>Более естественный и приятный для глаза
Нит.
Ты просто говноед
Если бы не пикча - был бы норм наброс. А так очевидная толстота.
ОП-хуй.
В изготовлении сложно. А тем более поставить на поток.
Не к чему приварить уголок5ку. Када надо будет. А будет нада.
Дяде валере за это заплатят 100 рублей, а отделу IT специалистов, электрику и наладчику и оператору за это заплатят по 1000 баксов каждому. Зато для глаза приятней.
>Люди не нужны
Согласен, предлагаю начать с хохлов.
Пидараха как всегда сделал вывод который в итоге уебет по ней самой.
Ты ни разу не заказывал слесарку? Пилить левую хуитку вручную займёт полдня минимум. Сделать вторую - пара кликов. Вбиваем задание на компе, программа вычисляет 3D модель, сама распечатывает на 3D принтере. Ты все это время куришь. Человечкеского труда - несколько минут. А когда нужно спроектировать более сложные девайсы экономия человеко-часов идёт на месяцы.
Ты забыл про 100000$ дяде Ашоту, хозяину предприятия, где трудится дядя Валера.
Лол. Словно что-то плохое в этом случае. Иди ещё "музыку" послушай которую оно там "сочиняет". Я тебе сечейчас ещё коечто скажу. С точки зрения эксплуатации, болванка от дяди Валеры лучше. Она гарантированно будет будет работать в любых приемлемый условиях, а не в оптимальных. Эту же штуку случить форсмажор, распидорасит гарантрованно тут же. Плюс обслуживание геморойней. Звучит это, конечно, прикольно, но не практично.
Во вторую прочность не завезли
Технологичность производства, ты знаешь о ней?
Как ты предлагаешь изготавливать деталь, изображённую справа?
Даже для порошковой металлургии тут сплошной геморрой - фиг такую отливку изготовишь.
Нахуя ей эта паутинка сзади?
Я вижу обычный высер ген алгоритма, они подобную "ах как природа" хуйню выдают. Получается примерно как и в природе - функционал с кучей атавизмов.
>но такой же прочный.
Оч заметно по по сеточки наверху, любое внешнее воздействие приведет эту хуиту негодность, тогда как стальную болванку дяди вано погнет только ядерным взрывом.
На 3д принтере, ёбт.
А проще просто пилить на 3д принтере деталь слева.
Ага, а потом это дизайнерская хуйня быстренько ржавеет и нахуй идёт пиздой.
И прибавь сюда ещё расходы на производство второй детали, электричество, оплату сотрудникам за вычисления и моделинг, оборудование. Ебанёшься карочи.
А дяде васе пару бутылок можно поставить, ему норм. До следующей поломки.
Какая-то опорная конструкция.
Суть в том, что такая конструкция позволяет распределять нагрузку так, как это необходимо. Это буквальное решение. То есть, если в каком-то направлении есть, скажем, растягивающее напряжение, программа пускает вдоль него луч необходимой толщины. Потом пускает ещё луч в другом направлении, сразу корректируя толщину первого, исходя из того, что второй и первый будут разделять между собой часть нагрузки.
И так - много раз. И на самом деле не последовательно, а одновременно, с помощью метода конечных элементов.
Итогом является вот такой вот ядрёный корень. Лёгкий, прочный и наверное да, красивый.
Теперь что касается детали, спроектированной человеком.
У неё есть неоспоримые преимущества. Она может быть сварена из стандартных изделий с минимумом трудоёмкости как в плане проектирования, так и в плане изготовления. Она так выглядит, потому что инженерная мысль всю свою историю шла по пути стандартизации и унификации составляющих. А для изготовления второй детали нужны аддитивные технологии, которые сейчас сосут из-за дорогого оборудования и неоднородности свойств получаемых изделий. Алсо, в прочности она не уступит, ибо там заложен охуенный запас прочности.
И блядь, если эта деталь полетит в космос, то можно заморочиться и сделать такую ебалайку, но если это крепление ёбаного тента для хач-палатки, то нахуя?..
В общем, я пишу, потому что пост охуительно тупой и я возмущён этим вбросом.
А у автора сука такая притензия к "мерзкому дяде васе", будто у него отец инженер, и в детстве нехило так ременем от ГРМ пиздил.
Обиженкой пронизан просто весь текст.
Да и сразу видно написан он хипстером который к инженерии отношения не имеет. Какой то очереднеой блохер дизайнер.
>сама распечатывает на 3D принтере
чего она там распечатывает ? пластмассовую хипстомразотную поебень без задач? хипстеры уже совсем пизданулись со своими коптерами и 3d принтерами
>Такой же прочный.
Лол. Схуяле такой же ? Моменты изгиба от монтажников с кувалдами явно не учтены
Это каклы ненужны, а вот люди нужны.
>Ты ни разу не заказывал слесарку? Пилить левую хуитку вручную займёт полдня минимум.
То что у тебя на пике делается минут 10-15.
>Сделать вторую - пара кликов.
Хуй знает что у тебя за фэнтезийный интерфейс, который угадывает пропорции и размеры, при этом сам ещё что-то там вычесляет. Сомневаюсь, что без определённой 3д модели в конструкторе вроде автокада - это работает.
Вариант машинного дизайна не такой, а прочнее, судя по количеству рёбер жёсткости.
>И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
Накупят себе принтеров, а потом дилдаки печатают и вдохновляются - дизайн прекрасен. Какая-то дискриминация слесарей геями.
>SLA
>сама
Ябать
3D печать - это технология для прототипирования/изготовления деталей малыми сериями, а не для массового производства.
Левая деталь технологична - наштамповали заготовок и сварили автоматом. А 3D печать - медленна, к тому же покажи мне 3D принтер, печатающий, скажем, высоколегированной сталью.
пусть лучше спроектируют вал на который не намотается михалыч
Киборг, ты оборслался. Съеби. Мы не будем покупать твой код говняный.
В голос.
Проследняя - деталь курильщика.
Дядя Валера накатил боярки и даже с длинной не угадал?
Рак детали.
Разговаривал на прошлой конференции со щеглом, который пилит такую говнину. Он магистрант в каком-то пермском университете.
1) Говнина так оптимизируется только для определённой конкретной нагрузки. Например, под "подвесить" поняли, что нагрузка в дырках всегда будет идти вниз. А если эту говнину повернуть? При этом взятый с запасом левый вариант всё равно будет работать хорошо, хотя поле напряжений поменяется. У ней сделан разумный запас
2) Технологии по изготовлению на 3Д-принтере это полная лажа. Форму воспроизвести более или менее можно, но вот чтобы сделать изделие прочным, надо, чтобы там была определённая микроструктура. Для алюминиевых сплавов предельная прочность в зависимости от вида обработки может отличаться в несколько раз. Уже не говоря насколько дешевле её изготавливать штамповкой или литьём, цена будет на два-три порядка отличаться в зависимости от размера партии.
3) Детали надо делать массово и технологично. Изготовить форму для литья правой говнины с учётом соблюдения пункта два это адский труд, а уж извлекать её из формы... Заебёшься в рот. Кроме формы надо ещё как-то обработку поверхности проводить, например, внезапно, иногда детали надо мыть, красить, смазывать...
Мораль: на данный момент это игрушка для магистрантов из Перми, в промышленном производстве аддитивный процесс для такого стеклянного хуя будет делать только совсем оголтелый попильщик, а дядя Валера в ближайшие годы своей работы не лишится, опу и прочим щеглам надо хорошо подумать, что такое "эффективность"
>Она гарантированно будет будет работать в любых приемлемый условиях, а не в оптимальных.
Что за хуйню ты несёшь? Есть требования к изделию, например, по прочности. Если оба изделия выполняют требования, значит оба работоспособны.
Да, какое-то из изделий может иметь больший запас. Но запас - это всегда перерасход.
>в прочности она не уступит, ибо там заложен охуенный запас прочности
это 3d принтер обмазывает деталь слоями "прочности" штоле ? ты блять совсем дебил ?
я бы посмотрел как твой компьютер сделал бы свою хуйню из говна на коленке, естественно не имею никакова 3д принтэра
Далбайоп, просто скройся. Ты же залетный сосницкий, признайся?
если только ВРУЧНУЮ. а нормальные страны все делают на станках. и дядя ганц только кнопки жмет и станок обслуживает.
>Она гарантированно будет будет работать в любых приемлемый условиях, а не в оптимальных. Эту же штуку случить форсмажор, распидорасит
Значит давай другое задание, другой запас прочности, готовность к поперечным нагрузкам, нагрузкам на изгиб и проч.
Человеческая цивилизация всегда шла по пути усложнения и повышения разнообразия. В эпоху ИИ и 3D принтеров мы можем позволить отказаться от стандартизации и изготавливать индивидуальные изделия под конкретную задачу с максимальной эффективностью. Цепляться за стандартизацию - путь назад. Будущее - за децентрализованным и индивидуализированным производством, когда можно позволить любой болтик и муфту проектировать с нуля под конкретное изделие.
Нет, блядь. Потому что ее на складе уронят боком.
Иди сопромат учи, долбоеб.
Перед вами два варианта дизайна одного и того же изделия. Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером (программой Within Enhance).
Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна голова с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».
Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.
Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.
И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна голова с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».
Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.
Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.
И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
ИИ попилил проект и спиздил метал.
>давай другое
>новая деталь
>дешевле но две уже дороже первой
Вся суть. Ладно программы так хуярят, но железо ?
Валера, сасируй пису.
при механизации эти 1000 баксов произведут 1000кк экземпляров. а при ручном труде 100 рублей дяде ване уже на партии в 1000 штук станут слишком дорогими для производства.
Ну да, если бы в модель была заложена поправка на славскам, то детали между собой не сильно бы отличались.
От оп-поста несет явными влажными желаниями пожить среди хайтека.
Да что ты. Расскажи как ты будешь проектировать сами тридэ принтеры без стандартизации?
>. В эпоху ИИ и 3D принтеров мы можем позволить отказаться от стандартизации и изготавливать индивидуальные изделия под конкретную задачу с максимальной эффективностью.
Конкретно ВЫ не можете нихуя от слова совсем.
Пиздуй работать. А твое будущие решит дядя собственик. Иж чу удумал блядь, комуняка ебанный. Решать.
Потом выясняется, что деталь на принтере будет в 100раз дороже, чем деталь по старинке от дяди Васи.
>Значит давай другое задание, другой запас прочности, готовность к поперечным нагрузкам, нагрузкам на изгиб и проч.
Получится как с автоматической разводкой печатных плат. Такая каша, что проще руками сделать. К сожалению, пока не будет полноценного ИИ, такие штуки не смогут заменить дядю Валеру. Хотя и смогут сильно ему помочь и избавить от рутины.
Фурсенко одобряет этот пост.
>стандартизация это фу
Ты долбоёб на производстве ни разу не бывавший. Ты чем чинить это будешь и заменять свои уникальные детали, м? Заного отльешь по уникальному проекту? Денег дохуя под каждый свинарник свои детали проектировать? Пиздец, как же противно с таких мерзких дебилов, которые рассуждают о вещах, в которых нихуя не понимают. Человечество всегда шло к стандартизации в любой промышленной отрасли, так как это существенно упрощает логистику, рассчеты, проектирование и производство.
>Если оба изделия выполняют требования, значит оба работоспособны.
В лабораторных, идеальных условиях да, а в жизни нет.
>Но запас - это всегда перерасход.
Всегда лучше делать с запасом, потому что в дальней перспективе дешевле и голова не болит.
вот поэтому немцы УЛУЧШАЮТ порошковую 3д металлургию а не пиздят на двачике.
ты прав, подпроксильный. Дело еще в том, что многие маняфантазеры забывают также и об энергии, которая потребляется для создания 3д принтера, его расходников, а также для его работы. А вот дядя Митя сдлает эту деталь на вечном советском станке и сварит дуговой сваркой, электродом зажатым тремя связанными арматуринами.
Себестоимость дяди Мити ниже в несколько десятков раз. А рынок делает только так - выигрывает то, что стоит дешевле, а можно продать дороже
И как ты эту вот ажурную конструкцию после обрабатывать предлагаешь, даже на самом продвинутом станке?
Не говоря уже о том, что обработка на любом станке = отходы.
Такую хуйволу придётся лить, но из формы её тоже не вытащить без разрыва жопы.
Посрал в тред.
нахуй ты эту хипстомразь кормишь ?
Это тебе не крылья истребителей где прочность=масса, а значит есть необходимость снижения массы при переизбытке прочности в угоду других характеристик. А нахуй так загонятся для простых держателей кабелей вообще не понятно.
когда допилят графеновые композиты ты будешь кукарекать умываясь слезами. а так и будет лет через 10.
Да фиг с ней, что дороже (хотя реально - дороже). Проблема в том, что 3D-принтеры не могут в прочность и кошерные сплавы.
Только хотел такое накатать, но хохлокотик опередил :3
>Нет, блядь. Потому что ее на складе уронят боком.
Время охуительных историй. "Сосницкие". "Уроненые детали". "Форсмажор". Вообще охуеть.
Изделие делают под требования. Если требованиям удовлетворяет - работоспособна.
То, что дядя Вася берёт пятикратный запас по прочности, говорит лишь о том, что он ебанат, не более. Как и те дети, что "защищают" изготовленное васянами, как будто в этом ИТТ треде решается судьба: заменять васянов на машины или нет.
Вы же прост конченные.
Есть и другие стороны вопроса изготовления - расход материала, сложность в изготовлении, эксплуатации и т.д.
Рассматривать задачу надо всесторонне. Если это пластиковая ебала для вундервафли на выставку - то делай её на 3-D принтере, с помощью нейросетей, брейнштормов, коворкингов и Аллаха.
Если это хуйня, которая будет стоять в другой хуйне, требует массового выпуска и унификации - ебашь по-старинке.
Вот да, блевать тянет от разводок, что ToPoR делает. Не говоря уже о протеусе.
Как придумают дешевые атомные принтеры - так и будут лить по месту. Порошок то похуй куда и как возить
И таки сколько будет стоить штуковина от васяна и сколько будет стоить штуковина от компьютера?
>Всегда лучше делать с запасом, потому что в дальней перспективе дешевле и голова не болит.
Я не знаю, с какой ты планеты, но в технике ВСЁ делается с заложенным запасом. Открой любой прочностной расчет, запас вложен в виде коээфициента уже в допустимые напряжения, с которыми сравниваются расчетные.
10 50 и 199 с логотипом яблока
стружка это не отходы если об этом. это такой же металл который можно и нужно переплавлять а не выкидывать в туалет.
>Конченные
Нет, я просто был на заводе и со слесарями работал. Там даже в редукторах дырки насквозь делают под рым болты, чтобы окурки не забивали, хотя по уму - надо наоборот, что бы масло не портить
Молодцы, что улучшают.
Какое это отношение имеет к этим вот деталям? 3D печать _никогда_ не будет дешевле и быстрее нормальной металлургии, не говоря уже о том, что порошковая печать реально прочными сплавами - невозможна.
Получается, в итоге, сорт мазохизма - правую деталь можно изготовить, но с куда большими затратами, чем левую. И деталь будет оптимальна только для расчётных нагрузок, т.е. универсальности нет.
В общем для aerospace и экономии каждого грамма - ОК. Для чего-либо другого - нет.
Да, детали сделанные дядей Валерой. А хуита от компьютера ими не обладает.
>Ты чем чинить это будешь и заменять свои уникальные детали?
Распечатываем дубликат.
>Денег дохуя под каждый свинарник свои детали проектировать?
Компьютерные вычисления грубо говоря бесплатны. Можено позволить. Плюс - экономия материала и труда проектировщиков. Ты просто заливаешь в комп рельеф местности и даёшь задание - хочу ферму на 300 няш. К обеду проект готов, все запчасти идут на печать, роботы их складируют, доставляют, собирают. От человека нужно только поставить задачу, а проектирование, сборка, наладка - полностью автоматизированны. Это промышленность будушего, а дяди Васи идут на заслуженный отдых.
>сколько будет стоить штуковина от компьютера?
нисколько не будет стоить, потому что можно опиздюлить хипстомразь и заставить печатать это говно забесплатно, а он и рот не откроет, зассыт, а со слесарем Васяном такие штуки не прокатят, очнёшься в реанимации и скажешь ну его нахуй на Васяна выёбываться
твое никогда не будет обосралось уже раз 100 за последний век.
Но ловкий манагер-3дскульптурист быстро подсовывает договор на оформление 30%-го кредита на десять лет.
Можно. А можно изначально отлить деталь простой, не хитровыебанной формы и потребности что-то переплавлять не иметь.
>металл который можно и нужно переплавлять а не выкидывать в туалет
Энергию на сбор, очитску, транспортировку, переплавку и обратную транспортировку из эфира предлагаешь брать?
И как они смогут сделать аналог кованной стали? Или те же детали из титана для космических членов.
Лол. А робаты в Закамске бесплатно окажутся ?
Тред не читал. Дизайн #2 полная хуйня и неэффективен. Даже с учетом экономии материала, энергозатраты на формирование такой формы настолько велики, что она будет в овер 9000 раз дороже. Не говоря уж о сложности оборудования и затратах времени.
tl;dr: затраты материала лишь один из факторов эффективности, зачастую не самый важный.
tl;dr: затраты материала лишь один из факторов эффективности, зачастую не самый важный.
>Это промышленность будушего
жаль что ты его не увидишь
и еще раз. если абс пластик заменить спекающимя графеном или что более вероятно композитом на его основе то детали из него будут раз в 7 легче и раз в 5 прочнее.
а поставить 2000 принтеров намного проще чем выучить 2000 токарей топового разряда.
>печатать это говно забесплатно
А когда после третьей детали забьётся сопло йоба-принтера? Сколько тогда стоить будет?
>>Конченные
Это я про то, что Васяны в треде пригориле от Опа, как-будто прямо в треде решается судьба: быть Васянам или нет. С чего такой баребух?
Ну есть новые технологии, да. Нейронные сети, збс. Но на ДАННЫЙ момент, всё. что они могут дать в вопросе машиностроения - ЗАБАВНЫЕ картинки для подобных тредов.
А будущее покажет. Прогресс не остановить и не развернуть. Рано или поздно ИИ научится контсруировать на нашем и лучшем уровне.
>Будут
АБИЗАТЕЛЬНО будет!!
Если ввести в компьютер все параметры с запасом - будет обладать.
Бугурт сосницкого, спешите видеть.
>То, что дядя Вася берёт пятикратный запас по прочности, говорит лишь о том
что требования предусматривают такой запас. При чём тут защита васянов?
Тебе, дауну, об этом
>Если это пластиковая ебала для вундервафли на выставку - то делай её на 3-D принтере
и говорят, так зачем ты дальше кукарекать продолжаешь? Там где нужна хуита слева, не подойдет хуита справа, и наоборот. Кроме того, это лишние изъебства по внедрению хуя в твою жёппу, и так далее.
Нахуй иди, ебанько.
>Получается примерно как и в природе - функционал с кучей атавизмов.
Функционал выкристаллизованный миллионами лет эволюции, абсолютное технологическое совершенство как форма рыбы для плавания, крыло птицы чтобы летать или паутина для ловли мух. Компьютер все правильно рассчитал, природное = совершенство.
Самолёт летает не как птицы. Больших птиц нет, напом
>А хуита от компьютера ими не обладает.
Она обладает тем, что ты заложил в её код. Заложил запасы - будут. Заложил ограничения на величину запаса - будет. Заложил небо и Аллаха - будут.
>>заменить спекающимя графеном
Хорошо. Как там с термостойкостью графена, не напомнишь?
>>а поставить 2000 принтеров намного проще чем выучить 2000 токарей топового разряда.
Чтобы сделать левую деталь не нужны топовые токари. Нужен пресс, штамп и сварочник-автомат.
Этот подход в архитектуре пригодится.
1. Там нагрузки более-менее однородны.
2. В современной параметрической архитектуре нередка ситуация, когда детали уникальные почти все. Это не сильно удорожает конструкцию, зданию стоять на века. Ближайший пример - Лахта-центр, где повторяющихся деталей в каркасе почти нет.
3. Из-за масштабов объекта проблема с литьём и обработкой менее выражена.
НИИ Вектор нашла виновного инженера Сычёва.
в графен столько бабла въебали что ивесторы скорее удавятся чем попробуют отбить хоть часть профитов. жди к послезавтра клеи, компаунды а потом и пластики на его основе.
Гораздо дешевле, чем зарплата, больничные, отпуска и пенсия дяди Валеры.
Проблем в том, что никто точно не знает нагрузок. Задача динамическая, с сверхвысокой вычислительной мощностью
А кто интересно программе скажет как надо распределять нагрузку, явно не офис-менеджер
> С точки зрения эксплуатации, болванка от дяди Валеры лучше. Она гарантированно будет будет работать в любых приемлемый условиях, а не в оптимальных.
Дай угадаю, тебе СЕРДЦЕ ВЕЩЕЕ подсказало. Тебе "очевидно".
Какие же вы, пролетарии, дауны, я просто охуеваю.
Ну ЙОБА здания и без тридэпринтеров строя туже давно.
Когда дома будут строить роботы отливая блоки и опорные конструкции как какахи, прямо в процессе, ну будет заебись.
Жаль только цены на жилье все равно не упадут, АЗАЗАЗА.
Заложил запас прочности всем за щеку ИТТ.
ты сейчас спрашиваешь не у меня а у тысяч ученых и миллиардов денег.
Сходи на завод, ебанько. Там люди кувалдами болты протягивают
>сосницкого
Ты сказал это дважды. Наверное, это что-то важное.
>Там где нужна хуита слева, не подойдет хуита справа, и наоборот.
Это твоя шлюха мать сказала, что деталь "не подойдёт", пидор тупой? Расчет с ней вместе провели? Ты даже не задумываешь над те. ЧТО именно ты пишешь.
Деталь справа подойдёт, если отвечает всем требованиям. Просто возникнет вопрос - а зачем изъебываться и делать её, если проще ту. что слева.
Вот с этим - соглашусь. Уникальные формы и малые серии - вполне может взлететь (но нужен 3D принтер, способный печатать детали такого-то размера).
Массовое производство - не взлетит в ближайший век.
пока сварка не треснет.
Любой школьник покажет, куда прилагаются силы.
Уродство ебаное. такие здания нужны в кол ве 1-2 штуки в качестве достопримечательностей. Целиком город из такой хуйни будет похож на блевотину.
>Рано или поздно ИИ научится контсруировать на нашем и лучшем уровне.
Чтобы ИИ чему-то смог научиться, он должен сперва существовать. То, что ты сейчас называешь этит термином - это даже близко не ИИ, а просто набор костылей и хитрых хаков.
Ну и как это "прекрасную" хуйню выполнить в металле?
Даладно ? Рассчитайте мне пространственную ферму. Подсказка - она статически не определима
а потом ты эти болты пилишь болгаркой так как они все пиздой накрылись. знаю. встречал.
Ещё раз. Для мелкосерийных уникальных изделий с жёсткими требованиями по массе (implying aerospace) - OK.
Для массового производства универсальных деталей - не ОК.
Я и не говорил, что существует. Зачем мне приписывать? Я писал о будем, о том, что прогресс неостановим: ИИ будет создан, он сравняется и превзойдёт человека.
Ты сколько не гори, но пойми, вся это еба хуита проектируется под простые кабеля, и вообще монтируется простыми болтами), так зачем она нужна:?
Очень может быть, что лень - необходимое условие интеллекта
Потому что как у птиц не получается, сложно. Как не получается сделать крылья стрекозы.
Ты скажи еще что вертолет способный мгновенно менять курс хуже чем современные.
никак и никогда не смогут, потому-что это всё оверпрайснутое наебалово, детские игрушки максимум можно доверить печать им, не более
Экклезиаст ссыт тебе прямо в горло. Как в раковину.
>Компьютерные вычисления грубо говоря бесплатны.
В отличии от предложения для удовлетворения спроса от "умной" половины чиловечества.
Неужто деньги перестанут интересовать широкоплечих?
>Как у птиц сложна
Напоминаю, что больших птиц нет. У Толкиена - наебка на Орлов, гумус
Выглядит уебищно. Лучше бы коробок настроили.
Нет не может.
>в природе
>с кучей атавизмов
>с кучей
Ты плохо знаешь биологию.
Схуяле ? Отличать зогтраты от нужных и не нужных - это ее цель
Нет, не наебалово, но не для массового производства.
Отпечатать, прикинуть, что получается, да даже отпечатать форму для отливки - вполне себе ОК.
Но печатать готовые серийные изделия - сорт безумного расходования энергии и времени.
У азиатов какой то нездоровый дроч на био дизайны всякие, посмотреть хотя бы на их авто рыбы какие то блять
Гуманитария за версту видно.
жирослав.
>он сравняется и превзойдёт человека.
Ну да, deep learning сейчас дает какую-никакую надежду, хотя и находится пока на начальном этапе развития. Вот только мне не ясно, для чего вообще будет нужет после этого человек?
А лень тут причём? Оптимизация одна из самых трудоёмких задач. Людям проще оказывается системки выкрутить и кидать криво оптимизированный продукт, но вложившись в пиар, чем оптимизировать его.
Тупорылый даун, видимо при твоем проектировании твои родители-алкаши явно запаса по уму не предусмотрели.
>Деталь справа подойдёт, если отвечает всем требованиям.
Блять, дегенеративное хуйло, ты сам вдумайся, что пишешь, и что тебе пишут. Кроме твоих кукареканий о прочности, есть ещё понятие об эстетичности и удобности в определенных условиях эксплуатации. Так что левая явно не = правой, хоть ты усрись.
>шутки про мамку
Ой, кто это тут у нас, школьник понаслушавшийся историй от пьяных кузьмичей-собутыльников папки? Тогда умываю руки, ты подебил, петухан.
Жирослав херни не напишет.
А мне биодизайн нравится. Другое дело, что никакой дизайн не должен делаться в отрыве от технологичности и экономических оценток.
Что хотел?
Зато птеродактили были. Сейчас кондоры есть, тоже довольно крупные.
Открыл для себя эволюционные алгоритмы? Или на чем он там считает?
Я вижу как ты вместе с ещё одним поехавшим бомбите. Но не знаю, чем вам помочь.
Конструирую ядерные реакторы 6 лет
И ни один из них не несет больше собственной массы. Конструкция предельная. А самолет должен людишек таскать без трубчатых костей
Он не сможет распечатать даже тэн в стиралку, нахуй он тогда нужен?
Почему ты бомбишь с первых секунд треда?
Почему ты бомбишь от любых моих комментов?
Почему ты пишешь под хейваном?
Что с тобой не так?
ты даже не имеешь представления как китайцы делают ботинки. они в три операции делают ботинок в три. чувак за станком делает ровно три движения. и запчасти точно так же делают.
а в рашке такой же ботинок делают в 10 операций. а в 19 веке люди вообще делали по ботинку в день.
что ты мне лапшу вешаешь? 3д принтеры продаются и совершенствуются. графен совершенствуется. если это понял я значит еще полмиллиона человек на земле это поняли. значит несколько тысяч уже проетируют вундервафли.
только отсталые пидорашки себя считают правдой в последней инстанции и защищают свое право жрать говно.
Осталось только придумать как такую хуитку изготовить.
Но ни одно летательное средство не несёт больше свой массы. кек, ты чё там блять, постмодернизма
объебался , гуманитарий блять.
>Вот только мне не ясно, для чего вообще будет нужет после этого человек?
Об этом тред. Лет так через 50-100 практически не останется областей, где человек мог бы хоть как то конкурировать с компьютером и роботами. Мы сможем только потреблять результаты их труда и творчества. И вся планета свалится в глубокий экзистенциальный кризис.
Как с этой ебанью работать?
Как туда гайку всунуть, в это хитрозаплетение?Как ее удерживать?
пиздец ты объебос
>Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.
Судя по всему, первый пик спроектировал именно бельгийский престарелый дядя Валера. Но только не учившийся нигде, а не как мерещится дурашке-ОПу.
>И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы.
Хуйню спорол. В природе такая кривая хуйня не встречается.
Но судя по твоим постам, ты просто тупой дегенерат, который не может в основы производственного цикла, либо толстый тролль. Любому нормальному человеку понятно, что на данном этапе развития науки и техники первый вариант дешевле (потому что требует только нажатия кнопки на конвеере и на 40% дешёвого материала больше), но с их развитием проектирование чего бы то ни было будет всё более компьютеризированным (а после определённого этапа даже человеческие дизайнеры могут не понадобиться), однако это будет соседствовать с ростом требований к квалификации людей, которые будут создавать эти системы проектирования.
>Нахуя ей эта паутинка сзади?
>Оч заметно по по сеточки наверху, любое внешнее воздействие приведет эту хуиту негодность
Рёбра жёсткости. Загуглите, что ли, инфу по форме рельсы (почему в сечении не прямоугольник, а гипертрофированная буква I)
>ни одно летательное средство не несёт больше свой массы
Лол. А грузы входят в собственную массу ?
Нид хелп.
Прошу пояснить, от чего конкретно подрываются аноны в этом треде?
От того, что нейросети что-то могут? Но от чего тут подрываться?
От того, что Васяны рано или поздно будут не нужны? Но так было и будет всегда. Не стоит становиться луддитом.
От того, что ОП в своём посте выразил мало УВОЖЕНИЯ Васяну?
От того, что оп назвал дизайн нейросети более красивым?
Прошу пояснить, от чего конкретно подрываются аноны в этом треде?
От того, что нейросети что-то могут? Но от чего тут подрываться?
От того, что Васяны рано или поздно будут не нужны? Но так было и будет всегда. Не стоит становиться луддитом.
От того, что ОП в своём посте выразил мало УВОЖЕНИЯ Васяну?
От того, что оп назвал дизайн нейросети более красивым?
А от него это и не требуется.
ТЭН в стиралку - это именно что массовое производство.
А вот отпечатать хитровыебанную делать (из пластмассы), по которой потом будет изготовлена отливка и в эту отливку уже будет литься металл - другое дело.
Блядь пиздос тебя это ебет что ли совок ебанный? Смотри какой ДЕЗАЙН!
СМАРИ ДЕЗАЙН КАКОЙ КАКАЯ ЭКОНОМИЯ СУКА! Совок блядь пидор, не понять тебе полета мысли ДИЗАЙНЕРА, выражения блядь мать твою сука эмоций в абстракции блядь.
Да проще тебе ебало набить.
Аргументов в опровержение значимости удобства и эстетичности изделия высрать не смог, и начал просто срать?
Почему ты маневрируешь под прокси?
>Почему ты пишешь под хейваном?
Потому что пидорье вроде тебе засрало тред.
>бамбишь гггыыгыыггыыы)))00
Школотун/студентик не палится. Сперму с ебла вытри, потом приходи.
> Загуглите, что ли, инфу по форме рельсы
Она отлично гнется боком, знаешь ли.
>на данном этапе развития науки и техники
в россии на 100000 рабочих приходится всего 3 робота. вот кому бы стоило заткнуться и не пиздеть про современное развитие науки и техники.
С тебя Пыня тоже начнём.
Они её не превышают, лол. А добычу и птицы таскают, кек, ебать ты, социолог.
>ни один из них не несет больше собственной массы
Почему же, с грузом они тоже могут летать.
ОК, я не буду с тобой спорить, считай, что я - слился.
Я не смогу тебе объяснить, в чём недостатки аддитивных технологий и почему неспешная 3D-печать не может конкурировать с прессом, который сотни заготовок в секунду штампует.
Олсо,
>ставить рейдж всем постам оппонента, думая что такая хуйня как-то кого-то заденет и повлияет
вообще пушка. В жопу ужаленный, почему ты ещё здесь кукарекаешь? Тебя обоссал не один человек, ты мазохист?
>ставить рейдж всем постам оппонента, думая что такая хуйня как-то кого-то заденет и повлияет
вообще пушка. В жопу ужаленный, почему ты ещё здесь кукарекаешь? Тебя обоссал не один человек, ты мазохист?
вот именно поэтому проще сделать пластмассу с добавлением графена. и пока пидорашки будут хороводы водить по часу производя одну деталь на западе 2к принтеров будут в час печатать 2к деталей.
>Они её не превышают
И ? От этого грузы стали входить в собственную массу самолета ?
>добычу и птицы таскают
Не таскают, а с разгона хватают и планируют туда где жрать можно. Крупняки еще на термиках так-сяк держатся. Но самолеты на термиках - это нонсенс.
>Почему ты маневрируешь под прокси?
Ты поехавший? Я пишу под одним именем весь тред.
Проснись, ты серишь!
> ставить рейдж всем постам оппонента
> писать под хевеном
> с грузом они тоже могут летать
На термических потоках ? Спасибо, идите нахуй с такими самолетами.
Хуебра, блять, я писал про внешнее воздействие.
По детали петровича можно жахнуть молотком, а эту хуиту нужно в футляре носить.
>падрыв)
>аноны))
>бамбит)))
Все только лишь в твоем восприятии, сынок.
От самодовольного вскукарекивания ОПа "люди не нужны" без понимания _текущего_ уровня развития технологий, без представления о таких штуках как "технологичность", "затраты на организацию производства" и т.п..
В общем и целом я против машинного проектирования не имею, равно как и против аддитивных технологий.
Но сейчас, в 2017 году, изготавливать то, что на правой пикче заместо того, что на левой будет только безумец.
>Почему ты маневрируешь под прокси?
Хотя не, имя поменялось. Мобилка же.
В любом случае, я всё тот же. что легко понять по нити беседы с ПОЕХАВШИМ тобой.
Ты так и не пояснил. от чего ты пригорел. Я жду.
>Мы сможем только потреблять результаты их труда и творчества.
А не слишком ли ты высокого о себе мнения? Потреблять он собрался, видите ли. ИИ - это освоение ближнего и дальнего космоса, океана, экспансия цивилизации. А не новые айфончики для праздных хипстеров.
>И вся планета свалится в глубокий экзистенциальный кризис.
На свалку истории она отправится, где ей и место.
Пошло отрицание реальности. ясно с тобой всё. что еще ожидать от философа.
русский сначало выучи лол.
>И ни один из них не несет больше собственной массы.
Ну и запруфай уже летательный аппарат который способен нести больше собственной массы) только не из своих фантазий, а из реала.
Ну и куда применять эти детали с учетом их специфики и малочисленности? Где они блять будут востребованы?
>От самодовольного вскукарекивания ОПа "люди не нужны" без понимания _текущего_ уровня развития технологий
Ок. Это разумный повод для бомбёжки, согласен. Но ОП не писал этого.
лол. через 20 лет будет всюду.
Про мануфактуры и заводы так же думали.
Штамповка, блядь. Ш Т А М П О В К А. Понимаешь?
Взяли пресс, подготовили штамп, сунули под пресс лист металла, ёбнули прессом - и у нас тысяча заготовок для деталей слева, которые только сварить остаётся.
К тому же это холодный процесс, в отличие от вашей 3D-печати.
>Все только лишь в твоем восприятии, сынок.
Я жду, когда ты расскажешь, от чего конкретно у тебя бомбит.
>собственной массы
Тупой, в собственную массу самолета не входят грузы и топливо. По определению. А вот в снаряженную входят
Ой всё, жопные виляния начались. Не ты ли автор этого поста, и по совместительству Вилений Акинфиевич? Если нет, то какого хуя отвечал на то, что адресовано не тебе, питушок? Или ты думаешь, что тут только один человек под хевеном писать может?
1. Временные затраты на изготовление левой детали будут меньшими, чем на изготовление правой. Особенно, если тип производства стремится к серийному.
2. Векторы приложения нагрузки, в процессе эксплуатации детали, могут менять свое направление и величину. Поэтому деталь обычно рассчитывают на прочность только в наиболее слабых местах - концентраторах напряжений. Поебота же справа сама является большим концентратором напряжений.
3. Материал составных элементов и сварочный шов детали слева намного надежней, чем та хуйня, которой "печатает" 3д-принтер. Себестоимость куска трубы, куска листа, электрода и эксплуатации оборудования для их обратки также может оказаться гораздо ниже при серийном производстве.
4. 3Д-принтеры, на нынешнем этапе развития, хуйня крайне ненадежная. Их работа в промышленном масштабе предполагает наличие штата квалифицированных дядей вань, которые будут их обслуживать и ремонтировать. Те же обрабатывающие центры с ЧПУ, только на порядок хуже в плане надежности.
5. Проводилась ли оценка детали справа на усталость? Думаю нет.
Вот, если бы искусственный интеллект мог налету проектировать и собирать из универсальных элементов технологическую линию для выпуска левой детали, то было бы совсем другое дело.
Начни с пунктуации, залупынь.
На название треда посмотри, пожалуйста.
>Мобилка же.
Не виляй сракой, проксипетух.
>Это я про то, что Васяны в треде пригориле от Опа, как-будто прямо в треде решается судьба: быть Васянам или нет. С чего такой баребух?
Тащемта, Васянам пиздец в любом случае.
Нет никаких проблем в том, чтобы адаптировать технологию цифрового проектирования под стандартные примитивы: призму, цилиндр и плоскость. Также нет никаких проблем в том, чтобы адаптировать эти примитивы под ЧПУ токарку и ЧПУ фрезер. Современные пятикоординатные станки легко пилят и не такое.
Людям в 21 веке остаётся 2 формата деятельности. Во-первых, остатки сферы услуг (торговля эмоциями, торговля телом) - всякие проститутки, писатели, видеоблогеры-петросяны, актёры, где ценится именно натуральность человека, как продукта.
Во-вторых, инженерно-научная область озарений. Если компьютер с методом конечных элементов идёт по пути брутфорса, то концептуалист идёт по пути сложения сложных образов, высирая тянитолкаев и котопсов на базе предыдущих воспоминаний и эмоций. Эта деятельность завязана скорее на недостатки человеческого мозга, хуже формализуется, и заменять человека машиной тут невыгодно. Если машина научится делать это - она де-факто перестанет быть машиной, и станет мыслящим индивидуумом.
То есть, сопроматообезьяна, ты не берешься защищать пункт о магической сверхнадёжности поделки дяди Валеры и просто меняешь тему. Отлично.
Хотелось бы донести одну вещь для местных инженеров, которые почуяли угрозу со стороны машин и начали превентивно ржать аки Конаныхин над Falcon-9. Дело в том, что вы – это самое дно технарей, просто дрессированные животные. Все ваши тайные знания типа сопромата, параметров различных сплавов, учета маловероятных нагрузок, даже учета логистики и необходимости ремонта – это не rocket science. Интеллектуальная работа, для которой нужен человек, в основном закончена, когда есть конкретное техзадание. Всё остальное вы сами считаете, пользуясь убогими евристиками, тривиальным набором формул и такой-то матерью. Упираясь в ограничения по рабочей памяти, по гибкости мышления, способности параллельно отслеживать множество количественных факторов. Всё это набор простых и легко формализуемых задач, поэтому надо быть совсем идиотом, чтобы думать, будто машина не решит это лучше вас. Кроме того, она по умолчанию имеет неограниченную рабочую память. Это всё, после этого можно не продолжать дискуссию. Ну да, не всегда подходит 3D печать, хотя кстати прочностные характеристики напечатанных деталей уже на считанные проценты отличаются от кованых. Но неужели вы думаете, что этот софт не смог бы моделировать из стандартных слесарных кусков металла. Нет, крестьянские вы блять отродья, вы действительно настолько конкретно и узко мыслите, что подумали, что ограничение новых САПР – вот в этом?
Ты ебанутый? Ебанутый. Это же ты рагуешь.
Вроде читал новость с том году, что в ОАЭ построили малоэтажный дом полностью из напечатанных на 3д принтере деталей. Материал этих самих деталей был не указан, естественно. Хз, правда или нет.
Нет, вполне нормально летают с грузом почти равным собственной массе.
https://youtu.be/F3u3LnDpBSQ?t=296
Я о том и говорю, что 3D-печать - не для серии.
3D-печать - чтобы напечатать прототип, испытать, как он себя ведёт, модифицировать/снова напечатать/снова испытать.
А когда результаты будут достигнуты - то уже производить более технологичными способами.
>у миня ни бамбит у тибя бамбит))
Но деталь дяди вани по факту прочнее.
кусок металла по факту прочней, чем металл с дыркой
Причина, по которой у теб бомбит?
Орлы летают на термических потоках.
Подвачил тебе.
>хохлы
>люди
Мамкиному траллю похуй, что там написано, для него главное, что бы "в треди всем бабмбила)))000"
Лол. Эти манёвры. Будет уже пруф самолёта который способен нести груз больше собственной массы? И пруф того, что птицы на это не способны? Так и вижу как сокол похавал и не взлетел) а цирковой голубь тоже после того как на него украшения нацепили) а уж Дроздов то точно всей стране пиздел про Орлов которые черепах бросая с высоты раскалывают об камни) вот это нахуй. конструктивизм так конструктивизм)
>2. Векторы приложения нагрузки, в процессе эксплуатации детали, могут менять свое направление и величину.
Вот за это кстати, надо наказывать раскалёным ломом тех, кто пишет ТЗ и забывает о таких "неважных" вещах.
>И пруф того, что птицы на это не способны
блять. Не на это конечно. А на то что бы нести полезную нагрузку. ну ты понял. )
> Всё остальное вы сами считаете, пользуясь убогими евристиками, тривиальным набором формул и такой-то матерью. Упираясь в ограничения по рабочей памяти, по гибкости мышления, способности параллельно отслеживать множество количественных факторов.
Это же ОГРАНИЧЕНИЕ есть для составления техзадания, наркоман. Ели его сделают не учтя 5% сверху нагрузок, а коровник завалится - кто будет виноват и к кому пойдет заказчик, даже если это он виноват в том что подух АХУИТЕЛЬНЫЙ ВЕТЕР зимой, а про это в ТЗ НИСКАЗАЛИ?
Слышал про такое тоже.
Проблема как раз в том, что это не серийное производство, а единичный дом.
>Эти манёвр
Это ОПРЕДЕЛЕНИЯ в авиации, чмошник. Снала выучи, потом неси хуйню
>На название треда посмотри, пожалуйста.
Точно. Название то и не поглядел.
Тогда вопросов нет.
Для экономии сил, чтобы держаться на определенной высоте. А вот самолеты так не могут.
От тупости твоих потуг сделать, что бы мне бомбило от каждого написанного тобой слова "бомбит", питушок.
А по факту, если у меня будет хороший тридэ принтер нормального размера, я с могу на нём дом напечатать, есл иу меня сырьё будет?
Я жду ответа на вопрос, по какой невероятной причине, дитё новососиии прячется под хейвеном и бомбит от треда, который даже понять не в силах?
> Орлов которые черепах бросая с высоты раскалывают об камни
Могут, но они использую термические потоки для подьема, а не свою тягу. Ты так-же будешь людей возить - куда термик подует ?
чому нет?
Хуй с ним, справа какашка и у 3Ж принтеров пока нос короток, но эта хуйита(автопроектирование) развивается, и это заебис. Пройдёт совсем немного времени и Нью-Васюки прогресс выдаст новую ёбень - и формоваться изделия будет силовыми полями, например.
Тут просто не понимают что все их претензии и критика - это уже чисто технические детали нового метода, которые будут устранены через N времени.
Этот пик как-бы квинтесенция РФ и Запада.
Первая деталь асоциируется с угрюмыми мужиками, в захламленом цеху, с грязными ноктями, за старым совковым оборудованием, которые в свобосное бухают боярышник на пропуканом диване, пиздят жируху-жену в халате и бигуди, голосуют за В.В.Пыню и ненавидят пендосов и гейропу. От него веет бабами в тигровых кофтах с золотыми зубами, которые сидят за тазиком оливье в новогоднюю ночь, смотря по телику на Пугачову и Киркорова, орут на детей и фотографируют свои жирные телеса для "однокласников" и сайтов знакомств в дешевом китайском синтетическом белье с рынка, накрасив губы ядовито-красной помадой.
При взгляде на вторую деталь, перед глазами возникают стерильные лаборатории из науной фантастики, белоснежная улыбка Илона Маска, молодые подтянутые рабочие в чистых костюмах, которые живут в домике с зеленой лужайкой, бегают по утрам в ближайшем лесочке, пьют минералку и не подозревают об существовании духовных скреп.
>чтобы держаться на определенной высоте
Нет, поднимаются тоже на них
>самолеты так не могут
Расскажите как вы выдержите расписание Москва-НьюЙорк ?
КСтати. Некоторые хищные птицы, например венценосный орел, поднимает в воздух в 4 раза больше собственного веса)))) Просто хуёю с дауна. Вот откуда ты всю свою шизофазию высрал?! ахахахаха.это надо обосраться буквально в каждом утверждении.
>И ни один из них не несет больше собственной массы. Конструкция предельная. А самолет должен людишек таскать без трубчатых костей
Да ты охуел!
Сколь этот ридэ принтер стоит, тысяч десять баксов? ИЛи тысяч сто?
>Первая деталь асоциируется с угрюмыми мужиками, в захламленом цеху, с грязными ноктями
В Австрии такие же цеха с такими же деталями. Вот воняет даже так-же.
> белоснежная улыбка Илона Маска, молодые подтянутые рабочие в чистых костюмах, которые живут в домике с зеленой лужайкой
Для ракет как раз заебись, но причем тут дядя Валера ?
На.
>новососсия
Ты ебанутый или хохлозависимый, при чем здесь это?
Русский язык выучи) мань
>И ни один из них не несет больше собственной массы.
Что бы нести больше собственной массы достаточно плотно похавать)
Пизданул как господь.
6-лет-инженерю-реакторы
Дизайн всегда направлен на упрощение, на прогресс.
Слева добротный дизайн, дед камнем в поле починит. Справа ненадежный дизайн, если наебнется, то уже только замена.
нисколько. я думаю такого большого еще не сделали.
Орлы набирают высоту на термических потоках и пикированием переводят в книетическую энергию на время. Ты так-же летать собрался ?
Это он спикировал так )
> Хуебра, блять, я писал про внешнее воздействие. По детали петровича можно жахнуть молотком, а эту хуиту нужно в футляре носить.
Для чего по ней жахать молотком, тупая пыня?
Ты ссышь в лифтах?
На первый взгляд - да.
На второй - надо обсчитывать (сопромат), не обвалится-ли пластик, которым принтер печатает, от снега на крыше, как он себя поведёт в -30, и т.п..
Но вообще - ничего нереального.
> ноктями
> свобосное
> Пыню
Надеюсь, домашка сделана и ранец собран.
>собственной массы
Собственная масса самолета НЕ ВКЛЮЧАЕТ ГРУЗЫ И ТОПЛИВО, тупой. Собственная масса птицы жрачку включает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-225 сравни собственную массу и максимальную взлетную
Только посмотрите на этого философа. Он думает, что если будет использовать страшные наукобразные термины то все испугаются и признают его правоту) Термические потоки) ахахахахаха, квантовые флуктуации еще скажи они используют.
ЯСКОЗАЛ это не факт.
Кроме того, дядя Валера сам не знает, насколько она прочна, поскольку делал на глазок. Если бы мы задали граничным условием именно такое количество металла, то компьютер нам бы нарисовал что-нибудь еще прочнее.
Тайна разваливающихся зданий раскрыта, их строили не пидорахи инженеры с богатым опытом, а роботы?
А чё там этот тридэ принтер ток из полимеров печатает? Я думал там спектр материалов шире - цемент, стекло, металл, дерево, кафель плитка слушай да. Кафэль белий есть да? Белий, надо белий кафель.
>Собственная масса птицы жрачку включает.
АХАХАХ. Жрачка до перехода в топливо является грузомАХАХАХа ты ттак судорожно цепляешся к каждой соломинке)) Щас блять. Сам то веришь что если голубю письмо прилепить то он не взлетит? ахахахха
>Термические потоки) ахахахахах
Лол, я еще знаю про статическое парение и динамическое, тупенький. И чего ? Для тебя новость что многие птицы вовсе не тянут даже собственный вес при взлете ?
> их строили не пидорахи инженеры с богатым опытом
Обычно это коровник деревенский или без обслуживания заброшка.
на самом деле нормальный ИИ спроектирует такую деталь, как слева. а справа ИИ курильщика. хуевый алгоритм просто.
>на пиках некрасивое дорогое еба говно
>По детали петровича можно жахнуть молотком, а эту хуиту нужно в футляре носить.
и о чём блядь это может говорить?
А если молотком по кубометру стали ударить, ему вообще ничего не будет. Рекомендую тебе вместо любых деталей исползовать стальные кубы.
>Жрачка до перехода в топливо является грузом
Лол. Сытые птички вовсе не летают. Это тоже новость ?
> то он не взлетит
Предлагается одно письмо самолетом возить ?
Он умеет килограммами. Голубь - нет.
>многие птицы вовсе не тянут даже собственный вес при взлете ?
пингвины и петухи, вроде тебя.
АХАХАХАХАХ
>Это неправильный вес!
>Это не настоящий подъем!
>Рекомендую тебе вместо любых деталей исползовать стальные кубы
Часто так и делают. Посмотри на гайки ректификационных колонн.
То, что ты сможешь купить - только полимеры.
Если у тебя _дохуя_ денег (как у Боинга) - будет печатать металлом.
> на пиках некрасивое дорогое еба говно
@
вдруг оказывается что сотня таких дешевле чем комисараи.
> неправильный вес!
Так и есть. Сытые птички радостно сидят на земельке.
>не настоящий подъем!
Напоминаю, что все летают самолетами, потому что ждать подходящего термика НИНУЖНО, а есть гарантии.
АХАХАХАХАХАХ Ваша полезнаю нагрузка не нагрузка! Да ты 5 минут наза утверждал что прица неспособна ничего кроме самой себя в воздух поднять, арнитолог мамкин! щас я поверю тебе на слово что сытые птицы не летают) да и вообще. они прост отдыхают. живот пучит)
>кусок металла по факту прочней, чем металл с дыркой
Не обязательно.
Во-первых, на микроуровне металл работает, как дохуя маленьких рычагов. Эти рычаги давят друг на друга и передают напряжение, причём не всегда в правильную сторону. Делая дырки, мы удаляем часть паразитных рычагов.
Во-вторых, дырки повышают упругость изделия, что повышает его эксплуатационные нагрузки. Там, где сплошной кусок треснет, кусок с дыркой согнётся и разогнётся.
В-третьих, дырки препятствуют микротрещинам развиваться по экспоненте, создавая резервные направления, что многократно увеличивает жизнь изделия.
В-четвёртых, сплошной кусок металла тупо тяжелее, что создаёт перерасход и перегруз, а в случае с критичными для гравитации конструкциями (здания, самолёты) ещё и оверинжениринг.
Ажурные ферменные конструкции не зря дали пососать мегалитическим сооружениям. Это исторический тренд.
Правая хуйня не учитавает коррозию, усталость металла, неравномерность нагрузки, допуски при изготовлении, дефекты материала и проч. Да и стоит в десятки раз дороже.
АХАХАХАХАх
>Ни одна птица не может поднять больше самой себя! Ясказал!
>ой, как так такое происходит сплошь рядом?
>бля, на самом деле этого не происходит, этов сё аптическая элюзия от попадания болотных газов в свет венеры! вот так вот!
>прица неспособна ничего кроме самой себя в воздух поднять, арнитолог мамкин
Ну так и есть. В чем проблема ?
>они прост отдыхают. живот пучит)
Ясн.
Не, правый дизайн говно.
Схоронил. Еще можешь что-нибудь про металл написать или другие материалы такого умного?
не сарказм
То что на первом пике — 10 минут, то что на втором полдня выпекается.
Ебанутый, ты не можешь отличать планирование и активный полет ? Может быть самолет с дизайнерским крылом будет летать куда подует ветер, потому что это прогрессивно ?
Артемий, вас вчера уже обоссали.
> Усталость металла
Откуда пидорахи это берут? Почему, видя впечатляющий пример западного инжиниринга, первым делом они говорят «не учитывает усталость металла»? У них врожденная способность её прозревать?
АХАХАХАХ Планирование в процессе махания крыльями при взлёте с земли, !!! даааа!!
ТАК И ВИЖУ КАК ДОСТАТОЧНО ГОЛУБЮ ПИСЬМУ ПРИЛЕПИТЬ КАК ОН ПЕРЕСТАНЕТ ЛЕТАТЬ, А УЖ ЧЕРВЕЙ ТО И МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ ГНЕЗДА ОНИ ФЕДЕКСОМ ДОСТАВЛЯЮТ С ПОДЪЕМОМ НА ЭТАЖ АХАХАХАХ!!!
отсос киборгов итт
>Планирование в процессе махания крыльями при взлёте с земли,
Пдажди, так тебе нужны для 1 минуты активного полета крылья или или что бы выдерживать график ?
Напомню тезис на который я отвечал
>абсолютное технологическое совершенство как крыло птицы чтобы летать
И где тут ЛЕТАНИЕ ?
Это же надо обосраться так сильно.
Самолёт способен нести груз больше своего веса - АХАХАХАХАХ бЛЯТь, за такое в любом инженерном кружке убивают нахуй.
Птица не способна нести полезную нагрузку - ахахахах, похавала и сидит ждёт) палку в лапу для гнезда взяла и полезла по стволу дерева так как взлететь не может)
ахахаха
Хоть попугайчика купи что ли проверь)
Самолёт способен нести груз больше своего веса - АХАХАХАХАХ бЛЯТь, за такое в любом инженерном кружке убивают нахуй.
Птица не способна нести полезную нагрузку - ахахахах, похавала и сидит ждёт) палку в лапу для гнезда взяла и полезла по стволу дерева так как взлететь не может)
ахахаха
Хоть попугайчика купи что ли проверь)
> Птица не способна нести полезную нагрузку - ахахахах, похавала и сидит ждёт) палку в лапу для гнезда взяла и полезла по стволу дерева так как взлететь не может)
Обосрался с этой картины. Ты конечно отбитый, но смешно.
>Самолёт способен нести груз больше своего
СОБСТЕННОГО ВЕСА. Да этот так, именно для этого различают снаряженный и собственный вес.
>Птица не способна нести полезную нагрузку
Как самолет -нет
Напомню тезис на который я отвечал
>абсолютное технологическое совершенство как крыло птицы чтобы летать
И где тут ЛЕТАНИЕ ?
Да пока рано. Попозже.
А воздействие окружающей среды эта хуйня учитывает?
Сдается мне, что нет.
Сдается мне, что нет.
У нас врождённая способность прозревать долбоебизм, вызваный природной человеческой глупостью, жаждой наживы и понтов. Справа в Оп-посте - хуитка. Разгрузочные приливы - хорошо, но всегда должен быть баланс. Да там такие тонюсенькие прутики, что их коррозия разъест за месяц. То, что трубу сделали решётчатой - збс, но КАКОГО ХУЯ убрали толщину и рёбра у опорных колец? Короче, идеальная деталь - это нечто среднее между правым и левым, причём ближе к левому.
чувак, ты просто эталонный гуманитарий, т.е. вообще не понимаешь суть вещей и инженерной науки.
Ну пынечка, ну миленький. Ну ты обкакался опять, постирай штаны.
>The cost of the AM node are at present still higher than the traditional version.
https://www.researchgate.net/publication/283634852_Optimizing_Structural_Building_Elements_in_Metal_by_using_Additive_Manufacturing
>Схоронил. Еще можешь что-нибудь про металл написать или другие материалы такого умного?
Можешь историю развития танковой брони погуглить. От гомогенной брони (сплошной кусок металла) перешли к цементированной, когда кусок низкоуглеродной стали обдувался снаружи высокоуглеродистым газом, получая в итоге эдакий пластилин в более твёрдой оболочке. Потом перешли к слоистой броне, ибо выяснилось, что фанера из тонких слоёв железа и говна внезапно держит удар лучше, чем толстый слой железа. Тому що есть куда сминаться, и пока снаряд тормозится - напряжение никогда не достигает критических значений.
Сейчас пилят всякие ёба-комбинированные брони с фигурными ячейками на микроуровне, жидким наполнением и.т.п.
>Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
Ты ебанутый? А природу дядя Валера мастерил? Такую деталь дядя Валера будет делать очень долго, с большим процентом брака, не выгодно. Вся фишка роботов в том, что их рабочее время условно бесплатно, только ресурсы и амортизация
>Распечатываем дубликат.
Пока что распечатать сие поделие займет раз в 300 больше времени, если учесть скорость изготовление труб.
А насчет "расчетов", так подобная технология экономии материала использовалась при постройке Шуховской башни. Только гемора с обслуживанием дохуя.
>Справа в Оп-посте - хуитка.
Провел расчеты, которые это подтвердили? Нет - иди на хуй.
Был бы ты инженером. знал бы. что "пиздеть по оценке на глазок" - это не наш метод.
Технарей уже массово выкидывают с заводов на мороз:
Роскосмос передаст работу 3 тыс. сотрудников роботам-проектировщикам
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5877b2979a79478752358fb9
а с чего ты вообще взял что будет конкуренция? для плоских полигональных деталей и дальше будут использовать штамповку. только обьясни мне как отштамповать кардан или сустав например? я видел как льют карданы немцы. но они потом этот кардан шлифуют ыв несколько заходов. это ты не понимаешь слесарных и токарных тонкостей. всем насрать на скорость если в жертву приносится-точность и прочность. и даже для обосранной втулки точность может достигать сотых миллиметра а иначе её заклинит, поведет или она соскочит.
литье намного медленнее прямой печати как раз за счет того что время тратится на доводку по точности.
>ИИ - это освоение ближнего и дальнего космоса, океана, экспансия цивилизации. А не новые айфончики для праздных хипстеров.
Какой наивный юноша) Напоминает фантазии прогрессистов начала прошлого века, вроде Брэдберри пикрелейт. Любой технический прогресс люди прежде всего использовали и будут использовать для повышения комфорта и развлечений.
Вот например ты, вместо того что бы заниматься полезным трудом и учебы, ты срешься на двачике, а свою пекарню, вместо научных распределённых вычислений используешь для он-Лайн порно.
Конечно не учитывает.
Даже на вид тут два проблемных места - нагрузка рассчитана исходя из идеальных условий на растяжение креплений.
Как деталь поведет себя при скручивании, а такое может быть - неизвестно. Но на вид там все херово в этом плане.
Из какого материала будет делаться деталь?
Неравейка? Потому что иначе получается, что площадь поверхности второй детали больше, чем первой. Коррозия, микротрещины и вот уже модный элемент утончается и теряет прочность.
Далее. Прочность исходного материала. Известна и расчитана для сварных швов, для катаной стали, для кованой, для литья.
А тут 3д принтер. какой будет микроструктура материала на нем?
Полосатой, как на современных хипстероподелках?
В качестве концепта ок, в качестве технологичного и простого элемента - нет.
я провел. тоненькая ниточка поддерживающая "арку" на заднем плане случайно ломается пальцем, в результате вся конструкция теряет свои прочностные характеристики.
Тогда и приходи.
Комп проебал межцентровое, проебал углы, проебал все. Такое поделие можно только в анальных играх креаклов использовать.
Ты и не поймёшь. В психологии это называется "Эффект Даннинга-Крюгера". Суть его в том, что когда человек в какой-то области полный дуб, его субъективное ощущение своего понимания даже выше, чем у экспертов.
Прочитал одну статью про 3Д принтер и все. Будущее наступило. В школу ходить не надо. Мама не закон. Хуль тут сложного? Сунул в комплюхтер, он там, хоп-хоп, прикинул, чо как. А люди которые реально что-то делали или хотя бы читали больше и могут оценить степень своего незнания не понимают восторгов. Не лезь говорят дебил сука. Но мамкиному эксперту похуй, он веселится.
идея интересная, но старая. этот алгоритм реализован уже несколько десятков лет назад.
не удивительно что русские машины составляют конкуренцию только индийским. ШТАМПОВКА БЛЯДЬ ЕПТЫ ПОНИМАЕШЬ ШТАМПОВКА.
> Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы.
Обоссал ёбнутого гуманитарного опущенца.
Обоссал ёбнутого гуманитарного опущенца.
>ШТАМПОВКА БЛЯДЬ ЕПТЫ ПОНИМАЕШЬ ШТАМПОВКА.
Ващет автозаводы делают в Росси с обязательной возможностью мобилизации. Т.е. штамповать военные хуитки, как война приде.
https://www.youtube.com/watch?v=2ymicEl0wPM&t=1340s
У ОПа трольская картинка. На самом деле оптимизацию попологии можно делать и для конструкции из швеллера. А если таджик скажет, "таккие углы небывай, подцорокпять делают" - можно вообще ограничить конструктором элементов или оправок.
Че вы на 3д принтерах зациклены. Придет и их время. А прикол в том что таджик ещедолго останется, детали из принтера носить. А толкового инженера(tm) Николаича порешают аникейщики c нужным софтом.
У ОПа трольская картинка. На самом деле оптимизацию попологии можно делать и для конструкции из швеллера. А если таджик скажет, "таккие углы небывай, подцорокпять делают" - можно вообще ограничить конструктором элементов или оправок.
Че вы на 3д принтерах зациклены. Придет и их время. А прикол в том что таджик ещедолго останется, детали из принтера носить. А толкового инженера(tm) Николаича порешают аникейщики c нужным софтом.
Пiдора отвiт
Казалось бы, кстати, при чем тут хохлы и майдан, смуззи и 05.11.2017.
Нахуй-нахуй, спеченный порошок под .45АСР.
Лучше у Хайберских оружейников взять, или филлипинцев. Там хоть их хуевого, но металла, делают оружие, а не порошка, который на 20 выстреле развалится к хуям песьим в рукак и руки оторвет
>порешают аникейщики c нужным софтом
Начнется эра хуевых техзаданий, хуле.
Придет Уася с коровником на листочке бумаги и потом заебешся обьяснять, что упало потому, что про коррозийность навоза в ТЗ не скозали.
Вот-вот. Мамины инженеры с IQ 110 и владением темой на уровне "да бля все очевидно, пальцем ткнуть и развалится" демонстрируют ИТТ эталонный эффект Даннинга-Крюгера.
Повторяю, это точно тот же самый случай, когда косноязычный руснявый черт объясняет, почему Falcon 9 говно. Тупые пиндосы в шараге не учились, УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА не видят, ну хули.
Ты не прав и сопромата не нюхал.
путаешь вагоностроительные заводы с чем то еще.
кстати есть такое. например нейросеть порно делает. есть и с лицами, но там неинтересно. Но лет через 15-20 вполне может быть так что посмотрев на твою фотку тебе выдают сгенерированную порнушку от которой у тебя улетает шишак в космос.
> тоненькая ниточка поддерживающая "арку" на заднем плане случайно ломается пальцем
Тыканье пальцем с выламываниме "ребра" было проектным режимом работы для этого изделия?
Это русские, белорусы и украинцы.
охуенно же
> демонстрируют ИТТ эталонный эффект Даннинга-Крюгера
Тупой, я вот делал систему расчета пространственных ферм, и местами там характер нагрузки поменяется чуть-чуть, но эпюры РЕЗКО меняют свою форму. Т.е. условно было густо - стало пусто и наоборот.
Естественно, что учтя ВСЕ нагрузки - построишь идеальную хуитку, НО, они тупо тебе на этапе проектирования могут быть не известны. Например коррозийность от рядом расположенного коровника.
именно поэтому мосты и строительные краны льют их целых кусков а не составляют из ферм.
кстати местные "проектировщики" почемуто обошли тему ферм. ведь они ПУСТЫЕ БЛЯДЬ И ДЕЛАТЬ ИХ МЕДЛЕННЕЕ ВСЕ УСРУТЬСЯ.
>было проектным режимом работы для этого изделия
От этого завалившейся стене стало лучше что ли ?
>ферм
Это хорошо все пока тебе такая штука в 1 экземпляре нужна. Когда тебе их нужен миллион, то тут выянсится что изготовить компьютерную йобу в два раза дороже. После этого инженерный суперкомьютер с искусственным интеллектом переедет в бухгалтерию где бухгалтерша тетя маша будет соревноваться с ним в раскладывании пасьянса.
Но люди и правда не нужны.
>Всё это набор простых и легко формализуемых задач, поэтому надо быть совсем идиотом, чтобы думать, будто машина не решит это лучше вас
Вот когда напишешь программу, которая тебе хотя бы конкретный проект частного дома под твои параметры и хотелки сделает пиздато от и до, тогда и поговорим. А пока иди нахуй со своими легкими формулами и тривиальными задачами. В каждой технической задаче есть неочивидные и уникальные параметры, которые машинные алгоритмы не в состоянии учитывать и вообще осознавать самостоятельно. Компьютерный болванчик может посчитать то, что ты от него хочешь, но никогда не поймёт сам, что ему нужно считать.
кстати это был сарказм кто не понял.
>От этого завалившейся стене стало лучше что ли ?
Ты проломил несущую конструкцию своим автомобилем, просто потому, что захотел. Стена завалилась. Стена не была расчитана на такие забавы. Чья это вина: разработчиков стены или твоя?
должно быть. иначе просто не понятно исходя из каких критериев нужно сравнивать. при разработке детали слева это учитывалось.
Двачую этого умудрённого протоукра
>Повторяю, это точно тот же самый случай, когда косноязычный руснявый черт объясняет, почему F-35 говно
Напомнило вчерашние треды
А после 3D печати не нужна будет доводка? 3D-печать тебе сразу поверхность до зеркала доводит?
Зато дяде Валере всё известно.
Ан нет, нихуя ему не известно, он просто нахуярил нержавейки с запасом, потому что иначе не умеет. И этот скилл автоматизации не поддается.
Как же я проигрываю с вас, даунов из коровника. Вам показывают саму возможность быстрого автоматического нахождения оптимальных решений по ТЗ, а вы – «ээ бля вдруг там коровник, лушше погрубее сработать». Такое конкретное мышление бывает при органических повреждениях мозга.
1) платиновый тред, появляется регулярно и обоссывается регулярно.
2) у еврея, которые эту инфу запостил в твиттере лежал расчеты стоимости изготовления элемента. ТРИДЭПРИНТОРная деталь стоит в три с половиной раза больше.
3) справа не дизайн, а визуализация компутером распределения нагрузок в элементе. Инфу комп получил с сенсоров, никакого интеллекта или "творчества" тут нет.
/thread
Ну это всегда так. В любой цепочке будет обезьяна которой это говно придется выгребать, и это будет наиболее ответственный и понимающий в деле человек. Гик и лошара вобщем.
>должно быть.
О том и речь. Если обучить нейросеть таким понятиям, как защита от повреждений при транспортировке и хранении, удобство работы с уже существующим оборудованием и компонентами, вопросы коррозии и связанные с ними вопросы площади поверхности детали, отсутствия зон, в которых могут копиться влага и продукты коррозии и т.д.
на простых формах типа втулки 3д печать бессмысленна если ты хотел это услышать. но вот деталь в оп посте напильником нужно будет неделю пилить. а напечатать её можно за пару часов.
>Стена завалилась
Нет. В промке такого не будет, максимум - угол поведет.
>Стена не была расчитана на такие забавы
Хуй, как раз рассчитана. Но за счет нихуевой избыточности, при которой принтор или не принтор -похуй.
.
>ья это вина: разработчиков стены или твоя?
Все грамотно расписал. Мое увожение.
А какой он использовал матаппарат для расчета? Какая вводная была и что на пике конкретно?
Если взять учебник по деталям машин то около 1пик и получится.
И хоть и
>И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен
это просто дизайн, а не функционал.
Если взять учебник по деталям машин то около 1пик и получится.
И хоть и
>И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен
это просто дизайн, а не функционал.
Дяде Валере и не нужно, чтобы всё было известно, потому что он делает с максимальным запасом наверняка, понимаешь? Деталь справа оптимальна под конкретную нагрузку и задачу, которую вложили в ИИ, но выпади внезапно снег или подуй ветер с другой стороны и с бОльшей силой, она наебнется.
> Вам показывают саму возможность быстрого автоматического нахождения оптимальных решений по ТЗ
Тупой, ТЗ составляют дауны с 7 классами образования. Комп нахуярит ниточек. Все сломается после первой зимы. В итоге придут к такому-же уровню запаса прочности.
>Начнется эра хуевых техзаданий
В ГОЛОС.
На работе заебало уже сталкиваться с низкокачественными ТЗ. Просто какая-то спецолимпиада по дерьмоТЗ
Это стадия принятия, или что? В ОП-пике считают простую болванку с дырками, и вот хопа – ты переходишь на целый дом. Работа архитектора и пары ассистентов этак на неделю. Что дальше, ИИ должен посчитать город? Ну окей. Только это уже не слесаря Валеру подвинет с рынка.
>Престарелый инженер дядя Валера
Существует только в голове пынь. На самом деле любой инженер начинает использовать самый передовой софт, как только получает к нему доступ. Если инженер предлагает левый вариант - то это только потому, что у него нет станка, который может изготовить правый, либо нет софта, чтобы его спроектировать.
не уверен, что нейронные сети наиболее подходящий способ автоматической разработки. но пока мы слева имеем деталь, а справа имеем материализованную математическую абстракцию.
> порешают аникейщики c нужным софтом
Вот когда аникекйщик будет в состоянии выкупать в строительстве достаточное количество условий и параметров, чтобы дать компьютерному овощу вменяемую техзадачу, соответствующую условиям эксплуатации и внезапным факторам, тогда и посмотрим. Но я могу наперёд сказать, что такого никогда не будет. Не каждый инженер способен всё учесть, что уж говорить о далёких от специальности людей.
чтож ты за даун то такой? сколько по твоему времени нужно что бы перенастроить принтер? а сколько нужно времени что бы перенастроить цех автоматической сварки? а сколько времени нужно что бы переучить васянов?
что бы сделать первую деталь нужно отштамповать 4 ушка две шайбы и отрезать одну втулку. а потом сварить всё это. напортачить можно на каждом этапе до 100% брака.
деталь справа делается в один заход. её тестируют и если она не подходит её тупо корректируют пока не подойдет. и потом человеческий фактор исключен.
Заметно что компьютер нихуя не учел технологические моменты и его иобу можно изготовить литьем, а для этого сначала изготовить иоба форму для отливки. Первый вариант же сделает любой слерась из куска металлической трубы. мимо строитель
а в пидорашке СТАНКОВ КАК РАЗ НЕТ. И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ.
>только литьем
ГОВНО ОН СДЕЛАЕТ И СМОРКНЕТСЯ В ШОВ.
Ай лол. Ну раз ему не нужно знать, то нахуя рассуждать об этих факторах как о сложных и требующих учета? По сути вы говорите, что Валера использует консервативный алгоритм, или скорее просто эвристику «нахуярю из нержавейки попроще и потяжелее, а то как бы чего не вышло». Вы серьезно, животные, считаете, что это трудно закодить по сравнению с правым вариантом?
твое "хаха вот охуенная йоба дайте мне денег на запил и будет огого" обосрались куда как больше 100 раз
> а сколько нужно времени что бы перенастроить цех автоматической сварки?
Варить цилиндры ? 7 минут.
>её тестируют и если она не подходит её тупо корректируют пока не подойдет
Окей. У чувака рядом коррозийное производство, и он это не упомянул. Сталь сгнила в самой хуевом месте через три года.
Или характер нагрузок можно определить только собрав все воедино.
И ? 50 раз в переделку ?
>. и потом человеческий фактор исключен.
Да канечно. Пиздить порошок и подсыпать гной перестанут, ага.
>не уверен, что нейронные сети наиболее подходящий способ автоматической разработки
Зато хороший способ посмотреть заново на творчесекую часть процесса проектирования и конструирования деталей.
>Вам показывают саму возможность быстрого автоматического нахождения оптимальных решений по ТЗ
Еблан, это можно делать уже давно. Подобная технология юзалась еще в 1920х, но от нее отказались. Компьютерные расчеты нагрузок, экономии материалов можно делать уже лет 10 как.
Так что о чем тут вообще речь идет? О скорости изготовления? Так она сосет.
Он их учитывает по дефолту увеличивая их значимость, понимаешь? А компьютерный болванчик их не учитывает вообще. В итоге деталь васяна не сломается, а деталь компьютерного болванчика сломается в случае чего.
>вы считаете что это трудно закодить
Ну вот чот не кодится же, как так то? Рыночек решает?
>что это трудно закодить по сравнению с правым вариантом
а) Трудно
б) Запас по прочности будет охуительным - все станет сильно походить на первый вариант.
А на детали в ОП-посте вообще обработка не нужна. Наплывы не вредят.
>слесарь Валера
Идите нахуй. Я вообще нихуя не проектирую, для этого нужны говноконструктора с автокадом, говнотехнологи со справочниками и чпу с пьяными в говень фрезеровщиками. Что левая хуйня спроектирована в компе, что правая, что в рот я ебал их обе. Но левая мне нравится больше, пушо коррозии меньше боится и непроектных нагрузок. Хуйня справа от скручивания свернется нахуй. Я все сказал.
слесарь Валера
Идите нахуй. Я вообще нихуя не проектирую, для этого нужны говноконструктора с автокадом, говнотехнологи со справочниками и чпу с пьяными в говень фрезеровщиками. Что левая хуйня спроектирована в компе, что правая, что в рот я ебал их обе. Но левая мне нравится больше, пушо коррозии меньше боится и непроектных нагрузок. Хуйня справа от скручивания свернется нахуй. Я все сказал.
слесарь Валера
>У чувака рядом коррозийное производство, и он это не упомянул.
Какое это имеет отношение к вопросу? У чувака рядом был ядерный полигон и он взорвал снаряд. В итоге деталь разлетелась на атомы. ПЛОХО ЗДЕЛАЛИ!
пидорашка тоже существует только в головах пынь.
И снова двачую протоукра.
>скручивания
Валерий, куда и зачем ты её крутить собрался?!
> Двачую 34 RRRAGE! 15
В очередной раз пыни доказали, что они тупые животные, незнающие про концентраты напряжений, и топят за правый вариант.
Подвесит на неё чью-нибудь мамашу-шлюху и будет закручивать.
>Какое это имеет отношение к вопросу?
Большое. Он ваще не в курсе про то, что рядом соседи говно в воздух льют, но у него все оборудование в говно.
>ядерный полигон
Бред, такое как раз знают
У тебя одна тяга лопнула/ослабилась или наоборот перетянулась от ветровой нагрузки и деталь развернуло, нагрузки стали нерасчетные, вся твоя красивая конструкция оказалась наоборот слабым местом.
Как, по твоему ее устанавливать на место? Она будет подвешена на ушках, или надеваться на вал? Как она будет фиксироваться?
>ты её крутить собрался
А на складе ее будут носить на руках, да.
Что характерно, "инженеры" ИТТ (повторюсь, тупые животные с конкретным, как у проктолога, мышлением) обсуждают, как они будут эту деталь крутить, ломать пальцем, надкусывать, обмазывать коррозионным навозом и так далее. А как она будет использоваться в норме теряем совершенно безразлично, как и первоочередные требования, выдвинутые заказчиком. Очень напоминает агрессивных шимпанзе, которые нашли незнакомую вещь и начали ломать.
Какие мы все технари, прям страшно, а как же хохлы соснули?
>первоочередные требования, выдвинутые заказчиком
Инженеры знают, что в том, что деталь не выдержала перевозку обвинят их, а не нарушение требований заказчиком.
Инженер лучше знает что заказчику надо!
ТЗ не закон, я закон!
>А как она будет использоваться в норме
Это в лаборатории ты хотел сказать? В тепличных поддерживаемых условиях или что?
>Инженер лучше знает что заказчику надо!
И это, что сука характерно, часто близко к истине.
МИКРОТРЕЩИНЫ.
Пыня, плиз. Всегда считают изделие с каким-либо коэффициентом запаса, чтобы как минимум не уебало человека. Но для тебя достаточно коэффициента = 1
Чот вспомнил своих клиентов. Это справедливо не всегда. Если клиент прошаренный, то лучше не выебываться и делать ровно то, что скажут. Если клиент раньше с этим никогда не сталкивался, то он сам не знает что ему нужно.
Юрист-кун
Мдауж мхех, иди нахуй пидорас, конструктора у него непогрешимые. Запас прочности для того и запас, что б компенсировать неучтенные вибрации, скручивания, качество металла, корозию. Правая же деталь идеальна для сферических в вакууме нагрузок.
Нет материала который прослужит хотя бы год в качестве ажурной сеточки сверху и не рассыплется в пыль. Ты скажешь пластик, и плюну тебе в ебло ибо мороз убьет твой пластик быстрее чем ты дочитаешь до конца этот пост.
>У тебя одна тяга лопнула/ослабилась или наоборот перетянулась от ветровой нагрузки
Ветровая нагрузка была учтена при проектировании?
Если да - хуёво спроектировали.
Если нет - нахуйю придумывать нерасчетные режимы работать и кричать АЗАЗА СЛАМАИЦА?
>Если клиент прошаренный
Он имеет налаженный техпроцесс и перейдет на новшества когда все обкатают чижки типа
.
Левая не сламаицца.
Потому что деталь по умолчанию должна работать, в отличие от тебя, хипстерок ебаный.
Тут нет заказчика, тут нет прорыва, тут нет прогресса. Хипстер отрихтовал 3д модель распределения нагрузок, закинул ее в 3д принтер, напиздел с три короба и написал статью с претензией на пророчество, которую потребитель таких новостей схавает.
Что-то уровня из пакетной сборки а-ля дамаск штыковые лопаты вытачивать на 5-осевом ЧПУ с выборкой металла для облегчения веса. Нахуй так жить, блядь.
Еще раз мое увожение.
Поддуваю.
>обсуждают, как они будут эту деталь крутить, ломать пальцем, надкусывать, обмазывать коррозионным навозом и так далее
Вот тоже самое подумал.
Хотя сам инженер, но всё же профессиональной русской инженерной деформации мозга пока нет.
Потому что ты не можешь учесть при проектировании факторы, которые могут проявить себя ВНЕЗАПНО через какое то время. Ты не провидец.
Я нихуя не понял, в чём срачь. 3D-печать на нынешнем уровне говно для немногих задач, но нахуя нужен слесарь для левой детали? Даже если её проектирует живой инженер, делатьсЯ она всё равно будет на автоматическом станке, а дядя Валера-слесарь пойдёт нахуй. И вообще, если деталь достаточно простая, то почему бы не пользоваться каким-нибудь каталогом простых деталей, где уже указаны требования по прочности. Единственный кто останется нужным, это переводчик ТЗ клиента, в настоящее ТЗ.
>дизайн этот – прекрасен
пошел нахуй, педрила
мимотехнологмашиностроения
>>Юрист-кун
Вот и прямое указание на то, почему тебе кажется, что у детали справа всё зашибись.
>Это в лаборатории ты хотел сказать? В тепличных поддерживаемых условиях или что?
В условиях задания, по которому изделие проектировалось, мань.
А вы, поехавшие, предлагаете уничтожать на словах изделие любыми доступными вашей фантазии средствами, и этим "доказывать" непригодность изделия.
> вашей фантазии средствами
На завод сходи разок, дятел.
Там ты увидишь как твою ажурную хуету уронят, поставят , она наебнется, и тебя же и обвинят.
>Правая же деталь идеальна для сферических в вакууме нагрузок.
Ты проверил? Знаешь по каким параметрам она проектировалась? Какие были заложены запасы при проектировании?
Выкладывай, хуле.
>Потому что ты не можешь учесть при проектировании факторы,
Могу. Закладываю ЗАПАСЫ МАТЬ ИХ ИМЕННО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ.
Потому что тебя-долбоёба будут сажать на бутылку и обоссывать, если такие дрочёные детали вдруг из за какой-то хуйни откажут и угробят человечков внутри или ещё что-нибудь. Поэтому всё всегда делают наверняка, чтобы даже мага с ашотом на стройке не расхуярили с бодуна.
>ЗАПАСЫ МАТЬ ИХ ИМЕННО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ
Это уже левая деталь.
>На завод сходи разок, дятел.
>Там ты увидишь как твою ажурную хуету уронят, поставят , она наебнется
В соседнем корпусе у меня завод, мань.
>уронят
И поэтому нейросети и тридэ принтеры не нужны, пидор? Что ты блядь сказать то хочешь?
Так с хуя ли ты тут защищаешь деталь, спроектированную без этих учтённых запасов по всем видам нагрузок? Ты лоботомит? А если заставить комбастер учитывать, то ты получишь левую деталь с минимумом отличий.
>Если да - хуёво спроектировали.
КОМПЬЮТЕР ПОСЧИТАЛ, ТЫ ЧТО, НЕ ДОВЕРЯЕШЬ КОМПЬЮТЕРУ?
Ветровая нагрузка это такая внезапная херота, что ай.
Опять же, по виду рендера похоже что было расчитано для статической нагрузки в определенных направлениях.
А реальная живая конструкция редко бывает такой, как хочется. Тяги сокращаются-удлинняются от температурных нагрузок, их ведет, ветер дает динамическую неравномерную нагрузку на крепления, да много параметров же.
Ты их все учтешь?
Проблема правой детали в том, что она рассчитана до граничных пределов. Она максимально эффективна, но критерии оптимизации очень узкие. Они не учитывают множества факторов.
И это если смотреть только с точки зрения физической нагрузки.
Есть еще коррозионная устойчивость. Первая деталь закрыта, у нее минимально возможная площадь поверхности для данной формы.
Ее можно покрасить легко и просто, не забыв про всякие закоулки и ажурности, их там нет.
Со второй деталью очень много вопросов. Пока первая будет долго ржаветь по поверхнгости, на второй отгниет какой-нибудь угол в которм сходятся несколько мостиков прочности и все, стройная картина распределения сил рассыпается как карточный домик.
Если эта хрень будет в музее, в качестве элемента артхаусной конструкции - ок.
Если она действительно будет под нагрузкой например в какой-нибудь натяжной конструкции, находящейся под значимыми нагрузками, например элемент какой-нибудь хитрожопой крыши или чего-то в этом роде, то я бы предпочел рядом не находиться с такой.
>Это уже левая деталь.
А что ты знаешь о правой? Какие там использовались алгоритмы? Были ли там запасы?
Ты же не знаешь этого. Зачем кукарекать?
>обсуждают, как они будут эту деталь крутить, ломать пальцем, надкусывать, обмазывать коррозионным навозом и так далее
А разгадка проста - тяжёлое детство, железные игрушки. Для руссо-инженера пикрелейт есть идеал проектирования - тяжелый, угловатый, но который можно херачить молотком и кидать с 9го этажа на асфальт. Этот образ каждый русский подсознательно примеряет на любое изделие.
>деталь в оп посте напильником нужно будет неделю пилить
У меня от тебя ГАЛТОВКА блять
> Какие там использовались алгоритмы? Были ли там запасы?
СЕТОЧКА, долбоеб.
стоить покрасить эмалью и коррозийная устойчивость будет одинаковой. а без нее за свет микротрещин и хуйпоймикакого техпроцесса вода и соль разьебет первую еще быстрее чем вторую.
>дрочёные детали вдруг из за какой-то хуйни откажут
Поэтому я свои изделия проверяю на прочность: статика, циклика, сейсмика, провожу тепловые расчеты, при проектировании закладываю истоньшение из-за коррозии, провожу расчет радиационных повреждений, расчет биологической защиты.
>Поэтому всё всегда делают наверняка
Ссу тебе в рот, ёбаный неандерталец.
а от температуры ты как её защитишь? У меня от -30 до +30
Тут дело не в том, что зашибись, а в том, что людишки, в данном случае инженеры, заменимы на роботов. Естественно, роботы тоже не идеальны, как и люди.
>спроектированную без этих учтённых запасов
Десятый раз спрашиваю, где пруфы, что не закладывались запасы в алгоритм? Исходники смотрел?
>компьютерный интеллект
орнул
СЛОМАЛАСЬ ВТУЛКА
РАНЬШЕ ДЯДЯ ВАЛЕРА ТОЧИЛ ТАКУЮ ЗА ПУЗЫРЬ
СЕЙЧАС ВЫНУЖДЕН ЗАКАЗЫВАТЬ ФИРМЕННУЮ В 10 РАЗ ДОРОЖЕ
ОООО, ты еще тут?
>а без нее за свет микротрещин и хуйпоймикакого техпроцесса вода и соль разьебет первую еще быстрее чем вторую.
Гуманитарий это диагноз, как мне кажется.
>нейросети и тридэ принтеры не нужны
Для типовой хуеты - лишнее, да.
Вот сделают атомный принтер за три копья - будет ПРОРЫВ. Пока- пшик.
>Поэтому я свои изделия проверяю на прочность
Энивэй, ты не можешь учесть всё.
Когда-нибудь ты ошибёшься, а мы с другими неандертальцами так уж и быть отправим тебе на кичу кулёк конфет золотой петушок и парочку деталек с левого пика.
На луне инопланетяне такой хуйней уже занимались. Даже дома строили.
>Проблема правой детали в том, что она рассчитана до граничных пределов. Она максимально эффективна, но критерии оптимизации очень узкие. Они не учитывают множества факторов.
Откуда инфа? Поглядел исходники нейросети и узнал, что она чего-то не учла? Откуда вы все это берёте?
>Есть еще коррозионная устойчивость.
Судя по внешнему виду второй конструкции, никто этот критерий не закладывал для проектирования
Тебе ФОРМА детали ничего не напоминает? А низкая коррозионная стойкость ни о чём не говорит? А уязвимость к тепловым деформациям? А к механическим повреждениям?
>я свои изделия проверяю на прочность
> расчет радиационных повреждений
Лол. Коровник ?
тезнарь - это диагноз потому что он живет в манямирке в котором его чертежь магически материализуется а если он не работает значит все пидорасы а он дартаньян.
я же знаю что все красивые кукареки при общей хуевости производства приводят к браку и жертвам.
более технологичное производство = меньше человеческого фактора.
ЗАТО КРУТО ВЫГЛЯДИТ И БРЕНДОВАЯ! ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!
Ну и? Хуйня с оп пика явно для крепежа используется, неравномерные нагрузки, градиент температуры, плюс собачка сыт на неё каждый день
>СЕТОЧКА, долбоеб.
Не вижу в этом ответе ничего по моему вопросу. Откуда ты узнал, что запасы не закладывались при проектировании?
>что не закладывались запасы в алгоритм
С Е Т О Ч К А
Е
Т
О
Ч
К
А
и как ты правую ебалу изготовлять будешь? Дебил блядь. Только не пизди про 3д принтеры, на которых изделия делаются по 2 суток и стоят как маленькое солнце.
А ебола справа делается с помощью 6 сварочных прихваток за 3 минуты
А ебола справа делается с помощью 6 сварочных прихваток за 3 минуты
Так никто и не может учесть ВСЁ, придётся возвращаться к жизни в пещерах и собирательству голыми руками, ведь проетировщик палки-копалки тоже не ВСЁ учёл.
Смотрите, как прогресс делает ненужными инженеров.
Раньше такой инструмент как лопата делался по дедовским технологиям, а теперь, с распространением хипстеров 3д принтеров и алогоритмизации наши колхозники получили возможность использовать state-of-the-art лопату с космическими технологиями внутри.
Встречайте, на 40% легче обычной, ей можно любоваться бесконечно.
Теперь обычные лопаты не нужны, когда есть такая дизайнерская вещь, шах и мат, инженеры-кузнецы-колхозники.
Раньше такой инструмент как лопата делался по дедовским технологиям, а теперь, с распространением хипстеров 3д принтеров и алогоритмизации наши колхозники получили возможность использовать state-of-the-art лопату с космическими технологиями внутри.
Встречайте, на 40% легче обычной, ей можно любоваться бесконечно.
Теперь обычные лопаты не нужны, когда есть такая дизайнерская вещь, шах и мат, инженеры-кузнецы-колхозники.
>Проблема правой детали в том, что она рассчитана до граничных пределов. Она максимально эффективна, но критерии оптимизации очень узкие. Они не учитывают множества факторов.
Этот рендер всего лишь концепт, демонстратор технологий. Ничто не мешает заложить в ТЗ запас прочности для внезапных нагрузок, ограничить площадь поверхности и т.п.
Я не понимаю, почему технари ИТТ бросаются на конкретную деталь (придумывая для неё нагрузки не предусмотренные ТЗ), но игнорируют профиты самой идеи машинного проектирования.
>а мы с другими неандертальцами так уж и быть отправим тебе на кичу кулёк конфет золотой петушок и парочку деталек с левого пика.
Вы поедете новый чернобль мешками со свинцом закидывать с вертолётов и остатки активной заны с крыши скидывать лопатами, если я ошибусь
.
>ты не можешь учесть всё.
Для детей сообщаю - никто и никогда не гарантирует стопроцентного успеха и защиты от аварий. Для этого используются оценки вероятностей отказов.
>Не вижу в этом ответе ничего по моему вопрос
Потому что ты тупой, а СЕТОЧКУ показывают на первых занятиях как пример интерфеернционной картины статических нагрузок.
Вот потому что не могут и делают чтоб попроще и наверняка, делая соотношение экономических затрат/пригодности оптимальным.
>Лол. Коровник ?
Ядерный коровник
Ога, колхозники точно не будут хуярить по ним ботинками с всей дури, и забрасывать в кузов машины, кроме того теперь ещё постоянно надо с собой совкую лопату брать?
>Ничто не мешает заложить в ТЗ запас прочности для внезапных нагрузок, ограничить площадь поверхности и т.п.
Получится левая деталь с тремя дырками.
>профиты самой идеи машинного проектирования
Его еще в 70х внедрили, очнись
>Тебе ФОРМА детали ничего не напоминает?
нет, ничего.
Ты на глазок, по форме выяснил, что она не выдержит РАСЧЕТНЫХ нагрузок?
Как фигня справа поведет себя, если в конструкцию прилетит захваченный террористами самолет?
Как на такой блины то печь блять? Хули ты принес, переделывай!
>нет, ничего.
>СЕТОЧКУ показывают на первых занятиях как пример интерфеернционной картины статических нагрузок.
>ПРОРЫВ
Бля, только на больное не дави. От этого ПРОРЫВА у меня уже разрыв начинается.
>
>Этот рендер всего лишь концепт, демонстратор технологий. Ничто не мешает заложить в ТЗ запас прочности для внезапных нагрузок, ограничить площадь поверхности и т.п.
И получат левую деталь. Возможно даже больше по габаритам, т.к. учтет все.
А ты поедешь на зону навсегда. Или полетишь вместе с нами, кекис.
Про оценки вероятностей не надо мне тут, в строительстве мы их так же используем, собственно, почему ни одно сооружение и не обладает 100% надёжностью. Но речь о том, что использование так тобой горячо нелюбимых совковых некрасивых быдлодеталей делает конструкцию более надёжной и уменьшает риски. Ты же сам понимаешь, что обеспечить комфортные условия работы для правой детали очень трудно в силу большого количества её слабых мест.
Так чего мешает делать попроще и навярняка при помощи того же компьютерного идиота. Даже если он не будет выдумывать деталь сам, что мешает брать уже готовый вариант? И что мешает компутеру придумать попроще и понадёжнее?
Я всё равно не понимаю, что ты хочешь сказать. Как сеточка может помешать тебе заложить нагрузки с коэффициентом запаса?
> Как сеточка может помешать тебе заложить нагрузки с коэффициентом запаса
Никак, но она существенно меняется при небольшом изменении вектора нагрузки, что автоматом утолщит до сплошной детали с пятю дырками, или ферменной конструкции.
Как твоя мамка поведёт себя если ей в анус прилетит твой дилдак, захваченный её ебарем Ашотом?
Где к правой хуйне варить конструкционные элементы? А если расхождение на 1 см? Слева это исправимо, справа - дырка где нужно приваривать.
Ну и по хрупкости 3д-печатные детали еще долго не сравнятся со штамповкой.
У каждого процесса свои ниши, и делать высокохудожественные пористые швеллеры так же глупо, как точить головку эндопротеза вручную.
>Откуда инфа? Поглядел исходники нейросети и узнал, что она чего-то не учла? Откуда вы все это берёте?
Ну вот как бы тебе объяснить доступно.
Вот ты кто по профессии?
Например, врач. Видишь неестественно посиневшую конечность, симптомы какой-то явной пиздецомы, а тебе говорят, что это норм, она такая же как обычная.
Но тебе с одного взгляда ясно, что будет дальше и почему эта штука ненормальна.
Так и инженеру опытному с одного взгляда понятно, как будут распределяться нагрузки и где у конструкции слабые места.
Вот реально, мозг сам "подсвечивает" как в компьютерной программе схему распределения сил, эпюры и прочее.
Вот как композитор или дирижер слышит фальшь в общем фоне от третьей скрипки. Наметанному взгляду/слуху это сразу ясно, а дилетант или далекий от темы вообще ничего не поймет и не заметит.
>Судя по внешнему виду второй конструкции, никто этот критерий не закладывал для проектирования
Именно. А это очень важная штука.
Без этого правая деталька годна на экспозицию в музее, а не в реальное использование.
В качестве концепта - ок, в качестве конечного продукта - херня полная.
Если бы разработчики добавили в программу расчет не только статических нагрузок, но повертели тягами в разные стороны с разной силой и под разными углами, то деталька выглядела бы куда более "костистой".
>Я не понимаю, почему технари ИТТ бросаются на конкретную деталь (придумывая для неё нагрузки не предусмотренные ТЗ), но игнорируют профиты самой идеи машинного проектирования.
Я пришёл к выводу, что делают они это потому, что ЧУВСТВУЮТ, как медленно отступают на обочину истории.
Ну и радикальный консерватизм и обскурантизм:
РАНЬШЕ НЕ ДЕЛАЛИ, НЕЧА И НАЧИНАТЬ!
ИШ ЧО УДУМАЛИ, КОМПЛЮХТЕР ЗА СЕБЯ ЗАСТАВИЛИ АНЖИНЕРИТЬ!
Потому что пока что компьютерного идиота решает рыночек с отлаженными цепочками производства и васянами, вытачивающими палки-копалки за пузырь. Если ты дашь компустеру задачу запроектировать попроще и понадёжнее, то ты получишь похожую на левый пик деталь с минимумом отличий, выигрыш от которых незначителен. А если придумывать оптимальную, но попроще и понадёжнее деталь для каждого объекта, отказавшись от стандартизации, то ты сойдёшь с ума обслуживать всё это, пока триде принтеры не научатся работать быстро и переобуваться с производства говна на производство шоколада в считанные минуты.
Федотий, ты вот реакторы проектируешь. А слабо посоветовать мне, как сделать реактор, держащий 15-20 атмосфер при нагреве до 500 С? Ладно, просто трубки я сам слеплю. Но мне интересно что-нибудь по форме напоминающее теплообменники, например, плоскую конфигурацию или как цилиндрический теплообменник, внутри которого большая труба и в ней все тепло и выделяется, а снаружи рубашка охлаждения в виде этого реактора.
>А если расхождение на 1 см?
значит дело происходит в пидорашии.
Мелкобуквенный неграмотный гуманитарий. Интересно, на каком конце условной шкалы он находится от червя-пидора?
>использование так тобой горячо нелюбимых совковых некрасивых быдлодеталей делает конструкцию более надёжной и уменьшает риски
Я даж не понимаю, с чего ты всё это говоришь.
Я каждый день хуячу свои или проверяю чужие КД, и ничего не испытываю по отношению к каким-либо деталям, в том числе стандартизированым, "совковым". С ними вообще проблем меньше - все размеры, свойства, нагрузки - всё есть в гостах.
Что ты несёшь и зачем?
> дело происходит в пидорашии.
БЯТОН ТО УШВЯТЫХ НЕ ВЕДЕТ ПРИ ЗАСЫХАНИИ, ДА.
Если ты перестанешь кудахтать, изображая из себя сведущего, а просто сразу начнёшь говорить по делу, будет лучше.
на гуманитарном. я угадал?
Я просто хочу разобраться, почему ты тут так яростно отстаиваешь позицию, что правая деталь лучше? Не понимаю.
>Я не понимаю, почему технари ИТТ бросаются на конкретную деталь (придумывая для неё нагрузки не предусмотренные ТЗ), но игнорируют профиты самой идеи машинного проектирования.
Потому что ОП-пик сегодня - манямирок. А машинное проектирование уже и так используется повсеместно.
именно поэтому пидорашки варвары проектируют все подряд с 400% запасом. и делают все так что бы выкинуть было не жалко. что ведет именно к тому что ничего ник чему не подходит. цикл замкнулся.
С - сарказм.
И - ирония.
Ю - юмор.
Как много нового предстоит еще узнать.
Тред не читал. ОПа уже обоссали?
Получится очевидный теплообменник с фланцами и цилиндрическим корпусом и эллиптическим днищем или что то очень похожее. Никто тебе на 3д принтерах лепить такого класса конструкцию не даст.
Да, бротеш, ты прав. Стандартизации у нас нет, даже болты вот все разные с разной резьбой. НУ ТУПЫЫЫЫЫЕ
БИОДИЗАЙН жи есть. Нитаккаквсе.
И невдомек, что к органическим формам уже присматривались начиная с семидесятых, но геометрические линии всё же лучше. Проще, унитарнее и надежнее.
>изображая из себя сведущег
Сеточка - явный признак расчета на статическую нагрузку.
Эльфийская работа?
Топологически оптимизированный котик врывается в тред
https://www.youtube.com/watch?v=Ng6MV4x5t6k
https://www.youtube.com/watch?v=Ng6MV4x5t6k
>варвары проектируют все подряд с 400% запасом
Лол, блять. А ты хоть что-то про стандартный ряд размеров слышал ? Когда деталь не лезет в размер на миллиметр и приходится брать +10мм сверху.
>в ней все тепло и выделяется, а снаружи рубашка охлаждения
Не советую, градиент температуры будет огого, хуево реакция пойдет.
отмазки пиздец.
>не лезет жи кокойто пидор сделал плохо. но я добавлю +20 соток к предыдущим 10 вот я молодец.
Это понятно, но кто из них лучше и насколько?
Сдается мне, что говоря о черве-пидоре "хуже его нет" человечество ошибалось.
Что есть эллиптическое днище?
Меня смущает то, что если внутренняя стенка будет накалена до скажем 600С, наружная до 500С, а края (у входа и выхода) будут холодными, то ее перекорежит, а делать термокомпенсацию в виде гофры на раскаленной трубе при давлениях 10 атм и выше как-то не оче, да и швы могут сварные тупо полезть.
Вариант 2 - берется монолитная пластина и в ней сверлятся отверстия ружейным сверлом, тогда хотя бы сам реактор не поведет, конечно, фланцы еще прилаживать надо будет, неясно, сваркой или резьбовыми соединениями по типу штуцеров.
Умельцы то знакомые есть, но у них как раз рубашки охлаждения, т.е. выше 300С не прогревается даже внутренняя стенка. Думаю, на мой случай их скиллов не хватит, вот тебя и спросил.
Вот-вот. Теперь школьник услышал на двачах про эффект Даннинга-Крюгера. Пизда училке.
Самая главная вещь, которую не понимают принтеродрочеры, что способность воспроизвести сложную форму, совершенно не означает способность воспроизвести любую деталь. Например, я сомневаюсь, что на данный момент существует 3Д принтер, способный сделать корпус баллона высокого давления, хотя в нем нет нихрена, труба да два днища. А если и есть, то сможет проработав сутки, а может и больше, выдать деталь, которая будет стоить как слиток золота аналогичного веса.
Вообще, принтеры не пригодны для массового производства и не видно пока предпосылок для большого ускорения.
Чтобы будущее наступило, должна появится автоматическая система, которая по заказу из листового и трубного проката и сварочной проволоки, лежащих на складе, рассчитает и слепит левую деталь с оппика, без участия Васяна и тем более Кузьмича. А судя по отсутствию таких систем, это сложнее, чем высирать слоями пластик или металлический порошок и будущее ещё не наступило.
>отмазки
Ебан, никто не выпускает лист 27 мм толщиной, например.
я в отличии от тебя помню совковые болты и саморезы. и пока нам все заводу не разрушили нормального крепежа в россии не было. пришлсь выгнать миллионы технарей и сгубить их голодом только что бы нормальный крепеж и сверла появились.
Скорость реакции медленная, не с чего резко падать температуре.
>края (у входа и выхода) будут холодными
Чего ? Труба горячая, все в ней.
>не с чего резко падать температуре
Стенка теплообменика будет уносить дохуя тепла.
Вообще я бы предложил всем гуманитариям itt организовать проектную контору с таким софтом и дать пососать всем тупым ненужным инженеришкам.
Актуально только с развитием 3d печати из металла, но цене, как литье и штамповка.
Так Васян за пузырь в любом случае не нужен будет. Нормальный автоматический станок сделает всё что делает васян, и окупит себя. Васяны держатся лишь потому, что пузырь дешёвый, но если требования будет выше к каждой детали, то станок и тут окажется лучше. Если речь идёт о стандартизации, то компьютер всё равно сделает левую деталь лучше и стандартнее васяна. И если потребуется новая деталь то для неё потребуется один элитный Васян, а не две сотни васянов за пузырь. Единственное реальное преимущество Васяна, это то что он может на копирайт покласть, но с этим уже потом разбираться придётся.
И как такую хуйню лить? А никак.
У меня не так, а похоже на трубчатую печку с двойными стенками, вот между ними и надо соорудить реактор. Т.е. плоская геометрия, но свернутая в цилиндр. Или вообще четырехгранная, 4 сварные плоских пластины и прямоугольное сечение трубы, внутри которой источник тепла.
>>что есть эллиптическое днище
>>термокомпенсация в виде гофров
>>монолитная деталь
>>гарантированно не поведет
>>не поведет
Не окупится. Станки ручные в цену металлолома можно купить по факту
На практике особо не уносит.
я бы порекомендовал технарям не выебываться защищая молельный камень а работать по специальности - делать эффективные вещи лучше других.
>проектную контору с таким софтом
Такой софт уже давно у всех инженеров есть. И в ансисе, и в NX, даже в опенсорсной salome.
Не трать время на этого говнонитария не имею ничего против гум. наук, тащем-то, оно сейчас вскудахтнет ещё 10 раз, что 6 лет реакторами занимается, а мы все тупое говно, что бы за умного сойти.
на таком станке ты за день сделаешь тоже что хипстер за час на нормальном.
>плоская геометрия, но свернутая в цилиндр
Она хуевая тем, что чистить умаешься.
Пусть 3Д принтеры и наномашины корячатся.
Я бы порекомендовал гуманитариям не давать рекомендации по вопросам, в которых они не понимают ничего от слова совсем.
Ну раз софт есть, так может организуешь такую проектную контору?
>И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.
Это нихуя не прекрасно, а крипотно.
>за день сделаешь тоже что хипстер за час на нормальном
>Хипстер
Давай, хуле
https://www.youtube.com/watch?v=Bo45Al5cT9I&index=3&list=PLlVIi8CBUfer8qWSEYAtOQH93G6bpgHpy
3Д ПРИНТЕРОМ ПЕЧАТАЕШ, В ПЕЩАНУЮ ФОРМУ ЛЬЕШ
Да, но это не смертельно. Но реактор должен иметь ограниченную толщину и окружать пустой объем, в котором происходит интенсивное тепловыделение с раскаливанием реактора. Такая конструкция при давлении внутри реактора в 10-15 раз выше атмосферного уже странная.
Пластинчатый теплообменник, короч. Они бывают в виде цилиндров
Для крупных партий окупится как по качеству, так и по итоговой стоимости детали. А в итоге деталь с нормального завода будет продаваться дешевле. Ручные станки сойдут разве что для хипстерских работ с малым тиражом.
Сложно объяснить человеку смысл простых слов.
Но постараюсь.
Смотри, берем например треугольную деталь с дырками в каждой верлине, цепляем к этим дыркам тяги и начинает тянуть в разные стороны с одной силой.
Деталь находится под статической (постоянной, неизменной) нагрузкой.
При этом внутри детали силы взаимодействия распределятся вот в такую сеточку.
Будут узлы напряжения, будут места, которым вообще без разницы, что под нагрузкой находится деталь, что нет.
Если убрать весь материал детали, которому пофиг на нагрузку, то получится как раз такая сетка, напоминающая интерференционную картину.
Нормального пика не нашел, но пикрил дает представление.
То есть если мы уберем материал из ненагруженных мест, мы получим конструкцию практически той же прочности, что и исходная цельная, но выиграем на экономии металла.
Казалось бы, все круто.
Но тут мы меняем силы, приложенные к концам детали или их направление.
И картина тут же меняются. Узлы переезжают в другое место, ненагруженные областитоже образуются в другом месте.
Картина в целом похожая, но она не совпадает с предыдущей.
И вот если мы начинаем плавно менять направление всех сил и их величину, накладывая одну картину на другую, то в результате мы получим почти целиковую эту деталь, может быть с парой небольших мест, которые можно убрать.
При динамической (а изменение сил и их направления и есть динамический процесс) нагрузке деталь будет выглядеть не такой ажурной, более похожей на исходную.
Вожможно будет даже наоборот, бугристой снаружи., а не ажурной внутри.
Это если вот совсем на пальцах объяснять.
В гугле нашел только всякие ракетные приблуды с полыми стенками, вроде пикрелейтеда, но там-то температура материала наоборот низкая. А мне надо и раскалить материал, и поддать давление.
>Такая конструкция при давлении внутри реактора в 10-15 раз выше атмосферного
Хуйня на самом деле. Главное - что бы металл от температуры не потек.
Пластинчатый теплообменник спиральный
Не на те температуры или не на те давления. Там обычно прокладки есть. Это все потечет. И там развитая поверхность, а у меня поверхность как на пике.
>так может организуешь такую проектную контору?
Зачем? Я же не гуманитарий и не хипстер.
Спасибо, но мне нужен большой объем, ограниченный реактором.
Так вот она какая - Эльфийская Инженерия.
Как зачем? Будешь бабло рубить, проектируя на заказ всякие йобы, пока тупые дяди Валеры чертят свою ненужную хуйню.
Стандартизация и унификация это наше все, со древнейших времен. А то любят эти дизайнеры понаделать уникальных разьемов, а потом ябут друг друга в жопы.
>мне нужен большой объем
Там все обьем же по сути. Их и ставят в места, где места мало, т.к. ЙОБА - делать сложно, чинить еще хуже.
Лопата для петухов, оставь себе. Русичи будут есть только с совковой.
Оговорился, монолитную деталь "не поведет" требует уточнения. НЕ РАСПИДОРАСИТ, мистер Зануда, в отличие от ажурной хуйни с гофрой, которая будет, заметь, как следует накалена и туда будет приложено приличное давление газа.
Он не связный по радиусу. А нужен большой связный по всем измерениям объем - т.е. полость, ограниченная 2-х и более слойными стенками.
Лопата для боярских блинов, для тех кто выбился в люди, но барином не стал. Заслуженные артисты областей будет есть блины с таких лопат.
>Самая главная вещь, которую не понимают принтеродрочеры, что способность воспроизвести сложную форму, совершенно не означает способность воспроизвести любую деталь. Например, я сомневаюсь, что на данный момент существует 3Д принтер, способный сделать корпус баллона высокого давления, хотя в нем нет нихрена, труба да два днища.
Баллон высокого давления это самый банальный композитный материал. Смесь волокон, работающих на растяжение, и металла, работающего на сжатие.
Ничего сложного в негомогенной структуре для принтера нет. Принтеры давно умеют в печать несколькими материалами одновременно, и ничего не мешает прикрутить к экструдеру ещё и хуйню для намотки стекловолоконной арматуры, например.
>Чтобы будущее наступило, должна появится автоматическая система, которая по заказу из листового и трубного проката и сварочной проволоки, лежащих на складе, рассчитает и слепит левую деталь с оппика, без участия Васяна и тем более Кузьмича. А судя по отсутствию таких систем, это сложнее, чем высирать слоями пластик или металлический порошок и будущее ещё не наступило.
Таких систем овердохуя. Просто ими никто не выёбывается, ибо в нормальных странах они уже стали рутиной.
https://www.youtube.com/watch?v=-mveMDvtG-E
15-20 атмосфре - копейки же. Возьми любой корпусной кипящий или некипящий реактор. Зачем ребра снаружи, если теплообен внутри я чет не понял. Запиливай в тематике тред, подумаем вместе.
>не связный по радиусу
Куда внешняя стенка то делась ?
>большой связный по всем измерениям объем
Это и есть такого типа теплообменники
>банальный композитный материал
>ничего не мешает прикрутить к экструдеру ещё и хуйню для намотки стекловолоконной арматуры
А можно мне купить такое ? Я ракету давно хочу намотать.
> Просто ими никто не выёбывается
Крепеж детали там таки выполяет Кузьмич
У тебя внутреннее пространство забито хуйней, а мне нужно совсем пустое место, чтоб туда можно было хоть двачера с горящей жопой разместить, но без расчлененки, а в спиральном реакторе такое не разместишь.
>мне нужно совсем пустое место
Лол. Какой это теплообменник тогда без развитой поверхности теплообмена ?
>от дяди Хуй Чина
Одноразовая, ибо обезьян лысых меньше не становится. Вот когда пройдёт массовый помор, можно и на 3д принтере спекать из порошка для звездолётов.
Я программист, я лучше буду софт писать для проектировщиков йоб.
Эволюция делает крайне херовые вещи. Взгляни на свой глаз, это же костыль на костыле, любого инженера за такую разработку надо увольнять как профнепригодного, но эволюция прощает и такие косяки.
Я вот нашел подходящую картинку, такие теплообменники малоэффективны и встречаются, например, у ракетчиков.
См. пик:
Но у меня металл будет перегрет (вместо 600С может же оказаться выше, если реакция не выйдет на режим и тепло не будет поглощаться), поэтому будут деформации металла, и, как мне кажется, десяток-другой-третий атмосфер могут ускорить развал реактора при начале течи, не?
В какой тематике такой тредик можно запилить, как думаешь?
Первую любой васян выпилит из болта в гараже, на вторую в рашке даже заводов нет.
Главное - что он реактор, ограничивающий связный объем. Эта шняга всех устраивает, несмотря на мало развитую поверхность.
Слава роботам! Андроидам слава! Хто не скаче, той биологический архетип! Людиняку на гиляку! Хомо сапиенсив геть! Зрада! Генотьба! Перемога! Що там у микропроцесорив? Безвиз в цифровий простир через тиждень! Киберcвинoсотня, кибернаxpюк! Роботи на замерзають!
Принтодрочеры вообще ни в чем нихуя не понимают, ибо тупые дауны. Их прельщает мысль, что можно будет скачать вещь в интернете и напечатать, без этих сложных станков, без допусков, посадок, шероховатостей, без термеха, сопромата и материаловедения - все этой бесполезной хуйни, которую зачем-то учили глупые инженегры.
Мысль о том, что даже сраный подшипник нельзя напечатать, очень огорчает принтодрочеров, поэтому они тщательно ее отгоняют воплями "пистолет же напечатали!! NASA использует в космонавтике! любую деталь может кококо!"
Это примерно как верить в то, что струйные принтеры вытеснят типографии.
>реактор, ограничивающий связный объем
Тогда стенку из паяных серебром медных трубочек.
>А можно мне купить такое ? Я ракету давно хочу намотать.
Ну хуле, напиши любому производителю принтеров, сделают на заказ.
>Крепеж детали там таки выполяет Кузьмич
Автоматические линии по сборке автомобилей с тобой не согласны.
Прям совсем автоматические?
Хорошая идея, но хочется иметь универсальную констукцию, которая будет держать еще бОльшие давления и температуры без принципиальной переделки. Так-то я думал на трубу наварить снаружи кучу трубочек.
>Автоматические линии по сборке автомобилей
Их настраивают ГОД на новую модель. В частности из-за проблем с подачей новых деталей.
>сделают на заказ.
Не сделают. Намоточные станки работают не как принтера.
А что я получу от распределенных вычислений? Вот от онлайн порно я получу гарантированное удовольствие. Человек всегда расходует свои ресурсы самым оптимальным для себя образом. Это значит что пользы и удовольствия от срача на дваче, я получаю больше чем от полезного труда или учебы.
> я думал на трубу наварить снаружи кучу трубочек
Они отвалятся одна за другой случайно. Надо паять жаростойким припоем..
> которая тебе хотя бы конкретный проект частного дома под твои параметры
Пока ты туповат чтобы ей пользоваться. Сейчас это на уровне визуального языка, где ты можешь собрать решатель для формы окон под оптимальную инсоляцию, например.
Китчендрав на урвне "сортир тута - пол-теплый" думаю тоже будет, просто на этом уровне готовые рулят.
А вообще, никогда не знаешь КАК ИМЕННО тебя выебет прогресс.
Никто не будет твой коровник считать генетическими алгоритмами. Просто заказчик купит ЛСПК-ААПВН (легостальные порошковые бла бла): два хоча-учередителя, которым РОСИНЖНТЕЛЛЕКТНАДЗОР разрешил и очкарик - вендор "АВТОДЕСК МАЙНД". А нам доверят их только скручивать лицензионным ХУЯТЕРОМ.
Ну и швеллер гнутый в двух плосткостях подваривать, обычным уже не обойдешься.
Ну охуеть вообще. Два века ебались, все стандартизировали, что бы проще было изготавливать, ремонтировать, обслуживать. Нет, давай опять каждый уебок по-своему будет болты делать, что бы все охуели, как он умеет.!
Ладно. Но все же идея обойтись без трубочек обычной полостью как-то более прельстива, трубочки еще заебешься потом к рампе подключать.
>обычной полостью
Ее порвет в случайном месте и пизда всему.
>трубочки еще заебешься потом к рампе подключать
Не. Дырки под каждую в днище и пайка. Диаметр маленький - расширение небольшое.
Ну раз ты умный и можешь этим пользоваться, почему ты еще ничего не спроектировал?
Вот поэтому с полостью больше трудностей. Но другой анон написал, что при грамотном проектировании они, возможно, будут непринципиальны.
С пайкой проблемы такие. Вот не идет реакция у меня по какой-то причине - сразу хлобысь температурка подскакивает с 600С до 800С на внутренней стенке, все пайки как минимум размягчатся, а 15 атм у меня допустим приложено. Ну и повылетают пайки нахрен.
Есть такой костыль для представления напряженного состояния - силовые линии
>из живой природы
>максимальной эффективности
ты б теорию эволюции подучил сначало, школяр. Созданое природой никогда не стремится к максимальной эффективности. На павлинов посмотри хотя бы
Охуенно, а что будет если силу приложат поперек?
>20576663
>все пайки как минимум размягчатся
Хуета, ПСр-70 вообще при 1000 паяется.
>все пайки как минимум размягчатся
Хуета, ПСр-70 вообще при 1000 паяется.
Лень видос с ведра смотреть, но раз ты его протащил, у тебя там наверное Зильберман из КБ задал координаты дырок в ушах той растаптвыают номер один с оппика, нагрузки на них и габариты, нажал кнопку "рассчитать", через некоторое время, программа на основе данных из SAP по наличию заготовок на складе выдала на экран модель каркалыги. Зильберман вбил в поле "количество" три штуки и нажал "изготовить". Со склада по конвейеру, на лазерный резак поехали лист и кусок трубы, резак нарезал части каркалыги, части поехали на сварочный робот, а остатки обратно на склад. Сварочный робот поместил части в захваты и все сварил. И передал деталь на ЧПУ станок. ЧПУ станок проточил некоторые поверхности и просверлил отверстия с нужным допуском. Потом деталь сама уехала, на покраску или термообработку, а потом на склад.
Или там просто, как обычно, станок точит каркалыги из одной болванки и смотреть нечего?
>все пайки как минимум размягчатся
Хуета, ПСр-70 вообще при 1000 паяется.
Тогда поверни пик на 90 градусов
Суть такая: там где линии расположены плотнее - напряжения выше.
Ты меня не понял: если деталь напечатают по силовым линиям, а нагрузку приложат не по ним?
Термоциклирование у такой йобы будет как минимум ебанутым, хотя формально ты и прав.
та пушка уже отстреляла пару тысяч выстрелов и все ок.
>йобы
Да не, кузьмичи-водопроводчики захуярят.
Ясен хуй, что она и развалиться тогда может.
http://www.usdentaldepot.com/usdd/1/usdd_solders.pdf
Так-то я вот что нашел, под 1200С, но это для зубников. Паять большой макет такими припоями это еще ебанутее, чем сверлить монолитную болванку. В местах неоднородностей при хорошем подогреве припой прежде всего отвалится, так как у него один коэффициент температурного расширения, а у детали другой. Даже отопление с медными трубами по этой причине можно спаять коряво, охладив как попало, например. Поэтому с пайкой много геморроя.
Ну так в том-то и проблема. Я тебе больше скажу: эту деталь распидорасит от любой нагрузки, отличающейся от растяжения вдоль силовых линий.
Валере больше LSD не давать
>отопление с медными трубами по этой причине можно спаять коряво, охладив как попало
Это сильно врядтли. Медь жи проводит тепло как сучка. По такой технологии рокеты делают, епт.
Алсо, наверняка должны быть алгоритмы оптимизации, учитывающие разные типы приложения нагрузки.
Хм, там холодные соединения паяют. Теплообменники движков, тащем-та, сварные.
Нет, суть в трудоемкости проектирования
Я генетику слегонца использую, например чтобы оптимизировать раскройку. Есть параметрический сортир, алгоритм его загоняет в размер 1333,3 x 2415 x 1113 - странный размер, но так уходит ровно пять листов фанеры и 7 брусков. И никакой СМЕКАЛОЧКИ не надо.
Вообще смотришь на обычные бытовые вещи, думаешь как их делали, понимаешь много где применяется дейсвительно автоматическое проектирование, а не придумал-проверил-поправил.
Но до обычной автокад-макаки это дайдет как-то так, как описал выше.
Есть такие. Но это не панацея, потому что во-первых расчет это всего лишь сильно урезанный симулятор поведения детали. А во-вторых, дядя Валера, обладая мощным вычислительным ресурсом под названием мозг сделает это в разы быстрее, дешевле и технологичнее. По крайней мере еще много лет будет именно так.
Ну и модуль упругости меди упадет при нагреве раз в 10-100 и она превратится хуй знает во что. Не, с медью у тебя хуевая идея.
Ойтыж блять, я думал там индукционная сварка хитрая таки с прогревом по всей толщине стенки. Сами материалы видел. Но вся эта мутатень не предназначена для высоких температур. Нет, попробовать-то можно, но...
Сравнил хуй с пальцем: раскрой сортира и проктирование детали от и до.
>модуль упругости меди упадет при нагреве раз в 10-100
Медь хороша именно тем что температуру на раз-два сбрасывает и сильно не перегревается. Ну можно никелевое тогда что-то.
Там еще проблема, анон. У ракетчиков толщина теплообменника никакая, а мне нужна порядка половинки внутреннего радиуса. При таких параметрах не попаяешь особо, будет больше перекашивать. Так-то интересную штуку притащил, спасибо.
а потом их роняют на бок
по дороге в биорусь
Неолуддиты разбушевались. Впрочем, ничего нового.
Деталь для ВОЕННОЙ РАКЕТЫ имеешь в виду? Ну там точно без Пертовича никак.
Не, если серьезно, не понял что значит от и до. От постановки задачи "чтоб тепло и говно не мешало" а на выходе - будка над ямой? Такой вряд-ли ИИ есть. Вэтом плане инженегр-архитектор никуда не уйдет. А кронштейн, ферму эта штука нарисует.
А зачем рельсу гнуть боком? И какое нужно приложить усилие (и в какую точку), чтобы согнуть её?
Ляпнул лишь бы "тупого ватана упрекнуть"? Научись, что ли, мыслить чуть дальше надписей на мониторе компьютера.
Этот мясной мешок допизделся. Робот, сломай этой суке руки и ноги!
хуйня, человек программист написал программу проектирования исходя из экономии и прочности, но этот лох не учел технологичность. Компьютер ничего не придумывал, он не может.
Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт».
Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк.
Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный.
И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности.