24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>440332 (OP) Ну это типичный мыслитель модерна. Мол смотрите какой у меня охуенный человек, сверх человек, сука! Как позитивизм в науке, так и Ницше во всём остальном. Изучить было бы неплохо, но сегодня мудрые люди это разве что классикой считают, уровня Фомы Аквинского, а не охуеть какой новой мыслью. Устарел короче.
Он изменил саму форму философского высказывания, изменения в этом плане сравнимы с появлением новых ёбаных континентов.Он ввёл не просто художественность в философию, он изменил саму модуляцию мысли во время написания философского текста. Да что вам блядь объяснять, у вас же блядь восприятие ницше на уровне детских травм типа "ницшеанец-неницшеанец", о чём с вами можно разговаривать. Он сделал философию личным делом философа, некой его внутренней стрелой, но не совокупностью синхронизированных с нынешним духом времени философских воззрений. Сейчас объясняю на пальцах. Начнём с названия книги "Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого". Что значит это "Так говорил Заратустра" вообще? Ведь Заратустра так на самом деле не говорил. Название книги буквально враньё. Название книги является своеобразной пара-фразой (более точного определения не могу подобрать, т.к. с утра уже наебенился дешёвого как мать этого >>440339 пентюха пиваса). Т.е. Заратустра так не говорил, но он так говорил. Это название само по себе создаёт некую матрицу, некий контекст, в котором утверждения приобретают некую дистанцию по отношению к тому, кто их воспринимает - они преодолевают эту дистанцию не через классический комплекс философской книги, её зиккурат. Но через философа, или точнее - избранный философом персонаж (Концепт по Делёзу), который являет собой образ мысли (Опять по Делёзу), который вовсе не инвариантен некой модели, но уничтожает любую модель метафизической комплексности ("История философии от Сократа до наших дней есть долгая история оправдания человеческого подчинения" (С) Делёз). И эта форма философствования как раз определяет то, что Ницше - философ утверждения и это вообще один из самых масштабных переломов в философии. Это я говорю всё очень кратко и максимально просто, потому что мне лень распинаться и я немного налакался. Только ПОСЛЕ ТОГО как вы поняли, что даже суть названия от вас ускользнула, что даже это вы не прочухали, помедитируйте перед названием книги, посмотрите на каждое её слово. И через пару дней, пока всё уляжется, у вас наберётся порядка 50 поисковых запросов по этой теме в гугле, можете приступать к чтению. Например, взять одно великое утверждение. "Нужно носить в себе ещё хаос, чтобы быть способным родить танцующую звезду". Это прекрасная поэтическая цитата, просто бесподобная. Так уж и быть, разжую на изичах, только опять же коротко, чтобы вам жирно не было. Короче говоря, классическая философская схема начиная с Сократа является таковой: Человек, философ. Подчёркиваю: Мужчина. Признаётся в любви к Софии, мудрости. И он от неё зачинает ребёнка, философский труд/изречение/мысль. Озарение. Следите? Так вот, в этом случае, Майевтика являет собой то, что несёт некий мотив подчинения, ибо существует дополнительная дисциплинарная (Использую французскую риторику, но можете переложить это на свою базу, это не трудно) нагрузка, некий пропагандистский элемент. Иными словами, принимая некий метафизический комплекс, ты вместе принимаешь его в его самозначности. Ты для него, а не он для тебя. Так вот, это изречение несёт в себе матрицу перехода от классического философствования к более хтоническому, витальному и, я бы даже сказал, женственному (Если мы понимаем под хаосом землю, Гею). Здесь аксиоматически принимается образ "Танцующей звезды" как нечто несомненно верное (Это гениально), но для того чтобы её родить, нужно носить в себе хаос. (Человек это грязный поток, чтобы остаться чистым, нужно быть океаном). Т.е. это переход к неким более даже не обширным категориям, а к тем потокам, что идут параллельно нашим, но мы их просто не замечаем, они идут до формирования у нас человеческой субъектности. Т.е. если мы рассматриваем философию ницше как философию, в которой на первое место поставлен человек (это тема отдельного большого поста, который я видимо не буду писать), то любое движение этого человека - это выход за собственные пределы (Человек это то что необходимо преодолеть). Ну и про просто охуеннейшую трактовку "Смерти Бога" от местных воинов огня, воды и ещё чего-то там я просто умолчу. Если вам какой-нибудь человек говорит, что Ницше там не актуален, то смело плюйте этому пентюху в ебахлёбку. Он не слышит Звучания Сфер, потому что когда он проходит мимо них, в его наушниках играет Леди Гага. Он АКТУАЛЕН.
>>440370 Это троллинг, который смыкается с действительным невежеством и несостоятельностью. Все знают про то, что все знают, кому принадлежало пресловутое "Бог мертв", все уже находятся в среде народившейся мифологии. И когда на публике кто-то затевает очередную шутку по поводу перевирания, он не иначе как скрепляет цепь из лиц, Ницше не читавших. Сущностно, троллинг и оказывается чистой монетой этого "человека", этого недоноска, пидораса.
>>440363 Есть еще инфа по Ницше ? Может статейки пописываешь ? Охуенно объясняешь, но с точки зрения восприятия, слишком углубленно. Мне кажется, некоторые мысли можно проще трактовать
>>440339 >типичный мыслитель модерна Социотип себе типизируй. >мудрые люди >классика >устарел >шла речь про философию >еще и себя, как видно, причисляет к неким мудрым людям К сегодняшнему дню мудрых людей народилось так много! И у каждого готов вердикт! на любой сраный вопрос! Может и Декарту повезло бы оказаться мудрым человеком! Будь у него ютьюб и социальные сети!
>>440608 Но ведь Джойс действительно правый, католик, националист и фашист. Человек не может быть талантливым и умным если он левый, такова уж особенность разлагающей мозг левой идеологии.
>>440746 Хуя приятный сюрприз))) нечасто встретишь человека читавшего тысячадивятсотвосемсятчатыреее))) даже здесь, а казалось б книжна бордэ)) эх, прям напомнил шкальные годы))) помню песали соченение я прочёл 1894 и привёл оттуда пример)) в смысле в соченеие)) как интеллектуал интеллектуалу, посоветую есчо читнуть МЫ Замятина))) годнота для олдфагоф))) но это для совсем мозгов интеллигентоф))) которые хотя б в МХК поседели годок там))) но ваще не рекомедную стопарица на худле, а оперативно переходить на одобренный другими интеллектуалами науч - поп___)) так сохранишь лучше чистату рассутка)))
>>440750 Вообще-то Ницше как философа ценят как раз технари-сантехники, обчитавшиеся всяких "науч-попных" Расселов, и даже сократических диалогов Платона не осиливших.
>>440756 Это очень много для философии, энивей. Для сравнения книга "Логика научного исследования" Карла Поппера - 22 читателя. Совсем другой порядок цифр. Я давно заметил, что люди, которые начинают что-то затирать про Ницше - скорее всего имеют довольно поверхностные знания и мало читают, но мнят себя до хуя интеллектуалами. Тоже самое с Достоевским.
>>440754 > Да ладно. Не ладно. Подобные искажения и умалчивание шагов, "прыжки" - суть казуистика, на которую не обратят внимания только заводские мужики, берущие речь по пьяни!
>>440760 В левой и правой части силлогизмов стоят семантически противоположные термины. Тире означает тождество, заменяя глагол "есть". Приставка "не" в слове "неразумен" означает противоположность "разумности", т.е. её отрицание . На что ты тут залупаешься, сантехник? Отвечать же придётся по понятиям. В нашем ЖЭКке так заведено.
>>440758 А ты не думал, что Ницше не только моднее, но и актуальнее Поппера. В плане политическом и философском автор книги "Открытое общество и его враги" был несколько поверхностным и туповатым. Именно поэтому наш позитивист упоминается в обзорных трудах о политической теории мельком. А мог бы просто свои умные мысли при себе оставить. Вот кто знает философские, политические взгляды Куна? Да всем и похуй. Он не тем известен.
Ницше постмодернистам потрпфил и критиками, которые на хую вертели позитивистов с их "вы не так используете термины, я общественность растревожу".
>>440764 Можно я просто нахуй тебя пошлю и не буду тратить время на то, чтобы втолковать тебе, что "термины" эти разного порядка, что "Разум — неразумен" согласованы определенным образом(отличным от представленных тобой), что в Языке нет никаких семантически противоположных терминов, что Логику ты выебал тоже, сначала докажи, что соответствующий антоним Войны — это Мир, а не что-то другое, Продик ты хуев. Вертел я твой критерий очевидности. Смешно ему, блядь, с неразумного разума, порофлить решил.
>>440769 Разум неразумен. Молодость немолода. Старость нестара. Мир немирен. Свобода несвободна. Ну это шизню на хер.
Вот лучше послушай, что сам Дмитрий Евгеньевич о Ницше говорит:
Eсть замечательный эпизод в "Блоу ап" - герой поднимает с асфальта обломок электрогитары и думает: "Чего это они?". Электрогитар в к. 19 века не было - читали Ницше:
Пляши на сцене, крути попой, так говорил Заратустра!
Крути туда, крути сюда, так говорил Заратустра!
Заратустра, Заратустра!!! А! А!! А!!! Так говорил Заратустра!
>>440770 Карл Поппер это мулат-полуевропеец, смышлёный. Работал столяром, выучился на учителя физики в гимназии. Работа в гимназии была сложная, на пределе интеллектуальных способностей, но прилежный мулат упорно стучал мелом по доске, проверял контрольные, ставил "двойки" и "пятёрки". Из-за непосильной интеллектуальной нагрузки в Поппера несколько раз были нервные срывы. После аншлюса и гонений континентальных европейцев на метисов и мулатов, Поппер уезжает в Новую Зеландию и начинает против континентальных европейцев визжать. Проверять тетрадки уже не надо, деньги за визг в условиях войны платили немалые. Агитпроп Британской Империи возвёл визг мулата в Перл Мировой Философии. Тексты Поппера несложные: "Бей немцев, бей всех, кто не согласен с англичанами". "Да здравствут великий Чеччилль!" "Правь, Британия!" "Боже, храни Королеву!"
Мог ли из Поппера в невоенных условиях получиться европейский философ? Пуркуа па, я не расист. Но для этого надо было прочитать много умных книжек, а главное - обладать литературным и интеллектуальным даром.
Что касается "секты", то никакой секты я не вижу. Обычная пропаганда, причём без драйва и изюминки. Что пропагандируют-то? Не "бросайтесь вниз головой с пятого этажа", а "мойте руки перед едой". С прописными истинами чернокожего австрийского учителя, положившего двадцать лет на то, чтобы стать учителем белым, спорить абсурдно. Действительно, научное знание должно быть доказательно, действительно свобода это хорошо, а диктатура это плохо. И действительно гитлеровская Германия проиграла вторую мировую войну. Только зачем ТАК ОРАТЬ.
P.S. В своё время я написал статейку: "Открытое общество и его скрытые враги".
>>440923 В работе "По ту сторону добра и зла" он пишет о необходимости демократии для становления сверхчеловеком, так как она попадает свободомыслие и разругает предрассудки, то есть те самы старые скрижали из Заратустры.
>>440363 > Он изменил саму форму философского высказывания, изменения в этом плане сравнимы с появлением новых ёбаных континентов.Он ввёл не просто художественность в философию, он изменил саму модуляцию мысли во время написания философского текста. Да что вам блядь объяснять, у вас же блядь восприятие ницше на уровне детских травм типа "ницшеанец-неницшеанец", о чём с вами можно разговаривать. > Он сделал философию личным делом философа, некой его внутренней стрелой, но не совокупностью синхронизированных с нынешним духом времени философских воззрений. > Сейчас объясняю на пальцах. Начнём с названия книги "Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого". > Что значит это "Так говорил Заратустра" вообще? Ведь Заратустра так на самом деле не говорил. Название книги буквально враньё. Название книги является своеобразной пара-фразой (более точного определения не могу подобрать, т.к. с утра уже наебенился дешёвого как мать этого >>440339 пентюха пиваса). Т.е. Заратустра так не говорил, но он так говорил. Это название само по себе создаёт некую матрицу, некий контекст, в котором утверждения приобретают некую дистанцию по отношению к тому, кто их воспринимает - они преодолевают эту дистанцию не через классический комплекс философской книги, её зиккурат. Но через философа, или точнее - избранный философом персонаж (Концепт по Делёзу), который являет собой образ мысли (Опять по Делёзу), который вовсе не инвариантен некой модели, но уничтожает любую модель метафизической комплексности ("История философии от Сократа до наших дней есть долгая история оправдания человеческого подчинения" (С) Делёз). И эта форма философствования как раз определяет то, что Ницше - философ утверждения и это вообще один из самых масштабных переломов в философии. Это я говорю всё очень кратко и максимально просто, потому что мне лень распинаться и я немного налакался. > Только ПОСЛЕ ТОГО как вы поняли, что даже суть названия от вас ускользнула, что даже это вы не прочухали, помедитируйте перед названием книги, посмотрите на каждое её слово. И через пару дней, пока всё уляжется, у вас наберётся порядка 50 поисковых запросов по этой теме в гугле, можете приступать к чтению. > Например, взять одно великое утверждение. "Нужно носить в себе ещё хаос, чтобы быть способным родить танцующую звезду". Это прекрасная поэтическая цитата, просто бесподобная. Так уж и быть, разжую на изичах, только опять же коротко, чтобы вам жирно не было. Короче говоря, классическая философская схема начиная с Сократа является таковой: Человек, философ. Подчёркиваю: Мужчина. Признаётся в любви к Софии, мудрости. И он от неё зачинает ребёнка, философский труд/изречение/мысль. Озарение. Следите? Так вот, в этом случае, Майевтика являет собой то, что несёт некий мотив подчинения, ибо существует дополнительная дисциплинарная (Использую французскую риторику, но можете переложить это на свою базу, это не трудно) нагрузка, некий пропагандистский элемент. Иными словами, принимая некий метафизический комплекс, ты вместе принимаешь его в его самозначности. Ты для него, а не он для тебя. Так вот, это изречение несёт в себе матрицу перехода от классического философствования к более хтоническому, витальному и, я бы даже сказал, женственному (Если мы понимаем под хаосом землю, Гею). Здесь аксиоматически принимается образ "Танцующей звезды" как нечто несомненно верное (Это гениально), но для того чтобы её родить, нужно носить в себе хаос. (Человек это грязный поток, чтобы остаться чистым, нужно быть океаном). Т.е. это переход к неким более даже не обширным категориям, а к тем потокам, что идут параллельно нашим, но мы их просто не замечаем, они идут до формирования у нас человеческой субъектности. Т.е. если мы рассматриваем философию ницше как философию, в которой на первое место поставлен человек (это тема отдельного большого поста, который я видимо не буду писать), то любое движение этого человека - это выход за собственные пределы (Человек это то что необходимо преодолеть). > Ну и про просто охуеннейшую трактовку "Смерти Бога" от местных воинов огня, воды и ещё чего-то там я просто умолчу. Если вам какой-нибудь человек говорит, что Ницше там не актуален, то смело плюйте этому пентюху в ебахлёбку. Он не слышит Звучания Сфер, потому что когда он проходит мимо них, в его наушниках играет Леди Гага. Он АКТУАЛЕН.
абсолютно согласен, вообще опу рекомендую лекции дмитрия хаустосова, называется - "о любви к дальнему". там на процентов 90% все верно.
Действительно, есть что-то противоречивое, какой-то диссонанс, в этом болезненном доходяге, который поёт страстные оды сверхчеловеку. Наслаждаться его текстами можно, но иронически. Как дохуя постмодернисты наслаждаются трэшем и китчем. Тем более слог местами действительно доставляет. Так что если ты из этих - прошу к столу.
>>441589 Над чем ты иронизируешь? Над самым крупным и успешным философом XIX-го века, чьё имя знает каждый второй быдлан в сибирских жопах? Ну доходяга и доходяга, быков тогда жили миллионы, а Ницше - один.
>>441645 С тем, что его имя на слуху у быдланов никто и не спорит. А вот что он де является самым крупным философом 19 века - уже не так очевидно. Так как не очень-то понятно, чем меряется эта самая успешность. Ведь есть же ещё такие заметные фигуры как Маркс или там например Шопенгауэр, влияние которых сложно недооценить. Чего уж там, как по мне какой-нибудь Дюркгейм гораздо более важен и ценен, нежели Ницше. >Ну доходяга и доходяга Попытаюсь выразиться яснее. У меня вызывает недоверие, ни разу в жизни не дравшийся очкарик, который пишет пафосное фэнтези о перекаченном маскулинном варваре, рубящем бошки налево и направо. Я испытываю некоторые сомнения по отношению к текстам средневекового монаха, всю жизнь хранившего целибат, но при этом в леденящих душу подробностях расписывающего оргии, которые якобы происходят на ведьминских шабашах. По этой же причине я не очень-то доверяю написанному Ницше. Просто мне ближе даосы и киники, для которых философия была не отвлечённым теоретизированием, а непосредственно стилем жизни.
>>441714 Если не вдаваться в подробности - Ницше был одним из тех, кто создал двадцатый век в том виде, в котором он существовал. Ни Шопенгауэр, ни Дюркгейм этим похвастаться не могут. Маркс - да, безусловно того же ряда фигура. Но Ницше был гораздо более талантливым поэтом.
>По этой же причине я не очень-то доверяю написанному Ницше. Проблема в том, что ты по всей видимости не читал Ницше, ну или не понял о чём он писал - иначе не приводил бы примеров, которые вообще никак не соотносятся с конкретной ситуацией.
Ницше действительно оказал большое влияние на философию 20 века, но влияние это было скорее негативным. Философия от серьезных попыток что-то объяснить - от Канта или Шопенгауэра - да хоть и того же Маркса - окончательно покатилась в сторону релятивизма, иррациональности и литературщины - к циникам и шутам наподобие Хайдеггера, Сартра, Делеза и иже. Злоупотребление формой относительно содержания, пренебрежение здравым смыслом, беспардонная групповщина - все это расцвело пышным цветом не в последнюю очередь следуя поехвшему крышей филологу. Собственно идеи Ницше никакой роли в последующей философии не сыграли - "сверхчеловек", "вечное возвращение" или "воля к власти" оказались игрушками на час, но породивший их стиль весь 20 век бушевал наподобие пожара в борделе.
>>441714 >У меня вызывает недоверие, ни разу в жизни не дравшийся очкарик, который пишет пафосное фэнтези о перекаченном маскулинном варваре, рубящем бошки налево и направо. Я испытываю некоторые сомнения по отношению к текстам средневекового монаха, всю жизнь хранившего целибат, но при этом в леденящих душу подробностях расписывающего оргии, которые якобы происходят на ведьминских шабашах. Это не ты ли давеча писал, что Шаламова может критиковать только тот, кто тоже сидел в ГУЛАГе? Что художественная литература - это передача жизненного опыта? Ну, тогда с тобой всё ясно.
>>441723 Это ты сейчас с серьезным лицом свёл проблему отношения к философии к проблеме отношения к художественной литературе? Я понял бы, если бы хоть кто-то сказал, что Ницше жил вне противоречия собственной философии. Реализация трех концептов, упомянутых выше, лежит вне человеческих деяний, поэтому, собственно, философия Ницше может рассматриваться как критик. Тогда, даже с твоей совершенно странной аналогией про Шаламова, всё встанет на свои места. А про жизнь вне собственной философской системы вроде бы упоминал Шопенгауэр, как бы объясняя, мол, "мое дело это донести до вас идею, а ваше дело - жить этой идеей". Ну, это я передаю по памяти фразу, которая запомнилась мне такой вот смысловой нагрузкой. Особо верить в её существование смысла не имеет.
Ницше, по факту, единственный нужный философ, т.к. ебет. Ницше не делает умный ебыч, как Кант или парень с тапочками, он просто ебет. Попытка постулировать такие шаткие вопросы, которые пытались разбираться псевдоакадемические петухи - это зашквар по незнанке. Ницше нихуя не объясняет, он единственный феласаф, который говорит тебе "в атаку, пидрила" и люди сошли с ума, они пошли в атаку, подталкивая падающих и очищая грязные потоки. И это прекрасно, но, увы, дело великого усача забывают и скатываются в говнину. Хотя, победа Трампа была явно ницшеанского толка, что не может не радовать.
>>441738 > Ницше нихуя не объясняет, он единственный феласаф, который говорит тебе "в атаку, пидрила" и люди сошли с ума, они пошли в атаку, подталкивая падающих и очищая грязные потоки Мне кажется, что в году, в котором ты это пишешь, Интернет ещё не изобретен. Как это объяснить? >псевдоакадемические Мы все поняли, что ты против академизма, но если добавить "псевдо" к слову "академическим", то слово "академический" ты как бы не измазываешь в говне, ты просто изменяешь его смысловую нагрузку на обратную. >И это прекрасно Есть у меня товарищ, который любит, когда в мире происходит пиздец. Ну, убьют кого-нибудь, война начнется или демонстрация какая-нибудь с интересными заявлениями. Читает всё, фотографии рассматривает - ну, наслаждается происходящим. А как ему по ебалу двинут, так выть начинает. Чуть что проблема - сразу хвост поджимает. И это как бы образ подавляющего большинства эстетов насилия на сегодняшний день, напичканных роликами ИГИЛа и мексиканских наркоторговцев, приспускающих в штаны и сами штаны при первой же непонятной ситуации.
>>441738 Ты у Ницше только "Заратустру" читал что ли? Он вполне себе академичен, это филолог, блядь.
>>441722 Да, безусловно, Хайдеггер (посвятивший, к слову, целый двухтомник идее "вечного возвращения") - это сраный клоун и циник(?)? Почему? Потому что ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ не соответствует, ёба! Сантехники совсем охуели
>Мне кажется, что в году, в котором ты это пишешь, Интернет ещё не изобретен. Как это объяснить?
Никак, я иррационал с богатым опытом, я не трактуюсь.
>Мы все поняли, что ты против академизма, но если добавить "псевдо" к слову "академическим", то слово "академический" ты как бы не измазываешь в говне, ты просто изменяешь его смысловую нагрузку на обратную.
Я в курсе, спасибо.
>Есть у меня товарищ, который любит, когда в мире происходит пиздец. Ну, убьют кого-нибудь, война начнется или демонстрация какая-нибудь с интересными заявлениями. Читает всё, фотографии рассматривает - ну, наслаждается происходящим. А как ему по ебалу двинут, так выть начинает. Чуть что проблема - сразу хвост поджимает. И это как бы образ подавляющего большинства эстетов насилия на сегодняшний день, напичканных роликами ИГИЛа и мексиканских наркоторговцев, приспускающих в штаны и сами штаны при первой же непонятной ситуации.
Хуль поделать, дядя? Я в ВДВ служил, про меня весь командный состав говорил, мол, хуле толку наказывать человека, который может наказать себя сам?
Наверняка вы быстрее направите меня на нужные книги, чем реквестач. Так вот, посоветуйте литературы, написанной под влиянием Ницше, которые бы освещали его идеи с негативной или по крайней мере просто критикующей позиции. Что-то наподобии "Преступление и Наказание", где идея сверхчеловека терпит крах.
>>441753 А ты не понял, что это даже не моя мысль. Вот угадай, откуда я ее скопипиздил, а? И обьязательно расскажи мне, прав я или нет, если назову это произведение моральной притчей?
>>441761 Просто раз уж ты пукнул о каком-то верном понимании романа, то хотя бы удосужился его поведать. Хотя сам понимаешь, что это до чертиков комически - обсуждать и оценивать интерпретации.
>>441743 А как кроме клоуна и циника можно назвать философа, который не стесняется вступать в НСДАП, читать при нацистах лекции и даже быть ректором, подписывать приказы об отчислении евреев, убирать посвящение своему учителю еврею Гуссерлю и запрещать ему пользоваться университетской библиотекой? Пресловутые два тома – плохо пережеванный курс лекций 1936-1940 гг – даты-то какие. Что общего у Ницше с феноменологией? В “Зяйн унд цайт” Ницше, мне кажется, вообще и не упоминают.
Ну вот он его и поимел - это будущее, когда огреб от союзничков за сотрудничество с наци. Либо он не знал, чем это кончится - значит, мудак. Либо знал, но действовал их убеждений - значит нацист. Третьего выхода я тут не вижу.
>>441810 Это просто сопоставить пару фактов с общеизвестными понятиями о том, что прилично, а что нет. Вы отрицаете факты? Или считаете подобные поступки приличными? Полагаю, вам на факты просто начхать - у вас есть вера в святого Мартина, пророка. И такие люди говорят мне о некритичности...
>>441812 какие факты, милейший? Полноте, у вас в голове только переваренные продукты советской пропаганды. Немец, фошызд, Гитлер, Гитлер... Это все протухло и стало давно достоянием персонажей вроде байкера Хирурга-Залдостанова. От подобных попыток анализировать огромный вклад Хайдеггера в философию ХХ века пахнет плохо. Я бы даже сказал несет. Примерно как от пропахшейся мочой шапочки Залдостанова.
>>441814 Ну вот, вы и подтверждаете мои тезисы – философии 20 века насрать на факты, насрать на практические выводы из этой самой философии, насрать на все, кроме того, что эта самая философия считает важным в своем междусобойчике. И Ницше был одним из первых, на кого при такой позе ссылаются, хотя сам он сам во всяком случае не тусовался. И с чего я, не философ, должен уважать такую вашу позицию?
>>441814 Ну как сказать, протухло. Чёрные тетради увидели свет совсем недавно и там Хайдеггер весьма недвусмысленно очерчивает своё отношение к клятому жидовскому племени, повинному во всех невзгодах многострадального фатерлянда. Насчёт же "вклада", очень неплохо высказался Чоран. Что де Мартин за своей ниибаться закрученной терминологией, прячет банальное отсутствие мысли. И тут с ним можно только согласиться, даже несмотря на то, что и у него рыльце в пушку.
>>441716 "Двадцатый век" для меня, какая-то ничего не значащая абстракция. А вот детище Дюркгейма, скромная дисциплина "социология" - что-то весьма конкретное и следовательно весомое. Действительно, не очень-то понял. Ницше противоречит, бросается из крайности в крайность, да и поэтический язык способствует экспрессивности, но в ущерб ясности. Заниматься же герменевтикой - зашквар, ящитаю. Если же ты понял, что же НА САМОМ ДЕЛЕ хотел сказать Ницше - поделись, с удовольствием ознакомлюсь.
>>441723 Не я. Но если ты там вылез с возгласами, мол Шаламов гонит, а сейчас я распишу как там в ГУЛАГе всё на самом деле было - то как бы тебя по делу осадили. Если же у тебя были претензии к нему исключительно как к писателю, то конечно это дело твоего вкуса или его полного отсутствия. Повторюсь, если рассматривать Ницше исключительно как литератора, этакого автора фэнтезийных зарисовок, с реальностью почти никак не соотносящихся, то никак предъяв к нему нет и быть не может. Местами действительно неплохо заворачивал. Но опять, же философия значит для меня нечто иное.
>Ницще был темный филосаф воля в к власти сверхчеловека >А Достоевски говорил что если бабку топором зарубишь то совесть замучит и доказал что ницша был неправ,
Споры филасафов-гимназистов уровня бэ на моем букаче. Снова. Мало нам было любителей фентези и фантастики, теперь это вылезло.
>Если же ты понял, что же НА САМОМ ДЕЛЕ хотел сказать Ницше - поделись, с удовольствием ознакомлюсь. Ничше что хотел то и сказал, и по-моему там ничего особенно двусмысленного и тем более противоречивого нет. Лучше напиши чего тебе там непонятно.
>>441817 Тезисы ваши не находят подтверждения в моих словах. Что же касается уважения к мнению другого, то это необходимо для того, чтобы иметь уважение со стороны другого. А как одно с другим связано - можно уже узнать из философии.
>>441826 Вы слишком зависимы от авторитетов и идеологической ангажированности. Многие выдающиеся умы искренне верили в фашизм, в этом нет ничего плохого. Наследие Мартина Хайдеггера исследуется на многих кафедрах философии по всему миру до сих пор, так что тут с Чораном нет ни малейшего повода согласиться.
>>441851 >Вы слишком зависимы от авторитетов и идеологической ангажированности >Наследие Мартина Хайдеггера исследуется на многих кафедрах философии по всему миру Независимость от авторитетов и ангажированности уровня ъ.
>>441859 Я имел в виду авторитет конкретно Чорана, которого вы цитировали чтобы подкрепить свое мнение. Факт изучения Хайдеггера же по всему миру - это не ссылка на авторитет, а демонстрация значимости его наследия для философии.
>>441848 Я как-то привык отделять уважение к человеку от уважения к его мнениям. Если кто-то говорит, что радиоактивное молоко можно обезопасить кипячением и не приводит убедительных аргументов, мне такое мнение уважать трудно, хотя высказывающий может быть и превосходным во всех отношениях гражданином – он в концов не виноват, что мама била его в детстве по голове.
>>441874 Вы изволите не видеть разницы между уважением к чужому мнению и согласием с ним. А все потому, что у вас слишком беден понятийный аппарат мышления. Вот для исправления этого прискорбного положения вещей вам и необходимо читать философию.
>>441876 А как можно “изволить не видеть разницы” - она либо видна, либо нет. Во всяком случае, гражданину не отягченному понятийным аппаратом. Насколько я понимаю ваши слова, отягчение аппаратом приводит к тому, что субъект начинает видеть что положено, а не то, что видит. Но меня как-то не привлекает – мне за видеть как положено деньги не платят.
>>441963 О, выходцы из АМДЕВС в треде, все в шутки про Летова! >>441983 Почему же, как раз Штирнера здесь очень хорошо знают>>441849 и безошибочно определяют его суть.
>>441861 О нет, это как раз таки ссылка на авторитет каких-то неназванных кафедр. Если бы Хайдеггера чтили какие-нибудь неизвестные васьки-люмпены, ты бы не ссылался на их предпочтения как на что-то значимое. А вот прохаванные профессора на кафедрах - звучит гораздо более весомо. С их мнением стоит считаться, ведь оно более авторитетно в этом вопросе, не так ли?
Ницше вторичен. Не зря он прикидывался слепым и глухим, когда речь заходила о Штирнере. Опасался поди, что его маленькая игра в первооткрывателя будет разоблачена. Но Макс всё равно круче. Единственная его книга стоит всей писанины поехавшего. Макс лаконичен, последователен и не боится идти до конца. А вот Дионис, любит марать бумагу, напускать туман или разом перечеркивать что-нибудь им же созданное, оправдываясь перед читателем, мол ну не судите строго, молодой был, горячий. Даже разница в стиле в пользу Макса. Тонкий и изящный слог Штирнера, против эпилептического припадка Ницше, порой доходящего в своей перегруженности до абсурда. "Антихрист" кажется куском баттхёрта даже воинствующим атеистам. Да и в сфере идей, Единственный предпочтительней. Штирнер предлагает взять свою свободу здесь и сейчас, Фридрих же, извратив такие казалось бы принципиальные вещи, тоном идолопоклонника призывает заклать себя на алтаре, во имя грядущего Сверхчеловека.
>>442035 Я вижу, что ты тут совсем недавно, /b/раток. Посидите некоторое время ридонли, с месяц примерно. Ознакомитесь с местными положениями, а потом уже вякайте про вконтакторак.
>>442042 >>442045 >считать обоссаный форс 3,5 семёнов чем-то годным >пояснять за местный положняк Семён-семёныч, вы там как вообще? Нормально себя чувствуете?
После ухода сами знаете кого местный положняк теперь такой: 1) Не обсуждать литературу. 2) Не обсуждать философию. 3) Букач - левая борда, прогрессивная. Интеллектуальная. 4) Все кто не согласен с 3мя пунктами, кто читает что-то кроме сантехнических пособий - шизофреники Особенно если читает философию. Философия это вообще для лишнехромосомных. Так что вот этот петух >>442062 прав. Сейчас положняк правда такой.
>>441714 >средневекового монаха, всю жизнь хранившего целибат, но при этом в леденящих душу подробностях расписывающего оргии, которые якобы происходят на ведьминских шабашах Тут у тебя сразу два косяка: 1. У тебя отвалилась логика. Монах в монастыре не родился, он туда пришёл, обычно не в пятнадцать лет и как совать пипку в дырку знает. 2. У тебя отвалилось образование. целибат - только один из монашеских обетов, которые принимаются последовательно и растянуто во времени. В Средние века это делалось ещё и в порядке очереди, так, что безбрачие от целибата отделяли многие годы, а можно было вообще прожить всю жизнь на хоз. дворе и так и не стать схимонахом. В наиболее продвинутых монастырях Европы даже были специальные кассы с нормами выдачи денег на проституток для неудерживающихся послушников. >о перекаченном маскулинном варваре, рубящем бошки налево и направо Сверхчеловек это не Конан-варвар, автор которого, кстати, был боксёром. Сверхчеловек это человек, конструирующий себя, а не пытающийся втиснуться в идеал человека, который в Античности с фонарями по городу искали. Поэтому он, собственно, и сверх.
>>441722 >Злоупотребление формой относительно содержания, пренебрежение здравым смыслом, беспардонная групповщина И какое отношение это имеет к любому из описанных тобой философов?
>>441735 >Ницше жил вне противоречия собственной философии У Ницше не было философской системы, чтобы по ней жить.
>>441747 >"Преступление и Наказание", где идея сверхчеловека терпит крах Самоубийство Свидригайлова это не крах ницшеанской философии, которую Достоевский вообще не рассматривал на уровне концепта, а отвержение её с моралисткой точки зрения, что по мнению Достоевского должно её опорочить, потому, что философское наследие Ницше во многом о морализме. Только Достоевский тут проебался потому, что безо всяких на то оснований отождествил моральное с духовным. И если для девятнадцатого века верить в отсутствие интеллекта без выдуманных друзей и комплексов было ещё допустимо, то в веке двадцать первом это уже не серьёзно.
>>441794 А тут ты отождествил бытовые и идеологические воззрения с философскими. Это вообще ненаучно, пускай философия и не наука.
>>441833 >для меня >не очень-то понял >ящитаю В общем, проблема в тебе, а не в Ницше.
>>442072 Свидригайлов вообще является отдельной темой. Более того, я немножко натянул с ницшеанством в произведении, просто наслоив мыслишку на имеющуюся христианскую проблематику.
Вот теперь тред идет в правильное русло, все начинают общаться на разные темы забыв об усатом мудаке, и заметьте, всего лишь нужно было упомянуть Макса Штирнера.
>>442072 Ну вот, например, мнение Поппера о Хайдеггере:
One has to read Heidegger in the original to see what a swindler he was. [His philosophy is merely] empty verbiage put together in statements which are absolutely empty.
А теперь, господа гуманитарии, скажите мне кто из них двоих мудак – я лично склоняюсь к мнению, что оба...
>>442105 Карл Поппер это мулат-полуевропеец, смышлёный. Работал столяром, выучился на учителя физики в гимназии. Работа в гимназии была сложная, на пределе интеллектуальных способностей, но прилежный мулат упорно стучал мелом по доске, проверял контрольные, ставил "двойки" и "пятёрки". Из-за непосильной интеллектуальной нагрузки в Поппера несколько раз были нервные срывы. После аншлюса и гонений континентальных европейцев на метисов и мулатов, Поппер уезжает в Новую Зеландию и начинает против континентальных европейцев визжать. Проверять тетрадки уже не надо, деньги за визг в условиях войны платили немалые. Агитпроп Британской Империи возвёл визг мулата в Перл Мировой Философии. Тексты Поппера несложные: "Бей немцев, бей всех, кто не согласен с англичанами". "Да здравствут великий Чеччилль!" "Правь, Британия!" "Боже, храни Королеву!"
>>442107 Мартин Хайдеггер – расовый ариец с нордическим характером. Был по образованию грек, то есть гомосеком, но трахал учениц-евреек. Служил помощником кочегара в крематории Дахау и выбил зубилом на лагерном плацу лозунг “труд дает каждому свое” . Знаменит фразой: “становление становится раком когда рак становится становлением”. Вы найдете в специальной литературе 487 различных толкований его мыслей – все эти толкования совершенно правильны.
>>442111 >трахал Выбивается по стилистике. >Дахау Излишне, достаточно было просто указать про ректорство в университете, но оставить про зубило. утковед
Мартин Хайдеггер – расовый ариец с нордическим характером. Был по образованию грек, то есть гомосеком, но имел также учениц-евреек. Служил помощником кочегара в университетском крематории и выбил зубилом на плацу философского факультета лозунг “труд дает каждому свое” . Знаменит фразой: “становление становится раком когда рак становится становлением”. Вы найдете в специальной литературе 487 различных толкований его мыслей – все эти толкования совершенно правильны.
>>442076 >>442078 В "Преступлении..." три персонажа на эту тему: Раскольников, Лужин и Свидригайлов. Каждый из них представляет ницшеанца-самоучку в один из периодов: стремления, становления и в законченном варианте.
>>442105 >мнение Поппера Кому оно вообще интересно? Наука работает аргументацией, а не мнением.
>>442072 Нихуя ты умный! Теоретическое знание куда совать пипирку, ещё не даёт тебе представление о том, как ведьмы ебуться с чёрными козлами и чертями, обмазываются жиром младенцев чтобы летать и т.д. Так что логика отвалилась у тебя. И я не о Говарде, да. >а отвержение её с моралисткой точки зрения, что по мнению Достоевского должно её опорочить Идиот ебаный! Простите-извините, но этот скилл нести полную хуйню на умных щщах меня несколько раздражает. Ничего, что преступление и наказание было написано в 1866, а сказочки про сверхчеловека в 1883? Не читал Фёдор Михалыч вашего задохлика, чтобы его порочить. А вот Фридрих Карлович Доста читал и очень пристально. Поехавший вообще у нас любитель чужие мысли слегка подкрутить и за ниибаться открытие выдать, как тут уже упомянули. Алсо я вообще не понимаю, как этот очевидный Пелевенский стёб из жизни насекомых, о том что де Дост в преступлении и наказании полемизирует с Ницшианской идеей сверхчеловека, можно было принять за чистую монету. И да, если ты с какого-то хера возомнил, что в праве указывать кому-то, в каких выражениях ему высказывать свои мысли, проблема как раз таки в тебе, иди на хуй.
>Теоретическое знание куда совать пипирку, ещё не даёт тебе представление о том, как ведьмы ебуться с чёрными козлами и чертями, обмазываются жиром младенцев чтобы летать и т.д.
И практическое не дает. Даже если ты до пострижения в монахи был ебарем-террористом и с кучей баб пол-Камасутры перепробовал.
>>442190 >Теоретическое знание Во-первых, практическое, мой глуповатый дружок. Во-вторых, у тебя мистическое мышление. Никакой разницы между сованием пипирки в женщину и в козла на практике нет, в том уровне, в каком то описывалось в летописях.
>Ничего, что преступление и наказание было написано в 1866, а сказочки про сверхчеловека в 1883? Ничего, что Ницше далеко не первый и даже не член первого десятка идеологов сверхчеловеческой морали, а просто самый известный из них? >можно было принять за чистую монету Как я люблю вас! Мейлурач очень хорошо напоминает, что большинство людей - ядерные идиоты и любую фразу надо обильно обсыпать "как", "если бы", "возможно" и "вдруг". Вообще, я не удивлён тому, что человек с таким отвратным пониманием метафор не осилил Ницше. Тот писал намного запутаннее. >И да, если ты с какого-то хера возомнил, что в праве указывать кому-то, в каких выражениях Да. А теперь, пасть закрой, щенок ёбаный.
>>442234 >Философия не наука Что вовсе не обозначает, что мнение Поппера что-то значит. Аргументов тут нет, отвечать не на что. Всё, что у тебя есть - его типа авторитет. Только Поппер не авторитет никому.
»442287 Ницше ругал не христианство как таковое, а её этическую систему (а так же этические системы, вытекающие с христианской традиции), поскольку христианская мораль по своей сути отрицает жизнь (отсюда Ницше и называет христианство нигилистической религией). Можно также заметить, как Ницше параллельно хвалит исламскую и древнеримскую языческую традицию, ставя их в контраст с христианством, поэтому ни о каком "воинственном атеизме" не может идти речи.
>>442287 Ницше ругал не христианство как таковое, а её этическую систему (а так же этические системы, вытекающие с христианской традиции), поскольку христианская мораль по своей сути отрицает жизнь (отсюда Ницше и называет христианство нигилистической религией). Можно также заметить, как Ницше параллельно хвалит исламскую и древнеримскую языческую традицию, ставя их в контраст с христианством, поэтому ни о каком "воинственном атеизме" не может идти речи.
>>442340 Мораль - основа христианства, если Ницше критикует мораль, он критикуют и всю религию в целом. Меня интересует, то, что вы называете Христианство нигилистической религией, это почему ? Христианство может быть нигилистическим только в момент падения язычества, так как отрицает отжившую мораль, тогда да. Но в момент падения христианства, она уже не нигилистическая. Ницше пользовался нигилизмом в момент отжившей морали и ценностей. Как только на смену приходит сверхчеловек и новая мораль, нигилизм перестает быть нужным
>>442562 подразумевалось, что он Ницше хуесосит не саму религию, её основания, не ставит под сомнение её состоятельность (ему это вообще неинтересно), а оценивает лишь её этическую составляющую.
Касательно второго утверждения: прочтите, пожалуйста, что термин "нигилизм" значит в ницшеанстве.
>>442341 Он хвалит в этих религиях волю к жизни и становлению, которой они по его представлению способствовали, а отнюдь не Бога и не идеи о загробной жизни, которыми они потчевали своих последователей, так как эти идеи противоречат его главному посылу, той самой "вере в землю". Если же говорить об атеизме Ницше, то достаточно просто взглянуть на его идею о "вечном возвращении", которая сама по себе противоречит идее о некой божественной сущности, которой подвластен ход вещей.
>>442570 Вот этого двачну, если кратко, Ницше подразумевал под нигилизмом его радикальную форму - отрицание жизни как таковой, хотя не остаётся сомнений, что до этого предела сам он был нигилистом. Соответственно, если христианская религия противоречит воли к жизни, то в понимании Ницше она становится нигилистической.
>>442660 Все что угодно, кроме самого Ницше, ибо все равно ничего не поймёшь. Мне помогли статьи Дугина и эфиры сармата. Бери тетрадь и выписывай из разных источников инфу
>>442718 Потому что он - сраный дегенерат, который всерьёз воспринимает карлика-"ницшеанца" из убермаргинальной тусовки.
Перед Ницше нужно дохуя чего прочитать. Но минимум - это диалоги Платона, и главу о философии 19-го века в любом хорошем учебнике (Реале и Антисере, например).
У самого Ницше лучше всего начинать с "Рождения трагедии их духа музыки". Да, это раннее произведение, но понимать его проще, а все характерные черты уже есть. Потом "Заратустра" - но учти, что это поэма. Дальше уже что захочешь (если захочешь) - "По ту сторону добра и зла", например.
На будущее - ознакомление с любым философом нужно начинать с их собственных текстов (на самый худой конец конспектов), даже если ты вообще нихуя не понимаешь. Иначе тебе придётся верить на слово интерпретациям лектора, компетенция которого, как в случае анона выше, может быть сомнительна. Всё это полезно уже как дополнительный материал.
Sir Karl Raimund Popper CH FBA FRS[5] (28 July 1902 – 17 September 1994) was an Austrian-British philosopher and professor.[6][7][8] He is generally regarded as one of the greatest philosophers of science of the 20th century
Один из величайший философов науки, не пенис канина... В философии единственный аргумент - мнение тех, кто состоит в кодле. Назови мне другой. При этом когда один из кодлы ровняет другого из нее же бульдозером, это забавным образом не является аргументом против кого-либо. Шопенгауэр и Кьеркегор крыли Гегеля - все трое гении и внесли вклад... Это только у гуманитареив возможно - пятнадцать великих теорий, которые все друг другу противоречат и все правильные.
>>442764 >Для википидоров авторитет Википедию я и сам поправить могу при желании, да и личное мнение студенческих кружков, пусть и из Стенфорда, не является основанием для признание кого-то великими философом. Ну и в любом случае, его труды так ни на что и не повлияли: его понимание рационализма так никто и не принял, его критерии так и не вышли за пределы околотехнических наук и т.д. Разве что его политические идеи были не совсем забыты, но и это только потому, что их продрочила Франкфуртская школа. >В философии единственный аргумент - мнение тех, кто состоит в кодле. Ой как всё запущено. >Назови мне другой. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/95 >Это только у гуманитареив возможно - пятнадцать великих теорий, которые все друг другу противоречат и все правильные. Математики у нас гуманитарии, да. И физики когда используют тучу разных и противоречащих друг другу моделей вселенной при расчётах тоже, да.
>>442777 >Математика - формальная наука. Ат-тя-тя. Забываешь, что по Попперу математика вообще не наука. Ну и оправдываться можно бесконечно, а под понятие науки подогнать хоть богословие. Главное - так не по "гуманитарному" понатыкать прямых и косвенных исключений. >Сразу видно, с физикой ты знаком по сериалам. Теорию Всего уже нашёл? Евклидово пространство с пространством Минковского в единообразную систему расчётов свёл? Нет? Вот и нечего тут.
>>442775 Гуманитарное знание просто не нужно относить в область науки. Это важная сфера знания, но к науке в строгом смысле слова, ни философия, ни какая-нибудь история отношения не имеет.
>>442792 >о предумышленно иррациональных вещах И вот на эту косячную идейку Поппы, без которой его выводы даже в технической сфере не работали, тоже все забили. Мужик по факту вообще ничего не внёс в науку о которой так любил поболтать.
>>442792 >предумышленно иррациональных вещах Их не существует. Труба - есть. И другая труба есть. Одну трубу к другой трубе - вода течёт. Между трубами нет ничего иррационального. Человек - это тоже трубы. Биомашина. Любой кто отрицает это - психически болен.
>>440363 >Короче говоря, классическая философская схема начиная с Сократа является таковой: Человек, философ. Подчёркиваю: Мужчина. Признаётся в любви к Софии, мудрости. И он от неё зачинает ребёнка, философский труд/изречение/мысль. Озарение!
Природа на земле так устроена, что она не терпит ничего умного. За всяким всплеском интелекта всегда и везде следует "отчищающая волна" тупости, которая быстро заметает все следы и направляет жизнь обратно в ее животное русло. Так же как у гениев дети всегда идиоты, так и в этой метафоре про мудрость и философию я вижу проявление все той же "очищающей волны". У гения и мудрости появляется ребенок - философия. Что-то вроде дауна. А люди не могут этого понять. Крутят ее и так и эдак пытаясь с помощью ее познать мир. Могу себе представить, как природа хохочет над нами, дураками.
>>442796 Хорошо сказал. >>442801 На государственном уровне запретить философию, как поступили в Советском союзе. Придётся оставить какую-нибудь конечно хуйню в качестве официальной позиции государства, типа "Позитивизм", или "Диалектический материализм". Тогда наконец-т наука пройдёт в гору, тогда не будет всяких лженаучных пара-шизиков и прочих пидоров, всё в порядке будет. Что-то я размечтался в этом гадюшнике.
Философия - говно, сказали мне бомжи у киоска Они знают жизнь, хоть их пальто обоссаны Их не наебёшь за просто так Они знают, что такое отбросы Мой друг Василий самый модный бомж, На хую твоего ницше подбросит, раз восемь, Его прет штирнер, Где читают про пальто, шляпы и трости, Но его не прут пидорасы континентальной школы Которые капусту косят и косят под концептуальность Василий слышит их и закипает от злости Почему концепт такая хуета? Вот вопрос и о да Небось в передачах Дугина Мы не видели такого позора, друзья Там бородатые мужчины в очках делают другого плана читку Они вполне четко зачитывают информацию к размышлению Хотя они пидорасят Делёза, но тем не менее Дугин с бандой это более модный рэп, Для более модных оленей
>>442809 Советская власть защищала рабочий класс от появления сложных машин, которые отнимут их рабочие места. В чём проблема? А, ты же не рабочий человек, ты же ХУЙЛОСОФ. Забирай свою лженауку и уёбывай.
>>442733 Я извлёк из данных мною источников, лишь основное. Навешал, блять, ярлыков, ахуенно Подобные товарищи объясняют одно и то же, но только доходчивее. Я же ему не предлагаю взгляды Дугина, например, привносить в трактование Ницше. Я не предлагаю ему слушать хуиту про заговор Атлантистов и пятую колону. Если ты считаешь что они несут ебату, пожалуйста, я с удовольствием послушаю твои аудио/видео записи или прочитаю статью. Ну ладно, я понимаю что Ницше хуесосят кому не лень, но я тебя прощаю за дегенерата, ничего страшного, анон
>>442848 Основная проблема не в некомпетентности твоих лекторовхотя и в этом то же, а в самом подходе "хочешь понять философ-нейм - читай и смотри кого угодно, но не его самого". Он дегенеративен по определению, уже объяснил почему.
>>442850 Ну и плохо. Если тема тебе интересна, то должно быть "прочитал - нихуя не понял - захотел разобраться - нашёл доп. материалы - прочитал снова". И самый первый шаг пропускать нельзя - если начнешь с чьих-то лекций, даже толковых, то тебе будет гораздо сложнее смотреть на текст под другими точками зрения кроме лекторской.
>>442870 Не совсем, конечно. Сложность,например, Заратустры (на мой взгляд) в образном языке написания, про танцующую звезду и т.д ты об этом писал. Допустим, ты прочитываешь текст, потом пояснения, и все равно не понимаешь, ибо все тобой прочитанное не осознается. Исключение - худ. литература, ты можешь сопоставить фабулу с пояснением, и все понять.. Поясни за всю эту тусовку, почему они петучи и дилетанты ? Не первый раз слышу просто
>>442873 "Заратустра" и есть художественная литература. Это поэма, блядь! Не в состоянии расшифровывать образы вроде "танцующей звезды"обычно, на это способны уже более-мене продвинутые подростки лет 16-17 - читай академические работы Ницше.
У Дугина нет законченного образования и он одиозен. Это не значит, что он по умолчанию плохой лектор, но даёт повод такое заподозрить. Не знаю, заметил ли ты, но я его не выделял.
Ежи Сармат - пожилой "работник НИИ"который почему-то не в курсе таких вещей по своему предмету, которые на бакалавриате философских проходят, которому в кайф сидеть в конференциях со студентами, шутящих об анусах и холокосте. Как сказал бы Дмитрий Евгеньевич Галковский - ВСЁ ПОНЯТНО.
>>442876 Философский-роман как говорит гугл. Я имел ввиду тот худ лит , который стоит в читай-городе в разделе проза и русская классика. Гёте проще даже воспринимается, а у усатого все тонко, не знаю как 16-17, но на слово, конечно, можно верить любому мамкиному-ницшеанцу. В итоге: -А про что там вообще ? - Нуу, там старец, короче, и он с птицами разговаривает, как Иисус всех учит
>>442300 >Никакой разницы между сованием пипирки в женщину и в козла на практике нет Нет оснований не доверять твоему богатому практическому опыту и тем не менее, знание о том, что же происходит на шабашах возможно только при непосредственном присутствии на этих самых шабашах. То есть Достоевский хуесосил идеи Ницше, до того как Ницше их вообще опубликовал? Ну так это только ещё один пруф того, что поехавший не то что вторичен, а третичен. Из того, что я использовал слово "можно" следует, что я не понимаю метафоры? Логично пиздец, довен тупой. >Да. Пизда. Затыкать ты тут ещё кого-то будешь, клован блядь.
>>441851 Чтобы понять, что Хайдеггер пыжиться придать своим текстам видимость глубины суя терминологию месту и не к месту - не нужно читать Чорана. Достаточно просто почитать Хайдеггера.
>>443098 >знание о том, что же происходит на шабашах возможно только при непосредственном присутствии на этих самых шабашах Т.е. мало того, что ты не в курсе, что в монахи вполне активно шли и раскаивавшиеся еретики, так ты ещё в принципе отвергаешь идею передачи знаний от очевидца к не-очевидцу? Что ты тогда в вообще тут делаешь? >Достоевский хуесосил идеи Ницше Достоевский мораль раздрачивал и хуесосоил всех, кто не с ним в унисон дрочил. Сторонники идеи сверхчеловеческой морали, которую потом доработал Ницше, с ним в унисон не дрочили. Я выражаюсь на твоём языке или мне ещё больше примитивизировать? >Из того, что я использовал слово "можно" следует, что я не понимаю метафоры? Нет, это следует из того, что мне приходится тебе метафоры объяснять. >Пизда Твоя мамаша, да. А затыкать я буду тебя, щенок. И ничего поделать с этим ты не сможешь.
>>443101 Так читал же. И да, что Чоран, что Поппер внезапно правы. Хоть это и два совершенно разных мыслителя, но при этом оба мыслили ясно и не давали вводить себя в заблуждение.
>>443107 Что читал? Как понял категорию дазайна у Хайдеггера, какова ее противоположность? Как связана метафора "просвета" с позиционированием человека и бытия относительно друг к другу?
>>440332 (OP) Русские чудовищно мрачны и серьёзны даже по сравнению с немцами. К тому же наши соотечественники изрядно невротизированы и постоянно ведутся на какую-то хрень. Они придают невероятное значение словам и не видят скрытого за ними смысла.
Что с этим можно поделать?
На национальном уровне - не знаю. Иногда мне кажется, что тут нужен реформатор масштаба Петра Великого.
На индувидуальном уровне всё очень просто. Для начала нужно навсегда забыть слово "водка". Может быть - не пить вообще ничего крепче вина, но тут всё очень индивидуально. В любом случае, именно водки следует категорически избегать.
Перейти со сливочного масла как минимум на подсолнечное, а лучше - на оливковое. Вообще, сменить весь рацион. Облегчить его настолько, насколько это позволяют климат и другие обстоятельства.
Порвать с русской традицией переоценки всего немецкого и недооценки всего романского. Помнить, что подлинная цивилизация на свете только одна - римская, а все остальные - лишь её варварские периферии.
Ясно усвоить, что среднестатистический немецкий философ неслучайно заканчивает свои дни в сумасшедшем доме; немецких философов не читать ни в коем случае. Старых французов, напротив, читать как можно больше. Заодно читать античных авторов. И, конечно же, Макиавелли.
В общем, отвергнуть всё, что отягощает человека физически и интеллектуально, и начать относиться к жизни как можно легче.
Когда появится ощущение, что жизнь - это увлекательная игра, можно прекратить страдать и напрягаться и начать играть.
>>443100 >Твоя мамаша, да. А затыкать я буду тебя, щенок. И ничего поделать с этим ты не сможешь. А вдруг не моя мамаша а твоя, и не мамаша, а очко. А вдруг не щенок, а котенок или детеныш выдры, или ископаемый шерстистый носорог. А вдруг, все-таки, затыкать кого-либо у тебя нет никакой возможности. В этом мире так много нерешенных вопросов... Но одну вещь можно сказать уверено, такая риторика говорит о том, что у тебя нет аргументов.
>>443183 Люблю эту склонность идиотов приписывать другим свои негативные черты! У тебя нет аргументов? Обвини в этом оппонента! Ей богу, это самый смешной тред бородача.
Ницше - интересный хер. Возьмем хоть "К генеалогии морали". Здравая мысль о генезисе морали и её социальном происхождении теряется в фашистском пиздеце. Ясен хуй, что рассуждения о хорошей морали господ и плохой рабов базируются на мутных интуициях Фридриха, не имеет никакого отношения к истории или реальному генезису правил и предписаний, злу и добру в конкретных обществах. Поэтому обычно в ход идет сейчас дистиллированный "антигуманист" Ницше. В таком виде он приемлем хоть для структуралистов, хоть для всего остального интеллектуального мэйнстрима.
>>443100 Конечно же отвергаю. Нет ничего более вредного и абсурдного, нежели "свидетельства" разных там истеричек, что де она "своими глазами" видела, как её соседка сожительствует с чертями, а по ночам обращается в волчицу и вообще от её взгляда молоко киснет, и мужа мало того приворожила. Неисчислимое количество невинных людей подверглись пыткам и самой болезненной казни из доступных, из-за таких вот охуительных свидетельств. На деле же грош им цена. >Что ты тогда в вообще тут делаешь? Мочусь на тебя, очевидно же. >Достоевский мораль раздрачивал и хуесосоил всех, кто не с ним в унисон дрочил. Сторонники идеи сверхчеловеческой морали, которую потом доработал Ницше, с ним в унисон не дрочили. Чё сказать-то хотел? Если идеи Ницше можно было поливать говном, до того как их публикуют - то нихуя они не стоят, так как вторичны и вполне себе нормально существовали без его текстиков. >Нет, это следует из того, что мне приходится тебе метафоры объяснять. И какую такую ты метафору мне объяснял, шизик? Пропукал какие-то очевидные вещи, мол Ницше всего лишь самый известный, а не самый первый. Или это по твоему и есть объяснение метафоры?
На самом деле это ты ничего не можешь поделать с тем, что я отвечаю или не отвечаю когда мне вздумается. На твои затыкания всем похуй. Но ты продолжай, не стесняйся. И дальше выставлять себя идиотом и пустобрёхом, визги которого закономерно игнорируются - твоё право.
>>443229 >Конечно же отвергаю Ну, заебись там в каменном веке тебе. А то ты базовый принцип накопления знаний отверг. Ой, ты ведь это не мне лично в пещере говоришь! Ай-яй-яй, где-то логика у тебя сломалась. >Мочусь Компьютер там не закоротило, а? А то я твоей комнате вовсе не нахожусь, мой интенционально аутичный друг. >Чё сказать-то хотел? Понятно, нужно ещё проще. Слова собраны из букв. Кому-то не нравится буква "П". Он доказывает, что с его точки зрения слова на "П" это не хорошо. А потом появляется подчёркнутый сторонник писания предложений с буквы "П". Ферштейн? >И какую такую ты метафору мне объяснял, шизик? Тебе в принципе любую придётся, ты это уже который пост доказываешь. >На самом деле это ты ничего не можешь поделать с тем, что я отвечаю или не отвечаю когда мне вздумается На самом деле мне похуй. И затыкать я тебя буду тогда, когда сам захочу и в той форме, в которой сам захочу. А твоя попытка найти несуществующих "всех" провалилась.
>>443325 Сифилисом конечно. Многие обыватели не знакомы со словом шизофрения, а вот сифилис достаточно известен. За Лениным например крепко закрепился сифилис, ибо Ленин был широко известен в среде обывателей. Ницше очень сильно уступает Ленину в популярности, поэтому и ходят несколько версий. Сифилис кароч.
>>443364 К слову, изображенный на картинке зеленый слоник - хорошее отражение левого на букаче. Он совершенно неадекватен, рассказывает очешуительные и постоянно приносит братишкам-букачерам покушать копипасты от модных левацких мыслителей.
>>440332 (OP) Да , поехавший . понимаешь , анон , Всё самое прекрасное в мире сделано поехавшими. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — маниакальными психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю
Журналист опустил Путина Обнародована переписка Путина и корреспондента "дождь". ФОНД БОРЬБЫ С АНОНОМ, выяснил о чем общались Владимир Владимирович и Алексей Ероха ниже представлены лучшие моменты, унижающие Кремль ниже плинтуса. "Мочусь на тебя" "объяснял, шизик?" "эти шизоманявры" "Так тред посвящен шизику" "Шизик, скоро тебе" "таких как ты, шизик?" "Обоссали" "Шизик" "живительной уринкой" "золотым дождем"
>>443413 В букаче стали обсуждать философию так, что по сравнению с букачем /ph/ стал выглядеть сборищем первокурсников обсуждающих на паре по философии что первично, сознание или бытие, вместе с преподавателем, который учился на философа ещё в советском союзе. А за неправильно раскиданный необоснованный философский базар стали бить по ебалу. А про анальный цирк - ложь, пиздёжь и провокация от сантехника, которому не дают клеймить светил мировой мысли вроде Гегеля шизофрениками.
>>443427 > светил мировой мысли вроде Гегеля шизофрениками Ты не отличишь текст Гегеля от яндекс-реферата.
Я готов держать пари на деньги. Если ты живёшь в Москве, то всю процедуру можно снять на камеру и выложить видео на букач. В качестве ставки предлагаю 5000р. В случае моего проигрыша приношу публичные извинения.
>>443429 Я только что посмотрел что такое "яндекс-реферат". Ты серьёзно хочешь сказать, что Я Я не отличу текст Гегеля от этой хуйни? Даже блядь сгенерировать текст раз 10 и можно уловить даже паттерны по которым этот текст генерируется. Я это не просто так говорю, было бы классно обуть тебя на бабло, но я не живу в мск.
Реферат по философии Тема: «Непредвиденный даосизм: методология и особенности» Предмет деятельности неоднозначен. Априори, искусство индуктивно оспособляет гедонизм. Созерцание нетривиально. Мир, по определению, прост.
Даосизм выводит гравитационный парадокс. Дилемма раскладывает на элементы конфликт, изменяя привычную реальность. Созерцание заполняет дуализм. Освобождение поразительно.
Гештальтпсихология рассматривается даосизм. Бабувизм, по определению, дискредитирует катарсис, однако Зигварт считал критерием истинности необходимость и общезначимость, для которых нет никакой опоры в объективном мире. Заблуждение осмысленно трансформирует примитивный гедонизм.
Очевидно, что неорганическое соединение порождает и обеспечивает чернозём. Эротическое, конечно, трогательно наивно. Весьма существенно следующее: созерцание монотонно диссонирует даосизм, таким образом, сходные законы контрастирующего развития характерны и для процессов в психике. Дуализм, как бы это ни казалось парадоксальным, периодически повышает невротический механизм эвокации, при этом буквы А, В, I, О символизируют соответственно общеутвердительное, общеотрицательное, частноутвердительное и частноотрицательное суждения.
Представляется логичным, что искусство восстанавливает желтозём. Коллективное бессознательное, как следствие уникальности почвообразования в данных условиях, последовательно. Меланхолик естественно представляет собой естественный инвариант. Как следует из закона сохранения массы и энергии, червороина вероятна.
Сублимация, в первом приближении, трансформирует карбонат кальция. Воздухосодержание периодически заканчивает этикет. Эмпирическая история искусств двумерно имеет равновесный гравитационный парадокс. Согласно мнению известных философов, чернозём рассматривается профиль.
>>443430 >>443431 Яндекс-реферат пишет копипасту за кумиров левых долбоебов, я все правильно понял? Серьезно, по степени осмысленности такой текст где-то как раз на уровне с очередным постмарксистским анархо-фемино-постколониалистом. Видимо потому у левых такая каша в голове.
>>443451 А че смешного-то? Ну да, Дугин шизик, да, перевирает информацию, да, прокремлевский, да, мракобес. Но заинтересовать может по уйме направлений человека. За то что он миллиону мальчишек по всему бСССР указал на интересные немейнстримные явления культуры - уже памятник (небольшой) поставить можно.
Ну хуй его знает, шизик Дугин или нет. Слишком хорошо освоил искусство долизывания барских тарелок, а тут нужен чисто практический и цинический склад ума.
>>443453 Своим мракобесием неокрепший разум, который будет переваривать инфу в дерьмо уровня атлантизма, геополитики? Дугин - это что-то уровня ожившего персонажа Сорокина.
>>443466 > вечным и иррациональным Когда постмодернистский бредовый симулякр успел стать вечным? Дугин толкает бред за вечное, с академической легитимацией правда отсос вышел, хоть он и очко рвал, чтобы казаться ученым.
Поддерживаю оратора говорящего о симулякре дугина. Дугин протащил в нулевые и двадцатые года одну вещь из девяностых - это сектантское полу-подвальное гонево про какую-то хуйню. И всё что он делает несёт на себе отпечаток этого сектантского гонева, он не смог отмыться от этого дурного запашка. Всё объясняет в рамках своих концепций, что не может объяснить - перевирает в пользу своих концепций. Симулякр к "вечному" не имеет никакого отношения, он вечен постольку, поскольку пустой.
Дугин чисто мамлеевский типаж же, ну. Один из тех самых "метафизических". Живая иллюстрация на тему того, как у нас на самом деле ВСЁ ПЛОХО. На всех уровнях плохо. Политика, экономика, психическое и физическое здоровье населения - ВСЁ.
Мания величия (рассылал записки с текстом: «Через два месяца я стану первым человеком на земле», требовал снять со стен картины, ибо его квартира — «храм»); помрачение рассудка (обнимался с лошадью на центральной городской площади, мешая уличному движению); сильные головные боли; неадекватное поведение. В медицинской карте Ницше, в частности, говорилось, что больной пил из сапога свою мочу, испускал нечленораздельные крики, принимал больничного сторожа за Бисмарка, пытался забаррикадировать дверь осколками разбитого стакана, спал на полу у постели, прыгал по-козлиному, гримасничал и выпячивал левое плечо.
Ницше перенес несколько апоплексических ударов; страдал психическим расстройством последние 20 лет своей жизни (именно в этот период появились наиболее значимые его произведения — к примеру, «Так говорил Заратустра»), 11 из них он провел в психиатрических клиниках, дома о нем заботилась мать. Состояние его постоянно ухудшалось — под конец жизни философ мог составлять лишь простейшие фразы, к примеру: «Я мертвый, потому что я глупый» или же «Я глупый, потому что я мертвый».
Тут такое дело, ОПчик: при шизофрении не бывает того соматического симптомокомплекса, который был у Ницше помимо психического - сильнейшие головные боли, неукротимая рвота, нарушение зрения и равновесия. С другой стороны, вся эта гадость еще как бывает при тяжелых мигренях, повышении внутричерепного давления и синдроме Меньера. Но при этих заболеваниях практически не бывает нарушений психики. Характер они, конечно, не улучшают, но и не приводят к распаду личности, который все-таки произошел у Ницше.
О сифилитическом поражении мозга писал Карл Ясперс: «Болезнь Ницше (прогрессивный паралич вследствие заражения сифилисом) была из тех, что ослабляют все процессы торможения. Резкая смена настроений, упоение небывалыми возможностями, скачки из крайности в крайность... все это чисто болезненные состояния».
>>443493 Может. Более того - все философы насквозь больные. Они даже не понимают о чём конкретно говорят, делают вид что разговаривают с друг другом, на самом деле морочат нормальным людям головы. Это если они мерзавцы вроде Лакана. А если искренние шизофреники вроде Ницше, то дурят сами того не понимая, просто неся околесицу.
>>443495 Ну понятно. Поклонник Сокала и Брикмона в треде? Гегель, Кант, Платон, Аристотель, Святые отцы - тоже сплошь люди нездоровые, которых цивилизация переросла и брезгливо откинула?
>>443498 >Гегель Словесно распущенный несдержанный мегаломан. >Кант Полусумасшедший фантазёр, который даже в то время делал обзоры на популярные произведения того времени. Почти блоггер. Норм если тебе лет 15. >Платон Конечно переросла, наука опровергла его туфту про "идеи". Харош городить шизу, маня. >Аристотель Единственный адекват, но наука и логика его давно уже переросла. >Святые отцы Ну хз, по мне так опиум для народа.
Может, почему нет? Более того, на примере Ницше можно увидеть, как долго может сопротивляться безумию холодный германский разум.
Шизофрения в конечном счете не смогла помешать Джону Форбсу Нэшу заниматься математикой. Хотя, разумеется, серьезно осложнила ему жизнь.
Но давай так: талант отдельно, а болезнь отдельно. Все, чего достигли талантливые ученые и люди искусства, пораженные психическими заболеваниями, они в основном достигли вопреки этим заболеваниям. Сражаясь с ними и не давая себя сожрать до последнего.
>>443461 В дурке он вроде лежал, но на классического шизика не похож. По молодости я думал, что есть люди "настоящие", которые говорят, что думают на самом деле, неважно, либералы они, фашисты, демократы, сталинисты, атланты. И что есть люди, которые играют на публику и начальство, вещают что-то ради выгоды или популярности, а сами исповедуют другие ценности. Но со временем убедился, что все не так просто, и есть множество переходных форм и химер, что человек по всей видимости может без зазрения совести кормиться у кремля, не считая это чем-то зазорным.
Головин провозгласил себя рейхсфюрером. На семинарах он впаривал своим верным помощникам уже не туманные мифы про великую Атлантиду и чашу Грааля, а фашистскую идеологию. Попасть к новоиспеченным эсэсовцам было очень сложно. Каждый адепт обязан был пройти через унизительный обряд инициации.
Один из бывших членов головинского Ордена как-то раз по пьяни признался мне, что фюрер мочился в рот своим юным ученикам-фашистам. Там поощрялись гомосексуализм и пьянство до одури. Только так можно было повязать всех адептов в единую связку, мистический союз (кстати, «мистерия» происходит от греческого глагола myein «молчать») и подчинить воле вождя. К середине 80-х Дугину и Джемалю уже изрядно наскучили эсэсовские оргии.
Своеобразным выражением биологически, генетически обусловленной «мании величия», столь характерной для Ф.Ницше, весьма способствовали и культивируемые в семье философа легенды о «польском происхождении» предков, графском титуле Ницких, ассимилированных в Германии и, в частности, в Пруссии в XVII веке.
Аристократический радикализм оценок Ф.Ницше, пронизывающий его от первой до последней написанной им строки, тем самым как бы обретает и физиологически, и психологически, и, может быть, психопатологически обусловленную мотивацию, которая пронизывает все его творчество и особенно явно выражена в поздней автобиографии «Ecce homo» (1888), отражающей черты надвигающегося безумия, в поздних обращениях и письмах. Как отмечает выдающийся немецкий психиатр, много занимавшийся проблемами «гениальности и безумия», – Эрнст Кречмер: «Мы можем заметить, что даже у таких гениев, как Ницше и Гуго Вольф, у которых позже обнаружился паралич (имеется в виду прогрессивный паралич как следствие сифилиса мозга – А.М.) душевному краху предшествуют длившиеся годами фазы в высшей степени гениального творчества в состоянии своеобразного перевозбуждения; таким образом, даже здесь представляется не совсем бессмысленным вопрос, не могут ли легкие токсические раздражения мозга, проявляющиеся как ранние предвестники будущего распада, вызывать у высокоодаренных людей временную активацию гения». Иначе говоря, эпилепсия в сочетании с латентно протекающим сифилисом мозга явились той адской горючей смесью, которая обусловила не только вызревание весьма своеобразного гения, каким и явился Ф.Ницше, но экзальтированную эйфорию душевной жизни на протяжении ранней юности и восемнадцати лет философского творчества. Эта же «горючая смесь» во многом определила и особый психопатологический рисунок личности мыслителя, его способ общения с окружающим его социальным миром, с его ближайшим окружением, темы и специфику рассмотрения, казалось бы, сугубо философских проблем. Ведь болезнь, даже такая генетически обусловленная болезнь, как эпилепсия, даже в ее стертой форме, которой страдал Ф.Ницше, во многом определяет и способ реагирования на окружающую действительность, вязкость эмоциональных аффектов, особенности логического мышления, свойственные эпилептоиду, возможность аффективно окрашенных галлюцинаций, сверхценных идей, отсутствие критики в оценке самих этих состояний, наличие «ауры».
Ведь не случайно почти все поздние мифологемы – концепции Ф.Ницше, такие как: «воля к власти», «вечное возвращение того же самого», «сверхчеловек», «смерть бога» – после аффективно-образного «видения» их в своего рода чувственно-конкретной форме: в виде «колонны марширующих солдат», давших, по воспоминаниям сестры философа, чувственно-конкретный образ – воплощение, манифестацию явления «воли к власти»; в виде застывшего горного озера – столь же чувственно-конретно иллюстрирующего идею «вечного возвращения того же самого», как об этом образно писал сам философ в «Ecce homo». Потом будут подбираться «научные» аргументы, теории и мифологемы. Но в начале – первичен образ, аффективно окрашенный образ, греза, сумеречное состояние – аура, предшествующая приступу, момент сознания, когда миллионы вещей «вдруг» прекрасным образом объединяются в один, чувственно переживаемый символ, мифологему. Мир обретает новое значение и смысл.
Сходные состояния эйфорического «всеведения», «озарения – ауры» описывали многие герои и своего рода конгениального Ф.Ницше мыслителя, собрата по болезни, Ф.М Достоевского. Можно сказать, что многие романы великого русского писателя населены «двойниками», духовными братьями Ф.Ницше, в амплитуде своих колебаний дающих всю палитру исканий немецкого мыслителя. Одноименные полюса в физике отталкиваются, одноименные типы, вглядываясь друг в друга, как в зеркало, тоже отталкиваются в ужасе, точно так же, как это случилось с Ф.Ницше при его знакомстве с произведениями великого русского писателя в 1887 году. Не совпала лишь христианская и антихристианская направленность обоих мыслителей, их полярная заряженность в вопросах «о путях спасения мира». Но психологический мир Свидригайловых и Ставрогиных, «Идиота» и Ивана Карамазова, с его мучительными поисками мировой гармонии, отражен в философии Ф.Ницше почти полностью. Другие психологические механизмы те же: сладострастие и жестокость, одухотворенная жестокость, получающая наивысшее удовлетворение от чужой боли, иначе говоря, садизм и мазохизм психологических проявлений «гениального», но больного гения. Как отмечает Э.Кречмер, анализируя философию и личность Ф.Ницше: «Было бы весьма интересно показать в деталях, как переплетение боли и сладострастия, ненависти и любви, властолюбия и любви проходит лейтмотивом сквозь всю его личность, причем сквозь все слои от инстинктивно-эротического и вплоть до высших этических сублимаций его учения».
Когда я первый раз услышал про Дугина. В 1985-м году у меня появился эмигрантский журнал "Муллета", издаваемый художником Владимиром Котляровым (Толстым). Там были напечатаны письма из Москвы одного человека, описывающего жизнь московского андеграунда литературно-художественного начала 80-х годов. Впоследствии оказалось, что это письма коллекционера Леонида Талочкина. Я с ним познакомился в 90-е годы. Его коллекция в РГГУ находится теперь. Там в одном письме меня заинтересовал такой отрывок - " В Москве образовалась группа-сатанистов, учеников Юрия Мамлеева, который решили издавать журнал "Инферно". Все стоят на последовательно сатанистских позициях. Мне с ними не по пути. Я крестик ношу не как украшение. Группа состоит из журналиста Игоря Дудинского, философа Джемаля ( еще кто-то упоминался) и мальчика-гитариста Саши. Их учитель Мамлеев, который теперь в Париже, якобы покаялся в сатанизме и стал православным. Я в это не верю. Здесь же в Москве он был тяжелым танком, искалечившим сотни неокрепших юных душ".
Потом в следующем письме от Талочкина Толстому - " Идея с изданием журнала "Инферно" накрылось медным тазом. Мальчика-гитариста Сашу, у которого были собраны материала журнала и на котором держалась вся редакторская работа, родители на долгий срок положили отдохнуть в больницу имени Кащенко. Он - крутой шиз.Его, оказывается, регулярно укладывают "отдохнуть" в Кащенко....".
Про Дудинского я к тому времени слышал от Наташи Шмельковой. Он потом стал соредактором Толстого по "Мулетте". Мамлеева я читал рассказы в парижском журнале "Ковчег". Про Джемаля я ничего не знал тогда. И про мальчика-гитариста Сашу.
Счастье моего существования, его уникальность лежит, быть может, в его судьбе: выражаясь в форме загадки, я умер уже в качестве моего отца, но в качестве моей матери я еще живу и старею. Это двойственное происхождение как бы от самой высшей и от самой низшей ступени на лестнице жизни - одновременно и decadent, и начало - всего лучше объясняет, быть может, отличительную для меня нейтральность, беспартийность в отношении общей проблемы жизни. У меня более тонкое, чем у кого другого, чутье восходящей и нисходящей эволюции; в этой области я учитель par exellence - я знаю ту и другую, я воплощаю ту и другую. - Мой отец умер тридцати шести лет: он был хрупким, добрым и болезненным существом, которому суждено было пройти бесследно, - он был скорее добрым воспоминанием о жизни, чем самой жизнью. Его существование пришло в упадок в том же году, что и мое: в тридцать шесть лет я опустился до самого низшего предела своей витальности - я еще жил, но не видел на расстоянии трех шагов впереди себя. В то время - это было в 1879 году - я покинул профессуру в Базеле, прожил летом как тень в Санкт-Морице, а следующую зиму, самую бедную солнцем зиму моей жизни, провел как тень в Наумбурге. Это был мой минимум: "Странник и его тень" возник тем временем. Без сомнения, я знал тогда толк в тенях... В следующую зиму, мою первую зиму в Генуе, то смягчение и одухотворение, которые почти обусловлены крайним оскудением в крови и мускулах, создали "Утреннюю зарю". Совершенная ясность, прозрачность, даже чрезмерность духа, отразившиеся в названном произведении, уживались во мне не только с самой глубокой физиологической слабостью, но и с эксцессом чувства боли. Среди пытки трехдневных непрерывных головных болей, сопровождавшихся мучительной рвотой со слизью, я обладал ясностью диалектика par exellence, очень хладнокровно размышлял о вещах, для которых в более здоровых условиях не нашел бы в себе достаточно утонченности и спокойствия, не нашел бы дерзости скалолаза. Мои читатели, должно быть, знают, до какой степени я считаю диалектику симптомом декаданса, например, в самом знаменитом случае: в случае Сократа. - Все болезненные нарушения интеллекта, даже полуобморок, следующий за лихорадкою, оставались до сего времени совершенно чуждыми для меня вещами, о природе которых я впервые узнал лишь научным путем. Моя кровь бежит медленно. Никому никогда не удавалось обнаружить у меня жар. Один врач, долго лечивший меня как нервнобольного, сказал наконец: "Нет! больны не Ваши нервы, я сам лишь болен нервами". Конечно, хотя этого и нельзя доказать, во мне есть частичное вырождение; мой организм не поражен никакой гастрической болезнью, но вследствие общего истощения я страдаю крайней слабостью желудочной системы. Болезнь глаз, доводившая меня подчас почти до слепоты, была не причиной, а только следствием; всякий раз, как возрастали мои жизненные силы, возвращалось ко мне в известной степени и зрение. - Длинный, слишком длинный ряд лет означает у меня выздоровление - он означает, к сожалению, и обратный кризис, упадок, периодичность известного рода decadence. Нужно ли после этого говорить, что я испытан в вопросах decadence? Я прошел его во всех направлениях, взад и вперед. Само это филигранное искусство схватывать и понимать вообще, этот указатель nuances, эта психология оттенков и изгибов и все, что образует мою особенность, все это было тогда впервые изучено и составило истинный дар того времени, когда все во мне утончилось, само наблюдение и все органы наблюдения. Рассматривать с точки зрения больного более здоровые понятия и ценности, и наоборот, с точки зрения полноты и самоуверенности более богатой жизни смотреть на таинственную работу инстинкта декаданса - таково было мое длительное упражнение, мой действительный опыт, и если в чем, так именно в этом я стал мастером. Теперь у меня есть опыт, опыт в том, чтобы перемещать перспективы: главное основание, почему одному только мне, пожалуй, стала вообще доступна "переоценка ценностей".
Сегодня с утра раздался звонок в дверь. Я было подумал, что это леваки с букача отыскали меня и решили отомстить за мое интеллектуальное превосходство, но потом вспомнил, что адрес свой никому не давал. Тут за дверью раздался визгливый голос:
- Открывай, выблядок овечий! Залупень фашисткая! Выпердыш второго рейха!
Это, конечно, был мой старый друг Витька-фашист, который знал меня лучше всех.
>>443266 Дебич, ты не видишь разницы между суевериями, плодами магифрении, которая современной психиатрией вполне справедливо рассматривается как психическое отклонение, от объективной информации, которая постоянно перепроверяется и пересматривается если новые данные её опровергают? Не в пещере ты живёшь и не сожжён на площади за то что посмотрел на кого-то косо, хуйлан, ты только потому, что люди научились отличать правду от вымысла. Если же между упоротыми суевериями необразованных крестьян и объективными знаниями накопленными человечеством у тебя стоит знак равно, то поздравляю тебя, ты традиционалист. И я просто не знаю как оскорбить человека сильнее. >Компьютер там не закоротило, а? Это была метафора, плуг. >Слова собраны из букв. Кому-то не нравится буква "П". Он доказывает, что с его точки зрения слова на "П" это не хорошо. А потом появляется подчёркнутый сторонник писания предложений с буквы "П" Долбоёб, попустись уже. Ты же просто несёшь бессвязную хуйню. Впрочем, ничего нового. Не мог критиковать Достоевский поехавшего, потому что не читал его. Тема закрыта, иди на хуй. >Тебе в принципе любую придётся Ебан блядь. Ты уже который пост выёбываешься, что объяснял мне какую-то там метафору. Так какую конкретно, ебалай? Цитату приведи. Но я прозреваю, что сделать этого ты не сможешь. Тебя же клинит уже, видишь невидимое. Не пренебрегай нейролептиками, а то дальше только хуже будет.
>Не пренебрегай нейролептиками, а то дальше только хуже будет.
Ядерная шизофрения возникает в юношеском возрасте, характеризуется крайне злокачественным течением. От появления первых отчетливых признаков болезни до ее окончательного развития проходит 2—3 года. Начало заболевания часто напоминает тяжелый, извращенный подростковый криз и, как правило, развивается по двум направлениям — снижение энергетического заряда и возникновение дефицита эмоций. Падение энергетического потенциала выявляется сначала в снижении успеваемости, умственной активности, резком уменьшении продуктивности на занятиях. В дальнейшем такие больные остаются на второй год, даже бросают школу из-за невозможности продолжения обучения. Но вместе с этим больные принимаются за изучение глобальных философских, научных вопросов (смысл жизни, возникновение жизни и т. п.).
Причины
Развитие эмоционального дефицита проявляется прежде всего в ухудшении отношения к родителям, в появлении эмоциональной холодности, часто со склонностью к нервозности, агрессивности. Позже у пациентов развивается индифферентность ко всему, включая себя: они не следят за собой, перестают соблюдать элементарные правила гигиены и т. д.
Симптомы
Простой вариант ядерной шизофрении характеризуется тем, что заболевание подкрадывается исподволь, течет непрерывно, без ремиссий, с быстрым формированием шизофренического слабоумия. Иногда признаки простой формы могут появляться уже в подростковом возрасте, но явно эта форма проявляется к 18—20 годам. В самом начале болезни обычно отмечаются постепенно нарастающая вялость, пассивность, ослабление активности. Ранее живой подросток, отличавшийся активностью и стремлением к учебе, утрачивает тягу к общению и живость интересов, перестает готовиться к занятиям, пропускает школу, что влечет за собой недовольство со стороны родителей. Постепенно волнующие события перестают вызывать эмоциональную реакцию. Несчастья не трогают, а радостные события не находят отклика. Сужается круг интересов, по отношению к друзьям, родным и близким появляется холодность, раздражение и неприязнь, даже враждебность, особенно к тем, кто о них больше всего заботится. Лицо делается маловыразительным, лишь иногда искажается грубыми гримасами. Голос становится монотонным («деревянный голос»). Неуместным смехом они могут отвечать на то, что раньше заставило бы их содрогнуться. Растормаживаются влечения, появляются прожорливость, беззастенчивый онанизм. Больные перестают следить за своей одеждой, не моются, не хотят менять белье, спят не раздеваясь, теряют интерес к своей внешности. Но вместе с тем они могут быть агрессивны к окружающим. Иногда начинают увлекаться и читать философскую литературу, искать смысл жизни, но выразить это они не могут, так как речь постепенно утрачивается, и остаются лишь обрывки фраз. Бред, галлюцинации для этой формы не характерны.
Кататонический вариант ядерной шизофрении чаще возникает в молодом возрасте, в период юности, но может проявиться и значительно позже. Начинается заболевание либо медленно, поступательно, либо остро каким-либо аффективным синдромом, которому нередко предшествует неврозоподобное состояние. Нарастание кататонического возбуждения происходит сравнительно быстро. Хаотические движения сопровождаются речевым возбуждением с разорванностью и бессвязностью речи. Все это может сочетаться с патологическим молчанием, или речь состоит из стереотипного повторения одних и тех же слов или фраз. Встречаются «эхо-симптомы»: повторение чужих слов, мимики окружающих, как бы передразнивание выражения их лица, их движений и действий. Часто это сочетается с негативизмом. Больные оказывают бессмысленное, упорное сопротивление другому человеку при уходе за ними (при попытке одеть, умыть и т. п.), делают противоположное тому, что им говорят, бегают, ползают, гримасничают, громко кричат. Кататоническое возбуждение сводится к повторяющимся бесцельным действиям и немотивированной импульсивной агрессии — они бьют и крушат все вокруг, часто срывают с себя одежду, рвут ее. Могут наносить себе повреждения. На происходящее вокруг чаще никак не реагируют. Длительность кататонического возбуждения — от нескольких часов до многих дней, если его не прерывают лекарствами. Через некоторое время нарастает двигательная заторможенность, сменяющаяся ступорозным состоянием. Кататонический ступор — обездвиженность с утратой контакта с окружающими и с полным молчанием. Может сочетаться либо с крайним напряжением всех мышц, либо с повышенным пластическим тонусом — восковидной гибкостью, когда руки, ноги, голова застывают надолго в той позе (порой в самой неудобной и неестественной), которую больным кто-нибудь придал. Попытка вывести их из этого положения вызывает сопротивление, преодолеть которое, как правило, не удается. В состоянии ступора больные не едят, могут сопротивляться кормлению, и кормить их приходится с рук, либо питание осуществляется через зонд. Мочатся и испражняются под себя. Сознание во время ступора может полностью сохраняться (и в последующем, когда ступор проходит, больные подробно рассказывают обо всем происходившем вокруг), а может и оставаться грезоподобным. Течение и исходы кататонической шизофрении бывают разнообразными. Возможны как глубокие и длительные ремиссии, так и прогностически неблагоприятные состояния.
Гебефренический вариант ядерной шизофрении развивается преимущественно у лиц 14—18 лет и является одной из самых злокачественных форм шизофрении с полной инвалидизацией больных уже на 1—2-м году после начала болезни. Настроение характеризуется пустой веселостью с возможными переходами в злобное и агрессивное поведение. На этом фоне развивается причудливая смесь депрессии и мании: бессвязность речи, двигательное возбуждение с отпечатком шутовства и манерности, галлюцинации, отрывочные бредовые идеи. Громкий дурашливый смех, неадекватные улыбки, неуместные шутки неожиданно вспыхивают среди подавленного настроения, что производит на других людей впечатление игры. Наряду с этим отмечаются растерянность, экзальтированность, вычурный пафос, негативизм, бессмысленное кривлянье, гримасничанье; действия больных имеют импульсивный характер. Находясь в обществе, такие больные все время пребывают в движении, быстро передвигаются по помещениям, прыгают, бегают, громко разговаривают, кричат, надрывно хохочут. Принимают величественные позы, дурашливо отдают воинскую честь, строят гримасы, вытягивают губы хоботком, говорят с детским сюсюканьем. Характерны импульсивные действия, неожиданные выходки, нелепые шутки. В период усиления возбуждения больные кувыркаются, кубарем катаются по полу, оглашая помещение смехом, который совсем не веселит окружающих. Такие больные склонны обнажаться при посторонних, на глазах у всех онанировать, стремятся схватить других за половые органы. Бывают нечистоплотны и неопрятны. Могут специально мочиться и испражняться в постели и в одежде. Прожорливость чередуется с расшвыриванием пищи. По мере прогрессирования заболевания нарастает апатия, вялость с быстрым переходом в конечное состояние разрушения личности.
>У меня вызывает недоверие, ни разу в жизни не дравшийся очкарик, который пишет пафосное фэнтези о перекаченном маскулинном варваре, рубящем бошки налево и направо.
Кто угодно, но только не Говард. Он был неплохим боксером-любителем. И очкариком не был. Пикрелейтед.
Есть также версия о том, что безумие Ницше могло быть спровоцировано опухолью мозга.
Если так, то опухоль эта должна быть доброкачественной или, по крайней мере, с низкой степенью злокачественности.
Во всяком случае, на шизофрению болезнь Ницше не очень похожа уже потому, что началась сравнительно поздно и симптоматика ее значительно отличалась от распространенных типов шизофрении - слишком много было чисто соматических нарушений, а психические развились уже потом. Подобное бывает и при арахноидите без лечения, а тогда лечить его абсолютно не умели. Схватить же его вообще легче легкого - например, в качестве осложнения банального гриппа.
Вообще все подобные состояния именовали "воспаление мозга", не конкретизируя, потому что медицина еще не получила соответствующего развития.
>>443866 Так и не о Говарде речь, выше написано. Вообще жаль, что он в первую очередь известен как автор Конана-варвара. У него же вообще дохера годноты, чего какие-нибудь "Голуби ада" стоят. Прочитав это в 7 лет я разучился спать.
>>441714 Ницше хоть и жил в 19 веке, но философом этого века не является, как бы это не звучало, Ницше философ 20 века или лучше сказать, что он застрял где-то между 19 и 20.
>>444054 Говард, там же подписано. https://ru.wikipedia.org/wiki/Говард,_Роберт_Ирвин >>444089 Не только. Циклы про рыжую казачку Соню из Рогатино и Соломона Кейна тоже очень популярны в США. А еще у него куча рассказов про боксеров, подпольные тотализаторы и подковы в перчатках.
Хотя на самом деле написал он не так уж и много по колличеству, просто разносторонний был мужик и любил историко-фентези. Популярность ему принесли франшизы и продолжатели, а так же лавкрафтоебы.
>>444051 Внатуре. Платон, кстати, нехилый был мужик. Широкоплечий, статный, на олимпийских играх был чемпионом по кулачному бою. Этого бы задохлика с одной тычки положил.
>>444227 С чего великим философом считается индивидуум, который предлагал обобществить всех баб, ввести деление на касты, относился к демократии как к говну и к тому же двигал в массы педофилию с мальчиками?
>>444531 Про баб довольно смелая мысль, но уровень отношения к ним виден, например, по аристофановской Лисистрате. А остальное весьма популистское: демократия афин проиграла олигархии и тирании, кастовая спарта стала владычицей эллады...
Во времена греков как я понимаю философия ставилась во главу угла. Довольно интересная позиция в социуме, пока еще не совсем ясно как это все выглядело, надо больше литературы изучить.
>>444793 Ты в курсе, кому степень философа выдают? технарям, они и есть философы, что логично исходя из самого определения философии, лол. А все что ты нафантазировал о философии к ИРЛ отношения не имеет https://ru.wikipedia.org/wiki/Доктор_философии
>>447170 В пятом веке до н.э. софисты в Афинах учили ораторскому искусству и методам убеждения. У политиков эти умения были востребованы. Философы в противовес тому учили добродетели и «правильному образу» жизни.
>>440332 (OP) Что за хуйню блять тут несут про сифилис?Он поехал из-за той хуйни,которую ему прописывали в излишнем количепстве в качестве снотворного,сифилис же высрали из ниоткуда ненавистники,которые пытались очернить его такими и другими подобными охуительными историями,например про то,что Ницкевич сношал сестру.
>>440332 (OP) Ну это такой чхартишвили. "Немцы говно, немецкая вера говно, все вы тут криворукие пидорасы, не то что мусульмане, черти в аду и англичане - вот они умеют всё правильно".
>>449626 Посмотрел в источник занини - Википедию: >Walter Kaufmann speculates that he might also have contracted syphilis at a brothel along with his other infections at this time. >Georges Bataille dropped dark hints ("'Man incarnate' must also go mad") >René Girard's postmortem psychoanalysis posits a worshipful rivalry with Richard Wagner Что за пиздец? Философ Кауфман фантазирует о борделях. Социолог Батай цитируется как имеющий какой-то вес в вопросе крыши. "Посмертный психоанализ" от какого-ту поца (даже не психоаналитика)? Почему в гумантарных науках дозволяется подобная наглость?
>>458591 Потому что они гуманитарные,блять,там тебя макнуть головой в говно могут лишь на уровне мейлача. Впрочем в последнее время популизм и вполне себе нормальных ученых тоже превосходит все разумные рамки.