Сохранен 87
https://2ch.hk/b/res/66456353.html
Домены arhivach.top и arhivach.site временно не функционируют! Используйте домен ARHIVACH.XYZ.
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Электротехники тред

 Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:38:11  #1 №66456353 
1397723891151.jpg

Сап, аноны. Я знаю, что среди вас есть умные технари. И мне как раз нужна помощь таких людей. Я даун, знаю, можете не напоминать. Дело в том, что ну пиздец, не врубаю электротехнику. Совсем не улавливаю сути. Вот как, например, работают транзисторы? Какие где физические процессы и в каком порядке происходят? Объясните, пожалуйста, для дурака, на пальцах. А разные схемки как функционируют? Как раз бампать ими буду И как это всё, БЛДЖАД, еще и соотносится с алгеброй логики?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:38:51  #2 №66456396 
1397723931876.png

Бамп усилительным каскадом

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:39:26  #3 №66456431 
1397723966229.png

Бамп операционным усилителем

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:40:07  #4 №66456462 
1397724007312.jpg

Бамп транзисторами

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:41:52  #5 №66456551 
1397724112728.png

Бамп мультивибратором кекекекеке

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:42:28  #6 №66456582 
1397724148816.png

Бамп триггером

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:42:43  #7 №66456594 

>>66456551
ВИБРАТОР ГЕРЦА)))

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:45:37  #8 №66456760 

>>66456353
ТЫ ловко переходишь с электротехники на микропроцессорную технику. Хотя бы понимаешь, что это несколько разные вещи?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:46:49  #9 №66456822 

>>66456760
Ну не шарю, извини. Но суть вопроса остаётся той же.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:48:36  #10 №66456917 
1397724516121.png

>>66456462
Полевой транзистор работает как твой сфинктер, поле между стоком и истоком дает течь или наоборот не дает электронам через затвор, прям как твой анус сжимаясь и разжимаясь над толчком. Что тут непонятного?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:49:49  #11 №66456980 

На хабре, вроде, на эту тему есть статья и все разжовано для второклассника.
Найдешь - скинь в тред.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:54:32  #12 №66457235 

>>66456917
То есть, ток, идущий от истока к стоку, создавая магнитное поле, регулирует ток, идущий от затвора к подложке?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 12:57:07  #13 №66457376 

>>66456980
Она?
http://habrahabr.ru/post/134373/

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:08:25  #14 №66457946 

Ладно. Спасибо и на том.
Только сейчас допёр, что есть еще и /ra
ОП

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:08:57  #15 №66457972 

Мне вчера сосед пездел что в розетке есть аналог плюса и минуса. Я ответил что там переменный ток, фаза и ноль, а он отвечает что один контакт замкнув с батареей ничего не дает, а другой пиздит током. Что ему сказать?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:13:55  #16 №66458220 

>>66457972
Вручи ему резиновые сапоги и скажи, что они волшебные.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:15:28  #17 №66458295 

>>66458220
Ну ладно

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:22:26  #18 №66458647 
1397726546962.jpg

>>66456353
Лол. Прям сама судьба направляет.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:24:43  #19 №66458758 

Электромеханик студент 5 курс в треде

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:28:59  #20 №66458992 

>>66458758
А я тут >>66457235 правильно понял?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:29:32  #21 №66459022 

>>66458758
Мне вчера сосед пездел что в розетке есть аналог плюса и минуса. Я ответил что там переменный ток, фаза и ноль, а он отвечает что один контакт замкнув с батареей ничего не дает, а другой пиздит током. Что ему сказать?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:33:38  #22 №66459237 

У меня материнская плата сгорела, от того что я замкнул нечаянно железкой, где то в районе между процессором и видюхой. Есть шанс починить самому? Отдавать в ремонт нет смысла, ибо под пентиум.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:36:12  #23 №66459392 
1397727372836.png

>>66459237
бамп

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:41:11  #24 №66459680 
1397727671537.jpg

>>66458758

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:42:22  #25 №66459744 

>>66458992
Наоборот. Ток затвора регулирует величину тока от истока к стоку. Представь себе водопроводный вентиль. Сам вентиль это затвор, один конец трубы исток, второй сток. Больше открыт вентиль, больший объём воды протекает через него. Ток затвора это - величина на сколько открыт вентиль, больше ток, больше открыт затвор.
>>66459022
Ебани ему разводным ключом по голове.
>>66459237
Шансов 0,00005%. Повезет если сгорел кондер, но может перегореть дорожка и фиг её найдешь. Легче новую купить.
>>66459680
И тебе привет.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:43:08  #26 №66459786 

>>66457235
Нет. Так работает биполярный транзистор, для открывания которому необходим ток через базу. Полярному же нужен не ток, а напряжение (не струя, а напор).

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:44:59  #27 №66459890 

>>66459744
Заебись. А можешь за схемки выше попояснять?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:46:40  #28 №66459973 

>>66459890
Какие и что пояснить?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:49:15  #29 №66460087 

>>66459973
Ну, которые в начале треда. Что в них вообще, как, где и в каком порядке происходит.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:50:15  #30 №66460126 

>>66459744
> Легче новую купить
Ну такие материнки под касарь могут стоить. А я нищеброд, на последние 200р паяльник купил.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:52:18  #31 №66460223 
1397728338719.jpg

>>66458758
Вопрос может не по адресу, но тем не менее: У меня на материнке порт PS/2 для клавы сгорел из-за горячего подключения/отключения. Можно ли клаву PS/2 или древнюю DIN на USB переделать?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:53:49  #32 №66460292 
1397728429861.png

УЧИШЬСЯ НА 5 КУРСЕ НА ОЧКЕ НА РАДИОТЕХНИКА
@
ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕШЬСЯ ОБЪЯСНИТЬ ОПУ
@
ПОТОМУ ЧТО САМ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЕШЬ


Даже не представляю что и как работает, паяльник видел только в интернетах.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:55:53  #33 №66460391 

>>66460223
Выйдет дороже новой USB-клавы.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:56:35  #34 №66460418 

>>66460223
Преходники в магазинах есть, правда хуй знает столько стоят

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:57:18  #35 №66460445 

>>66460292
Если ты купишь паяльник, то нихуя не сможешь припаять ниче сразу. Там вначале надо почитать как паять, в каких нибудь мейл ответах, а потом еще сосед должен объяснить чё и как. Целое искусство.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:57:55  #36 №66460485 

>>66460292
А как работать будешь, распределения ведь наверняка нет?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:58:43  #37 №66460523 

>>66460391
Да я что-то читал об этом.
>>66460418
Да мне влом покупать, проще самому сделать, в переходниках же нет кишков, просто дорожки.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 13:59:13  #38 №66460546 

>>66460126
Посмотри на материнку. Если увидишь вздувшиеся конденсаторы, то поменяй их на такие же или максимально приближенные к таким. Дорожки очень тонкие, да и материнка многослойная, т.е. под верхним слоем могут пролегать еще дорожки. Такое можно восстановить, но не всегда, да и стоить работа будет много.
>>66460223
Есть переходники с пс/2 на юсб. Стоят рублей 30-40.
>>66460087
>>66456396
Усилитель усиливает сигнал по напряжению.
>>66456551
>>66456582
Мультивибратор по разному используют. К примеру для мигания всякой фигней, когда есть только постоянный ток.
Триггер юзают для переключения с одного состояния на другое при определенных входных сигналах.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:01:43  #39 №66460648 

>>66460523
В случае с USB всё не так просто. Там нужны кишки, специальная микросхема или микроконтроллер.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:04:46  #40 №66460785 
1397729086283.jpg

>>66460648
Да ты што

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:05:58  #41 №66460858 
1397729158825.jpg

Я по такому принципу делал, не вышло

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:07:50  #42 №66460954 
1397729270027.jpg

>>66456353
http://radiokot.ru/start/ вот тоже статейки даже голуби поймут.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:08:14  #43 №66460974 

>>66460546
А как это, усилитель усиливает?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:09:07  #44 №66461020 

>>66460485 Пойду в офис капчевать.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:09:39  #45 №66461052 

>>66460445
Наука не сложная. Главное руками попробовать, чем больше работаешь тем лучше. По началу советские схемы можно потыкать, там ножки у компонентов большие. Со временем скилл дорастёт до уровня "замена micro-USB на плате сотового телефона с использованием паяльника на 60 ватт и аспирина" Сложнее с флюсами, надо знать какие для чего использовать. Припой почти везде одинаковый - ПОС61.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:11:23  #46 №66461146 

>>66461020
А чем вообще в офисах занимаются?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:16:09  #47 №66461405 

Усилительный каскад на рисунке с нестандартным включением транзистора.
Мультивибратор работает так: в момент х правый конденсатор заряжен и начинает разряжаться через базу (отвод посерединке) левого транзистора. Тот, разумеется, от такого счастья открывается, то есть начинает проводить ток между коллектором (просто чёрточка) и эмитером (стрелка). Этот ток течёт через резистор и светодиод. Резистор греется, светодиод светится. При этом левый конденсатор заряжается. Переломный момент, и вот левый транзистор закрыт, а правый открывается, так как через его базу разряжается левый конденсатор. В зависимости от ёмкости конденсаторов и сопротивления резисторов меняется частота переключения и, соответственно, наблюдаемая частота вспышек светодиодов.


Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:19:05  #48 №66461571 

>>66461146
Пишут отчёты.

sageАноним Чтв 17 Апр 2014 14:19:18  #49 №66461585 
1397729958038.jpg

>>66456760
> ТЫ ловко переходишь с электротехники на микропроцессорную технику

Я ловко перехожу с электротехники на твою микропроцессорную технику, доставая свой нагревшийся резистор...

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:20:58  #50 №66461658 

>>66460974
Представь трубу с краником, по которой идёт вода ток с необходимым напором напряжение, у краника стоит человек входной сигнал. Предположим ты усиливаеш звуковой сигнал, он представлен в виде синусойды. И согласно этой синусойде человек открывает и закрывает кран, либо же регулирует мощьность потока. Таким образом пы получаем усиление.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:24:04  #51 №66461814 
1397730244679.jpg

>>66461405
Спасибо, няша! :3

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:32:15  #52 №66462214 

>>66461658
Лучше так:
Представь огромный говнопровод. С одной стороны в трубу (коллектор) говно подётся под давлением (напряжение), но говно не движется (тока нет) к другому концу трубы (эмиттер), потому что посреди трубы установлен закрытый кран. Рядом с краном сидит специально обученный карлик, который открывает кран только тогда, когда из ещё одной трубы (база) на него льётся струя говна (управляющий сигнал). Чем толще струя, тем он сильнее открывает кран.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:39:00  #53 №66462521 

>>66462214
Двач. Просто о сложном.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:43:43  #54 №66462742 

>>66462214
Резистор - просто узкое место в говнопроводе. Поток говна, проходя через него теряет часть напора. При высокой скорости потока говна это узкое место аж греется от трения.
Постоянный ток - поток говна движется в одну сторону. Переменный - то вперёд, то назад.
Диод - клапан, пропускающий говно только в одном направлении (туда дуй, оттуда - хуй). Им можно преобразовать переменный ток в постоянный.
Конденсатор - резиновая мембрана посреди трубы. Надуваясь, может запасать говно (заряжаться). Не пропускает постоянный ток, но не мешает переменному.
Что ещё объяснить?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:48:58  #55 №66463003 

>>66462742
Как данная область знания еще и с алгеброй логики связывается?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:56:21  #56 №66463382 
1397732181612.jpg

>>66460223
Можно, но только как-то так как на пикче - с контроллером ps/2 подцепленному на usb.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:57:12  #57 №66463428 

>>66461405
Какого хуя правый кондер заряжается, если его отрицательная обкладка к 0 не подключена? \

Аноним Чтв 17 Апр 2014 14:59:47  #58 №66463561 

>>66462742
Блядь, это охценно, чувствую себя теперь дохуя электротехником. Когда-то сдавал зачет по схемотехнике, где нужно было объяснить принцип работы транзистора, так я обмазывался разной литературой, статьями с википедии, но так и не понял как работает транзистор. Теперь, представляя аналогию с потоком говна, я владею четкой картиной принципа работы транзистора. Чаю тебе анон. Двач оказывается может быть полезен.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:03:08  #59 №66463739 
1397732588682.jpg

>>66463561
Вспомнилось

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:04:35  #60 №66463819 

>>66463003
В сложных говнозамутах проще разбираться, если забыть о карликах, резиновых мембранах и клапанах. Мы рассматриваем узлы говнопровода как логические элементы, не рассматривая их схему подробно. Нам важно лишь влияние входного сигнала на значение на выходе.
Например, элемент "И". Имеет несколько входных труб и одну выходную. Напор дерьма на выходе будет наблюдаться только тогда, когда говно прёт во все входы.
На выходе элемента "ИЛИ" напор будет, если будет говно в хотя бы одном из входов.
Элемент "НЕ" имеет один вход и выход, причём если на входе говно, на выходе его нет и наоборот.
Такие блоки можно комбинировать, собирать из них более сложные конструкции, например, всякие триггеры. Для работы с ними не нужно знать принцип работы транзистора, а вот логика необходима.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:06:46  #61 №66463929 

>>66461405
Зачем перед светодиодом ставят резисторы? Зачем вообще на схемах, даже на простых, ставиться так много резисторов?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:08:05  #62 №66464004 

>>66463819
Никогда не думал, что буду прошаривать что-то по учёбе с помощью аналогий с говном, лол. двачаю. Только откуда элемент "НЕ" берёт говно при его отсутствии на входе?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:09:30  #63 №66464074 

Чуваки, хочу регулировщиком рэа устроится, но почти нихуя не знаю. Работал кто-нибудь, тяжело ли?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:10:33  #64 №66464131 

>>66463428
Быть может, на рисунке полярность конденсаторов перепутана.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:16:16  #65 №66464411 

>>66463929
Светодиод щепетилен в питании. Слишком большой поток говна убивает его. Резистор ограничивает этот поток для работы светодиода в штатном режиме. Так и во всей технике, где-то нужно полное напряжение питания, а где-то хватит и кусочка говна.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:18:42  #66 №66464515 

>>66464004
ВНИМАНИЕ! Входящий сигнал не является источником говна. Все эти логические элементы (как и усилители) питаются от отдельной трубы. Эту трубу для упрощения не указывают.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:23:44  #67 №66464747 
1397733824262.gif

>>66464515
Няш, а поясни за компаратор.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:25:52  #68 №66464879 

>>66464411
Спасибо, все понял. Держи очередного чая.
Анон-говнотехникв хорошем смысле:3, а где ты работаешь, если не секрет. Алсо, подкинь годной литературы по сабжу, чтобы почти так же понятно объяснила за схемотехнику.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:28:47  #69 №66465027 

>>66464879
Я - не тот, к кому ты обращаешься, но тут вроде как советуют http://2ch.hk/ra/res/119967.html (Сам пока не читал)

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:32:12  #70 №66465185 

>>66464747
Компаратор имеет два неравноценных входа и один выход. Если поток напор говна (напряжение) на прямом входе (на схеме обозначается плюсиком) больше, чем на инвертном, то на выходе будет наблюдаться говно. Если наоборот - не будет.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:35:27  #71 №66465330 

>>66464879
Моя работа никак не связана с радиоэлектроникой, это так, хобби. Я химик. Рекомендую начать не с бумажной литературы, а с сайта "радиокот".

Аноним Чтв 17 Апр 2014 15:39:09  #72 №66465496 

>>66465185
А что касается рисунка, то, как я понял, так как на входе "+" у нас больше, чем на "-", на выходе будет напряжение питания и загорится нижний светодиод.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:12:25  #73 №66467103 

>>66456353
Бампануть штоль.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:13:23  #74 №66467143 

>>66467103
Бампани.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:15:52  #75 №66467232 

Ну что же ты не бампуешь?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:16:52  #76 №66467268 

Ладно, сам бамппну.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:17:33  #77 №66467301 

Бамп.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:24:07  #78 №66467538 

>>66467143
Ок

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:27:20  #79 №66467677 

>>66467538
Поздно, я уже сам бампанул. >>66467301

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:28:55  #80 №66467741 
1397737735204.jpg

>>66456353
>Вот как, например, работают транзисторы? Какие где физические процессы и в каком порядке происходят?
Во-первых транизисторов существует много разных видов.
Ты наверное о КМОП-транзисторах, они устроены проще: есть затвор, исток и сток. Между истоком и затвором зона из кремния обеднённая носителями заряда, в обычном состоянии ток почти не проводит. Если к затвору относительно истока приложить положительный потенциал то происходит обогащение канала носителями заряда в результате чего кана проводит ток.

Таким образом КМОП-транзистор это простейший переключатель который при приложенном на управляющий вывод напряжении становится "открытым", начинает пропускать через себя ток. Из этих переключателей можно строить более сложные элементы.

Например если поставить последовательно два транзистора так что ток через них потечёт на управляющий вывод третьего только если оба они "открыты" то это будет элемент "И". А если поставть их параллельно то будет элемент "ИЛИ". Элемент "НЕ" делается из двух транзисторов с разным типом проводимости канала.
Из этих элементов уже можно делать и триггеры - простейшие ячейки памяти, а с ними и полноценные компьютеры.

Вообще советую читать Борисова "Юный радиолюбитель" http://elektrobook.ucoz.ru/load/19-1-0-1194, там это всё подробно поясняется без лишней математики. Ну и Хоровица-Хилла.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:39:01  #81 №66468233 

>>66467741
Почему здесь нет ни слова о говне?

Аноним Чтв 17 Апр 2014 16:41:29  #82 №66468353 

>>66468233
Я ещё не опустился в такой постмодернизм, хех.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 17:13:30  #83 №66469949 

Эй! Я хочу больше говняной науки!

Аноним Чтв 17 Апр 2014 17:31:06  #84 №66470741 

>>66469949
Задавай ответы.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 17:43:24  #85 №66471273 

>>66470741
А существует ли такая программа, в которой все эти схемы можно строить из готовых базовых элементов, проверять их работу как-нибудь?
Другой анон

Аноним Чтв 17 Апр 2014 17:49:28  #86 №66471559 

>>66471273
Electronics Workbench, например.

Аноним Чтв 17 Апр 2014 17:55:55  #87 №66471856 

Пройдешь эту игрушку
http://www.zachtronics.com/play-kohctpyktop/
- считай суть цифровой электроники ты ухватил.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения