Почему на Западе берут ипотеку? Почему на огромные западные зарплаты нельзя купить жилье сразу? Чем больше срок тем больше платить, больше в разы, на западе обычно сроки долговой кабалы у людей на десятиления, уже ввели даже ипотеку на 100 лет, то есть пожизненное рабство за домик нескольких поколений. При этом у почти любой западной халупы стоит дорогая иномарка и на нее тратятся большие деньги. Как так может быть? Почему технологии не удешевили жилье заграницей как промтовары в постиндустриальное время? В чем обман?
Ты о чём?
На Западе проценты по ипотеке в районе нуля. Это ёбаная рассрочка.
Ты можешь взять себе ипотеку на 20 лет и отдавать мизерную часть с зарплаты за дом, ни на чём не экономя. А в связи с тем, что существует инфляция, а зарплаты растут, выплата де-факто всё меньше и меньше.
Дроча на дорогие иномарки у швитых как раз нет, для них это просто жоповозка. Хранцуз спокойно возьмёт себе рено или пежо.
Таёты и жипы - явление, характерное в основном для пост-совка, когда на те же 20 лет берётся кредит на автомобиль.
>отдавать мизерную часть с зарплаты за дом, ни на чём не экономя.
Почему не отдать зарплату за четыре месяца сразу и не купить жилье сразу? На чем экономить если зарплата такая огромная?
>На Западе проценты по ипотеке в районе нуля. Это ёбаная рассрочка.
Около нуля за годы это вдвое втрое наценка, это арифметика.
>Дроча на дорогие иномарки у швитых как раз нет, для них это просто жоповозка.
Все иномарки дорогие сами, плюс бензин, налоги, страховки.
США это человекоферма. Устройство для выжимания всех соков из человека.
А за налог на недвижимость, англопидораха, ты упомолчал.
Может быть потому что не все на Западе покупают сраные клоповники, а apartment с новой техникой, мебелью и прочим. И не нужно копить на ТАЗ несколько лет, а сменить авто на новое не такая уж большая проблема.
Какие версии?
Пока микрорайонов Амстердама накидаю.
Пока микрорайонов Амстердама накидаю.
Я про штаты. В Европке-то, наверняка многие снимают жилье.
>США это человекоферма. Устройство для выжимания всех соков из человека.
Не только про США интересно, ипотека же не только там.
>налог на недвижимость
Большой?
>apartment с новой техникой, мебелью и прочим
Это же все дешевое сейчас.
> Почему на Западе берут ипотеку? Почему на огромные западные зарплаты нельзя купить жилье сразу? Чем больше срок тем больше платить, больше в разы, на западе обычно сроки долговой кабалы у людей на десятиления, уже ввели даже ипотеку на 100 лет, то есть пожизненное рабство за домик нескольких поколений. При этом у почти любой западной халупы стоит дорогая иномарка и на нее тратятся большие деньги. Как так может быть? Почему технологии не удешевили жилье заграницей как промтовары в постиндустриальное время? В чем обман?
Ну, ящитаю, что потребоядство никто не отменял. Как думаешь, средний американец не хочет себе кухню из мрамора, чтоб БОХАТО было?
>Большой?
Полностью компенсирующий рост цены на недвижимость. Примерно 10% в год.
То есть, вкладываться в недвижимость там полностью бессмыслен. Государство отожмёт всю выгоду, ещё и убытке останешься.
Если у нас выплачивают только ипотечные, то пиндосов посадили на проценты всех без исключения. И трейлерных бомжей тоже. Автоналог.
То есть за каждые 10 лет надо выплачивать стоимость жилья?
Инфляция за последние 10 лет всего 19%, вот калькулятор на правительственном сайте
http://data.bls.gov/cgi-bin/cpicalc.pl?cost1=100&year1=2006&year2=2016
Вообше не понятно, это выходит налог за право жить не на улице? Ну там за дворец понятно бы было, или за целый многоквартирный дом под сдачу.
А в Европе налог есть такой?
Пикрел интересный дом, не понятно только жилой или офисы.
не пизди, обычно около 2 процентов в год.
что при средней стоимости дома в 500к
составит 10к бачей в год. к этому надо накинуть
еще страховку - 0.5 процента в год и, возможно,
HOA fee от 200 бачей в месяц. для дома hoa
не факт что будет, а вот для кондо в норм доме
это может быть бачей 300-400 в месяц,
поэтому с кондо связывается только дятел
>А в Европе налог есть такой?
И не только налог. Есть такая хуйня как плановый ремонт фасада, дорожки у подъезда, установка каких-нибудь счетчиков и прочее. Все за счет собственников. Отказаться нельзя.
>То есть за каждые 10 лет надо выплачивать стоимость жилья?
Ага. Зато за ипотеку проценты околонулевые :3
>Вообше не понятно, это выходит налог за право жить не на улице?
Америка это всё худшее от правого и от левого.
>А в Европе налог есть такой?
Не ебу.
>не пизди, обычно около 2 процентов в год
Это смотря какое поселение и насколько там в год растёт недвижимость.
>составит 10к бачей в год
>еще страховку - 0.5 процента в год
>HOA fee от 200 бачей в месяц
Итого от 1,075к бачей в месяц.
Вернее, от 1,075к бачей в месяц.
ну да, за владение недвигой надо платить.
чай не рашка где это(пока) почти бесплатно
А есть еще почти всегда хаусмайстер, человек, который убирает подъезд, стрижет газон, лампочку поменяет, птиц и белок подкормит и т.д. За это тоже надо платить.
А парковка в подземном гараже тоже платная.
Ебланы из po ещё к тому же наверно не знают уровень цен в развитой гецропе. Например во Франции. Там сраная халупа в городе на 100 тысяч человек будет стоить сто тысяч
> сраная халупа в городе на 100 тысяч человек будет стоить сто тысяч
пруфс?
> ремонт фасада, дорожки у подъезда, установка каких-нибудь счетчиков и прочее. Все за счет собственников.
Я не понял, подразумевается, что в рашке расходов на общедомовые нужны нету?
Почему у вас такой пиздец с ценами? Зарплаты как в Гермахе, а цены пиздец. Почему так?
По сравнению с Европой рашковане платят копейки. Но это пока.
По сравнению с Европой они и получают копейки. Если что-то увеличить, то просто перестанут платить, поскольку нечем будет, как это уже было в конце 90-х - начале 00-х.
> По сравнению с Европой рашковане платят копейки.
По сравнению с европой, рашковане живут в говне, а с них еще и деньги за это берут. Например, сколько гейропеец платит за 50м² конуру?
> как это уже было в конце 90-х - начале 00-х
ну так в конце 90-х квартплата была пару сотен, на 6+к. и это еще при полном отсутствии счетчиков на воду, таких нормативах по свету, что выгодно было жить без электрического счетчика.
Только выиграли, да, англопидораш?
А кто-то там говорил про барский сапог в жопе...
Почему так дорого то?
Значит налог не заменяет коммуналку. Но ведь жилье это базовое благо, можно без бентли жить, и даже без холодильника например или смартфона, но где-то же надо жить. Тогда за що такие порядки?
Ух, какие интересности. Прошу анона немного пояснить.
Допустим, есть частный дом ибо за облуживание евро-коммиблока сдирают немало за условные 120К вполне реальная цена. Вторичка. Я беру кредит на его покупку. Что дальше происходит? Как именно с меня будут драть деньги, чтобы я его не позволил?
Заранее попрошу клинических порашников не отвечать на этот пост и не скакать вокруг меня с визгами на местном сленге.
Допустим, есть частный дом ибо за облуживание евро-коммиблока сдирают немало за условные 120К вполне реальная цена. Вторичка. Я беру кредит на его покупку. Что дальше происходит? Как именно с меня будут драть деньги, чтобы я его не позволил?
Заранее попрошу клинических порашников не отвечать на этот пост и не скакать вокруг меня с визгами на местном сленге.
Когда тебе нищенскую зарплату выплачивают раз в полгода за пару месяцев, то никакие низкие нормативы и тарифы не утешают.
>Почему так дорого то?
США это человекоферма.
Та правда думал, что власти там думают об удобстве человека?
> огда тебе нищенскую зарплату выплачивают раз в полгода
не надо пиздеть, маня.
средняя зп в 99 - 1.5к при кварплате в ~200
средняя зп в 16 - 36 к в кварплате в 6,5к
и это еще при том, что средняя зп в 16 стала еще большим манямирком за счет выросшего расслоения общества по доходам.
Да потому что цена на жилье всё те же 10-15 лет не есть не пить.
>Почему не отдать зарплату за четыре месяца сразу и не купить жилье сразу?
Задачи?
Поясни что можно купить за 13-14 килобаксов медианный доход household за 4 месяца в сша из жилья например, уточнюсь в США.
Не платить проценты по кредиту, очевидно же. Быть уверенным в завтрашнем дне, мало ли что. Возможность легко продать недвижимость чтобы переехать в другое место или просто поменять на новую.
Не надо мне рассказывать тут про какие-то средние зарплаты и квартплаты в 200, я просто боюсь разбудить домашних, а так мог бы найти сраные квитки за квартиру тех лет, т.к. у меня все ходы записаны. К тому же положение дел в стране практически каждый год менялось. И сколько бы не составляла зарплата, если тебе её не выплачивают, то смысла в ней немного.
Имел ввиду что квартира или простой домик это куча кирпичей, досок, бочка краски, немного труб, проводов и фурнитура всякая, плюс работа неилитных рабочих, по идее в постиндустриальную эпоху жилье должно стоить не дорого, ведь даже хай-тек массовый дешевый.
>вретиии
лолд, другого от 15-рублевой маньки и не ожидалось. давай, расскажи мне ахуительные истории про зверкую квартплату при цене 18коп за кв/ч.
> 13-14 к$
Дом в Детройте
не понимаю вспышки багета.
если что-то стоит денег - оно стоит денег.
коммунизма еще не завезли, сорри
Налоги это всё делают бессмысленным. Сдачу бабкиной хаты тоже, кстати (даже наследство бабкино получить очень не бесплатно).
не можешь позволить себе владеть
недвигой - снимай, тогда и налогов
платить не надо и добрый дядя лендлорд
все починит. пол-сша так и живет
в общем-то
Пиздуешь в сибиру и из ближайшего леса строишь дом своими руками, даже дешвле выйдет.
Я уже который раз пытаюсь донести эту мысль до местных детей, когда в иностранной вакансии размещена зарплата в $65000 without taxes, это сука годовая зарплата, а не месячная.
Также ебанатам с нулевой процентной ставкой рекомендую походить по сайтам банков США и ознакомится с процентами по ипотекам.
2,5 - 4
Потом поискать жилье в те деньги на которые может рассчитывать средняя семья, и сходить поплакать, учтя цены на бензин, налоги, страховки и предполагаемую сумму заема на обучение.
Сходи проверь цены на дом в детроите в 2016 святая толстота.
Хуевые задачи. Ищи другие
>Возможность легко продать недвижимость чтобы переехать в другое место или просто поменять на новую.
Ты можешь это сделать и с ипотекой.
>Не платить проценты по кредиту, очевидно же.
Чтобы собрать 500к на дом домохозяйству из двух работающих людей с доходом в 120к, нужно откладывать лет 7-8, отказывая себе во всем.
Проще взять ипотеку на 20 лет и отдавать с зарплаты.
налог на недвигу будешь платить, страховку,
поддерживать внешний вид дома согласно
правилам района(тоже не бесплатно)
> пытаюсь донести эту мысль до местных детей
> учтя цены на бензин
пидораш, но ведь в штатах даже бенз дешевле
https://www.gasbuddy.com/USA
>15-рублевой маньки
Ясно, понятно. Иди на хуй дебил. Ты в состоянии прочитать вообще что тебе пишут? Или у тебя вся башка занята поиском 15 рублей? Если нет зарплаты, то чем ты, баран, платить будешь. И для кого-то квартплата была зверской, как и сегодня, кто-то может спокойно содержать дворец на рублевке, а кто-то не в состоянии однокомнатную квартиру в муравейнике.
То есть выходит как с деньгами, при капитализме их нельзя хранить в чулке, надо вкладывать, иначе они обесцениваются со временем. Но деньги это же условная виртуальная вещь, а жилье материальное, и выходит его приравнивают таким образом к чему то виртуальному и дом уже не может быть крепостью?
>снимай
Это же наверно тоже не дешево. Владелец должен компенсировать свои расходы за счет арендатора.
>строишь дом своими руками
Я не специалист в этом, а у нас эпоха специалистов и удешевившихся технологий, вроде как. Айфон сложнее дома, из дерева его точно не выточишь, но стоит недорого.
получи b1, сгоняй в детройт и убедись что
так дешево не просто так. хинт - обитатели
района сортировка в ектб чисты слизни по сравнению с жителями детройта (не детройт
метро, но там уже и ценник другой совсем)
Деньги - не вещь, а эквивалент обмена. Так называемый "капитализм", а нормальные люди называют это рыночной экономикой, постулирует необходимость оборачивания денег для роста. Нет смысла иметь не приносящие доход сбережения, лучше тратить либо на потребление, либо инвестировать.
>мааам, в лихие 90-е зарплаааты ниплатятя!!!
но ведь речь о конце девяностых, когда правительство уже перестало прокручивать зарплаты бюджетников через частные банки и массовых задержек зарплат уже не было. зачем ты опять пиздишь, манька?
Так ясен хуй что дешевле.
Но учти что ты будешь ездить на машине ВЕЗДЕ.
За продуктами на машине.
На работу на машине.
И будешь ездить не как в рассеюшке по пробкам 10-15 км, а как истый америкашка по 30-40 миль в одну сторону на работу.
А потом ещё 3-4 до ближайшего супермаркета за хавчиком, и потом обратно.
etc etc etc.
По свидетельствам знакомых в месяц улетевшие 300-500 баксов на бенз это норма.
во многих случаях снимать дешевле чем владеть,
прибыль лендлорда от силы процентов 8-10.
+ есть возможность съебать в другой штат
по истечении lease term
Вроде оживает же детроит или я пизжу?
в основном с чуваками из кали и NY работаю же. только краем уха по телику слышал про город металла
> За продуктами на машине.
> На работу на машине.
ебать, вот школьник-то и спалился
про 500 это подзагнули, но бачей 200-250
на тачку легко уйдет
Как плохо оказывается жить в этом вашем сша...
Ну теперь то я точно за Единую Россию!
Ну теперь то я точно за Единую Россию!
> 200-250
у меня примерно столько же уходить, лол
оживает потихоньку. если раньше днем ебнуть
могли - то ща только вечером.
о дивный черно-белый мир. дорого вовсе
не значит плохо
Да эта хуйня не касается жителей даунтаунов больших городов.
Но от цен недвижки там ты фалломорфируешь прям сходу.
Чуваки из кали, может и преувеличили.
подозреваю что больщая часть из сильно субурбии ездит просто.
Да жить то там получше чем в России.
Но блять вот эти сказки сказочки про молочные реки с кисельными берегами это просто пиздец как удивляет, прям бомбление начинается.
Блядь, я хуею. Может для тебя будет новостью, что за пределами МКАД их перестали задерживать на длительные сроки только ближе к 2002 году? Хули ты меня тут лечишь какими-то статданными и рассказами из википедии, дебил, блядь? Правительство у него что-то там прокручивать перестало, охуеть. Частный сектор их задерживать вообще не прекращал до сих пор, вопрос стоит только в длительности задержки.
> о дивный черно-белый мир.
ну, если раньше в рашке были хоть какие-то плюсы, вроде низки цен, то теперь ВСЁ, мир действительно стал черно-белым.
> Но от цен недвижки там ты фалломорфируешь прям сходу.
хочешь поговрить о ценах на московскую недвигу?
Потому что цена на жилье это рыночная вещь. И она определяется таким параметром как спрос. Спрос на жилье высокий но что важнее люди готовы платить за жилье огромные деньги. Почему? Потому что есть институт ипотечного кредитования предоставляющий эти деньги. При этом из за высокой цены просто взять и купить дом за кэщ невозможно. Так вот и получается что существование ипотек стимулирует рост цен. А рост цен заставляет людей идти в банки за ипотекой.
Давай сравним цены питера и NY.
И цены москвы и центра DC.
Вообще то это был сарказм:
Это к тому, что подзалупки на зарплате уже заебали уговаривать людей остаться в мордоре, подтасовывая факты. Любой здравомыслящий человек с радостью поменяет жизнь с орками на жизнь в сша.
Это к тому, что подзалупки на зарплате уже заебали уговаривать людей остаться в мордоре, подтасовывая факты. Любой здравомыслящий человек с радостью поменяет жизнь с орками на жизнь в сша.
>аррряяяя за приделами мкада
лолд
>Частный сектор их задерживать вообще не прекращал до сих пор
ну так чего ты тогда возбудился, пидорашь, если у тебя за 17 лет нихуя не поменялось?
ну поменяй, хуле ты еще в проклятом мордоре?
> цены питера и NY.
> цены москвы и центра DC.
он бы поменял, да только кто его пустит?
Я пока на 3 курсе в универе, сваливать буду по ИТ.
А гринкарту ему кто даст? Пушкин?
колотушкин еба. чо не паспорт сразу?
В чем заключается рабство ипотеки?
>Любой здравомыслящий человек
Посмотрит на свои заработки здесь, прикинет свои потенциальные заработки там и подумает ехать или нет.
Когда захочет куда то съебать выберет для себя что для него в приоритете, посмотрит статистику в интернетах и выберет для себя страну которая его устроит, и с вероятностью 99.9[9]% это будет страна отличная от США и России.
>цены москвы и центра DC.
Сравниваем сравнимое же.
>цены питера и NY.
Опять же.
ну около ляма народу легально как-то пускают.
чем он хуже? алсо всегда есть варик нелегально
Кстати вот вам вариант санкций против России: всем кто с высшим образованием и владеет английским-гринкарту. Через год население России сократится лямов на 40.
А конкуренция предложения как же? Банку выгодно если цена такая высокая что клиент по уши в кредитах, но у строителей интерес получить больше покупателей, они могут сколько угодно построить.
Сложность в этот лям попасть.
вангую референдум через год после этого об
объявлении NY вольным городом под протекторатом
России лол
А землю кто им выдаст? Землёй зачастую владеет либо город привет лобизм либо те же банки. Ну и американцы не могут в высотное строительство за пределами делового центра.
ну пусть нелегально едет, главное не секунды
не задерживаться в мордоре
Вкатится по H-1B вероятней имхо.
но правда не для двощера.
Ну как бе не все поедут в New York. К нам сюда в San Jose минимум процентов 30 свалят. Ну или можно не полноценную гринкарту а вид на жительство в каком то штате. Для более равномерно го распределения населения. Заодно русский сильно подвинуть испанский язык.
по l1 тогда уж, учитывая последние тенденции
непрограммисту совершенно нехуй делать
в сан-хосе, если только под мостом подыхать лол
>Я про штаты.
Хуй знает про какие ты штаты, но в США из реального мира многие как раз именно снимают жилье и кочуют из штата в штат.
Так это неперекатная виза же емнип.
А кто программистов обслуживать будет?
Ну скажем на пограмистах свет клином не сошелся.
>Почему технологии не удешевили жилье заграницей
Удешевили.
Но тут есть тонкий момент.
Американцы (по крайней мере, раньше) - это жуткие индивидуалисты. Коммиблоки для них дикость. У американца должен быть свой ДОМ, причем БОЛЬШОЙ, чтобы удовлетворить его потребность в территории. Под такие и дается ипотека на 100 лет.
Коммиблоки стоят дешевле, но в них чаще селятся иммигранты => гроб гроб кладбище криминальный район.
мексы, вьетнамцы, филиппинцы - кто и сейчас
У меня от тебя NY.
NY - город иммигрантов. Привет.
гринку по ней можно сделать,
если в 5 лет уложиться
эх батенька, не жил ты в фанерных
апартах среди индивидуалистов
8 миллионов иммигрантов блять.
Ну так я не говорю про нынешних американцев. У молодежи, начиная с 60-х годов, ценность домика довольно сильно упала, и они согласны на фанерные строения, лишь бы дешевле.
У нас ситуация схожая: молодежь все чаще не копит на квартиры, а снимает.
аноны из сх, в даунтауне новый биргарден открылся. го бухать
Не то чтобы прям совсем интересно, но вроде как это пиздец какой долгий путь с хуевой тучей потерь бабла за счет двойного налогообложения лично для тебя.
>Американцы - это жуткие индивидуалисты
Поэтому сериал друзья, он не про американцев. Он про жидомассонов которые ими претворяются, лул.
Обязательства длинной в полжизни или дольше. Вплоть до 100 лет.
У нас давно перепроизводство людей с во и хоть каким-то английским.
В США земли много, ну и если разобраться ее в любой стране много если рассматривать под жилье, кроме мест типа Гонконга или Сингапура. И если еще учесть тенденции селиться далеко от центра, земли просто навалом в любом поселении. Город владеющий землей сам по идее принадлежит жителям. Банки можно заставить сбросить земельные активы при помощи финансовой политики.
Ты как бы немного долбоеб и не увидел слово РАНЬШЕ.
Сейчас глобализированная молодежь во всем мире совершенно другая.
>Я смотрел сериал жопой и не могу в социальные отношения
откуда двойное налогообложение?
а что путь долгий - так хуле. быстро
только ноги раздвигаются(если повезло
с х хромосомой)
>У нас давно перепроизводство людей с во и хоть каким-то английским.
С ВО - да.
С английским - лол, нет. Найти специалиста с хотя бы Upper Intermediate - задача очень сложная.
Ты должен же год проработать на эту компанию из-за бугра с заключением этого договора чтобы тебя перекатили на онсайт.
Хотя если подумать напиздел.
Тут для тебя одинарное только тут, но зато компания будет должна год платить за тебя налоги в СШАшке.
Вместо 2 квартир в NY в сериале мне показывали 6 домиков? А НЕ ПИЗДИШЬ?
ну да, должен. а в h1b должен выиграть
в лотерею и работать минимум с осени начать.
компания не платит за тебя экстра по сравнению
с любым американцем на фуллтайме. юс
налоги тебе надо будет заплатить, русские - не надо.
Я честно охуел от того что считается в США за флюент для иностранцев.
и как же они уебищно сука всё с граматикой шопиздец
Конечно ингриш надо знать лучше чем по школьной программе но за полгодика можно задрочить даже полному овощу до состояния мы тебя берем.
То что там весь сериал построен на столкновении этих самых индивидуальностей в рамках 2х нищеквартир тебя не смущает?
И как это спасает от налога на недвигу? Добрый арендодатель берёт её на себя, живя в убыток? А нет, тот же самый налог + маржа, собственно плата за съём. Логика подсказывает, что выходит дороже, чем ипотека.
Доброе американское государство так просто не проведёшь.
Но если по l1 ты должен в последние 3 года непрерывно год на эту компанию отработать.
И это обозначает не как большинство удаленщиков как Independent contractor, а именно как Worker. То бишь компания за тебя будет отстегивать налоги в США, ибо такие договоры не попадают под их защиту от двойного налогообложения.
большие лендлоры мутят себе налоговые скидки.
маленькие - платят по полной. алсо в юс нет такого что маржа в 5% - что-то неприличное.
тут это вполне заебись выхлоп
At first it was:
>Американцы - это жуткие индивидуалисты. Коммиблоки для них дикость.
But then:
>сериал построен на столкновении этих самых индивидуальностей
ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ (С) имеют право иметь только американцы. Русские то люди чисто морлоки живут в своих квартирах без всякой ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ (С).
Маньк, а ты как бе в курсе, что в сериале каждый персонаж обязан быть индивидуальным потому что с позиции драматургии в двух одинаковых нет никакого смысла? Хорош маневрировать, признай что обосрался, на почве бездоказательных стереотипов.
>У американца должен быть свой ДОМ, причем БОЛЬШОЙ, чтобы удовлетворить его потребность в территории.
Ну так у меня смартфон с большим экраном, а 10 лет назад я брал точно за ту же сумму телефон с маленьким. Большой спрос рождает большое предложение и падение цен, по идее. В США даже большие параходы смогли когда-то поставить на конвейер, надо думать понастроить домов за умеренную цену для Америки точно не проблема.
как именно - пофиг. просто должно быть evidence
что ты отпахал минимум год. моя позапрошлая
компания любила контракторов из россии
перевозить по l1
Но ты занес цитаты двух разных людей, и нихера не противопоставил тому что я сказал.
Хм, ну если вдруг мне захочется перекатится в страну червь пидор №4 буду иметь ввиду.
Хотя тащем-та вряд-ли, года 2 ещё отпахаю заимею Expirience в резюме и буду пробовать катиться в сторону новой зеландии и австралии, или на крайняк канады.
а что в новой зеландии? по слухам
с работой все не очь, по зп тоже не оч,
еще и хрен уедешь куда
Мне честно остопиздели ебучие морозы, и аллах-бабахи в телевизоре.
А что NZ что AU, это 2 жопы мира с низким уровнем преступности, развивающимся IT рынком, англоговорящие, с мягким климатом и без ебаной жажды превозмогания над всеми как в США и России.
А и проебал добавить с приличным уровнем жизни, образования и здравоохранения.
Как минимум лучше чем в 2х местных священных коровах США и Рашка.
>с мягким климатом
Австралия вроде как в основном пустыня.
Ну как и в ебенях сибири живет 2 процента населения.
Карту плотности населения посмотри.
Большая часть живет на северном побережье же.
к тому же я IT инженегр, мне если катиться то ближе к центрам развития
> домик
картонная халупа
пофиксил
Этот ОП будет копротивляться в своём треде до утра понедельника.
так-то в той же НЗ летом (зимой по ихнему)
нифига не жарко, на южном острове и снежок может
пойти. А домики там тоже из фанерки строят. +5 в фанерном
домике, знаешь, бодрит
что касается до здравохранения - то тоже не без сюрпризов.
недельку так ожидать записи к терапевту, опять же по слухам - вполне
в порядке вещей. без рецепта тоже нихуя не продается как и тута
Слушай родной, я тебе щас пик найду с -45 на градуснике, и расскажешь мне как же сука холодно в +5.
пусь, -45 у тебя на улице. а благодаря проклятым
комми и центральному отоплению в доме у тебя +25.
в благословенной НЗ же центрального отопления нет,
а поддержка зимой +25 в картонном доме обойдется тебе
в всю зарплату программиста
Живя в россии не кажется пиздецом, вот вообще никак.
Ебаное печное отопление, ты не поверишь.
Хотя на пике не -45, но то было не самый пик пиздеца новогоднего.
Так что мимо.
+5 минимальной годовой температуры я переживу.
+5 в середине июля в северном полушарии куда хуёвей, а то было лето 2015го.
Короче ты я думаю понял.
>На Западе проценты по ипотеке в районе нуля.
Хахахах. 7.5% не хочешь?
И ещё... Я ж выше написал не программист я.
И честно говоря как для всякого человека который занимается поддержкой/настройкой/установкой такое сравнение прямо как серп по яйкам.
рекомендовал бы им стать, перекат облегчится в разы + по бабкам выигрыш
Там нередки случаи когда и на 40лет могут брать ипотеку. Дети продолжают выплачивать .
Давай я уж как нибудь сетевиком/senior linux админом всё таки поработаю.
По баблу таки больше выходит.
ну поработай, хуле. CCNP-то сдал уже ?
Элементарно ватсон поясняю, большенство земли застроено вокруг городов в которых есть работа, плюс постоянный приток понаехов меньше предлошения>больше спроса = выше цена.
Ну а без жеповозки хэв фан сидеть в общественном транспорте по 3 часа. Плюс в ЮСе чтобы доехать куда нибудь надо проехать через города застроенные частными участками, в отличие от микрораенов с комиблоками в которые набивают дорах. Без машины никуда не доедешь.
JNCIE собираюсь напилить в ближайший год.
Пока что без сертов но в принципе тащу на CCNA.
Хотя конечно больше всего таки по BGP работал.
Остальное так урывками.
Ну и местами в сетевой инжиниринг понятно забирался.
дело твое конечно, я бы все-таки в сторону
девопс/SRE хотя бы смотрел, раз
в погромисты не хочешь. админов/сетевиков и
местных везде полно, вряд ли кто перца из-за
кордона брать будет
Сетевиков годных хуй найдешь на самом то деле, очень закрытая тусовка.
ну если не брать во внимание сдавших по дампам CCNA чудозвонов которые сидят в саппорте на l1 дергают сессии чтобы применить мапы
В девопсы можно тоже вкатится, как у всякого линуксойда опыта скриптинга много, но вот к программированию прямо отвращение после учёбы.
Не могу.
Астрологи объявляют вечер в западном полушарии. Число американцев на политаче увеличивается вдвое.
Все просто - в загнивающем гей-западе ипотека 1.5% годовых, а в православной росиюшке - 15% годовых. Желающие могут посчитать, во сколько обходится пидорахам покупка бетонной норки при хуйловском режиме.
конкретно в us нихуя не 1.5%. если у тебя охуенная кредитная история (FICO over 760),
ты даешь процентов 20 в даунпеймент - то тебе дадут под 3.75% где-то на 30 лет. при этом ты становишься
обязан платить налог на недвигу в 1.5-2.8% от продажной цены дома, что превращает
3.75 в 5.75%, ты обязан платить страховку в 0.5% что дает 6.25%. если у тебя нету 20% на даунпеймент
- тогда вместо 6.25% ты будешь платить в районе 9% на 30 лет кек
проперти такс плотят все.
даже те кто не брал иппо теку.
даже те кто не брал иппо теку.
страховку ты плотишь до тех пор пока не выплатишь 20% от
Где нибудь в лос анжелесе нахрен отопление вообще центральное?
потому что зимой, знаешь, холодно. как в россии в межсезонье,
когда уже осень ебашит, но отопление еще не включили
два типа страховки
1) страховка для банка на случай если ты не сможешь платить (не нужна если даешь больше 20% дауна)
2) страховка на случай если дом разъебется торнадо/ураганом/будет затоплен/снесен штормом/угандошен
землетрясением - ее платить надо всегда, чем интереснее местность - тем выше страховка
все homeowners, да. в случае ипотечников он очень мило прибавляется к интересу
(правда можно списать с налогооблагаемой базы для income tax)
Мне приятель говорил можно в Лос Анжелесе дом из фанеры построить и жить. За центральное отопление и расходы выше будут.
Ну так банку-то его приходится платить, пока ты дом не выкупил, конечно, он на тебя это перекидывает.
можно и не строить, натаскать одеял из goodwill под мост и живи себе. полно таких товарищей наблюдаю
бля да пендосы самый засиженый народ,большинство дальше своего штата или даже города не выежали
да и количество ободранцев на улицах,както не ввязывается в твою бохатую страну
В Новороссия-треде пояснял анон оттуда. Все дело в надрачивании на кредитную историю всю свою жизнь. Если у тебя хай левел девственая кредитная история с сотней взятых кредитов за жизнь без единой просрочки то тебе дадут ипотеку под 2-3% и, возможно, тачку дадут в обще в рассрочку.
На западе кабала рабство и тд. Именно поэтому дядя жора задерживает тебе зарплату и ебет твою жену
Именно поэтому более менее успешные европейцы и американцы стараются перебраться в страны СНГ а у кого нет возможности пилят жалобные треды на форче о том, как мечтают завести трактор в Россию.
>Около нуля за годы это вдвое втрое наценка, это арифметика.
В США в среднем ставка 3%. Если взять ипотеку на 20 лет, то общая стоимость до двух раз даже не дотянет, и это если оплачивать только проценты, а кредит выплатить в самом конце.
Зачем покупать сразу, когда можно взять ипотеку с околонулевым процентом и платить из семейного бюджета 5000 - 500 баксов в месяц? Это то же самое, если бы в РФ все получали 140к, 280к на семью, а за ипотеку платили бы 20-30к. Альтернатива - терпеть лишения, копить 2-3 года. А риди чего? Ипотека все равно под 2% годовых. Считай даром.
Автобусы же все равно ходят. Арендовал хибару недалеко от автобусного маршрута и катайся за полтора бакса. Никаких заморочек насчет тачки.
>Ну а без жеповозки хэв фан сидеть в общественном транспорте по 3 часа.
Метро в ДС ездит примерно 40 км в час, с учетом примерно 25-ти остановок в час. Просто для сравнения привел скорость. ОТ может обеспечивать хорошую скорость доставки пассажиров.
Между прочим, США тоже заселены не равномерно пикрел карта из викии.
Кстати, там охуенно в спальниках: идёшь там, а с тобой дети здороваться, тьолочка на велике (видать по мдмахой была, лол) тебе кричит "привет" и улыбается, дисциплинированные мусли и польский магазинчик, где продают дошираки и балтики семёрки в одном из отделов. А центр хуёвый соверенно в этом смысле - заполнен доёбчивыми дилерами и пьными туристами.
>в загнивающем гей-западе ипотека 1.5% годовых
Не понятно только банкиры себе в убыток финансируют жилье? Выяснили что в Америке и 10% может быть.
Вроде раньше ставили в пример как очень мобильную страну.
То есть если человек готов переплачивать.
Не понимают куда заводить трактор собрались.
> Чем больше срок тем больше платить, больше в разы
> ипотека
> платить больше в разы
Житель бссср-параши не палится.
Потому что где-то жить тебе все равно надо, а за ипотеку ты будешь платить столько же или чуть больше, чем за съемное жилье.
Вроде как не меньше 5-7%. Возьмем 5%, помножим на 30 лет, это наиболее частый срок, получится 150% от и так очень высокой стоимости.
>Альтернатива - терпеть лишения, копить 2-3 года.
Какие лишения? Все же дешево, зарплата огромная.
Вообще-то там новый жилец должен будет все долги за этот дом выплачивать, а там и six digits легко набегает от предыдущих нигров.
Всегда проигрываю с манек типа тебя. Хуесос, индивидуалисты это русские, которые отгрохают себе во дворе японский садик, высадят яблоньку, заебашат баню из сруба, но огородят это все двухметровым забором из профнастила и на крышу всратую антенну поставят, чтобы никто не смотрел на их труды. А про коммиблоки вообще проорал, это у нас всем на всех похуй, дальше порога собственной квартиры жизни нет, дома и теплые полы и ламинат и плазма в половину экрана, а на лестничной площадке срач и старый холодильник. Это и есть индивидуализм. А коммибляди это твои любимые американцы, которые делают панорамные окна с выходом на улицу, чтобы все видели, как жена-жируха разогревает полуфабрикаты, а муж смотрит американский футбол с бутылкой BUD. Коммунизм понимаешь от какого слова произошел? Коммьюнити, общность.
В Европе какие-то муниципальные единицы называются "коммуна". Общинность по нашему.
Например достаточно хорошо позарабатывать несколько лет в ДС и можно купить квартиру в замкадье, либо обеспечить себе хороший первый взнос в Подмосковье, чтобы ипотека была например на 3-5 лет только, и не на всю сумму.
>Почему на Западе берут ипотеку? Почему на огромные западные зарплаты нельзя купить жилье сразу? Чем больше срок тем больше платить, больше в разы,
В разы - это в Рашке, а на Западе даже у Сбербанка ставка по ипотеке сравнима с их одно-двухпроцентной инфляцией.
>Почему технологии не удешевили жилье
Потому что ЗЕМЛИ больше не становится.
Не пойму, дурачок ты, школьник, свято верящий в силу Запада и Технологий, или же просто ольгинский даунёнок. Надеюсь на второе, т.к. в этом случае наибольшая вероятность превращения тебя в здравомыслящего человека.
Можно подумать ITшники едут куда то кроме как на западное побережье.
>в замкадье
А почему сразу не в Зимбабве?
Двачую даже в зимбабве будет лучше
чем в стране куда её заведёт хуйло.
Двачуешь из зимбабве?
В Зимбабве ты нихуя не купишь, там все дорого
>В США в среднем ставка 3%. Если взять ипотеку на 20 лет
(1 + 0,03)^20 = 1.806
Переплата в 2 раза за 20 лет.
>Возьмем 5%, помножим на 30 лет
(1+0,05)^30 = 4.321
В 4 раза, а не 150%, еблана кусок.
>Потому что ЗЕМЛИ больше не становится.
Ее очень много, у вас геометрию не проходили? Если строить башню на 1000 человек то всему населению земли нужно будет примерно 7 миллионов таких башен. Если ставить 10 башен на 1 кв км понадобится 700 тысяч кв км, например квадрат 1000х700 км. Это примерно территория Франции. Причем пространство будет почти свободным, на башню и дорожки вокруг положим по гектару, а в кв. км. 100 гектар, то есть занято будет реально 10% отведенной территории. Площадь суши 48 940 000 км².
Вообще существенную территорию занимает только сельское хозяйство.
>Все иномарки дорогие сами, плюс бензин, налоги, страховки.
В голосяндру. Настолько дорогие, что россияне купались в бабле, просто импортируя и продавая подержанные европейские тачки. Продолжалось до тех пор, пока не ввели заградительный налог (растаможку).
Её очень мало, у вас здравый смысл не проходили? Ну или хотя бы инфраструктуру (кажется, курс географии, 10й класс)? Я, конечно, не знаю кто ты - может быть ты фанат Империума Человечества с городами-ульями, потомственный муравей или любитель Матрицы - тогда в мире, населённом тебеподобными людьми, все будут счастливы ютиться в одном супергороде, но сейчас большинству хочется побольше личного пространства в жилище, хочется прогулок в парках (и по улицам города), где можно без многочасовой очереди присесть на скамейку, хочется перемещаться по городу с комфортом, а не в автобусе или метро подобно рыбным консервам.
Люди, знаешь ли, по своей природе свободолюбивые существа, не надо их утрамбовывать в предложенные тобой башни.
>1+0,05)^30
Что это значит?
Причем тут перепродажа, речь о покупке и эксплуатации.
Проценты тоже не проходили у вас?
>занято будет реально 10% отведенной территории
>хочется перемещаться по городу с комфортом
Сидя в легковушке в раскоряченной позе и крутя баранку как ашот? В том суть что Ашот зарабатывает таким способом деньги, а автолюбитель платит деньги за возможность покрутить.
>При этом у почти любой западной халупы стоит дорогая иномарка
Концентрация демагогии зашкаливает. "Запад" это множество стран, и все они отличаются. Пустой тред.
>Например достаточно хорошо позарабатывать несколько лет в ДС и можно купить квартиру в замкадье, либо обеспечить себе хороший первый взнос в Подмосковье, чтобы ипотека была например на 3-5 лет только, и не на всю сумму.
Зарплаты в ДС - 50 тысяч рублей. Замкадье это 6 лямов, скажем, двушка.
ПРи том что это будет говночеловейник в жопе.
>Замкадье это 6 лямов, скажем, двушка.
Толще уже не бывает.
Ты, видимо, не знаком со строительными нормами и реалиями. На площадке 1 Га сейчас размещаются трёх-четырёх подъездные дома по 17-18 этажей на ~200-250 квартир. Без дворовой территории и с машиноместами процентов на 10 от количества квартир. ОК, запихнём машины под землю, но где же дворы? Детей содержать внутри манежей для малышей или оплачивать им посещение крытых спортивных площадок?
А ведь ещё нужно пространство под мед. учреждения, под образовательные учреждения, под торговлю, под услуги населению (парикмахерские, химчистки и прочее). Понадобятся и рабочие места (заводы, фабрики, офисные центры, научные центры). Всё это нихуя не влезет в твои просторы каменных джунглей.
Учти, что я описал дома с одной трёшкой, двумя двушками и одной однушкой на площадке, т.е. там не будет желанных 4 человек на квартиру (хотя нужно скорее 5, чтоб твоя тыща получилась). Кстати, ты наверняка задаёшься вопросом "почему 17 этажей? в башню же 100 надо запихивать!". Всё просто: чем выше здание, тем сложнее, дороже и тем в большем количестве требуются инженерные коммуникации. Загугли сколько лифтов должно быть в доме в зависимости от этажности.
P.S. Чуть не забыл! Нужны ж ещё дороги! Для автомобильного транспорта, для железнодорожного. Понадобятся и всякие водоочистные предприятия. В общем, иди на хуй со своей дебильной идеей заселить всех в Зеленоград и на электричке возить в Москву на работу.
Ашот сидит в кресле как царь, а ты ютишься в убогой перегруженной маршрутке, либо раздавлен толпой в автобусе. Ашот уже на работе, а тебе нужно ещё добраться до неё и не заебаться по дороге. А раз уж мы рассматриваем будущее на пути к утопичности, то рядом с тобой сидит жена (или муж) и без охуевания от перегруженного общественного транспорта добирается до работы.
Но, позвольте, скажешь ты, мы же о Западе говорим - там всё заебись, никаких селёдок в бочке, всё цивильно! Так там и дорог в разы больше, чем в России - там наши, повсеместно встречающиеся, высотные дома "размазаны" по низкоэтажной застройке с нормальным обеспечением инфраструктурой.
>Ты, видимо, не знаком со строительными нормами
>почему 17 этажей
Если уж не понимаешь цифр визуализировал взяв параметры из реальности. Сейчас обмерил близлежащую советскую башню 30х40 метров в сечении, в ней один подьезд, 25 этажей, по донесениям консьержки живет 500-600 человек (поэтому у нее нормальная зарплата) в просторных квартирах, пикрел площадь занимаемая на гектаре, второй пикрел как будет выглядеть удвоенная башня на десяти гектарах, как в моем примере выше, третий пик квадратный километр, расстояние между домами 300 и 240 метров по осям. Скажи что тебе мало места для детской площадки, которых на западе почти не делают вообще.
>Нужны ж ещё дороги!
90% расходов на дороги не имеют смысла если есть развитый транспорт и достаточно плотная застройка.
>а ты ютишься в убогой перегруженной маршрутке
Она выше в два раза чем убогая жоповозка и она не перегруженая, количество пассажиров соответствует количеству мест. Более менее нормально можно ездить только в некоторых дорогих джипах, но все равно придется карячится как мартышка чтобы в них залезть, в то время как в трамвай можно просто спокойно войти и сесть, или стоять если не хочешь садиться. А культура водятлов это вообще отдельный мирок.
>квадратный километр
Забыл поправить пост, увеличил картинку для большей нагладности, более полутора квадратных километров.
>а ты ютишься в убогой перегруженной маршрутке
Сейчас такие маршрутки что я бы и сам на таких спейс-шаттлах ездил
Интересно сколько стоит такая избушка
Лол.
Напомню, что до многоходовочки, в мухосранске нормальная трешка стоила около 3 миллионов, что было на тот момент около 90к долларов, что почти как в гейропе. При зарплатах в несколько раз меньше, и с большей инфляцией.
Поселок Бавария где-то в черте Хьюстона. Машина не заехала внутрь.
>При зарплатах в несколько раз меньше, и с большей инфляцией.
>нормальная трешка стоила около 3 миллионов, что было на тот момент около 90к долларов
Госцену такую установили или спрос был, покупатели наперебой совали миллионы и поэтому цены выросли? После дефолта 98 года она стоила где-то 5к долларов.
>При зарплатах в несколько раз меньше, и с большей инфляцией.
>нормальная трешка стоила около 3 миллионов, что было на тот момент около 90к долларов
Госцену такую установили или спрос был, покупатели наперебой совали миллионы и поэтому цены выросли? После дефолта 98 года она стоила где-то 5к долларов.
Ни то и ни другое. Просто пузырь, который вздулся на фоне роста экономики. Обычные люди все еще не могли и не могут позволить себе трешку. В России вообще несколько вариантов, для простых трудяг:
- Ждать когда бабка откинется, но тут не факт, что ты единственный наследник, или другие наследники уступят тебе хату
- Тебе дарят родители на N-летие/свадьбу
- Жить с родителями, даже если у самого есть семья
- Арендовать
- Ну или жопу напрячь, два года копить на взнос, взять однушку за городом в новостройке, и платить за ипотеку вместе со своими родителями и родителями жены
Других вариантов просто нет. Сам подумай. Даже если на 20 лет брать, с минимальным взносом, двушку за 2кк, тебе придется отдавать по 18к в месяц. Еще несколько кусков за свет и т.п.. То есть зарплата мужа уже полностью уходит. А эта квартира все еще без отделки, без мебели и техники.
>Ни то и ни другое. Просто пузырь, который вздулся на фоне роста экономики. Обычные люди все еще не могли и не могут позволить себе трешку.
Что такое пузырь? Есть цена 5к за квартиру, и далее что происходит?
Еще знаю что в знакомом мне нищесранске строили дома, и вовсе не для олигархов. Кто-то же их покупал.
Нету цены 5к за квартиру, не было никогда, и не будет. Сейчас земля стоит дороже. И это в самой большой стране, хех.
+15, кстати
То чувство когда туркменбаши приказал построить город в пустыне.
>Нету цены 5к за квартиру, не было никогда, и не будет.
Врети, лол. А аренда однушки в ДС была 100 или 150 долларов в месяц.
>Нету цены 5к за квартиру, не было никогда, и не будет.
Врети, лол. А аренда однушки в ДС была 100 или 150 долларов в месяц.
Ну так что же ты не прикупил себе пару штук?
Сам то где живешь? Из офиса то выпускают?
Про пузырь поясни, который почему-то не лопается даже в кризис, чуток сдулся и все.
В долларах он сдулся в более чем два раза, а у нас экономика на долларах завязана, ты забыл?
>5к за квартиру
Ошибся, было 10-13к очевидно, 5к осталось в памяти сумма доплаты если поменять однушку на большую. Но это в достаточно большом городе (700к жителей), в мелких наверняка 5к была цена.
Ты мне скажи, ты сам то себе квартиру купил? Когда и за сколько?
Внутренние цены и зарплаты в рублях давно.
Конечно в рублях, доллары на ценниках писать нельзя, лол.
Только вот почти все цены все равно к долларам привязаны, как ты не копротивляйся.
У меня была. Последние годы размышляю над ипотекой на небольшой срок при большом первоначальном взносе. Еще слыхал около десяти лет назад еще об льготных ипотеках с оплатой чето долларов сто-двести в месяц, где-то в ДС или рядом.
Не перестаю задаваться вопросом, получает ли ОП необходимую психологическую помощь. При чем одного треда ему уже не хватает.
Ну так ты изначально не можешь объективно судить. Если у тебя была квартира, подаренная бабкой или мамкой, то тебе не приходилось платить за аренду, переживать что тебя могут на улицу выкинут, не переживать, что твоей личинки негде жить будет, или что из-за потери работы, у тебя квартиру отнимут.
Теперь говори, сколько ты все это время время зарплату имеешь, и сколько съем квартиры в твоем городе.
>почти все цены все равно к долларам привязаны
Опять врети. Квартиры, смартфоны, проезд в метро, продукты в пятерочке не подорожали пропорционально изменению курса. Рост цен есть, но не одинаковый как в 98-м, и не соответствующий степени подорожания долларов.
Вся электроника подорожала в соответствии с курсом. Все зарубежные лекарства тоже. Все сыры, которые теперь возят через Белоруссию тоже, даже еще больше.
Ты конечно сейчас скажешь, что раньше телевизор LG стоит 30к, а теперь столько же стоит телек Rolsen, поэтому НИПАДАРАЖАЛО. Но правдой это, конечно, не будет.
похуй на его манаямир, пусть живёт как считает нужным, главное, чтобы не размножался. благо с такими познаниями в экономике он даж сберечь свои заработанные деньги более чем лет 10 не сможет, то есть тупо всё съест рублёвая инфляция, в чём бы он их не хранил хоть в Квартирах, хоть смартфонах, хоть проездах в метро, даже продукты в пятерочке - всё обесценится по сравнению с долларом менее чем за 10 лет на 100%
нахуя тебе квартира? ты в предвукушении бешенного роста цен на жильёв ссаной? так ты ебнтый
Не стану рассказывать что там у меня. Аренда однушки в ДС на окраине у метро примерно от 23 тысяч если тебе интересно.
>Вся электроника подорожала в соответствии с курсом.
Врети же. Специально интересовался телефонами, дешевые вообще по той же цене продаются и сейчас.
Пришло время напомнить что из РФ почти никто не уезжает.
>Специально интересовался телефонами, дешевые вообще по той же цене продаются и сейчас.
А умножением в школе интересовался? Или ты считаешь, что телефоны закупают в китае за рубли?
>Не стану рассказывать что там у меня
Да понятно, зависит от того, как хорошо за смену поработаешь.
Или вот такой домик сколько стоит? По размерам походит на дачный.
Зайди в салон да спроси почему цены не привязаны к доллару. То же с планшетами, они еще долго лежали за ту же цену, а потом я забил проверять. Из 90-х пишешь?
Ах, так ты бы так и сказал, что цены на планшеты 2014 года выпуска не изменились. Я то думал, что ты баблол простой, а ты еще и дебил.
Ну и пока нет ответа зачем успешным западным жителям с ОООГРОМНЫМИ зарплатами ипотека. Только американцы немного прояснили положение в США. А что там в Европе?
>2014 года выпуска
Не маневрируй. В 90-е цены изменялись в соответствии с курсом цб независимо от того что когда выпущено. Это значит идешь утром в магаз или на рынок, а там все цены изменились. Спроси у мамки как было.
>2014 года выпуска
Не маневрируй. В 90-е цены изменялись в соответствии с курсом цб независимо от того что когда выпущено. Это значит идешь утром в магаз или на рынок, а там все цены изменились. Спроси у мамки как было.
>Зайди в салон да спроси почему цены не привязаны к доллару.
Опять протёк.
Капитан Швеция, плиз.
В Европе сплошной автохлам 15-30 лет со дня изготовления.
Пиздец и либерахи говорят, что жить в такой залупе - это жизнь Белого человека, ору.
Это даже не дома, а какой то кусок фанеры да и еще за кредит.
>Таёты и жипы - явление, характерное в основном для пост-совка
В США полно везде припарковано.
Если хочешь вот локация тех мест откуда скриншкты, там их много
https://www.google.ru/maps/@29.7951322,-95.2753902,3a,75y,314.24h,76.33t/data=!3m6!1e1!3m4!1se-rsadPd96NE5qTV_mi1nQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
Не стану утверждать что весь город такой (кроме центра с небоскребами), но как минимум существенная часть, т.к. пытался кликать в другие места на карте. Это Хьюстон, столица Техаса.
Че нашел, жизнь в каких-то вагончиках и джипы хозяев в ряд.
https://www.google.ru/maps/@29.7732975,-95.1720001,3a,75y,32.88h,76.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfJiz48SoZqQe-g3bCLZOWw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
https://www.google.ru/maps/@29.7732975,-95.1720001,3a,75y,32.88h,76.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfJiz48SoZqQe-g3bCLZOWw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
Ну да, в трейлерах живут бедные американцы, это ни для кого не секрет. Вот только бедные они по меркам США.
Ебать вот это пиздец, такого даже в России нигде нет, чтобы жить в ЕБАНОМ ТРЕЙЛЕРЕ, это ведь самое дно, дальше только жизнь в коробке из под холодильника.
kek, kaja raznica po chjim merkam, pidorash ?
esli pozvolit' sebe oni mogut huj da nihuja
eto mobile homes a ne trailer
Думаешь внутри аппартаменты люкс?
вот пендос разбирается даже
Что позволить, долбоеб? Машина есть, питаются они нормально, я уверен, если не сидеть на пособии, а мало мальски работать, то даже живя в трейлере можно ни в чем себе не отказывать. Зато не надо платить анальные ипотеки и земельный налог.
В рыночной экономике цена формируется из спроса и предложения. Предложение жилья естественным образом ограничено сверху количеством земли. Поэтому цены высокие.
>Предложение жилья естественным образом ограничено сверху количеством земли.
Тогда бы сельхоз продукты были дороже золота.
>Тогда бы сельхоз продукты были дороже золота.
В с/х внезапно урожайность с единицы площади постоянно растет. Домики же внезапно вмещать больше людей не начинают.
>В с/х внезапно урожайность с единицы площади постоянно растет.
Какая нужна урожайность чтобы окупить сотню тысяч долларов за несколько соток? Причем еда в США дешевая и есть большой экспорт. И зачем такие большие газоны? И почему половина США не заселены? Огромные пустые пространства в городах, выше постил Канзас-Сити, кажется он в основном из огромных пустырей состоит.
>Какая нужна урожайность чтобы окупить сотню тысяч долларов за несколько соток?
С/х земли находятся в ебенях и стоят гораздо дешеле, чем земли для домиков в пределах города.
>И зачем такие большие газоны?
Хочется.
>И почему половина США не заселены?
Потому что там ебаная пустыня со смерчами.
>Огромные пустые пространства в городах, выше постил Канзас-Сити, кажется он в основном из огромных пустырей состоит.
Я не уверен, но мне кажется, что в Канзасе жилье как раз не очень дорого стоит.
>Если уж не понимаешь цифр визуализировал взяв параметры из реальности.
У тебя картинка неправильная: по оси Х в твоём километре уместилось 1200, по У - 960 метров.
>Скажи что тебе мало места для детской площадки, которых на западе почти не делают вообще.
Не знаю "почти" или "вообще" не делают, но на Западе этажность гораздо меньше 25 этажей, дворы присутствуют, есть парки и прочие рекреационные зоны.
Но вернёмся к твоей картинке, мысленно отредактированной до чуть более реальных параметров: межосевое расстояние по 250 метров по обеим осям, "межстенное" расстояние, соответственно, 235 и 230 метров. Надо бы туда воткнуть несколько школ (120 мест на 1к жителей, или, в пересчёте на твои дома с 600 человеками внутри, одна школа на 600 мест на 8 домов, 2 школы на изображённый квадратный километр), к школам понадобятся детские сады - одна штука на квадратный километр, детская поликлиника, взрослая поликлиника, хотя бы по одному магазину вроде Пятёрочки на 3 дома (наверно лучше даже на 2 дома), парикмахерских штук 5, пара химчисток. А пиздюкам таки надо где-то играть, как ни крути. Добавим-ка ещё по детской площадке на каждые 2 дома и по спортивной площадке на каждые 4 дома. Парки, зоопарки, кинотеатры, крупные спортивные сооружения, стадионы и крупные торговые центры расположим где-то в другом месте для упрощения предложенной тобой модели города. Они, кстати, займут места не сильно меньше жилой территории и добираться до них пешком смогут жители считанных домов. Сможешь подрисовать?
Не забываем, что для личного автотранспорта (который хранится в обалденных трёхэтажных подземных паркингах) понадобится выезд на дороги общего пользования, а местным пешеходам - комфортное расстояние до ближайших остановок общественного транспорта (т.е. твой километр должен быть окружён по периметру дорогами общего пользования, которые включают в себя не только по паре полос в каждую сторону, но и тротуарты/обочины и шумоизоляционную полосу или стенку (за которой вплотную дома строить всё же не стоит).
>90% расходов на дороги не имеют смысла если есть развитый транспорт и достаточно плотная застройка.
Если жить в бараках на предприятии, к которому приписан, что ли? Чем плотнее застройка, тем больше людей нужно перевозить ежедневно до работы и обратно - это либо метро, либо куча автобусов и личного автотранспорта. А в твоей модели, как я понял, предполагается отдельно расположенная жилая зона из таких квадратных километров, и отдельно рабочая - из других квадратных километров. Так вот, на концах маршрута Жилой_километр-Рабочий_километр неизбежно скопление людей и транспорта - там в любом случае получатся заторы и жуткие скопления людей и техники, которые следует минимизировать техническими и организационными методами.
>Она выше в два раза чем убогая жоповозка и она не перегруженая, количество пассажиров соответствует количеству мест.
Если количество мест соответствует количеству пассажиров, то маршрутных транспортных средств должно быть больше, чем обслуживает Москву, например. Кстати, в Москве самый эффективный транспорт - метро. Ты ведь в курсе что там в часы пик происходит?
>Более менее нормально можно ездить только в некоторых дорогих джипах
Очередное мнение с дивана, не иначе. Ещё скажи велосипеды для спортсменов и детей, мотоциклы для людей с недостатком внимания, купе - для пидорасов.
>А культура водятлов это вообще отдельный мирок.
Она потихоньку в Рассеюшке улучшается. На Западе по слухам, лично мною не проверенным, так вообще все чуть ли не дорогу уступают, лишь завидев другую машину в зеркалах.
Пустая дорога в качестве иллюстрации супергорода...
>не надо платить анальные ипотеки и земельный >налог.
keksus maximus. tak-to mesto v mobile home
park nifiga ne besplatnoe.
> я уверен, если v rossii не сидеть на пособии, а мало >мальски работать, то даже живя в kommibloke >можно ни в чем себе не отказывать
i lakomitsa anoosom po vyhodnym
>Западе по слухам, лично мною не проверенным, так вообще все чуть ли не дорогу уступают, лишь завидев другую машину в зеркалах.
>
u menya na rajone v mode ne polzovatsa
povorotnikom i nikuda ne smotret' na freeway
pri perestroenii (skorost' over 140km/chas).
pro takie melochi kak podrezanija ill
tailgating - vache molshu,
dazhe za narushenie ne schitaetsa
>С/х земли находятся в ебенях и стоят гораздо дешеле, чем земли для домиков в пределах города.
Города растут и расширяются.
>Потому что там ебаная пустыня со смерчами.
А в Голландии лето как в тундре и что.
>У тебя картинка неправильная
Погрешность в площади 10-15%, это не чертеж, а закрашенный и клонированный для наглядности гектар яндекс карты.
>межосевое расстояние по 250 метров по обеим осям
Перемножаем 250 на 250 и выходит 62500 кв. метров, а 10 гектар на башню это должно быть 100000 кв. метров. Так же отмечу что школы, пятерки и поликлиники и прочее ирл умещаются на гораздо меньшем пространстве, и еще прилично места остается.
>Кстати, в Москве самый эффективный транспорт - метро. Ты ведь в курсе что там в часы пик происходит?
Лучше уж в метро в часы пик чем на дороге, ты же понимаешь почему, потому что личных авто слишком много. И этот вопрос в принципе не решаемый ничем кроме уменьшения количества жоповозок до разумного, например одна на 20 жителей.
>Очередное мнение с дивана, не иначе.
Диван, этот символ комфорта, в легковушку точно не поместится. Посадка там для любителей сползать со стула. И как можно с утра крутить баранку не проснувшись, и как вечером потратив все силы вдруг начать играть в игру "гонки", причем жизнь всего одна и любые дтп платные. Я лучше в метро подремлю. Идеально если график работы чтобы не ездить в часы пик. Пять лет таким образом ездил в пустом метро, лол.
>Пиздец и либерахи говорят, что жить в такой залупе - это жизнь Белого человека
>На пикче негритянка
Загадочный дуализм пидорашки
>На пикче негритянка
ТЕХАС ВСЕ
вверх
Нехилые тачки у бедных. Три раза газанет - литр бензина в трубу вылетит.
Ще не вмерла страна больших машин
Надо этот тред закрепить, чтобы либерашки все видели.
В роиссе такие снимают хаты или живут в коммуналках.
В рашке так же хорошо живет примерно 20% населения.
https://www.youtube.com/watch?v=bXeW_3IXvNY
У чувака жена родила в 16 лет и сидит дома с ребенком. У него двухдверный холодильник и морозильный ларь, под завязку забитые продуктами. У него собственный дом, с несколькими комнатами, свежий ремонт и свежая мебель. У него хобби - охота, он может позволить себе услуги таксидермиста и вешает на стену голову оленя. У него аквариум на 200 литров. У него плазма, плойка и айфон. У него новенький мотоцикл в гараже. Он спокойно бросает на улице ящик с инструментами, который в России стоит как половина средней зарплаты, садится в свой пикап и едет в соседний городок, просто чтобы по приколу покушать в кафешке.
И это чувак, который живёт в занюханной нищей деревне. В том самом трейлере, который ты считаешь дном по российским меркам. Да тут о таком "дне" большинство даже не мечтает.
>плазма, плойка и айфон
Ты осознаешь, что ты биомусор?
Ты осознаешь, что речь идёт об уровне материального достатка? Или совсем уже мозги пропил?
Кек, гонял по пригороду на велике - тоже все здороваются. Спрашивают что нибудь. Сам охуел от такого.
Западная сибирь, ога.
>речь идёт об уровне материального достатка
Его нет. Достаток или есть или его нет, тут нельзя ошибиться.
Капитализму необходимо, чтобы объемы поглощаемых рынками товаров и услуг постоянно росли.
А они наоборот - сужаются, поскольку все больше ресурсов концентрируется в руках очень маленькой прослойки элит, физически неспособных эти товары и услуги приобрести и потребить, а у остального населения - соответственно ресурсов все меньше, платежеспособность все ниже.
После того как был освоены ранее недоступные рынки бывшего Варшавского пакта, проблема стала приобретать катастрофический характер.
Выход нашли в кредитовании физлиц на потребление. А это пузырь, и его обрушение будет феерическим.
Даже у бомжей есть норм дорога и газоны, пиздец. Почему я родился в сраной рашке?
>Опять же.
Один из трех главных мировых финансовых центров с провинциальным питером? +15
Если ты бомж зачем тебе нормальная дорога и газоны? На пикчах жилье успешных западных людей. А зачем бомжи в РФ рождаются я не знаю.
Если кто-то помнит пасту про "подругу жены съебывшую в США сразу после универа в Москве, получает 310 тысяч долларов в год грязными, работая онкологом. 25800$ в месяц. 161 доллар в час. 180 рублей в минуту.
Живет одна, парня нет, отпуск 6 недель, страховка включена, 401K плюс 6 процентов от больницы сверху, ипотеку выплатит за пару лет и дом с бассейном, двумя этажами и садовником." То эту пасту писал я.
Так вот. У нее ипотека на 3 года под 2.2 процента.
Судя по тому, что она собирается все бабло после вкладывать в недвижку, она собирается после выплаты ипотеки заложить дом и взять очередную ипотеку, но уже на квартиру в Нью-Йорке на 15 лет.
В месяц она будет выплачивать около 12 тысяч долларов за нее. И через 15 лет она получит в собственность хату стоимостью в 3-4 миллиона долларов, дом в двух часах езды от центра города и жизнь удалась.
а пидорахены будут снова и снова считать 12 процентов в год на падающем рынке манной небесной, а купленные 50 метров коммиблоке - главным достижением в жизни.
нет
>получает 310 тысяч долларов в год
>ипотеку, но уже на квартиру в Нью-Йорке на 15 лет
Лол. Сколько же там стоит хата, и сколько с нее выкачает процентов банк. И сколько ей будет лет когда она закончит зарабатывать себе норм жилье.
Обычная двушка на Манхеттене с видом на залив - ничего сверхъествественного.
С другой стороны Гудзона такая же квартира стоит в 4 раза дешевле, лол.
Тю ебанашка. А могла на уолл стрит сделать 20 лямов за год и купить сразу.
Ну это мы с тобой маняфантазеры покупаем за 20 лямов. Там люди проще, хехе.
Обидно только, что мне 25, а жизнь я проебал и ни в каких америках не побываю. Не говоря уж о самой маленькой коморке в Нью-Йорке.
На первом и втором пике, походу, залетный пидораха.
>мне 25, а жизнь я проебал
Еще не позно кресты выучить.
ты бы сказал, с чего начать и к кому обратиться
Я не программист. За это часто перетирают в разных разделах, да можно тред создать. Только если нравится подобное занятие.
А ведь этот смешной долбаеб тратит время, специально выискивает, чтоб тред создать.
Но зачем ей под старость Манхеттен? Непонимат. И побогаче пацаны, вон, Флориду выбирают.
Наверное, жить. Разве нет? Да и откуда мне знать почему ей нравятся небоскребы, а не илитная недвижка рядом с депутатами?
Ну, Флорида - специальный штат для богатых пенсионеров, все-таки. Там тепло и скучно, в отличие от.
Хз, в конце концов ликвидность рынка там высокая и при желании можно будет все продать и купить что-нибудь возле океана.
Двачую. Как няш на убой.
То ли дело Святая Русь.
Тут человеки в полудиком состоянии до сих пор. Может это и есть настоящая свобода?
Ой да на ваш Арабистан всем похуй. Тут США обсуждают.
Города Америки похожи на нашенские деревни или дачные поселки.
И ихние люди тоже похожи на наших. И че дальше?
Дальше вопрос из оппоста и вопрос почему не могут обеспечить себя жильем соответствующим уровню доходов.
Как-то тесно - где-то 2 метра и уже соседний дом.
У нас расстояния между избами в разы больше, сами избы повыше на метр-полтора как минимум.
Не везде сильно жмутся друг к другу, в целом там довольно просторно.
Бутово тоже замкадье.
В Москву входит же.
А это нормальные домики, только хозяева криворукие линивые пидорасы.
Но за МКАДом же.
>Дальше вопрос из оппоста и вопрос почему не могут обеспечить себя жильем соответствующим уровню доходов.
Потому что уровень доходов хуёвый, очевидно. Нищеброд - он и в США нищеброд.
Ну привет, хуйло из Чернохуйловки
Но говорят там огромные зарплаты, многие на дорогих джипах ездят.
Пикчи спецом для местных истетствующих дизайнеров заборов.
А ниче что на 2 оп-пике задворки, не фасад и не улица?
Чтобы не быть опущенцем, который только в гетто США и может в гугле заходить делаем так:
1. Заходим на mapcrunch
2. Выбираем США и Россию.
3. Нажимаем на Urban
4. Нажимаем GO
За 10 картинок из США и 10 картинок из России результат такой:
9 из 10 улиц в США охуенные.
2 из 10 улиц России средние.
Лучше результата ещё не видел.
ОПу Саги
1. Заходим на mapcrunch
2. Выбираем США и Россию.
3. Нажимаем на Urban
4. Нажимаем GO
За 10 картинок из США и 10 картинок из России результат такой:
9 из 10 улиц в США охуенные.
2 из 10 улиц России средние.
Лучше результата ещё не видел.
ОПу Саги
Ниче, а че? Это не Канада уже и не город?
>Заходим на mapcrunch
Какой-то левый сайт не нужен. Еще открыток предложи поискать.
>левый сайт
>на сайте показываются рандомные улицы с гугл карт
кеканул с тебя))
>кеканул
Штаны обгадил? Стирай, лол.
>эти уклонения
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
+15
>это кудахтанье а что там в рф
Смотри как США изменили за 9 лет Вудфорест бульвар. Пидарахи даже как в 2007 никогда не смогут сделать)))
А вот что в 2015 на том же месте. Саси)))
По сути там и в 2007 было то же, только качество снимка ниже лол. Этот пидоран уже не знает до чего доебаться.
>декабрь
>июнь
За 9 лет лето пришло наконец?
В Техасе всегда лето, пятнадцатирублёвка хуева)
>Что такое пузырь? Есть цена 5к за квартиру, и далее что происходит?
Вложения пенсионных фондов в недвижимость выросли в три раза
http://www.rbc.ru/finances/29/04/2015/5540908c9a7947365c5f1d36
Пидорахи, вам ПИЗДЕЦ, от слова СОВСЕМ. Конские цены на недвижку вбетонированы ВАШИМИ ЖЕ деньгами, и теперь вы будуте или СОСАТЬ за СВОИ же деньги по 30 лет банку, или если халупометры предсказуемо ЁБНУТСЯ, то вы останетесь БЕЗ ПЕНСИЙ.
ВАС ОБВЕЛИ ВОКРУГ ПАЛЬЦА, КАК ПО НОТАМ, ВОТ ОНА, ИСТИННАЯ МНОГОХОДОВОЧКА.
С недвижкой у нас ценовой пузырь в злокачественной форме.
Что такое ценовой пузырь? Это когда некий потребительский продукт (в данном случае недвижку) начинают использовать в качестве актива - как бы воображаемой денюжки. В неё конвертируют рубли, чтобы их не сожрала инфляция - недвижка растёт в цене. Её перепродают друг другу - недвижка растёт. Спекулянты вваливают в неё бешеные деньги, надеясь по-быстрому навариться, как на биткоине - недвижка растёт. И становится существенно дороже своей нормальной рыночной стоимости. (Грубо говоря, к каждому квадратному метру приклеена невидимая купюра псевдовалюты - она входит в его стоимость, поэтому метр такой дорогой.) Эта псевдовалюта становится твёрже рубля, банки охотно выдают кредиты под залог недвижки.
Когда недвижка окончательно становится псевдовалютой, включается схема "деньги из воздуха". Строительная компания строит 100 квартир, берёт под их залог кредит в банке, строит 200 квартир, берёт под их залог кредит, (...) и так до бесконечности. Вырастают целые кварталы пустых муравейников, которые абсолютно не вписываются в нагрузку коммуникаций и обладают ущербной планировкой - ведь их задача не конкурировать на рынке человеческого жилья, а складывать псевдовалюту в кучку наиболее плотно (в новостях такое не пропускают, но на форумах народ волком воет -
http://www.novostroy-m.ru/baza/15111-about/otzyvy
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=680915
https://www.facebook.com/zastroike.net/posts/774177832604315). Недвижка растёт с бешеной скоростью, ВВП растёт, застройщики жируют, банки радуются...
...И вся малина продолжается до "последнего лоха", ведь квартиры по идее надо ещё и продавать. А покупать их даже в ипотеку в таком объёме население больше не может. В банках наступает дефицит рублей - и тут обнаруживается, что конвертировать квартирную псевдовалюту в рубли невозможно. Возникает угроза обвала - а значит моментального банкрота застройщиков и повязанных с ними банков. Единственный шанс спасения - под любым предлогом вливать в ипотечные ценные бумаги рубли, по сути на поддержание курса квартирной псевдовалюты - чтобы вся шобла могла жить.
Таким образом ценовой пузырь превращается в финансовую пирамиду. Денег требуется всё больше, больше, больше! Вот уже союз кредиторов плачет в высоких кабинетах, что с такими низкими ставками невозможно жить. Вот уже плодятся секретные статьи бюджета. Вот уже пенсионный фонд сливают в недвижку. Что дальше? Падать в ноги Набиуллиной и лить туда ЗВР?
Финансовая пирамида рушится. Держатели активов массово сливают недвижку - а покупать её больше некому. Тысячами банкротятся банки, стройкомпании, подрядчики и прочие ввязавшиеся в это организации. Миллионы людей в одночасье теряют работу. Обезумевшие нищеброды толпами устремляются покупать квартиры - и обнаруживают, что те непригодны для нормальной жизни. Коммуникационные сети перегружаются, город встаёт в одной сплошной пробке. Мамкины рантье вынуждены в разы снижать цены, и сосут лапу. Падающий колосс погребает под собою всех.
В США есть масса пустых домов? Не видно. В Европе? А у нас цены низенькие, джип дороже квартиры. Что-то напоминает про то как обещают что доллар упадет, а годы идут, когда же цены на недвижимость упадут?
Скажи еще что отопление не нужно.
Ты даун какой-то, извини что тебя дискриминировал. Носки одень простынешь.
А потом ты отхуяришь своего сына, за любовь к мальчику соседу. И сядешь
Ну вообще они упали, причем нихуево
Где? Одна однушка в сранске подешевела в рублях на 20% знаю. Это не похоже на лопание пузыря. В США?
братюня в розовом сарае на мустанге гоняет, хотя. у нас люди которые живут в подобных строениях только на электричке гоняют. зайцем.
предполагается, что истинный человек должен только традиционными ценностями и духовностью жить?
Какое нахуй отопление в Техасе, деградант? Там кондиционирование и охлаждение воздуха требуется большую часть года.
Там холодно зимой, это же Северная Америка. Шапку надень.
надел, а она мне как раз!
>платить за домик из картона всю жизнь, ну или почти или снимать за ползарплаты из макдональдса
Я не смог бы наверное в таком жить, ибо стена должна быть каменная, кирпичная, ну или на крайняк из бетона.
Здесь кондиционеры для этого придумали.
> ибо стена должна быть каменная, кирпичная, ну или на крайняк из бетона
Зачем?
>холодно зимой
Ночами, в основном, того они там и в казалось бы солнечную и теплую погоду ходят в куртках, шапках, ботах, сапогах, это нисколько не мода.
>Как они там не потеют?
Да это для америкосов холодно, нам с тобой норм было бы. Как март или ноябрь.
Как зачем, как будто в детсве , на улице играешься в коробке из-под телевизора или холодильника, то самое чувство, как на улице
Или как фильме Demolition, где Джилленхол бензопилой и кувалдой весь дорогущий дом свой, а по сути времянка какая-то, в щепки разнес
Когда в детстве в колодец тепломагистрали залазишь, тоже самое чувство, хотя вокруг все из бетона и даже люк чугунный над головой. Хуета это все.
Дом не может быть крепостью, а ты спокоен, если он из папье-маше.
В Бриташке, например, всюду кирпич и камень.
Не, весна как раз то самое время когда можно сильно померзнуть. Зимой просто одеваешся и норм, а весной то упаришься, то вдруг холод. Пишут в Хьюстоне средняя температура зимой 11 - 13 градусов по товарищу цельсию, если не подогревать дом там будет дубняк.
>AU
>озоновая дыра
>рак кожи
>флора и фауна готова тебя сожрать в любой момент в любом виде
>интернет 1 мбит/сек за 9999$
>кинцо по 15300
Кошмар какой, не поиграть школоте ебучей, пускай вон на улице играет с пауками всякими.
Паучки няшные, да. Как после этого можно не любить Австралию?
Почему так дорого?
Это блядь чем они должны питаться, чтобы прокормить себя? Людей наверно нахуй ловят и маринуют на зиму.
ап
Начнем с того, что на западе много кто хочет жить и высокая стоимость недвижки там обоснована. А если у тебя нет денег, ты всегда можешь купить что-то типа фургона или такой маленький домик за 5-10к баксов, всего-лишь 300-600к рублей. Где в России такое? Нет, ну гараж за 300к можно купить, конечно. Но мы в России, а не в америке и зарплаты тут совсем другие.
>Где в России такое?
В Замкадье, очевидно же. На Авито посмотри, есть дешевле, за 150 тысяч например полно объявлений
https://www.avito.ru/demyansk/kvartiry/3-k_kvartira_62_m_11_et._735895379
https://www.avito.ru/magnitogorsk/kvartiry/1-k_kvartira_28_m_11_et._780851206
Тысячи их.
Пидорашка, потому что стоимость жилья определяется местными зарплатами.
Невероятное "посреди нигде".
В западных странах население именно так размазано по территориям. Где то в Америке бывает даже дома даром раздают.
У тебя монополярный мирок детектед.
ап
