про терапевтов! >Медицина использует достижения химии для производства колёс. Причем тут вообще химия? >Биохимия - современная основа для объяснения причин болезней Нет, лол, ты это на википедии прочитал что ли?
Почему долбоебов так тянет объяснить вещи в которых они не разбираются вообще НИХУЯ?
>>350866 >Я начал утверждать, что химия - это часть математики Мозг - это часть руки. Хуй поспоришь, что-то общее в них есть, ведь мозг руки отвечает за формирование нервных импульсов. >>351088 >Я же знаю, что без матана профиты в химии невозможны. Чашка без ручки бесполезна.
>>351145 Манат - это вспомогательный инструмент в химии. Но сама химия возникла не из матана, ты бы знал это, если бы читал книжки. Химия прекрасно живет на "чайную ложку муки на три пальца воды", и ни один математичесикй закон не может точно описать хим процесс. То есть химия - это физика/математика + кухня/экспериментальные наблюдения. Диференциально-интегральная математика и физика ньютона возникли как единое целое. Но ты же не будешь говорить, что диференциально-интегральная математика - это часть арифметики? Но почему то ты называешь вспомогательный инструмент более общим разделом химии, что выдает в тебе мамкиного философа, который про химию толком ничего не знает, но надо же че-нить вкинуть на двачи.
>>351209 Нет, не охуел. Ты же не назовешь психологию математикой, правильно? Но в психологии математика может применяться. Точно так же в химии математика применяется, но последнее слово - за экспериментом.
Химач, зачем солянка запрещена, с ней какой-то легкий синтез? Нахрена вообще запрещать такое нужное в-во? Она делается из говна и палок? А толуол где взять?
>>351372 Где-то в районе 2007 года. >>351365 Я, например, не понимаю запрета марганцовки, ацетонитрила, и, самое главное, уксусной кислоты. Вполне возможно, что какой-то петушок в каком-то американском комитете красиво спел о том, что запрет солянки приведет к охуительному усложнению производства наркоты. А вот с ацетонитрилом, марганцовкой, и уксусной кислотой - это уже спасибо отечественным долбоебам, практически нигде в мире они не являются прекурсорами.
>>351465 И разбавленную соляную можно, и даже серную разбавленную можно, прикинь? >>351474 >Помнится, мой друг в своё время заметил, что её запрет мог быть вызван возможностью применения в качестве компонента взрывчатки Только вот пирики нихуя не заметили потери. Я могу лишь догадываться о мотивах запрета. У меня есть впечатление, что это был сабботаж, чтобы нагнуть и так разъебанный химпром, отобрав у целой кучи лаб доступ к важному окислителю для титрования и просто дешевому реактиву. >>351476 >Из марганцовки и эфедрина мульку(эфедрон) делали - вроде такая причина Так вода тоже применяется в производстве, давай воду запретим, хули. И бензин запретим, че мелочиться. Могу предположить, что виной всему постсоветский синдром убегания от ответственности, когда не нашлось никого, кто бы сказал "да вы ебанулись? Что за хуйню вы делаете". В итоге коммитет отработал, по бумагам все чисто, никто не виноват, но говно так и лежит посреди хаты.
>>351507 Хлороводород получается нагреванием разбавленной солянки с самым грязным хлоридом кальция, который удалось достать (разбавленная соляна получается в том числе из кухонной соли и любой сильной кислоты). Уксусная кислота 100% получается заливанием предварительного высушенного этилацетата и выпариванием на самом примитивном дефлегматоре в 1 теоретическую тарелку.= (81 С у азеотропа против 118 C у уксусной).
>>351493 >Так вода тоже применяется в производстве, давай воду запретим, хули. А я и не спорю с тобой, просто предлагаю варианты "почему так решили дяди сверху".
>>351529 Ну тогда я вынужден разочаровать дядь сверху - они конченные мудаки, потому что довольно простая смена марганцовки на дихромат или перекись дает в итоге ту же мульку. Чем-то мне это напоминает мультик про муху, когда главный герой разъебал дом, гоняясь за крылатой хуйней.
>>351533 Запрещать химию вообще вещь неблагодарная, ибо при наличии прямых рук и острой необходимости можно запилить все нужные тебе компонетны из подручных средств. Тут уж точно придется запрещать воду, а в порядке бреда - всю таблицу Дмитрия Иваныча, не ну а хуле
>>351594 На самом-то деле нужно было просто ограничить оборот эфедрина. Но почему-то решили ко всему этому докинуть еще несколько ебанутых запретов. Эти палки в колесах аргументируются тем, что в рашке нету хим прома, а несколько существующих лаб имеют лицензии на работу с наркотой, значит запрет никому не помешает.
>>337906 Задача наитупейшая, для школьников восьмого класса, которые освоили сложение и вычитание. Изначально когда читал условия, подумал что сейчас надо будет вычислить молекулярные формулы газов, авотхуй. Решение пикрелейтед. Суть понятна, думаю. Вычислить массовое соотношение для количественной реакции, отняв остаток газа от изначальной массы газа Х. Этот решатель >>337924 нагородил каких-то ебанутых сложностей на ровном месте.
>>351533 Мулька из марганцовки при системном употреблении вызывает марганцевую энцефалопатию - может еще одна причина(припоминается аналогия с коаксилом), видимо много торчков-долбоебов с ней обращались. С перекисью видимо самый чистый вариант - но они не додумались, наверное. >>351674 >На самом-то деле нужно было просто ограничить оборот эфедрина. Двачую.
>>351845 Ты вообще не знаешь, что такое ЯМР-спектроскопия, раз отправляешь мимо кассы жидкий гелий и кози-нози. Дейтероводу можешь выпить, хули с ней еще делать, 99% органики в воде не растворяется, а если растворяется, то спектр в воде будет пиздец уебанным из-за протонного обмена с растворителем и заторможенных вращений. Для нормального ЯМР надо минимум четырехсотку, CDCl3, ацетон-д6 и ДМСО-д6.
>>351828 >С перекисью видимо самый чистый вариант - но они не додумались, наверное. И ты такой внезапно даешь пропись реакции на аптечной перекиси/гидроперите и с хорошим выходом.
>>351848 Про взаимодействие с водой ты прав, но дейтрохлороформ стоит дешевле дейтроводы. Я знаю, что такое ЯМР, а вот знаешь ли ты, что такое переносной ЯМР-спектрометр, который кидается в сумку и доставляется куда надо? У тебя типичный дрочь на масштаб: все, что дешевле 50 к$ - не тру. Мне вспоминается один ебанутый препод из института, который рассказывал, что современная музыка на 4 инструментах - это хуйня, вот оркестр - это тру. Заместители на ароматике определяются на ИК/Раман, которые чуть ли не карманные бывают. ЯМР 300+ автоматически подразумевает потребность в жидком гелие/азоте, облуживающий персонал, и использование 24/7. >>351853 В любом раскладе перекись придется концентрировать. Она и так концентрированная вроде бы свободно продается.
>>351871 >дейтрохлороформ стоит дешевле дейтроводы А еще в нем регулярно возникают проблемы с накоплением сигналов и на протонах, и на углеродах, у меня например в пиразолах углероды не выкапливаются из-за таутомерии. >переносной ЯМР-спектрометр Тебе напомнить об его ограничениях, или ты предпочтешь скромно о них умолчать?
>>351873 >Тебе напомнить об его ограничениях, или ты предпочтешь скромно о них умолчать? Я подчеркнул, что для той же ароматики нужен ИК/Раман. Если тебе нужно перевезти шкаф, то ты не заказываешь поезд, а везешь на газельке. И ты мне тут теперь рассказываешь, что, мол, у газельки есть ограничения, это вам не поезд, на поезде можно и десяток цистерн перевезти, и 100 тонн щебня, выделите нам, пожалуйста, финансирование, нам нужно два таких поезда - это очень в стиле современных ученых, но не в стиле бизнесмена, который за все платит сам. >А еще в нем регулярно возникают проблемы с накоплением сигналов и на протонах, и на углеродах На всем возникают проблемы с накоплением сигналов. Из доступных дешевых еще есть ДМСО и ацетон, порядка 2$ за грамм. И с ними тоже будут проблемы с накоплением спектров. >>351902 >Ну ладно, просто, когда я в своем пионерском детстве варил "кису" достать не смог http://tiu.ru/p27333852-perekis-vodoroda-dlya;all.html http://tiu.ru/p181534407-perekis-vodoroda-pergidrol;all.html
>>351951 Бизнесмен недоделанный видимо не в курсе, что у современных ученых ЯМР высокого разрешения это основной и самый главный метод работы, и что такие приборы именно что работают 24/7 без перерывов на обед. И он теперь нам тут будет пояснять за ЯМР-спектроскопию на портативном говне, где сигналы в протонном спектре будут шириной в пару мд. На таком приборе максимум что можно сделать - это отличить толуол от бензола.
>>352004 Я не знаю, что такое мд, и я таки не умею расшифровывать ЯМР спектры. Правильно ли я понимаю, что область применения у ЯМР спектрометра низкого разрешения очень мала, потому что он не покажет четко даблеты-триплеты и прочие сигналы?
>>352020 Мд - одна миллионная герца, весь диапазон протонных спектров это примерно 20 мд. >область применения у ЯМР спектрометра низкого разрешения очень мала, потому что он не покажет четко даблеты-триплеты и прочие сигналы Пикрелейтед первый - то что может выдать портативный спектрометр, толуол в виде двух сигналов от 0 до 10 мд, фенил в виде жирнющего синглета. Второй пикрелейтед - обычный спектр с нашей старенькой четырехсотки в области от 6.9 до 8.0 мд, все фенильные протоны пиздато разрешены, даже тонкая мультиплетная структура проглядывает.
С одной стороны, есть высшее образование, диплом и прочая хуйняКОКОКО БЕЗ ДИПЛОМА НЕ ЧЕЛОВЕК, с другой стороны, есть всякие курсы за дохуя бабло(очень распространено в быдло-менеджменте и ИТ-области). Есть ли что-то подобное по химии любых направлений, чтобы в дальнейшем можно было получить своего рода "диплом", удостоверение, и пойти работать химиком-куном?
>>352525 Можешь в техникум пойти на 19.01.02 "Лаборант-аналитик". Всего 10 месяцев, если есть 11 классов. Дадут квалификацию лаборанта химического и спектрального анализа. Ещё есть СПО, но это уже слишком долго для тебя, наверное(2 года и 10 мес.). А всякие месячных курсов скорее всего нет.
>>336982 (OP) Ананасы у вас есть такая книженция? А. С. Ленский, И. Ю. Белавин, С. Ю. Быликин Биофизическая и бионеорганическая химия Очень нужна, денех нет, а гугол молчит
Аноны, хочу пойти в химики-технологи. Нет, не те, что за качеством продукции следят, но те, что описывают всякие химические реакторы и находят новые пути получения веществ. Неорганический профиль в основном. Насколько перспективно, востребованно, средняя з/п?
>>352617 Биополимеры - нет, комплексные крайне плохо продвигаются. Шкальник ведь, да и химией не столько интересуюсь, сколько всяким программированием и физикой.
>>352525 Вряд ли такое есть. Химия имеет слишком высокий порог вхождения, который за пару месяцев чтением книжки "химия для студентов химических вузов" не осилить. Если курсы и есть, то после их прохождения максимум на что ты можешь рассчитывать - это должность лабораторной обезьянки.
>>352610 Технологи в основном органического синтеза востребованы, это же нефтегаз и фарма. Неорганики значительно меньше, металлургия разве что может быть. Если ты органику ниасиливаешь, то в матаппарате химпроцессов и расчете установок точно обосрешься.
Мда, а начинать 5летку в 24 года, уже не очень торт, особенно из-за давления родаков, да и просто, жить 5 лет в говне на гроши(и без того туго), не имя норм.мат. достатка. был бы базовый безусловный доход, было бы збс
>>352707 Дело не в пятилетке, а в том, что за короткие курсы можно либо пробежаться по верхушкам, либо задрочить одну, но слишком уж узкую область. Оба варианта никому нахрен не нужны. Если работать лаборантом или аналитиком, параллельно учась на заочке и самообразуясь, то может и взлетишь.
>>352688 >Химия имеет слишком высокий порог вхождения Ай не пизди. Любой жаждущих с год-другой сам сможет освоить химию и получить практический опыт. Другое дело, что в класических учреждениях обучение настолько говеное, что через год обучения ты будешь уметь ровно нихуя.
>>352707 >начинать 5летку в 24 года, уже не очень торт, особенно из-за давления родаков, да и просто, жить 5 лет в говне на гроши(и без того туго), не имя норм.мат. достатка. был бы базовый безусловный доход, было бы збс А ты думаешь в 17 лет заебись начинать пятилетку? Хуесосня по всей стране это делает только потому, что бездари и ничего другого не видят. Я пошел в институт только как раз из-за давления родаков, и прекрасно осознаю и признаю, что это были 5 проебанных вникуда лет, пять лет протирания штанов, 5 лет на шее у родаков. Хоть я и находил какие-то заработки, но институт этому только мешал. >>352708 Я могу пойти на 2 года в магистратуру, не имея высшего обрезования?
>>352735 Правильно, нужно попротирать штаны 5 лет, чтобы протереть их еще 2. Охуительная перспектива, ты понимаешь кто после этого курса выйдет на волю? Мне просто указывали, что после магистратуры выйдет охуительный изобретатель-рационализатор ос свободной волей и желанием учиться. Хуй там, выйдет цепной пес, который без указа свыше не умеет и боится что-то сделать, который всю жизнь будет сидеть в лабе на ЗП, и не рискнет искать заработок на стороне.
>>352723 >Ай не пизди. У меня в институте 4 человека в подчинении. Они как раз и закончили классические университеты и политехи. Научиться по-человечески можно только работая параллельно с учебой. Чисто после учебки приходят аутисты, которые самый примитивный эксперимент поставить не могут. А работяги без образования смело хватают калий без перчаток и лазят в хромку голыми руками, к самостоятельной работе не приспособлены ни те, ни другие. Самый идеал - это когда человек с третьего курса начинает ходить работать к нам в НИИ, тогда к концу учёбы он становится относительно полноценным сотрудником, а не безруким дауном или роботом-мартыханом, которому надо методичку для функционирования.
Химию за год? Хуй там. Никто и никогда. Иначе это будет просто трата времени и реактивов. Это не комплюхтер, где можно скопипастить и исправить ошибки. Если пизданёт литровая колба с гриньяром или автоклав с водородом - человек мгновенно будет отстранён от работы, если в живых останется.
>>352747 У меня два года самостоятельного обучения и практики. Из экстрима гонял серные кислоты, бромы. Подчеркну, что без вытяжки. Что нужно сделать с гриньяром, чтобы пизданула колба? Засыпать весь галид в незапущенную реакцию, и герметично закрыть сосуд? Калий без перчаток хватать можно, если руки сухие, но нужно сразу после этого вымыть руки. А реакционные сосуды даже у опытных работяг взрываются - можно вспомнить тех же чудиков, которые на роторном испарителе выпаривали дихлорметан из ДМСО для последующей реакции замещения с азидом натрия. Карочи, говоря по себе - может быть года недостаточно, но двух лет точно выше крыши, чтобы освоить базовую теорию по органике и неогранике, и основные практические методы, как то перегонка, в т.ч. в вакууме, кристализация, работу с безводными реактивами, хроматографию.
>>352747 Кстати, я помню растворил бром в гексане и поставил на окно в герметично упакованной бутылке. На утро пробка вылетела на полметра вверх и разъебала дефлегматор по приземлению.
>>352755 >два года самостоятельного обучения и практики >Подчеркну, что без вытяжки >Калий без перчаток хватать можно >пробка вылетела на полметра вверх Ты пытаешься этим всем доказать свой уровень, набранный за два года самостоятельной кухонной практики? >Что нужно сделать с гриньяром, чтобы пизданула колба? Элементарно, Ватсон. Сначала АСПИРАНТ ТРЕТЬЕГО ГОДА нашел неправильную молекулярную массу магния (в четыре раза больше правильной), и его не смутило, что у элемента из самого начала таблицы молекулярная масса оказалась за сотню. Соответственно у него оказался очень большой недостаток галогенида. Магний естессно не растворился, он подумал, что метилиодид просто испарился (ага, через холодильник), и налил его от души до полного растворения магния. И прикапал расчетное количество альдегида, понятно, что его было слишком мало для полного завершения реакции, и осталось много метилмагнийиодида. Но человек после вуза и трех лет аспирантуры смело ебанул в литровую колбу, заполненную гриньяром наполовину, почти стакан воды, а хули ж нет, в методике же написано что надо погасить водой. В итоге синтез угроблен, вся тяга засрана чёрным кипящим говном.
Другой аспирант. Бросает в пропаргиловый спирт кусочки натрия, на колбе сверху дефлегматор полуметровый. После очередного кусочка спирт в колбе начинает темнеть. Я почуял неладное и говорю что хватит, больше не надо. "Да ладно, че может случиться-то", - и бросает очередной кусок. В колбе тут же вспыхивает пламя и дефлегматор пулей вылетает в потолок.
Знать теорию и практически приемы - это одно. А уметь применить их на практике без последствий - другое. Чуйка тоже вырабатывается нескоро.
>>352781 Ты когда-нибудь перегонял серную кислоту или бром? А потом бром на делительную воронку и высушивать конц. серной. Без вытяжки. Я делал это несколько раз без серьезных проишествий. Я этим пытался показать мои навыки работы с ебаным пиздецом. Как факир. Еще был фосфины с водородами, но там уж в прямом смысле факир получился, так что я скромно забыл об этом эпизоде. >АСПИРАНТ ТРЕТЬЕГО ГОДА нашел неправильную молекулярную массу магния Типичный такой рядовой аспирант третьего года. Наверное спустя полтора года после старта я наконец понял, как правильно разгонять растворители по фракциям. Теперь я не знаю, что меня может удивить. Я тут сижу с одним старичком-научным сотрудником на форуме, и местами учу его химии. Так что да, с теорией меня сложновато уделать. Недавно сыпнул сухой NaOH в трихлоризоциануровую кислоту, слегка залитую водой. В колбе что-то щелкнуло и колба была быстро отправлена в раковину. Спустя 5 секунд из колбы извергнулся вулкан. Вот ты мне скажи теперь, какая чуйка тебе поможет избежать взрыва при реакции замещения галида на азид, когда у тебя в прошлой реакции был дихлорметан, а в реакции азидирования - дмсо или дмф? Мой опыт работы с взрывчатыми веществами говорит, что осознание того, что "теперь будет пиздец" происходит уже после проишествия. Это я понял, когда внезапно воцарилась тишина, после которой возник пронзительный писк.
>>352822 >Ты когда-нибудь перегонял серную кислоту или бром? Нахуя заниматься этим? Мы кислоту из старых аккумуляторов не получаем. Для бромирования обычный товарный бром годится безо всяких извращений. Если ты работаешь с бромом без вытяжки, то это просто говорит о незнании техники безопасности. И если до сих пор ничего не произошло, нет никакой гарантии что это не случится в следующий раз. Можно регулярно без происшествий перегонять ТГФ или эфир досуха, но однажды он у тебя пизданёт. >Недавно сыпнул сухой NaOH в трихлоризоциануровую кислоту, слегка залитую водой Насчет уровня твоих знаний теории я еще сомневаюсь. Но с уровнем практических навыков всё ясно.
>>>352933 >Мы кислоту из старых аккумуляторов не получаем. Я тоже из нового электролита это делаю. Но что мне делать с отработанной серной кислотой? В унитаз выливать? Все порядочные производства регенерируют кислоту, а органика уничтожается добавлением перекиси. >Если ты работаешь с бромом без вытяжки, то это просто говорит о незнании техники безопасности Если я работаю с бромом без вытяжки, то это просто значит, что у меня нет лишних 800 доларов на вытяжку, потому что это половина стоимости вообще всего, что у меня есть, и это не считая того, что даже с вытяжкой вонь от говна, с которым я работаю, попрет на улицу, распугивая прохожих. Знаешь ли ты, что 70 лет назад химики работали с бромом, диметилсульфатом, и акролеином безо всяких вытяжек? А удавалось им это делать благодаря безупречной технике выполнения работы, когда в помещение попадал абсолютный минимум токсичного вещества. Обычный товарный бром - это круто, если кто-то согласится его тебе отправить. Остальные получают бром по необходимости из бромидов. >Можно регулярно без происшествий перегонять ТГФ или эфир досуха, но однажды он у тебя пизданёт.
>Можно регулярно без происшествий перегонять ТГФ или эфир досуха, но однажды он у тебя пизданёт Однако же не все знают, что пиздануть он у тебя может, если ты вздумаешь убрать пероксиды щелочью. У рабов капитализма принято старые эфиры просто выливать. >Насчет уровня твоих знаний теории я еще сомневаюсь. Но с уровнем практических навыков всё ясно. Что не так? У меня есть сомнение, что кто-то вообще сможет пояснить мне, что случилось. У меня есть только догадки, и не более того. Сливание аналогичных растворов реагентов дало лишь слабое нагревание.
>>352781 >Элементарно, Ватсон. Сначала АСПИРАНТ ТРЕТЬЕГО ГОДА нашел неправильную молекулярную массу магния (в четыре раза больше правильной), и его не смутило, что у элемента из самого начала таблицы молекулярная масса оказалась за сотню. Соответственно у него оказался очень большой недостаток галогенида. Магний естессно не растворился, он подумал, что метилиодид просто испарился (ага, через холодильник), и налил его от души до полного растворения магния. И прикапал расчетное количество альдегида, понятно, что его было слишком мало для полного завершения реакции, и осталось много метилмагнийиодида. Но человек после вуза и трех лет аспирантуры смело ебанул в литровую колбу, заполненную гриньяром наполовину, почти стакан воды, а хули ж нет, в методике же написано что надо погасить водой. В итоге синтез угроблен, вся тяга засрана чёрным кипящим говном.
Пушка. Помнится, наш семинарист рассказывал о том, как однажды работавшая у него аспирантка поинтересовалась, можно ли растворять упомянутый РГ в ацетоне.
>Другой аспирант. Бросает в пропаргиловый спирт кусочки натрия, на колбе сверху дефлегматор полуметровый. После очередного кусочка спирт в колбе начинает темнеть. Я почуял неладное и говорю что хватит, больше не надо. "Да ладно, че может случиться-то", - и бросает очередной кусок. В колбе тут же вспыхивает пламя и дефлегматор пулей вылетает в потолок.
У меня так было, но без потемнения. Что самое смешное, после вспышки и глухого хлопка преподаватель сказал, что за неимением перегнанного спирта придётся ставить реакцию с тем что есть, и она прошла с высоким выходом.
>>353116 >однажды работавшая у него аспирантка поинтересовалась, можно ли растворять упомянутый РГ в ацетоне. А это, между прочим, не так смешно, как может казаться. Учащихся заваливают бесполезным говном, они изучают и магний органику, и цинкорганику, и литий, и кадмий, и ртуть. потом поди разберись, что там реагирует с ацетоном - гриньяр или цинкорганика. >>Кстати, у нас Reaxys закрыли >А у нас ограничили доступ к нему. С чем связано? У меня узнакомых тоже проблемы возникли с доступом.
>>353176 >Хотя в любом случае о магнийорганике вроде рассказывают ещё в школах. Если и рассказывают, то эфект от этого рассказа абсолютно нулевой, как и от практически всего, что рассказывают в школе. Я не зря засейвил свои тетрадки школьные - я не могу узнать кто их писал.
Посоветуйте, пожалуйста, книжек, в которых основной упор сделан не на теорию, а на практику. Чтобы знать чо с чем реагирует и как это всё провернуть на кухне.
>>352822 >Наверное спустя полтора года после старта я наконец понял, как правильно разгонять растворители по фракциям. >растворители по фракциям >Без вытяжки >А потом бром на делительную воронку и высушивать конц. серной нищеброд говнодел детектед >дихлорметан он с азидом натрия азидокарбен даёт, который и ебошит, тут и чуйка ненужна, карочи что в теории, что в пркактике ты лох карочи)))
>>354794 >>дихлорметан >он с азидом натрия азидокарбен даёт, который и ебошит, тут и чуйка ненужна Все правильно, конечно же ты сначала отгонишь дихлорметан, и только потом будешь проводить азидирование, и у тебя ка-а-ак пизданет. >нищеброд говнодел детектед Я понимаю, что тут сидят серьезные дяди, которые пилят не свои деньги, но большая часть оборота мирового химпрома стоит на довольно простых превращениях, то есть пластики, резины, топливо, бытовая химия, хавчик, удобения. Бездарные ученые обычно ноют, что у них нет того, нет этого. В реальности же имея довольно скромные ресурсы можно иметь нескромные возможности. На западе есть лабы, в которых сидят десятки людей с современным оборудованием, тестируют разные варианты веществ, и не могут родить почти нихуя. В этом случае ставка делается на массу, типа "если провеедм в 100 раз больше исследований, чем хуесос в подвале, то авось что-то и найдем". И что-то находят. А что-то находит и хуесос в подвале. В случае лекарств или каких-нибудь пестецидов часто разработка ведется только для того, чтобы было что-то новое, и абсолютно похую какая у него эфективность - реклама и откаты решат вопросы реализации. В этом свете расширение круга исследователей и удешевление работы как минимум может, как максимум точно ведет к позитивному эфекту в разработке новых вещей. Однако же это несет угрозу для стран первого мира, которые лишатся лидерства в этой отрасли. Отсюда ограничение доступа к научной информации, отсюда избирательное развитие методов с высокой стоимостью реактивов/оборудования. Ваш сраный завод не может позволить себе потратить на reaxys и журналы каких-то сраных 200 000$? У вас даже нет ЯМР спектрометра? ДА это ж несерьезно.
>>355210 Китайцы дохуя чего делаю, они везде, европейцы меркнут по сравнению с желтожопыми. Я не коллекционирую их разработки, вчера вот нашел разработанный китайцами анализатор формальдегида в воздухе из говна и палок, то есть из амина на полимере и ph-индикатора. Хороших гербициды и лекарства практически нет и в странах первого мира, потому что там налажено втюхивание, и главный критерий - это новизна, покупатель в качестве не будет разбираться.
>>354830 Что за фантазии. Я старшекурсник химфака, работаю с катализаторами. Без хорошего оборудования и дорогих реактивов в этой сфере просто нечего делать. Без реактивов не сделаешь катализатор, а без оборудования никак его не охарактеризуешь. Один ИК-спектрометр чего стоит, или площадь поверхности адсорбцией азота измерять очень часто нужно.
>>355454 >Без хорошего оборудования и дорогих реактивов в этой сфере просто нечего делать. Ты хотел сказать "не написать красивых отчетов, которые примут в авторитетные журналы"? Азот не является единственным адсорбтивом, есть "комнатные" бензол, н-бутан, неопентан, в конце-концов этанол. Какие тебе нужны реактивы? Соли цезия, тория, меди, тетраэтоксисилан? Хуйня вопрос. ИК-спектрометр? Он может быть дешевым. Б/у или самопал. Пикрелейтед раман спектры Horiba Spectra сверху, и самопал на коленке за 400$ снизу, рядом фотка самопала в работе. Газхром? Покупная колонка + копеечный детектор. В конце-концов, ИК спектрометр и прочие радости - это инструмент для ускорения работы, чтобы уменьшить кол-во человекочасов и использованных реактивов, потому что человекочасы и реактивы с сигмы/альфы на западе стоят довольно много, в отличие от человекочасов и реактивов в китае - за 500$ в месяц желтожопый в ранге ph.d. будет тебе чистить реактивы, делать анализы по старинке, и приносить кофе утром. Я сам тусуюсь в андерграунде и читаю много отчетов людей, которые хуево охарактеризовали выходы в исследуемой реакции, но сделали они это только потому, что имеют низкую квалификацию и ничего не знают, кроме написанного в популярных книжках. Можно еще вспомнить про то, что катализатор неплохо было бы охарактеризовать рентгеновской дифракцией, а сам катализатор в процессе неплохо бы взвешивать на микровесах. Но микровесы вполне доступны, а без рентгена обойдешься. Что тебе в рашке никто денег не даст, и дорогого оборудования, и не дадут сидеть на высокой ЗП просто так - это факт. Но в первую очередь я обращался не к безинициативным господам, которые не умеют ничего более, чем работать по указке и готовым методам.
>>355454 Я только сейчас начал понимать, что ты вообще-то говоришь про катализ в жидкой фазе, а мне почему-то подумался газофазный. Да, некоторые катализаторы пизданутые, но тем не менее подъемные, за исключением ну самых-самых.
>>355539 "Андергрáунд[1] (от англ. underground— подполье, подпольный; under — под, ниже, ground — земля, площадка, пол) — совокупность творческих направлений в современном искусстве (музыке, литературе, кино, изобразительном искусстве и др.), противопоставляющихся массовой культуре, мейнстриму и официальному искусству. Андерграунд включает в себя неформальные, независимые или запрещённые цензурой виды и произведения искусства"
>>355543 В том, что человек понял, что сеть ему даст больше, чем академия, и при этом не попросит ничего взамен? У академий больше нет монополии на знание, но остается инертное представление большинства ученых о том, что это всё ещё так. Не подверженные этой инерции и составляют андерграунд
>>355565 Ненавижу сраные перчатки. В них руки потеют, зимой может более-менее, а летом пиздец ваще, при этом чувствительность ужасная во всем, кроме ультратонких, и только эти самые ультратонкие можно комфортно одевать и снимать. Я бы в тонких матерчатых перчатках поработал, без шуток.
>>355498 >Азот не является единственным адсорбтивом, есть "комнатные" бензол, н-бутан, неопентан, в конце-концов этанол. Важно брать азот или аргон, потому что нужна физисорбция, а не хемоморбция, которая может идти с этанолом. Все остальные не подойжут для микропористых материалов, потому что могут банально не влезть в поры. И попробуй с своими веществами построить изотерму абсорбции, чтобы получить распределение пор по размерам. Вот дураки ученые, уже больше полувека заморачиваютсят азотом и аргоном.
Еще, кстати, сделай на коленке термопрограммируюмую десорбцию аммиака. Нужно же оценить силу кислотных центров.
Какая разрешающая способность у твоего ИК? Сдвиг полос у пиридина при абсорбции на Брёнстедовских центрах увидишь?
А рентген — это не то, что неплохо, без него вообще невозможно. Как ты узнаешь еще, какую фазу получил?
Еще нужен SEM, редко TEM. Действительно нужен.
Из реактивов: для синтеза микро- и мезопористых катализаторов используют темплаты, обычно всякие тетраметиламмоний гидроксид, тетраэтил и так далее. Иногда какие-нибудь недешевые детергенты.
>>352933 >Но с уровнем практических навыков всё ясно. уровень практических навыков - носить по коридору пятилитровую бутыль с эфиром ЗА ГОРЛЫШКО, СУКА, ПОУБИВАЛ БЫ, БЛЯДЬ.
>>354830 >отгонишь дихлорметан детонацию могут сделать и следы последнего, отгонку нужно хотя б с заменой растворителя делать > А что-то находит и хуесос в подвале. разве что засохшее говно на трусах твоей мамаши-шлюхи, так как без приборного анализа полученных в ходе эксперимента данных(свои 5 органов чувств можешь сасунуть в анус псу), будь то ЯМР, ИК, ГЖХ/МС и т.п. можно только засохшее говнище колупать; алсо эксперименты щас не на подвальных условиях делают, и помимо оборудования, чистота тоже имеет зачение. Так что, у Вас даже нет ЯМР спектрометра? ДА это ж несерьезно. >>355210 гугли глифосат, но он был придуман ещё в 50х, топ1 гербицид в мире; правда лаба у шведов была не уровня хуилы из подвала
>>355584 всё нормально, это жи не хлорацетон и не тионилхлорид, коридор не газовыми фонарями освещен, руки не из жопы вроде как выросли, сам так часто делал
>>355567 >Все остальные не подойжут для микропористых материалов, потому что могут банально не влезть в поры. У бутана при 0°C размер всего-лишь в два раза больше (0.32 нм2), чем у азота при 77°К (0.16 нм2). >Вот дураки ученые, уже больше полувека заморачиваютсят азотом и аргоном Не показатель. BET с азотом делается только для того, чтобы было с чем сравнивать. В остальном есть как разные методы, так и разные адсорбтивы, и их вполне успешно применяют, сравнивая с BET азота. Более того, даже хваленый азот не всегда хорош. >сделай на коленке термопрограммируюмую десорбцию аммиака. Нужно же оценить силу кислотных центров Есть овер дохуя реакций на кислотность, кроме десорбции азота. Ты сейчас рискуешь добраться до списка оборудования, которого одной кучей не найдешь ни в одном институте рашки. Про разрешающую способность не скажу, но по виду вполне сравнимо с професиональным девайсом. SEM - это вполне кухонный девайс. Темплаты - это шаблоны по-российски, то есть основы. Нередко применение недешевых реагентом вызвано только ленивостью исследователя, у которого есть данный реактив, и ему все остальное похуй.
>>355652 >детонацию могут сделать и следы последнего, отгонку нужно хотя б с заменой растворителя делать Ну вот заменили растворитель. И пиздануло, как ты и завещал. >без приборного анализа полученных в ходе эксперимента данных(свои 5 органов чувств можешь сасунуть в анус псу), будь то ЯМР, ИК, ГЖХ/МС и т.п. можно только засохшее говнище колупать Как быстро люди забыли, что сто лет назад ученые колупали сложные молекулы без трех перечисленных приборов. Еще раз повторяюсь, что основная их задача - ускорение и повышение эфективности работы. 60 лет назад, например, вполне ограничивались УФ-спектром из всех подобных методов анализа. Спектрометры уже сейчас поставлены на поток, я не уверен, что это относится к УФ, но если будет оптимизированная под поток технология. то будут клепать эти спектрометры по 200$. По крайней мере неоткалиброванный спектрометр видимого спектра примерно столько и стоит.
>>355788 >По крайней мере неоткалиброванный спектрометр видимого спектра примерно столько и стоит. Это ты где такое нашел? Подскажи, а то мне тут жа говнищще с 1нм разрешением 400 приходится платить
>>355788 >сто лет назад ученые колупали сложные молекулы без трех перечисленных приборов И теперь в настоящее время многие публикуемые работы - это опровержение ранее ошибочно открытого.
>>355855 Бг-г-г, было бы хорошо, но такое случается весьма редко. "Многие" - это от силы один процент. В основном публикуются мелкие новые разработки, повторения старых методов в новом виде, полная и не совсем полная хуета от индусов, а также единичные годные статьи от европейцев, муриканцев, китайцев. и японцев.
>>355785 BET с другими молекулами может давать результаты, различающиеся от BET с азотом в несколько раз. Например, СHCl3 на силикагеле, хотя казалось бы... >даже хваленый азот не всегда хорош Да, аргон лучше.
>Есть овер дохуя реакций на кислотность, кроме десорбции азота. Например? ИК? Но тоже в разрешающую способность прибора упирается.
>SEM - это вполне кухонный девайс. Даже настольные приборы дорогие. И катод горит постоянно, нужно менять.
>Темплаты - это шаблоны по-российски Так их никто не называет, а синтезы без них просто не идут.
>>356073 >>SEM - это вполне кухонный девайс. >Даже настольные приборы дорогие. И катод горит постоянно, нужно менять. Пардон, попутал с SPM. Конечно же SEM ни разу не кухонный. И не нужен. >BET с другими молекулами может давать результаты, различающиеся от BET с азотом в несколько раз. Например, СHCl3 на силикагеле, хотя казалось бы... Силикагель нужно тестить этанолом. В несколько раз или нет, но отражает площадь поверхности этанол так же, как азот. >>Есть овер дохуя реакций на кислотность, кроме десорбции азота. >Например? ИК? Но тоже в разрешающую способность прибора упирается. Катализируемая кислотой реакция. Результат получается в коровах на метр квадратный, но тем не менее относительная картина видна. Именно так бомжи тестят кислые катализаторы.
>>356081 > И не нужен. Я занимаюсь гетерогенными катализаторами, без SEM очень сложно. Когда ты видишь частички своего катализатора, это очень сильно помогает.
>Силикагель нужно тестить этанолом. Можно делать действительно использовать относительные методы - померить один раз один образец БЭТ, и дальше другие с такой же химической природой мерить чем-то другим. Как дома строить изотерму адсорбции того же этанола? Нетривиальная задача же.
>Катализируемая кислотой реакция. Разные реакции катализируются разными по силе кислотными центрами. Более того, значительная часть из этих центров может быть недоступна или малоактивна из-за диффузионных ограничений при проведении реакции, а они зависят от температуры и от концентрации реагентов. То есть тебе нужно проводить с одним образцом несколько реакций, катализируемых разными типами и разной силой кислотными центрами, результаты которых еще будут сильно зависеть от температуры, давления, скорости подачи и концентрации - а поиск оптимальных условий для каждой реакции на каждом катализаторе займет очень много времени. Причем, если ты поменяешь катализатор (другая партия с другим размером частиц), то все это скорее всего придется искать заново. Это просто нереально.
>>356143 >значительная часть из этих центров может быть недоступна или малоактивна из-за диффузионных ограничений при проведении реакции, а они зависят от температуры и от концентрации реагентов Ебать мой хуй, а по-твоему результаты абсорбции аммиака не зависят от дифузии, температуры, концентрации? Ты сравниваешь абсорбцию аммиака при равных условиях проведения измерения, точно так же делается и аналитическая реакция. >без SEM очень сложно. Когда ты видишь частички своего катализатора, это очень сильно помогает. Юзай SPM. >Как дома строить изотерму адсорбции того же этанола? Нетривиальная задача же. В чем проблема? Мне подсказать тебе метод измерения объема газа?
Текс, поцоны. Органики-синтетики есть? HALP! Препод дал задание по тонкому орг.синтезу. Уже голову сломал себе все какая-то хуйня дикая. Хоть идеи подкиньте какие-нибудь.
>>356206 Основная проблема здесь в том, что твой препод зимой уебался головой об бордюр. Нужно есть больше кальция, чтобы кости были крепкие, а также заниматься спортом, чтобы можно было при подскальзывании удерживать равновесие на силе ног, или хотя бы извернуться, чтобы упасть не головой. Скорее всего он читнул какую-то статью времен позднего совка, и решил, что такую молекулу можно сделать из этого исходника. Хотя я не представляю вообще как ее можно сделать.
>>356206 Мой внутренний голос говорит, что тут нужно исходить из реакции Дильса-Альдера, но я сомневаюсь, что продукт циклоприсоединения удастся окислить, порвав лишь одну двойную связь.
>>356201 >а по-твоему результаты абсорбции аммиака не зависят от дифузии, температуры, концентрации? От диффузии почти не зависят, потому что там условия более-мене равновесные. От температуры, конечно, зависит, потому что это термопрограммируемая десорбция. От концентрации не зависит, потому что это хемосорбция - больше, чем может, никогда не сядет.
Я вижу, ты не очень разбираешься в том, о чем ты говоришь. С каталитической реакцией ничего такого не получится. На порядки больше времени это потребует, даст меньше информации и совершенно никак не стандартизуется.
>Юзай SPM. Тот же АСМ весьма полезен бывает, но далеко не всегда. Я вижу, что его применяют в химической биологии, но в материалах и катализе не видел вообще.
>Мне подсказать тебе метод измерения объема газа? Подскажи. Как дома ты будешь определять, сколько этанола ты запустил, сколько село и сколько осталось?
Хочу нюхнуть иодацетона, вопрос: Просто смешать иод и ацетон-не получится как я понимаю, везде пишут, что нужна азотка в качестве катализатора. Собственно чем можно заменить азотку? И ещё вопрос в догонку: Кто нибудь получал Акролеин? Впечатляет или говно и не стоит заморачиваться?
>>356272 Необходимость равновесного состояния замедляет проведение испытания. Аммиак, как слабое основание, находится в равновесии соль <-> составляющие, и положение этого равновесия зависит от силы кислоты и температуры. Я действительно не мерял никогда абсорбцию аммиака, потому слабо представляю, какую проблему решает ее измерение. Наверное что-то вроде сравнения катализического эфекта с абсорбцией аммиака, чтобы сделать вывод о том, насколько эфективно-неэфективно используются активные зоны катализатора. >Как дома ты будешь определять, сколько этанола ты запустил, сколько село и сколько осталось? Манометром. А кол-во этанола сколько запустил - столько и есть.
>>356415 Я не говорю, что там все совсем равновесно. Но неравновесность влияет только на лаг, а лаг в несколько градусов тут не страшен. Используют для определения концентрации кислотных центров и оценки их силы. Еще ИК адсорбированных зондов типа пиридина используют для этого, у него много своих преимуществ, но он дороже и более трудоемкий.
>>356461 О боже мой, еще и ИК с адсорбированной хуйней. Да, там можно различить центры льюис и бронстер кислотности, но это уже космос. У меня тут оказалась довольно давно открытой пдфочка: http://oops.uni-oldenburg.de/113/ Alsawalha, Murad (2005) "Characterization of acidic and basic properties of heterogeneous catalysts by test reactions". PhD, Universität Oldenburg. >Используют для определения концентрации кислотных центров и оценки их силы Кислотные центры в твердом катализаторе бывают оч разными. В первую очреедь тебе зачем их мерять вообще? Чтобы узнать про какие-то полезные свойства катализатора. Но какие же они полезные, если ты измерил высокую концентрацию кислотных центров, центры сильные, провел реакцию - и соснул хуйца. Та же декарбоксилирующая кетонизация очень требовательна к сочетанию кислотных и щелочных центров, и неравномерностям кристалической решетки (ну и к окислительно-восстановительным свойствам, но это похуй). Очевидно, происходит это потому, что катализатор твердый, как на нем встали частички - так они и стоят. А багет у меня только от того, что, несмотря на все эти доступные технологии, толком годноты простой и красивой почти не делается, либо делается, но не публикуется. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0021951706003216 - "Gas-phase carbonylation of methanol to dimethyl carbonate on chloride-free Cu-precipitated zeolite Y at normal pressure". Вот, сделай карбонилирование метанола в уксусную кислоту.
>>356206 думаю, что препод хотел увидеть чёт подобия пикрейтед, но я бы эту хуйню хуй бы сварил, так что этот>>356235 прав. Если же задачка состоит из онли "бумажного" синтеза, то это хуйня на полчаса подумать. Во всяком случаее, стадии описаны на аналогичных каркасах, но без трет-бутила естественно (проверил в риухсисе). Алсо если можешь в DOI, посмотри следующее: 10.1002/ejoc.200300600
>>356480 Однако, красиво. Первая реакция [4+3] Oxyallyl Cycloaddition - http://www.chemtube3d.com/allyl_cycloaddn.html , прокатывает и для менее замещенных ацетонов, хоть и похуже http://reag.paperplane.io/00002590.htm Далее восстановление и обезвоживание - это все ясно. Вот четвертая реакция поставил меня в тупик. Если мы уже сняли хлор полностью с обоих альфа позиций кетона - с чего гидразину липнуть на эту позицию? Логичной позицией присоединения будет либо сам кетон, либо бета позиция. В частности, я сдался очень быстро именно потому, что я не знаю, как повесить на альфа позицию ненасыщенного кетона что-то, если нет никаких вспомогательных заместителей. Как я понимаю, гидразин вешается на кетон, благодаря чему реагирует через три сопряженных двойных связи с карбанионом предпочтительно рядом с гидразоном на альфа позиции, а не где попало на кольце. Однако, продукт такого присоединения имеет на одну двойную связь меньше, чем нужно для нашего продукта. Остается неясным, почему остается амин, а не производное гидразина. Научите такие реакции видеть?
Вечер в лабу, пацаны. Первый курс химфака здесь. Химики, которые уже отучились, как вы выбирали сферу специализации? Может кто-то пояснить за перспективы, интересность, токсичность определенных отраслей?
>>356575 Делал курсач на первом курсе в одной лабе, мне там понравилось, там и остался. Не жалею, все хорошо. Я считаю, что не стоит выбирать направление исходя из общих понятий о перспективности и интересности. Смотри на конкретные лабы и думай, где тебе больше нравится
>>356483 Ну, если честно, то я хз вообще как так оно получается, ну тип, тропон это ж почти ароматический кетон, тип его енольная форма будет нормально так стабилизирована и в тоже время должна атаковатся нуклеофилами всякими, амиак хорошо улетает при этом. Я карочи хз вообще. Если уж больно интересно, по-ходу это первоисточник: T. Nozoe, T. Seto, T. Sato, Proc. Jpn. Acad. 1954, 30, 473. , который я не смог найти + он на мунспике ещё, небось. Знаю только что таким методом разные трополоны с тропоновпрочитал как резиновый ХУЙ делают, аминогруппу на ОН (возможно в автоклаве) нуклеофильной заменой делают, почти ж ядро, хуле.
>>356575 На 3ем курсе от того, что плевал в потолок 5/7 дней решил что надо подзаработать, а не висеть на шеи. Подкинули контору, которая химию варит, берёт на работу студентов с химфака+производственная практика+возможность сделать дипломную работу+оплата в валюте. Тогда ещё стабильность была, но когда вуз окончил, она закончилась, вакансий на работу как-то не предлагали, аспирантура - дно, те кто был поумнее и могли чёта на английском молвить - свалили забугор. Кто мог хть немного в синтез - остался работать на контору, от я и остался. Органический синтез - штука интересная, так как простоянно что-то новое, можно сказать, неизведанное, но перспективы жалкие, ещё и работать приходится со всяким токсичным/горючим/вонючим/взрывоопасным выбирай категорию сам говном. Наверное самые успешные из потока были те, кто после бакалаврата поехали в сшп/британию учится, или просто имели богатых родителей, а на химфак поступали потому что халявно и не напряжно можно было корочку получить.
>>356614 >T. Nozoe, T. Seto, T. Sato, Proc. Jpn. Acad. 1954, 30, 473 Пикрелейтед. Теперь можете звать меня "батя". >>356615 Мдя... мне тоже говорят, что за бугром очеьн востребованы те, кто что-то соображают в каком-то деле.
>>356614 Кароч понял. Берут трихлорацетон, делают оксиаллильное присоединение, получается хлор-вотэтавотхуйня, потом ее реагируют с аммиаком - получаеца наш целевой ненасыщенный аминокетон. Я сомневался, что вообще аммиак захочет реагировать с таким сомнительным алкил галидом, но тут все решает ненасыщенось и наличие кетона, однако механизм присоединения иной, и подобная аномалия реакции галокетонов уже известна. По ссылке, которую я давал, был пример с частичным восстановлением многогалокетонов цинком.
>>356615 > а на химфак поступали потому что халявно и не напряжно можно было корочку получить.
Очень интересно. Учусь на химфаке МГУ и в жизни бы такого не сказал, что можно ненапряжно получить корочку. Есть варианты куда получше, если важно именно это.
>>356575 После первого курса заинтересовался химией элементоорганических соединений переходных металлов и пошёл в первую попавшуюся лабу соответствующей направленности. Вопрос о перспективах отложил до аспирантуры.
>>356808 Меня доебали эти родии с палладиями. Суки, сделайте что-то на меди, никеле, кобальте. Кобальт! Он же почти как родий и иридий, только кобальт.
Химикач, вчера словил от мамки наезд из-за соли, в которую в качестве антислеживающей добавки добавляют ферроцианид калия, который по её словам страшный йад, гроб, гроб, кладбище, пидор. Сразу щелкнуло, что это очередной дигидрогена монооксид, извращенное название гексацианоферрата калия, желтой кровяной соли. Кто их заставляет верить исключительно во всякие пиздецы? Открываю гугль, читаем "Из названия становится понятно, что вещество включает в себя цианистые соединения. Думаем, объяснять, что такое цианистый калий читателям не нужно". Это как понимать вообще, связали вилку с бутылкой нахрен. Ну давайте тогда соль жрать не будем, там же злой хлор и не менее злой натрий. Залезаю в справочник - лд50 порядка грамм на кг, вещество неопасное. Тыкаю носом в справочник, бесполезно, йад и всё, я в интернете прочитала. Пистец.
>>356922 ЭТО БЛЯТЬ БАБА. Ссаный ты ученый, не понимаешь, что это не человек, это животное, которое подражает человеку? Ей по телевизору сказали, что цианид - яд, смертельно. Ты что ж жрешь яд, гандон ты штопанный, еще и ее подначиваешь? Так и до ГМО недалеко. Это что у тебя в банке? Литий хлор? Откуда хлор взял, я тебя спрашиваю. Знаешь что такое кот, который не приучен срать в отдельный лоточек, и бегает по квартире срет по углам? Вот это и есть твоя мамка. Приучить взрослую мамку срать в лоток достаточно сложно, проще подождать, пока она умрет, и завести новую, но на этот раз уделить внимание ее воспитанию.
Йоу, бразас энд систас. Давайте побазарим на произвольная тему. Произволом тема была выбрана такая: где почитать про растворимые соли одновалентной меди (то есть CuI, CuBr, CuCl), где они вообще растворяются, и каким образом китайцы умудряются вести гидроксилирование йодфенолом при помощи KOH+PEG+CuI, если логика подсказывает, что здесь медь превратится в Cu2O. Главным образом меня волнуют ульманоподобные реакции, как вы уже могли заметить, пикрелейтед. Тема, казалось бы, богатая для исследований, но авторы книг предпочитают обходить ее стороной, мол "нерастворимо в воде и спиртах, идите нахуй". Однако, например, йодид меди - это один из самых чувствительных реагентов на пары элементарной ртути. Эта хреновина умеет растормошить целый ряд малоактивных реагентов, именно потому является отличным органическим катализатором, превращающим арил, винил, этинил галиды в полновесные алкилирующие агенты. У меня уже накопилась целая подборка по синтезу эфиров и фенолов из арил галидов, но весьма мало информации о том, как ведет себя в этих реакциях медь. Она прыгает по валентностям - да. Но, прежде всего, как она вообще может реагировать, если СuBr - нерастворимо? Медь настолько загадочна и охуенна, что я бы трахнул ее, если б мог.
>>357016 Чего он обосрётся-то? Вон сам написал, будет вода, мыльный осадок, и углекислый газ улетит. Аккумулятор помоется и будет чистеньким, кислота нейтрализуется, то что мне и надо, спасибо.
>>356946 Равновесие? Тогда поясни мне, что будет, если я засыплю в кучу CuI + диметилформамид + KOH + EtOH + ArI - что получится? Где мне почитать про равновесия в этих реакциях? По идее здесь нерастворимая форма CuOH-Cu2O уравновешена спиртом и диметилформамидом (то есть CuOEt и соль ортопроизводного формамида). При большом кол-ве этанола равновесие [KOH][EtOH]≈[KOEt][H2O] приводит нас к малому содержанию KOH в смеси, а ДМФА пусть потихоньку гидролизуется - нам не это важно. Этанол также повышает растворимость щелочи в ДМФА, препятствуя выпадению KOH, которое приводило бы к смещению равновесия. ДМФА играет здесь роль того самого органического солюбизатора меди, ДМФА образует комплексы с самыми разными солями, как это делают и упомянутые на пике амины.
>>356937 >У меня уже накопилась целая подборка по синтезу эфиров и фенолов из арил галидов, но весьма мало информации о том, как ведет себя в этих реакциях медь. Она прыгает по валентностям - да.
Судя по твоей схеме, это что-то вроде реакции Кастро-Стефенса, только вместо RCC- фрагмента там участвует RO. Не исключено, что там тот же самый механизм (окислительное присоединение алкоголята меди к арилгалогениду-восстановительное элиминирование галогенида меди-регенерация алкоголята из галогенида).
>>357121 Ну может и не образует, хуй его знает, может просто растворяет CuI. Хотя, мне кажется, что сильнощелочные условия все-таки переведут ДМФА в орто-форму. >>357125 Это очень примитивное описание механизма, которое, например, не поясняет, почему реакция не идет в инертной атмосфере.
>>357165 А я откуда знаю, почему ТЫ завел разговор про ДМФА. >>357121 Пикрелейтед. Правда, статья малазийская, так что хуй его знает насколько им можно верить. Int. J. Electrochem. Sci., 7 (2012) 4942 - 4950 "It is reasonable to suppose that the [Cu(DMF)4]+ complex is the preferential species in the system. Iodine ion (I+) might act as counter anion of this complex. Therefore, the role of DMF appears to be a stabilizing agent for Cu+ in this system. The complex is decomposed into smaller CuI particles after the addition of water to the CuI/DMF solution"
>>357335 ДМФА и этилацетат - это типа растворители для CuI, стойких комплексов не образующие. А бидентатные лиганды - это что-то вроде хелаторов, образующих стойкие растворимые комплексы с медью. Но конкретно в этой реакции тупые диамины или аминокислоты экранируют медь, там нужен условно не тревожащий валентности меди комплексатор. Но хуй его знает где об этом централизовано почитать.
>>357948 За счет стохастических тепловых процессов очень малая часть сахара улетает вместе с парами воды при нагревании. Ключевые слова - "очень малая".
У меня есть куча шерсти в которой куча такого вот репея хотя если верить гуглу, это нихуя не репей. его просто так называют в моей деревни Надо его как то растворить, или хотя бы уменьшить цепкость крючков, потому что сейчас я его механически достаю, вручную тобишь. Каждый отдельно не то чтобы тяжело, но так нудно доставать. Что делать? Чего добавить в воду в которой шерсть отмокает?
>>359414 Попробуй горячей воды добавить. Я слышал от нее бумага размокает. Если хочешь растворить, то бери медный купорос, едкий натр и аммиак, смешивай всё это дело.
Пацантрэ, я тут подумал-поприкидывал: чем реакции сочетания, катализируемые драгоценными металами (родий, палладий) лучше тех же реакций на железе-меди-никеле? Давайте разберем сказанной мной по частям: -реакции сочетания происходят между нуклеофилом и электрофилом, нуклеофил обычно - металоорганика, типа гриньяра, органоцинк, органоолово, органоборная кислота, все это можно сваривать менее драгоценными металами; - есть исключения, как то некоторых катализируемые медью окислительные сочетания; - есть реакция хека, которая вроде как не имеет альтернатив, кроме как через паладий. Теперь я реально начинаю недоумевать: зачем нужны драгоценные металы? Подтолкнула к очередному витку исследования меня статья http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja2061038 с каталитическим гидрированием нитробензола в анилин при помощи ничтожных количеств гомогенного железного катализатора, и изопропанолом в качестве источника водорода - при помощи 1 г катализатора получается порядка 10 кг аминобензолового продукта.
>>360225 По-хорошему, стоит сравнить известные катализаторы того же сочетания Кумады, которое, вроде бы, изначально пытались проводить . Насколько я понимаю, производные платиновых металлов были банально эффективнее аналогов с более доступными переходными металлами. Хотя сейчас, разумеется, ищут дешёвые альтернативы. Моя однокурсница работала (а может быть, и работает до сих пор) в группе, занимающейся катализаторами реакции Кастро-Стефенса на основе меди.
>>360394 > >По-хорошему, стоит сравнить известные катализаторы того же сочетания Кумады, которое, вроде бы, изначально пытались проводить с катализаторами на основе кобальта. Насколько я понимаю, производные платиновых металлов были банально эффективнее аналогов с более доступными переходными металлами, хотя сейчас, разумеется, ищут дешёвые альтернативы. Моя однокурсница работала (а может быть, и работает до сих пор) в группе, занимающейся катализаторами реакции Кастро-Стефенса на основе меди.
>>360395 Кумадоподобные реакции при приготовлении гриньяра от следов железа или меди (в зависимости от соединения). Из бензил бромида вообще сложно делать гриньяр, потому что он сам на себя реагирует без катализатора. Беглый просмотр не показал мне никаких преимуществ палладия в кумаде - в основном там никель используют. https://en.wikipedia.org/wiki/Kumada_coupling http://www.organic-chemistry.org/namedreactions/kumada-coupling.shtm Кастре-стефенс - это круто, но, увы, нужны только алкины, так что до хека не дотягивает по удобству.
Пиздец, мой мир рухнул. Осталось все-таки найти более близкий аналог хека, чтобы уже совсем. Вот например, если вам нужно получить ненасыщенное соединение с двойной связью после сочетания - вы че будите делать? Без палладия, есесно.
>>356575 Отвечаю за перспективы: Аналитику отметай сразу, если хочешь в науку (там ее нет азазаза). Из любой области химии в аналитику можно скатиться, наоборот никогда. На каждой кафедре есть завкаф. Его лаба самая сочная, самая богатая и известная, стремись туда. Лаба декана факультета - всегда зашквар. Если лаба молодого членкора академии РАН - считай, тоже повезло. У всех ученых аккаунты на истине, везде сайты лабораторий, статьи можно полистать. Все, что в тренде печатают в обзорах http://pubs.acs.org/journal/chreay Смотреть статьи понравившейся лабы имеет смысл за последние 2-3 года. Журналы имеют значение. Если доминируют "Вестник МГУ" или "Известия РАН" - дурной знак. Не приходи долбоебить в лабу. Все друг друга знают и о тебе пойдет слух на всю кафедру.
>>360465 >Вот например, если вам нужно получить ненасыщенное соединение с двойной связью после сочетания - вы че будите делать? Без палладия, есесно.
Использовать производные фосфора и карбонильные соединения?
>>360443 >Беглый просмотр не показал мне никаких преимуществ палладия в кумаде - в основном там никель используют.
Поразительно. И почему я никогда сталкивался с этим, хотя производные никеля предложили использовать раньше, чем производные палладия?
>>360443 >Кастре-стефенс - это круто, но, увы, нужны только алкины, так что до хека не дотягивает по удобству.
Я имел ввиду не это: данную реакцию также катализирует нульвалентный палладий, что позволяет проводить её в более мягких условиях, но сейчас ищут катализаторы на основе меди.
>>360603 Ну с карбонилками можно и сульфонии, силаны, и разные модификации фосфинов и фосфонатов - тут не спорю. Однако же карбонильные группы - это часто высокореактивные чувствительные хуевины, которые сложно хранить и получать, с которыми реагирует тот же гриньяр, а получившийся спирт можно превратить в алкен (не исключено, что у виттига именно такие побочки, то есть дегидрация не того спирта).
Ацилирование алкинов с медным катализатором происходит при комнатной температуре, но это скорее исключение.
так как у нас дана щелочь, то сразу мы можем найти рОН, а рН = 14-рОН итак , щелочь диссоциирует NaOH => Na[+] + [OH-] у нас концентрация щелочи 0,002. и при диссоциации одна молекула щелочи образует один гидроксильный ион, значит [OH-] = 0,002 теперь находим рОН, зная [OH-] по формуле: рОН =-lg[OH-] pOH = - lg0,002 = 2,7 находим рН . рН = 14-2,7 =11,3
рассчитать pH водного раствора гидроксида натрия с концентрации NaOH=0,0001 моль/л.
>>360820 Что за хуйню ты мне тут развез по треду? Я тебе говорю про pKa, ты мне говоришь про pKb. Может быть pKa там и порядка 25-35, но один хуй оно выше, чем у алканов, а значит таки NaOH может быть кислотой.
>>336982 (OP) 1. Химичевкий состав обычных камней. Что за вещество обычные камни во дворе? И которые в асвальте. 2. Какое вещество окрашивает землю в черный цвет?
Анон, как мне быть, если я нихуя не знаю химии, т.е. вообще? В школе, когда мы ее изучали, я не помню уже что было, вроде уроков не было. Короче, повторяя: я абсолютный профан. Знания мои на уровне: любая вещь состоит из молекул, которые в свою очередь состоят из атомов. Захотел упороться. Какую книгу для нубасов ты посоветуешь? Чтобы было разъяснено на пальцах.
>>360931 Граниты являются наиболее важными породами земной коры. Они широко распространены, слагают основание большей части всех континентов, и могут формироваться различными путями[1]
Грани́т (итал. granito, от лат. granum — зерно) — кислая магматическая интрузивная горная порода. Состоит из кварца, плагиоклаза, калиевого полевого шпата и слюд — биотита и/или мусковита.
Асфа́льт (от др.-греч. ἄσφαλτος — горная смола, асфальт[1]) — смесь битумов (60—75 % в природном горном асфальте, 13—60 % — в искусственном) с минеральными материалами: гравием и песком (щебнем или гравием, песком и минеральным порошком в искусственном асфальте).
Приро́дный асфа́льт — твёрдая легкоплавкая масса чёрного цвета с блестящим или тусклым раковистым изломом. Плотность 0,0011 кг/см³, температура плавления 20-100 °C. Содержит 25—40 % масел и 60—75 % смолисто-асфальтеновых веществ. Элементный состав (%): 80—85 C, 10—12 Н, 0,1—10 S, 2—3 О.
>>360984 У меня вообще никогда не было такой проблемы. Берешь любую книгу для неспециалистов, и читаешь. Меня вставляли рассказы про мыло, ткани, и взрывчатку. Книги в основном пишут мудаки, но ты этого не заметишь. Основной совет от немудака: нельзя изучать химию, не практикуя ее. Я не помню ровным счетом ничего из раздела книги про нуменклатуру соединений, орбитальную теорию, геометрию связей, и прочую муть. Я до сих пор довольно поверхностно знаком с этой темой, и 90% химиков она нахуй не нужна. Я бы начал с чего-нибудь попроще, типа вот этого http://www.exploders.info/sprawka/30.html
>>361056 Деревня, наверное чайник на печке разогреваешь, да? У всех цивилизованных людей есть электрические плиты, а пламя бытового газа без спец оборудования и газов все равно недостаточно для многих применений. Если ты ничего не перегоняешь, не рефлюксишь, не реагируешь в более-менее замкнутой среде и, тем более, в вакууме, то подойдет много чего из бытовой посуды. Хотя, есть ебнутые самогонщики, у которых можно затариться продвинутыми девайсами из нержи, правда, я хз зачем они конкретно тебе.
>>361056 И вообще, хочется ответит что-то вроде "мозги себе купи". Я же тебе даже дал пример конкретного опыта, в ютьюбе есть хуева гора видосов - смотри и покупай то же, если тебе интересно. У меня есть стойкое ощущение, что тебе это никак не интересно.
>>336982 (OP) >порассуждаем о органике А вот здесь поподробней. Что химики могут сказать об абиогенезе? Как появилась жизнь? Я не верун, мне просто интересно
>>361117 Жизнь возникла случайно, то есть, по воле господа. Ну типа как можно подложить взрывчатку под типографию так, чтобы обломки сложились в томик "война и мир", или то же самое про обезьян.
>>361139 Ты мне еще про боинг расскажи, толстяк. Если взять количество типографий, стремящееся к бесконечности и взорвать их, то хотя бы одна из них сложиться в Войну и Мир
>>361117 >Что химики могут сказать об абиогенезе? А почему бы, собственно, и нет? Органические соединения любят самопроизвольно что-то делать. Разваливаться, поликонденсироваться, циклизоваться, терять заместители, присоединять воду, окисляться воздухом, реагировать друг с другом и т.д. Растворы и твёрдые нерастворимые среды тоже способствуют разным реакциям. Если намешать океан простых органических и неорганических соединений, добавить туда всех возможных ионов и солей, то эта смесь не будет стационарна, в ней постоянно что-то с чем-то будет реагировать, и в итоге что-то интересное да получится. Такая гипотеза возникновения жизни по мне вполне вероятна, уж точно вероятнее боженьки, запилившего мир за семь дней.
>>361529 Так а хули, вон же, тьюринг-полнотой обладают клеточные автоматы в которых всего-то и есть, что одно правило изменения и восемь булевых переменных. Вдумайтесь, один байт инфы и одно правило работы с ним создает тьюринг-машину. Прибавьте к этому всё многообразие органической химии, да те астрономические данные , что у нас над головами, в космосе, летают аминокислоты, котрые там каким-то образом синтезировались, да ещё вспомнить какое многообразие начальных условий было на ранней стадии появления солнечной системы... так-то и не удивительно получается, что биокомпьютеры самозародились.
>>336982 (OP) Сап хиимач посоветуй плз,годного видеоконтента по теме синтезов комплексных соеденений,ну или сайт спали где я могу это найти,или большее..
Вопрос к химикам насколько стабильно соединение красного фосфора с бертолеткой? То что ебануть от удара может я знаю, мне интересны свойства при длительном хранении в контакте с латунью, не разложется? Не ебанет? как стабилизировать?
Доставьте понятный для ньюфага учебник по тому, как решать хим реакции. Теорию разобрал, а когда дано молекула + молекула + молекула, то я не понимаю что с чем должно связаться, а что отделиться. И не гоните ссаными тряпками пожалуйста, у меня экзамен скоро, а химия для моей специальности в принципе не нужна
>>361056 Смотря что ты хочешь сделать.. Я начал увлекатся химией с электролиза. Пиздец все хлором воняло. Самое трудное это было найти графитовый электрод. Затем подьехали титановые электроды с оксидом свинца
>>361973 Ахахах, "как сделать так, чтобы было все заебись?". >>361981 Титан где брал? Графит - это по-моему самое простое, тупо купить в крупной фирме, торгующей сварочным говном (по месту в мелком городе обычно нету).
>>362117 Крышка пойдет из полиэтиленка от шаманского. Перегонять в пластиковых трубах не каких нельзя. Только стеклянная посуда. Она копейки на русхиме стоит. Лучше потратится чем потом задыхаться парами азотки
>>362136 Пизда пластмассе от паров азотки. 100% она засрет её. А может быть куда хуже.Если совсем все плохо. Накали стеклянную трубку и согни её. А ведь надо еще термостойкую колбу достать,а то банка треснет нахуй.
Азотка стоит рублей 200 за литр 68%. Не прекурсор. Купи её и не парься
>>362154 Где? Мне лень ехать на край города за ней, ближе магазов нет, на даче за день сделаю, похуй, а трубка и так довольно короткая, колба есть, попробую завтра пипетки припаять к трубке согнутые.
>>361973 Смотри что кого окисляет а что кого восстанавливает, и там ещё валентность и степени окисления как меняются, и кто на кого электроны стягивает. Ну ты понял... В общем, копай, в сторону фундаментальных причин хим-процессов.
>>362156 Русхим посуду можно по почте заказывать. Если есть колба то попробуй согнуть трубку любую из стекла на горелке и оберни ее в ФУМ ленту для герметичности
Но ФУМ лента все равно хуйня я так хату стиролом провонял
>>362117 Высококонцентрированная HNO3 имеет обычно бурую окраску вследствие происходящего на свету процесса разложения. Пикрелейтед. Так что лучше её не хранить. NO2 — газ, красно-бурого цвета, с характерным острым запахом или желтоватая жидкость.
>>362161 В бутылке из под козла, она темная плюс в газетку заверну >>362159 Каком кверху, %-90-96 >>362158 >любую А у нас стеклянные трубки на каждом шагу продаются?
>>362168 >Каком кверху Чего-чего? >%-90-96 Водные растворы HNO3 с массовой долей 0,95-0,98 называют «дымящей азотной кислотой», с массовой долей 0,6-0,7 — концентрированной азотной кислотой.
С водой образует азеотропную смесь (массовая доля 68,4 %, d20 = 1,41 г/см, Tкип = 120,7 °C)
При нагревании азотная кислота распадается по той же >>362161 реакции.
Азотную кислоту можно перегонять без разложения только при пониженном давлении.
Анон, не кажется ли тебе, что нынче химик превратился в обслугу крупной промышленности, типа продвинутого сантехника или монтажника, крутящего гайки на сложном станке в строгом соответствии с инструкциями. В обучении ставится строгий упор на использование высокотехнологичных реактивов и девайсов. Это что-то вроде оператора ядерного реактора, который толком не умеет лампочку вкрутить - нужно звать компьютерщика, тот вкрутит. Запреты на марганцовку, конц сернягу, ацетон, МЭК, ацетонитрил, 100% уксусная, два эфира (этиловый и ТГФ) - целая куча химиков соснуло мелкого хуйца рашкинских властителей, потому что по старым процедурам нихуя не сделать, а оформлять лицензию - значит приобрести абонемент на регулярные инспекции.
Слыш бомжара ебаная, не ной тут. Гетерогенными катализаторами заниматься очень просто, покупаешь билет до Новосибирска и пиздуешь в Институт Катализа им. Г.К. Борескова СО РАН там все нужное оборудование есть.
>>374250 Умственно отсталых только на государственные должности пускают. Для всех остальных нужна минимальная сообразительность, достаточная для того, чтобы найти новый тред.
В этом треде мы лампово обсудим нашу любимую науку, поговорим о термодинамике, порассуждаем о органике, посмеёмся над физиками и побугуртим от математиков.
Химии-тред иди.