24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ИТТ призываются кодеры, системники, тестировщики, околоайтишники и прочие стремящиеся.
У меня тут накопилось пару вопросов. 1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? 2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. 3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, без корки работу ты не найдешь, кто-то думает иначе.
>>153532145 (OP) >Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? Java/Javascript + HTML,CSS и вот это всё >Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. не знаю >Требуется ли корка? В большую часть мест не требуется.
>>153532145 (OP) >Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Ты в ГТА 5 не играл что ли? Купи бейсболку, шорты, ранец и иди устраивайся.
ИТТ призываются фрезеровщики, конструкторы, уборщики, паяльщицы и прочие стремящиеся.
У меня тут накопилось пару вопросов. 1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? Кульман, готовальню? 2. Смотрят ли на возраст на заовде? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. 3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Генри Фордом, без корки работу ты не найдешь, кто-то думает иначе.
>>153532145 (OP) 1) Идешь на фриланс и смотришь на что больше заказов, там уже анализируешь и изучаешь самое требовательное. 2) Нет, смотрят в основе только на опыт и портфолио. 3) Нет, это самая выдуманная хуйня из всех. В институтах учат полной залупе, поэтому только в гос. учреждениях требуют корки, в остальных всем насрать и, повторюсь, смотрят на опыт и портфолио. Сам начинающий айтишник, поэтому только-только через это прошел.
>>153532407 Уже работаешь фрилансером? Фриланс конечно заманчиво, но я ленив для этого, хотелось бы в конторе работать, пока склоняюсь к изучению джавы, т.к. она очень универсальна
>>153532329 и как помогает? нихуя не помогает. битарды с двача продолжают набегать и кодить-админить за пачку пластиковой каши ит-старпёры хоть сколько могут уссыкаться, что они кодят-админят круче битардов, но бизнесу это похуй, берут кого дешевле. и правильно, в динамичном бизнесе (а это любой не умирающий бизнес) на качество ит-продукта всем поебать
Здрасти! Решил тоже вкатываться.впереди есть 3 месяца, которые буду задрачивать то,что поможет заскочить га галеры Вопрос что задрачивать?поправьте мой список - PHP,JS,для начала,думаю, хоть это осилить. Аноны, как мне, такому всему без опыта прийти на собеседование? Чего спрашивать будут?не пошлют сразу?
>>153532485 Начинал с фриланса, сейчас на студии работаю. Лишь по началу придется напрячься, чтобы найти первые заказы, ибо после клиентская база набьется и будет куча заказов, не успеешь разгребать.
>>153532145 (OP) > React, React Native, Rails > Да, в целом такой вкатывальщик вызывать недоумение будет(хуле он делал все это время? В чем его проблема?). Но и на понимание можно расчитывать, ведь в конечном итоге все жтут что ты будешь делать работу, а все остальное это уже дело десятое 3. Нет.
>>153532624 Начини с html, css, так как это база. Потом наверни jQuery, ибо чистый js почти нигде нахуй не нужен. Дальше уже решай, идти во фронт-енд, изучая вебпаки, реакты, сассы, либо в бекенд, разбираясь с php, симфониями и ларавелами.
>>153532145 (OP) >3. Требуется ли корка? Нет. На официальность трудоустройства это не влияет. В случае, если растёшь до руководителя, то руководство конторы отдельный приказ пишетвот такие ебанутые у нас законы, что без вышечки не можешь быть руководителем. Всё это касается тру ИТшных контор, как там у джавапидоров и прочих вебмакак я не знаю.
>>153532624 Советую не ставить себе никогда жестких временных рамок, один хуй проебешься и будешь себя потом корить за это, просто занимайся по несколько часов в день, не важно как долго, чувствуешь уже уверенность, что можешь выполнять рабочие задачи - пиздуй на собесы и спамь резюмешками.
О! Айти тред! Сложно ли сейчас вкатиться в тестирование начинающему? Что изучать, мб какие курсы хорошие анон может подсказать?
В один прекрасный день понял что разработка и кодинг меня нихуя не привлекают и просто бесят, а вот попробовал себя в тестировании и мне весьма и весьма понравилось. Похуй что платят в этой сфере намного меньше, мне главное чтобы работа не доставляла баттхерт и была близка по духу.
>>153533100 Начинал с fl.ru, но не советую сейчас туда идти, ибо сайт по пизде пошел. Хочу как-нибудь на англоязычные биржы вкатится, аля, upwork, ибо манит работать за 10 бачей в час.
>>153533150 Тестирование разное, Если ты о ручном, то это по идее легко, если автоматическое тестирование, то тут уже надо быть и кодером по совместительству, хотя почему, по сути автотестирование это и есть кодинг.
>>153532145 (OP) >1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? Любой популярный высокоуровневый язык. И пхп и джава подойдут.
>2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Смотрят на гитхаб.
>3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, без корки работу ты не найдешь, кто-то думает иначе. Не требуется, но без корки сложнее завести трактор.
>>153533442 Пизди что работал неофициально, например был ипшником или торговал хуйней с али, но потом внезапно понял, что хочешь работать в айти, проверять все равно никто не будет, правда этот хуй прав >>153533466, как не печально
>>153532624 если говнокодером без перспектив, то да, php, js. Желательно не в чистом виде, потому что нахуй не нужно, а быть знакомым с фреймворками, библиотеками, nodejs и всем таким.
Если нормальным программистом, то нужно образование. Только блеать не диплом программиста, потому что из таких чмырей получаются такие же говнокодеры, как после фазанки или вообще после школы.
Только с теми, которые с дипломом погромиста, работодателю больше проблем создают: это чмо считает себя охуевшим спецом и требует зарплату больше 30к, а про О-большое первый раз в жизни услышал от меня.
>>153533326 Планирую начать с ручного, потом, как навык поднимется плавно перейти к автоматизации.
Сейчас без особых скиллов подрабатываю тестируя через тырнет различные проекты, но там по большей части обезьянья работа: вот тебе продукт, вот тебе кейсы - тестируй. По завершению отчета и подтверждению багов получай бабки. Я бы так и дальше работал, но работа жуть какая непостоянная и денег особо нет, хватаетчисто на оплату тырнетов и может на небольшие карманные расходы.
>>153533691 Как хочешь, вообще это может быть что угодно, сделай сайт для какой-нибудь мелкогруппы из вк по их тематике и бесплатно, им может это и не надо, но тебе будет плюсик в портфолио
>>153532739 о, мамкины фрилансеры пишут нам прям из тайландского шезлонга
что такое "осиль хтмл"? Заучить все теги и свойства? нахуй не надо, гуглится за секунду. Сложить нагугленное в готовый продукт? В приложениях да, там желательно в алгоритмах шарить и внятную архитектуру иметь. В хтмл это нахуй не нужно.
>>153533764 Прочитай книгу Савина про тестирование и спамь резюме. Я бы сам пошел, но в моем мухосранске даже на эту позицию тупые эйчеры ищут людей с вышкой. В принципе я понимаю, что щас вышку получить не сложно, даже платно, и если человек этого не сделал, то это вызывает вопросы.
>>153533871 В обратную сторону думай. Если ты не умеешь верстать, то ты нахуй не нужен в мире веб-макакинга. Тебе придётся искать не "что делает тег" а "как сделать что-то". Так что нужно хотя бы разок прочитать всё, что могут ХТМЛ и ЦСС. А то надо будет тебе вставить поле выбора даты в форму, а ты даже запрос сформулировать не сможешь.
Блять, програмач, завожу бугурт, который мучает меня 4 года
Пять лет учишься на факультете ИТ @ География, Экология, Экономика, Социология, Кадровое делопроизводство @ Ни разу не завели речь про ИБ @ Никаких практических навыков администрирования серверов или сетевого оборудования. @ Говеные пары программирования на делфи @ Предметы, имеющие реальное отношение к ИТ, можно уместить в 2 года @ Температура сфинктера повышается
Что за хуйня вообще? Я конечно все понимаю, но это же пиздец. Особенно ахуеваю с мантр преподов, что мне это Нужно и пригодится Сейчас занимаюсь саморазвитием и учу JS, потом хочу пойти на кресты. Но вот эта залупа мне покоя не даёт. Как блять учиться, сука? Какие антидепрессанты посоветуете?
>>153532145 (OP) успешнокун с 10летним опытом вкатывается 1. Особо без разницы - учи что нравится, работа есть на любом ЯП. Сейчас популярен Javascript из-за развития экосистемы и подхода один язык -> все платформы. И да, JS - это не двигающаяся хуйня в браузере. Точнее она, но это самое дно. 2. Не смотрят. Конечно джуном идти в 30тник как то будет странно, но если у тебя острый ум и упругая попа - то ничего страшного 3. Нет
>>153533803 "нормальный" в этом контексте - с желанием и возможностью роста до работоспособного тимлида ИЛИ с желанием получать и выполнять качественно новые задачи. То есть человек, который будет вертикально или горизонтально расти. Таких дефицит.
>>153534030 я админ, но могу загуглить как снять и поставить обратно любую хуйню в моей машине. это умение разбивать задачу на подзадачи и пользоваться гуглем, предварительно ничего "осиливать" не надо. просто спрашиваешь "как сделать, чтоб не свистело в крайнем положении руля", а оно тебе "подтяни ремень ГУР", ты ему "как подтянуть ремень гур" и смотришь ролик на трубе, или документацию открываешь на нужной странице, а не всю блеать читаешь
1. Сети + linux + sdn + python. Т.е. сети и виртуализация. Есть еще параллельная ветка, это не виртулизация сетей, а всякие cloud. Тут будет нужно хорошее понимание linux + openstack + python. 2. Думаю, что все зависит от конторы. Поверь, то, что пишут в интернете кардинально может отличать от реальности. Ты можешь начитаться всего, а в жизни этого ни разу не встретишь. Я встречал ситуации, когда на должности ведущих инженеров в провайдер брали людей, которые не понимали что такое mac-адрес. 3. И да, и нет. Опять все зависит от конторы, тут все индивидуально и советовать что-то смысла нет.
>>153534287 >>153534149 У нас нет заочки. А по поводу поступления в говно - оно тут везде. У нас тут во всей стране куда не пойди, везде такая хуйня. Уточнял. Знаю. Больше ахуеваю от преподов. Я HTML/CSS выучил где-то полгода назад и только сейчас (Конец 3 курса блять!) они обучают меня этому говну. Практика. Проект. На практике дали базу по HTML с какого-то сайта нулевых. CSS нет, Скриптов нет. Задача: Наверстать сайт. Напоминаю, что я все это знал полгода назад и они дали БАЗУ ПО ВЕРСТКЕ С САЙТА НУЛЕВЫХ. Требуют: ЧТобы был бэкэнд, регистрация, скрипты, мегадизайн, 4 языка и все в этом духе. Грубо говоря требуют то, чему вообще нахуй не научили. В итоге из их запросов я смог реализовать только дизайн, скрипты и 3 языка (И то тут я схитрил и просто сделал дубликаты своего сайта на каждый язык). Пиздец кароче. А еще ахуееный учитель, который учил нас SQL - Запустил, вылезла ошибка, думал 30 секунд над ней, закрыл программу и слился в шуме группы. Еще такая хуйня, что 90% моей группы - ебучие ишаки, которые сами не учатся, а еще и мне не дают. Пидоры блять.
>>153534368 Вот на собеседовании это и скажешь, лол. Если ты занимаешься веб-макакингом только потому, что у тебя есть свой мелкосайтец, то окей, такой подход работает. Но когда это твоя профессия, то тебе придётся читать документацию. Или ты думаешь, что нормальные автомеханики спрашивают у гугла "как запустить диагностику на залупе-9000"?
>>153534511 Пиздец кароче, аноны. Меня блять обучают бухгалтерии, но точно не IT (Хотя я понимаю, что It - понятие растяжимое). Блять, завезите мне мотиваций или ахуенных паст. Потому что скоро я точно ебанусь уже, мотивация каждый раз угасает, когда я снова прихожу на пары по "ОЙТИ". Пиздец.
>>153532145 (OP) Итак, если ты собираешься вкатиться в IT, а именно в около-веб, то нужно как минимум, сделать небольшой пет-проджект, в котором ты пощупаешь максимум технологий.
Итак, приступим, выбери в качестве задачи, ну например, написание бизнес-календаря. Офк должны быть интеграции с гуголь-яндекс календарями. В качестве фронтэнда предлагаю выбрать vue.js, как самый лёгкий и простой фреймвёрк + у него есть отличная, полностью переведённая документация на русский язык, так же использую какие-нибудь простые компонентики, типа бутстрапа, конечно же в связке с лесс/сасс. Собирай всё это дело вебпаком/галпом, используй нпм. Предлагаю всё это завернуть в нгинкс и в докер-образ. В качестве бэка возьми java в связке со spring boot. А дальше начинается интересное, тебе необходимо пощупать реляционные и документоориентированные базы данных, в реляционных можно хранить пользователей и транзакционно-зависимые данные, в документке всё остальное. Прикрути обязательно эластик-сёрч, а так же обязательно запили это в микросервисы. Воспользуйся опен стеком, всё докеризируй. Настрой мониторинги, попробуй поднять несколько инстансов, настрой вольюмы. Обязательно сделай rest-full public API, покрой его интеграционными тестами, сделай ключ для stub доступа, а так же настрой swagger для хорошей документируемости.
Затем повышай немного сложность, прикрути SSO, разберись в oAuth2, Это маст хэв, настрой ssh, ключ сам сгенерируй. Обязательно разберись с i18n. Затем попробуй в CDN, купи дешёвенький хостинг в бостоне и попробуй с американских ip добиться той же скорости загрузки сайта, что и с русских. Следуйюий шаг, это андроид приложение. Можно его сделать на phonegap, чтобы хотя бы почувствовать общие проблемы андроида. Обязательно настрой CI, DI, проще всего в связке с GIT + jenkins. После того, как всё будет работать как часы, сделай паблишь в AWS, там первый год бесплатный.
Собственно всё это тот минимум, который необходим в 2017 для успешной борьбы под солнцем за звание junior web developer, ну на старте тысяч 30 в мск предложат.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало.
>>153532145 (OP) >3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, Ни в одной вакансии, нигде, никогда не требуют корку. Ни-ко-гда.
>>153534635 Согласен. Ебучая шарага. А по поводу другой страны - ипасбл. Меня только в своих джунглях тут гнить. Надо подтянуть знания и реально сделать себастьян. >>153534630 Да я сам уже не горю желанием туда идти. + только в том, что я получаю стипендию и сижу на бюджете. А смысл уходить, если остался всего один год? Лишнии бабки - лишними не бывают. А так я бы давно съебался, вот только я не хочу огорчать мать.
>>153534694 хехехе, вот это годная паста. Люблю её. А вообще, я вот находился в разных конфах: Питоны, Скриптачи и прочие. Но так и не понял: Что вообще стоит учить? Многие говорили, что главное знать принцип, а язык - дело вторичное и субъективное. Сам сейчас учу JS, потом планирую уйти на Кресты, а там уже и всякую парашу учить. Как вы думаете?
>>153534674 >vue.js Дрочую этого. Выбирал между ангуляром и вью. Выбрал вью. Ни о чём не пожалел. Реакты и редухи идут нахуй, слишком хипстерское говно. Ещё и тащат за собой зависимости, больше зависимостей!
>>153532145 (OP) Тебе просто дадут задание типа "напиши за 4 часа такую-то херню". Это может быть просто абстрактная фигня, чтобы проверить навыки кодинга. Но даже для этого держать в голове несколько книжек нужно будет всё равно. Тоесть уже дроч просто для тупого тестового задания. Так же основной язык программирования - английский. 1) Что хочешь. Только "просто попытаюсь полистать" не прокатит. Нужно будет дрочить. 2) Да, в 30 наврядли возьмут джуниором. А для мидла нужно хотябы 1-3 года опыта на фултайме. 3) Нет, только если ты фрик в области. Да, если нет.
>>153534773 Открываешь hh.ru , выбираешь свой мухосранск----Выбираешь сферу ИТ, и смотришь кто требуется.Какой толк будет , если ты выучишь пхп,а вакансий нет.Надеюсь,ты понял суть.
>>153534942 Я слышал что на возраст смотрят только в рашке, так как тут у нас дикий капитализм. В США в эмиграче треде один кодер писал, что при нем устраивался чел 40+ на вакансию джуна, а еще был мидл 50+.
>>153535013 Там рынок ширше и больше. Проебаться шанс меньше. У нас же на студентоговне особо не выедешь. Только если продавать "как синьеров за 100$ в час", а потом оправдываться перед заказчиком чтобы не потерять контракт.
Пацаны, на чем лучше сейчас писать бота, с проксями отправляющего HTTPs запросы на определенный сайт раз в определенное время? И почему на win'е так сильно грузится процессор сервисом авторизации (из-за SSL, вероятно)? Примерно 10к запросов раз в ~15сек
>>153535344 Ебать ЛОХушка, короче, рассказаю , как придти к успеху на 999к даларов в секунду: Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало.
>>153534674 Что за хуйню ты написал? Посмотри на вакансии, там за 50к+ нанимают людей админить сайты на вордпрес, лишь бы могли в его бекэнд, который на деле немного сложнее лего. Кодить вообще не нужно. С каких пор на своей вдс тебе нужно прокладывать ссш самостоятельно? Привет из 2000х? 90% тобою написанного успешно заменяется готовыми продуктами и 5 минутами на стаковерфлоу. Какой работодатель в своем уме наймет мудака, который будет с нуля ему кодить какую-то свою парашу, вместо того, чтобы сократив работу в 200 раз использовать готовые, халявные решения.
>>153533938 Ещё посоветуешь чего. Вас потом таких долбаёбов, прочитавших как бумажки марать тест-кейсами, заебёшься отсеивать.
>>153533764 Читай, тоже, что и погроммисты читают в той области, которой ты планируешь заниматься, если хочешь ёба-тестером быть, конечно. В общем, если угараешь по тестированию, то ты должен знать больше программистов, пусть и не так глубоко, и теория тестирования тебе практически не нужна. Тебе чаще придётся поправить код и пересобрать модуль/бинарник. Количество бабла прямо пропорционально твоим навыкам. Лет через 5, если это прёт будешь получать как разраб, минимум. Хочешь марать байты чек-листами и прочими МЕТОДОЛОГИЯМИ тестирования - читай никому ненужный хлам, про то, как в маня-мирке тестировать. Много денег и сразу, но станешь червём-пидором, которых полно. Ну и быстрый рост, и потом также быстро тормозишься.
>>153533150 Это очень убого и уныло. Не знаю, что ты там представляешль, но основное время ты будешь читать документацию и писать документацию. Выполнил тест кейс, сидишь его описвааешь. Я выдержал 1 месяц.
Шесть месяцев назад я нашёл в Интернете книжку "Dive into Python". Странная книжка, толстая, да ещё на не русском языке. Усердно прочитал её, методично и вдумываясь, но таки ничего и не понял. Но что-то не отпускало меня - я пошёл на python.org и стал изучать стандартную библиотеку, старательно, скурпулёзно, от корки до корки. Гугля примеры кода, я наткнулся на пост в блоге одного гуру, где было написано про PEP8. То, что рассказывал этот умудрённый опытом кодер, настолько впечатлило меня, что я словно в припадке безумия бросился зубрить эту конвенцию по написанию питоньего кода. У меня тряслись руки, по телу прокатывали волны возбуждения, я, можно сказать, бился в экстазе всё это время - и теперь могу процитировать наизусть любой пункт, даже если меня разбудить посреди глубокой ночи. Новые знания окрыляли меня, я бросился писать (что бы вы подумали?) очередную имиджборду. Я не писал раньше имиджборд, эта была моей первой. По пути пришлось освоить азы вёрстки на html и css, но там всё оказалось совсем не сложно. Я плавно двигался вперёд, наращивая функционал. И знаете что? Я упёрся в недостаток производительности. Ну, так мне показалось. Я делал замеры, устранял места с тяжёлым кодом. Тысячи раз запускал ab, но так и не сумел перейти порог в 300 запросов в секунду. Я как-то ожидал большего и был немного разочарован. Гугл, снова гугл. Десятки статей и тем на форуме... Довольно быстро я заметил, что люди часто пишут про какие-то "асинхронные веб-сервера". Часто встречались названия Tornado и Gevent. Я прочитал про них подробнее - и был просто ошеломлён. Как мне это раньше не приходило в голову?! Это же, это просто гениально, чёрт меня побери! Исходники в ведро, всё переписать! Меня переполняло новое знание, поток мыслей ровно ложился в строчки кода. Я просто не мог остановиться. Чашка кофе... Ещё чашка... Мой небольшой кусочек софта приобретал кристалльную чистоту, я смертельно устал, но продолжал в умилении полировать его зудящими руками, нанося последние штрихи. Пять тысяч. Я получил производительность в пять тысяч запросов в секунду. В ту ночь я так и не смог заснуть. Наиувлекательнейший мир хай-лоада открылся передо мной. Позже я изучил ещё много классных вещей типа сверхбыстрых асинхронных key-value-хранилищ, или, например, такого необычного подхода к обработке данных, как map-reduce. Это уже был другой я, новый, обновлённый. С незашоренным взглядом, с жаждой новых знаний и незнакомых концепций. Я летел вперёд, оставляя за спиной ступень за ступенью. За пол-года я сменил несколько мест работы, и моя зарплата взлетела до умопомрачительных сумм. Сотни замечательных мест открыли передо мной свои двери. Любые, самые изысканные девушки проявляли просто чудеса изобретательности, чтобы находиться рядом со мной. А ещё, я никогда не забуду тот момент, когда на одной из конференций я впервые в жизни поймал на себе завистливый взгляд. Это был взгляд какого-то сливающегося с толпой неудачника, взгляд преисполненный ненависти, презрения и желчного вожделения, направленного на мой Олимп. Наверное, он всю свою никчёмную жизнь писал на каком-нибудь си-шарпе или там на джаве, проводя долгие дни в одиночестве. И теперь начинал подсознательно догадываться, что долгие годы безуспешно пытался построить замок из навоза.
>>153533150 >намного меньше Хуета. Полностью зависит от твоих навыков, и чот самое главное, надо найти место где они будут не просто востребованы, но ты будешь продолжать что-то новое изучать, а вот это уже сложнее становится, чем больше экспы набираешь.
>>153535704 Вот-вот. Чтобы работать с жыэс, нужны сотни зависимостей. Чтобы работать с сотней зависимостей, нужно поставить npm. Чтобы поставить npm, нужно ставить ноду. А нахуй мне нода нужна, если хорошо подумать? Ради одного npm? Ну разве это не уёбищный язык, а?
Что скажете про 3д-моделирование? Мне это видится более интересным чем дрочево кода, но про это тредов на дваче никогда не всплывает, в отличие от ойти-тредов которых минимум 2-3 в день.
>>153532145 (OP) 1. php и java подойдут. Можно еще питона или js учить. 2. Смотрят. Вообще, на новичков в 30-35 лет смотрят с неким недоумением, мол, какого хрена вообще? Это однозначно является минусом, но не решающим. Т.е. если ты подходишь по всем требованиям и старый - тебя скорее всего возьмут. Но если нет, как и в своей конторе слышал "Ну, у него слабоватые знания да и ему за 30 уже" 3. В ДС в большинстве контор плевать на корочку. Но есть те, в которых принципиально берут только с дипломом, но их капля в море дай бог чтобы процентов 5 из 100. Я устраивался всегда по вакансиям, где диплом требовался, и легко без него проходил. В регионах с этим сложнее
>>153535812 Ну блин, это детсад. Все серьезные приложения пишутся с внешними зависимостями. И npm далеко не худшее решение для управления ими. Можешь напрямую в <head> воткнуть, если сборку не осиливаешь.
>>153535893 Нет, ты ответь. Нахуй мне нужна нода, если я не собираюсь писать на ней сервер? Ах, да, точно! Она нужна для всяких вебпаков, и бабелей без которых с жыэс работать - это как кактус жрать! Итого: 1) Ставим ноду 2) Ставим нпм 3) Ставим сборщик 4) Ставим сотню зависимостей 5) После каждой ёбаной правки кода пересобираем проект 6) И всё это только потому, что искаропки у жыэски нет даже нормальной работы с датами.
>>153535893 У меня тоже было, и тоже в кошмарах потом снилось. Но блять, не неосиляторы они (точнее не все). Лид вообще говорил что с проекта ORM выпиливать пришлось - тип тормозит. Я думаю что они хуйню несут, но мне возразить особо нечего ибо джуномиддл.
>>153535909 Просто смотри. Если я пишу что-то на пхп, то мне так или иначе нужен сервер. Логично, да? И вот я дорастаю до момента, когда мне нужно управлять зависимостями. Я иду, качаю композер, и всё становится заебись. Он нужен только для управления зависимостями, и для его работы мне ничего не надо ставить. А с жыэс какая-то ебаная катавасия выходит.
>>153535501 Так никто не говорит это с нуля писать, лол. В том-то и дело, что всё это настроить должен уметь джун. Где хоть слово про кодить? На такое задание я даю примерно неделю. Почти все справляются, тут нет никакого тролленга разве что про CDN и покупку хостинга в бостоне, но ответчик должен хотя бы на пальцах рассказать чо это такое
>>153532145 (OP) Вкатитился в 28 лет. Никаких корочек нет, был профиль на фрилансе забугорном. Я думаю это и помогло. Работаю по front end, но на работе часто выпадают мелкие задачи связанные с php. В целом справляюсь
>>153536080 Зависит от того, как ты умеешь общаться с людьми. У меня друг нормальное бабло рубит на Upwork. Потому что может в английский и в целом не глупый человек. У меня с английским похуже, поэтому после года дрочки ушёл на фулл тайм в офис
>>153536224 Ну да, чтобы писать на пхп, нужно интерпретатор поставить, я неправильно выразился. Потом уже ставится композер, который предполагает, что у тебя есть интерпретатор пхп, ведь ты не идиот - писать на пхп без интерпретатора. А вот нпм требует ноду, которая нужна только для самого нпм и пересборки проектов с помощью вебпака. Ёбаное говно. Что сразу покормил-то?
>>153536009 Ты не сказал что пишешь под фронт 1. ставь yarn без ноды (нода в него ембеддена) для управления зависимостей 2. не используй транспиляцию/используй визуалстудию (там тайпскрипт плагин может компилить es6/es7 код в es5) 3. тебе не нужно использовать сборщик если не хочешь. напихай скрипт тэги вручную как диды. алсо в твоем любимом пхп без композера никуда 4. Это как плюс так и минус. По мне больше плюс. Опять же в пхп тоже без композера никуда, да и в других ЯП 5. Инкрементальная компиляция. В моих проектах за полсекунды все пересобирается. Ну и опять же не используй транспиляцию если не осилил
>>153536023 Как раз неосилятор был твоим лидом. Почти во всех ормах жадная загрузка по дефолту для моделей стоит. Естественно будет тормозить при неаккуратном использовании. Алсо есть всякие nosql для больших I/O rate бд, можно через кеш кластер так же оптимизировать. Вообщем хуйня это все
>>153536093 Какая, блять, катавасия у тебя выходит? Во-первых нода и нпм ставятся вместе, ничего там отдельно ставить не надо. Считай, что это один продукт. Во-вторых что значит «дорасти»? Если ты что-то серьезное пишешь, то тебе СРАЗУ нужен фреймворк, хули там до него расти?
Повторюсь — ты можешь работать без всего этого, писать все в одном файле и на ES5, подрубать скрипты через CDN и т.д. Только в нормальных проектах таких мазохистов нет.
>>153536506 > Как раз неосилятор был твоим лидом. Щито поделать, десу. Он и щас мой лид.
> Почти во всех ормах жадная загрузка по дефолту для моделей стоит. Естественно будет тормозить при неаккуратном использовании. Ага, как то сталкивался когда на Yii2 проект писал.
> Алсо есть всякие nosql для больших I/O rate бд, можно через кеш кластер так же оптимизировать. Честно говоря - я нихуя не понял.
>>153536681 Да. Я сам ещё не всё посмотрел. Есть такая контора ITVDN. Вот это от них видосики. Оставь почту или вк, до компа доберусь, кину ссылку на торрент
>>153536571 Блядь, да ты не врубаешься что ли? Хочу писать на пхп как белый человек - ставлю композер. Хочу писать на жыэс под фронт как белый человек - выполняю кучу действий, которых быть не должно. Теперь дошло?
>>153532145 (OP) 1. Ничего в принципе, но всё одновременно. ИТ сейчас стал как ИБ. 2. От 30 и старше обычно ждут больше чем нихуя. 3. Сама корка для вката в принципе не нужна, ибо вкатываться нужно до получения этой корки. Но вот если ты два года сидел на шее у мамки и потом решил вкатиться, то не ной что тебя никто не берёт. Никто не любит сычей без самомотивации. Да и с параллельно вкатывающимися друганами и университетскими стендами с вакансиями для неучей-студентов проще расширить кругозор, чем с капчеванием на сычевальне.
>>153536506 Могу, конечно, без всего этого обойтись, но больно. Приходится ставить кучу всякого говна, которое как бы более излишне, чем для пхп. Вот о чём я.
>>153536913 Блядь, ты тоже не врубаешься? Вот, смотри: >>153536809 Я вынужден ставить себе всю эту тонну дерьма, чтобы писать, как белый человек. Если я пишу на пхп - то тот же интерпретатор мне прицнипиально нужен для работы. Если я пишу на жыэс под фронт - интерпретатор мне нахуй не нужен, если смотреть в целом. Но приходится его ставить, чтобы не жрать говно. Дошло?
>>153535447 Устраивался программистом на машиностроительный завод. Админ, которому должен был подчиняться, дал задание написать скрипт на питоне версию не уточнил. Ну я и написал, на 2.7 (что было установлено на тот момент). Он же запускал на python 3. В общем, мне перезвонили
>>153537030 Ну, это довольно логично. Вряд ли кому-то придет в голову писать тулинг для пхп на пхп. А js это позволяет, так почему бы и нет? Это же наоборот преимущество и показатель универсальности языка.
У меня убунту.даже вот норм аналог notepad++ выглядит не так как хотелось бы.. Посоветуйте каких программок для вкатывания в html,css, PHP,JS на Ubuntu.схороню их для дальнейшего юзания
>>153537459 А никаким. Просто если я пишу на пхп, то у меня ОБЯЗАН быть его интерпретатор. А если я пишу фронт на жыэс - интерпретатор нахуй не нужон, кроме как для управления костылями.
>>153532145 (OP) >1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? 1C >2. Смотрят ли на возраст в айти? Да, если тебе 40 и ты хочешь зарплату как у программиста со стажем в пару лет, то тебя никто никуда не возьмёт. Потому что это значит что ты либо нихера не умеешь, либо что у тебя во всю бушует кризис среднего возразста и ты хочешь сидеть на жопе и делать на отъебись и получать свои ссаные 50тыщ. Такие работники не нужны. >3. Требуется ли корка? Нет. требуется опыт и знания
>>153537665 Так у тебя как-то же должен тулинг работать. На чем по-твоему его надо писать? На руби что ли? Или на питоне? В чем твоя проблема, тебя волнует что нода в системе стоит?
>>153537665 >А если я пишу фронт на жыэс - интерпретатор нахуй не нужон, кроме как для управления костылями. ну так пиши без костылей, в чем проблема то? подключай в скрипт теги, пиши без компиляции. ну и жди пока наконец запилят js-modules в браузерах. По твоей логике иде не нужны, редакторы не нужны, ведь костыли, только блонкнот, только хардкор. алсо транспиляторы цсс тоже не используй, ведь костыли.
>>153532145 (OP) Я набираю людей в свою айти контору, про первое не скажу, ибо тут субъективно для нашей конторы. Второй вопрос - да, смотрю на возраст. От 27 лет - даже не рассматриваю. Просто потому, что у нас одни 21-25 летние люди. Если бы в конторе были люди старше, то брали бы спокойно от 27 лет. Третий вопрос - тут ситуативно, опять же, но лично я не смотрю на корку, мне до пизды.
>>153534984 Ты про ES6 слышал? Array.map? Семантический вывод (console.info, нахуй ты везде налогировал, пидорас ебаный, кто это потом читать будет, уёбок?), нахуя ты везде полноценные FE поналепил, если есть божественная толстая стрелочка и при этом всём f-scopные переменные юзаешь. Сука, какой же ты пидор. Завтра на работу можешь не приходить.
>>153532145 (OP) > 1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? Руби с фреймворками вроде реакта, ангуляра(заодно и es6 выучить надо) > 2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Хз, большинство по скилам берет на работу. > 3. Требуется ли корка? Хуерка
>>153538325 Он вообще тебе может дать задание например, напиши хуйпизду с регистрацией и чтобы это через API работало за неделю, кругом по разному кароче
>>153537915 Блядь. Прочитай пост ещё раз. >>153537899 Да. Стоит нода, хотя было бы неплохо сделать так, чтобы ей не надо было пользоваться. И если бы js искаропки мог в require(), то и вебпаки всякие остались бы нужны только для финальной компиляции проекта в один файл ради кокококоптимизации (и то не факт), а вместо npm уже давно выкатили бы аналог на той же пыхе, лол. Специально для таких ебланов, как я. И у меня не было бы ненужной мне ноды. Ставить ноду ради фронта - это как покупать набор отвёрток только ради редкой звёздчатой насадки, которая тебе нужна, но отдельно от набора ненужных вещей хуй где купишь. >>153538087 Не вижу require() в доках. То ли я ебанутый, то ли лыжи не едут.
> 1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? В снг пхп, вне снг жабаскрипт > 2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Не смотрит > 3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, > без корки работу ты не найдешь, кто-то думает иначе. Любая корка с вышкой. Работаю 4 года в айти с дипломом врача, мне норм.
Вообще нет вышки. 25 лвл Вкатываюсь в PHP усиленно.впереди еще 3 месяца усиленных "вкатываний. .и тут терзают сомнения,что в моей мухосрани могут отшить на первом же собеседовании...аноны, так и будет,да?
>>153532145 (OP) Жабамакака с опытом 6+ лет ИТТ. Оверол опыта порядка 10 лет. 1. ЯП - инструмент для решения задачи. Если тебе интересно ебать с документооборотом, межсервисным взаимодействием и прочей интерпрайз хуитой - велкам ту джава. Хочешь в геймдев? Ебись с С++. Хочешь делать моднейшие(никому не нужные) стартапы - пхп, руби, питон. 2. На возраст строго похуй, если он соответствует опыту. Т.е. если тебе тридцак, но опыт разработке год - тебя пошлют нахуй, скорее в его. А если тебе 25 и опыт пару лет - завалят вакансиями. 3. Спрашиваю тока по началу. После 2-3 лет опыта всем похуй где ты там учился и какой у тебя диплом. В той же жабе чаще спрашивают за сертификаты, например.
Есть тут кодеры с профильным ВО? Расскажите, как диплом писали, как защищались и все такое. Скоро предзащита, а я высрал только костыльную программу и предметную область.
>>153538952 А то! Первые собеседования это всегда фейл. Я, когда менял работу последний раз, специально сначала поставил собеседования, которые мне не интересны, и под конец уже пошёл собеседоваться на интересное место.
>>153532145 (OP) 1. Да, ты угадал больше всего вакансий именно на php и java. Еще можешь кинуть глазом в сторону Html/Css/Js. 2. Знаю лично 17-го парня, работающего в приличной компании,а рядом с ним сидит 45-ти летний мужик и все у них хорошо. БТВ на курсах очень много людей самых разных возрастов и всем одинаково рады, лишь бы желание было. 3. В СНГ не столь критично, но если куда ехать собираешься стоит призадуматься, в любом случае если есть возможность получить - пусть будет.
>>153539297 Начал с техподдержки местного провайдера в 2007. Там предложили изучать СКЛ и писать запросы для отдела работы с клиентами. Потом пристроился в какой-то шараш джуниором на пхп(изучал параллельно по мелочи), потом в другой шараш на руби, потом пошёл джуниором по джаве. Всегда параллельно что-то изучал когда делать нехуй было. Ну типа фреймворков, всяких моднейших джаваскриптовых библиотек и т.п.
>>153538611 >Да. Стоит нода, хотя было бы неплохо сделать так, чтобы ей не надо было пользоваться Какой-то твой личный невроз.
>а вместо npm уже давно выкатили бы аналог на той же пыхе, лол Чтобы мне пришлось ставить пхп-интерпретатор чтобы писать на js? Еще охуительные предложения будут?
>Не вижу require() в доках. То ли я ебанутый, то ли лыжи не едут. Это обычная функция, она не делает ничего магического. Какие особые доки для нее нужны?
>>153539120 Ну прога у тебя может быть только концептом, практической проверкой результатов научной работы. Сначала рассказываешь саму задачу, её актуальность, сложности в её решении. Потом рассказываешь результаты наиболее известных решений задачи. Потом рассказываешь своё решение и его отличие от предыдущих и приводишь графики построенные своей прогой. О чём текст?
>>153534511 Тоже самое, братан. Через два дня сдавать сайт с БД, скриптами и самим аллахом. А на деле учили только HTML документацию с презентаций 20-ти летней давности
>>153539689 Записываешь на сайте pearsonvue.com на оракловский тест. Выбираешь место, время. Приходишь. Тебя сажают за пеку. На пеке тест. Все вопросы с вариантами ответов. Сидишь - ставишь галочки. По завершению выдают бумажку типа "спасибо что прошли тест, результаты а личном кабинете оракл в течении 24 часов". Пиздуешься домой. Смотришь. Радуешься. Печатаешь сертификат. Вешаешь его на стенку. Через 3 недели приходит аналоговая копия. Показываешь маме. Все рады. Пишешь в резюме что есть сертификат. Пацаны текут. Тянки уважают.
>>153538611 почему ты не жалуешься что докер написан на го? может его нужно переписать на пхп чтобы тебе было удобнее, а? хотя какой докер, ты же пхп макака
>>153539966 Алсо, за каждый сертификат можно требовать(вежливо) с работодателя +10к к ЗП. Многие это озвучивают открыто, мол "сдашь серт - получишь чирик сверху", и так за каждый следующий серт.
>>153539647 У меня не было цели стать ОЙТИШНИКОМ, я хотел делать свои проекты и делать так, что бы они были успешными. Лет 5-6 назад выбирал куда податься, но справедливо решил, что будучи даже хорошим программистом можно расчитывать или на работу на галере или 1-2 собственных проекта. В любом случае, если писать код самому не уйдешь дальше "ремесленника". Я же хотел более крупных проектов. И в итоге оказалось, что работа программистов отлично делегируется, они легковзаимозаменяемы и вцелом не очень дороги. А вот маркетинг, понимание потребностей пользователя, анализ рынка и конкурентов, понимание требований к продукту, дальнейшее продвижение являются ключевыми моментами, от которых полностью зависит дальнейший успех. Их делегировать нельзя, в этом надо разбираться самому. Потому и начал с сео, сейчас от него практически отошел и занимаюсь продакт и проджект менеджментом. На статус ололоойтишника насрать, я тут не за этим.
>>153539689 Регистрируешься на сайте оракла и на пирсон вью, оплачиваешь экзамен(150-200 баксов), назначаешь время и место. В назначенное время приходишь по адресу с двумя документами и бутылкой воды. Тебя сажают в специальную комнату с комп, в котором запущен тест, дают наушники и затычки для ушей. Всё назначенное время решаешь тест, а через стекло тебя рассматривает специально обученная тётенька. В конце тестовая программа рапечатывает ей твой результат, а она даёт тебе бумажку с тиснённой печатью.
Всё. не знаю как у оракела, но у ibm можно потом заказать красивую картонку и пластиковую карточку с подтверждением что ты сдал такой-то экзамен.
>>153539647 А епт, ты про тред спрашивал. Ну я менеджерю овер 5 проектов в стадии разработки и 4 работающих. Думаю какое-никакое отношение к айти имею. Возможно поболее некоторых.
Я вот пытаюсь питон выучить, зачем я понять не могу. Просто нравиться. Понимаю, что если буду работать, то в параллель нужно ещё какой-то язык брать. Что лучше C# или Java? Писать в /pr/ не хотел, этот тхред самое то.
>>153532145 (OP) щас тебе понасоветуют всякого блять лучше всего возьми открой хедхантер и изучай то, что требуется чаще всего Возраст не имеет значения Корка даст тебе преимущество в будущем при повышении, но далеко не всегда Кому нужна корка, если в бизнесе надо сидеть и кодить. Корка дает только представление о тебе, как об ответственном сотруднике, а через пару месяцев все уже забудут, есть ли у тебя она или нет
>>153539813 У нас наоборот прога идет как основа для диплома. У меня анализ серии снимков с томографа, определить пораженную область и построить график "заживления".
>>153532145 (OP) >1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? То, на что вакансии у тебя в городе есть. Но если у тебя влажные мечты о том, чтобы сразу же фрилансить без опыта, то золотой стек вебмакаки: пхп, жс, хтмл, цсс. >2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Зависит от лида и хра конкретной фирмы. >3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, Тоже зависит от фирмы. Есть знакомый, которого в одну топовую рашкинскую компанию не брали без образования, хотя он уже давно работал. Фирмам помельче обычно похуй. Ну и ЗП между топовыми и средними российскими фирмами не очень сильно разнится.
>>153540672 Уверенно. Если тебя нанимают без опыта, то будут спрашивать самые азы. Либо какая-то специфическая хуиту по фреймворку, либо про скл-инъекции и т.п - самый примитив короче. Погугли вопросы на собеседованиях и подготовься, они все одинаковые.
>>153539966 >>153540161 Ок, понял. А с каким уровнем знаний стоит туда соваться? Отработал джуном месяцев 8 совмещая с учебой пол ставки, пилю понятно что, энтерпрайз поеботу. Контора такая себе, и думаю слиться, но сразу в нормальную.
>>153540762 Тоже что и на любой другой. Сидишь правишь баги, пытаешься прикрутить что-то новое. Вся разница в том, что ты каждые 5 минут спрашиваешь у старших товарищей "как это сделать?" и "я нормально придумал?".
>>153540558 Потому что там скорее всего пиздец шарага, в которой ты будешь: - должен сосать потный хуй Главного чтоб тебе просто выдали уже заработанную зп. - поддерживать лютый говнокод написанный такими же макаками как ты. - писать откровенную хуиту типа 100500 сайтиков на вордпрессе. - никаких повышений зп. И про выходные в праздники тоже забудь. - в лучшем случае - просто попадешь на нереально унылый проект.
>>153540818 Скачай книжку/пример теста. Можно за бабки, можно с торрентов. Если тебя джава интересует, то рекомендую книжку некой индуски Mala Gupta, на рутрекере найдёшь. Оч годно всё расписано.
>>153540753 О,спасибо,анончик!!а то я тут надумал себе всякого.месяца за три подготовлюсь уж, думаю..пока только начал вкатываться в html,css,php.ибо в моем городке разве что на это можно рассчитывать для старта
>>153541012 Должен сказать что по моему опыту в мухосрани на PHP приходят в основном полные дауны. За столицы не скажу, но не удивлюсь что то же самое.
>>153541012 protected позволяет получить доступ из потомка к protected полям? суперкласса. >>153541062 линкедлист это связанный список, вроде там быстрый поиск и медленная вставка.
>>153541322 >protected позволяет получить доступ из потомка к protected полям? суперкласса. Прайват даёт доступ только внутри класса, протектед - внутри пекеджа. >линкедлист это связанный список, вроде там быстрый поиск и медленная вставка. Арей лист используется для хранения, линкед - для модификации.
>>153541455 >Прайват даёт доступ только внутри класса, протектед - внутри пекеджа. нет >Арей лист используется для хранения, линкед - для модификации. нет
>>153532145 (OP) по поводу корки могу сказать, как рассказывали знакомые айтишники, что она в пизду не тарахтела. Смотрят по имеющимся у тебя знаниям при приёме на работу. Если у тебя хоть красный диплом, но ты не можешь внятно ответить, что такое айпи, идёшь нахуй. И наоборот, если ты ноунейм васян, который после школы до 25лвл саморазвивался в ммо и подрачивал кодинг, и сечёшь в этом, возьмут как раз тебя.
>>153532145 (OP) >1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? Значит самое время становится фуллстак веб-макакой. Java, C#, PHP или Ruby. Ну и понятное дело веб-фреймворк и ORM для выбранного языка и html с js. На руби работу попасть сложнее всего из четырёх, имхо. >2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Смотря какая контора. В моей для июнь-джуна потолок 24 года. >3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, без корки работу ты не найдешь, кто-то думает иначе. Если ты не мега охуенный чел, корка нужна. Есть мелкие фирмы которые набирают людей без опыта, но у них конкурс в таком случае человек 50 на место, а больших конторах вроде епама или любой другой крупной конторы без корки или если ты не учишься прямо сейчас, то на тебя даже не посмотрят.
>>153541598 1) В джаве 4 вида доступа - private, protected, public и пустой (package). ты спутал второй и последний. protected позволяет получать доступ к этому полю из потомков. package из этого пакета
2) Разлицаются методом хранения. Array на основе массива. Никаких проблем с модифицированием данных там нету
>>153541438 В том что они не только не могут ответить на простые вопросы - они вообще ни на какие ответить не могут. Иногда чувак просто сидит и молчит.
>а больших конторах вроде епама или любой другой крупной конторы без корки или если ты не учишься прямо сейчас, то на тебя даже не посмотрят. я ходил на собеседование епама без корки. Правда не прошел
>>153541924 Двачую, зарплаты упали, отдел сокращают, джунов уже палками выпиздовывают, хотя некоторые на коленях на ресепшн приползают прямо от дома. Тимлид о вакансии кассира в бигмаке договаривается, завидуем ему. Не идите в АЙТИ в 2017, короче.
Допустим щас я начну люто дрочить программирование абсолютно все своей время. Смогу ли я в будущем зарабатывать 100 тысяч в месяц?Или эти времена уже прошли и простому хую вкатиться крайне сложно?
>>153542279 вот в ORM ты точно накосячишь с этими джойнами. Плюс надо будет писать 10 классов, описывающие эти 10 таблиц. А так пишешь SQL запрос, отлаживаешь его в редакторе, переносишь в код и пишешь маппер. Все. Просто и надежно
>>153542427 Ну для фрилансера это где-то тысячи полторы баксов, даже по 10 бачей в час, это где-то 150 часов в месяц надо работать. Более чем достижимо.
Сейчас 26 лет, чувствую что достиг уровня джуниора знаю ПХП, вордпресс, на среднем уровне вёрстку и основы яваскрипт. Смогу начать искать работу только в 27 лет, к тому времени думаю буду знать ещё больше. Меня не отошьют по причине возраста?
>>153542787 Мдэмс, я в 27(мне 30 будет в этом году) уже был жаба-сеньёром, и меня постоянно подъёбывал начальник, что мол я отсталый, птушто рядом со мной сидят 24 и 25 пездюки и волокут не меньше, чем я. Если к 27 ты не сеньёр, то тебе придётся очень тяжко.
Занимаюсь веб-программированием, кое-что уже получается, например, недавно сделал сайт по созданию опросов, правда он на локалке у меня лежит и там ещё нет вёрстки, но работает вроде бы норм. Посоветуйте что попробовать ещё написать? Может кому-то нужно что-то? Например, какой-нибудь скрипт для СЕО, или ещё что-нибудь. Само собой пишу просто для опыта.
>>153542730 Не знаю где та тонкая грань лежит когда я вкатился. Ну я самоучка. В интернете все изучал, потом чудом попал в крутую контору на стажировку. Ну и пошло-поехало понемногу.
>>153542954 Напиши фреймворк для создания форм, чтоб можно было настраивать отображения в зависимости от значений и т.п. Чтоб можно было использовать группы, группы внутри групп и т.п.
>>153541923 >ORM >не нужно Как будто кого-то ебёт твоё мнение. На какой проект поставят, тем пользоваться и будешь. А на очень многих проектах они реально используются. Ты, блядь, работу ищешь или ходишь выёбываться? >я ходил на собеседование епама без корки. >Правда не прошел В моей мухосрани епам без опыта только на курсы берёт, на которых полгода тебя там чему-то "учат", потом ещё в лабе сидишь ещё какое-то время за минимальную зарплату, пока на проект тебя не поставят. И минимальное требование там: 3ий курс тех вуза.
>>153542803 Ну вот вопрос.как мне в 26 свои,только вкатившемуся(пока в веб) не оьосраться и обоссаться на собеседовании и получить работу? Сам как вкатился?
Поясняю за Android. Языки: java, kotlin. Второй теперь будет основным. Общие знания: ооп, солид, инверсия управсления, внедрение зависимостей, гит, паттерны. Архитекиура: мвп, мви, чистая архитектура. Библиотеки и специфичные знания: жизненный цикл активити и фрагментов, кондуктор, rxjava2, ретрофит, моши.
>>153532288 >>153532145 (OP) Как я понял, это ОП ответил, что хотел бы под андроид писать. Тред не читал, так как уверен что даунов тут отписалось немерено, раз тред почти в бамп лимите, хотя достаточно было 1-го сообщения.
Сайт по поиску работы, на запрос "android" вылезла одна вакансия без опыта работы, и это в ДС-якобы раю с вакансиями. Всем мечтателям, которые хотят конкурировать с выпускниками из МГУ, МИФИ, МФТИ, Бауманки и других вузов + с понаехавшими из других регионов желаю большой удачи.
Сейчас ушел во фриланс. До этого работал программистом в офисе за еду(60к). Сейчас прогрмамист-фрилансер з\п пока тоже маленькая около 140к но все же, я еще учусь
>>153540416 В чём и дело, я изначально выбирал из жабы и питона, но выбрал второе, из-за того, что мне не понравился синтаксис жабы и отсутствие нормальной реализации гуя.
Сижу на различных пабликах вконтакте, и от делать нехуй помогаю ньюфагам, так вот, эйчары сами мне пишут и зовут на работу. Если ты хочешь вкатиться - ты сможешь это сделать.
>>153544013 Тут вроде как советов спрашивают обычные люди, а не мегаохуенные погроммисты, куда их возьмут июнем, если не на галеру? Если ты реально охуенный прогер, да ещё и с уклоном в фронтенд, так пиздуй во фриланс и зарабатывай свои 300к в сек. Или в сразу Яндекс какой.
>>153544654 Я посоветую ничего, везде одинаковая ситуация. Меня просили сидеть на собеседованиях на базовые вакансии неделю, т.к. другой кто обычно проводит собеседования был в отпуске. Python-разработчик-выпускник-МФТИ
привет, я выпускник московского МАИ, на ИТ вообще не учился, не взяли из-за тройки одной на первом курсе при распределении
Сейчас в другой стране живу и тут кругом все только программированием и занимаются
Без корки работу дейсвтительно тяжело найти. Это чисто бюрократическое, просто нужна и все, как доказательство того что ты не дебил или что-то вроде этого.
если ты хочешь в backend то советую просто проанализировать что в ходу в том месте где ты работу искать хочешь, однозначного ответа нету :) Там где я живу все на джаве или на c# пишут
HTML css js знать обязательно независимо от выбора(хотя чего тут знать хз)
На возраст никто не смотрит. На собеседовании дают задачи тип "почему люк круглый" или отсортируй массив так и эдак с такой сложностью. Могут предложить задание по технологиям которые используют в компании в которую идешь.
>>153532145 (OP) >1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java? Нужно знать, а не изучать. Если начнешь изучать в 2017 - работа будет в 2018.
>2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше. Кто-то смотрит, кто-то нет. Как и везде. Кому-то шашечки(возраст, корки и тп.), а кому-то ехать.(твое портфолио или хотя бы код) Если знаешь, то все норм. Но, имхо, стажером за 30 без связей, как бы это тупо не звучало для ИТ вообще, вкатиться малореально. Только от мидла А на фрилансе нихуя не нужно.. кроме ИП, мозга и везения находить клиентов. Без договора не работать никогда, если не хочешь потом за необоснованное обогащение с хитрожопыми блядями судиться (выиграть нереально)
>3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом, Аналогично второму пункту.
>>153545004 Перенасыщен. Хочу ещё сказать, что даже если вы увидите вакансию якобы для начинающего, то с вероятностью 50% это фальшивка. Так делают компании, чтобы искать ценных специалистов, или собрать какую-то базу. Python-разработчик-выпускник-МФТИ
>>153545004 И так же добавлю, что требуются опытные и знающие сотрудники. Их ищет каждая компания, потому что они те, кто приносят деньги. Им компании готовы платить серьёзную ЗП. Python-разработчик-выпускник-МФТИ
>>153545385 Я уже его разработал/отработал в своё время. Теперь сижу в кабинете с тимлидом, а не в опенспейсе с остальными макаками. Python-разработчик-выпускник-МФТИ
solid JavaScript skills, mostly ES6, creating & improving complex web applications (knowledge of node.js and React is a strong plus) Modern JS libraries and frameworks, such as React, Backbone, Express. Interacting with REST API Back End's via Ajax or WebSockets Template engines, such as Handlebars, Dust.js or Closure Templates. HTML 5, including HTML 5 APIs such as Local Storage & History CSS3, including pre-processors like LESS or SASS Distributed version control, Git or Mercurial Familiar with tools & systems like Jira, Jenkins, Confluence, GitHub, Gitorious, Gerrit Optional: Performance optimisation tactics at build-time, run-time, & Server Side
>>153537925 > да, смотрю на возраст. От 27 лет - даже не рассматриваю. Просто потому, что у нас одни 21-25 летние люди. Если бы в конторе были люди старше, то брали бы спокойно от 27 лет. >Третий вопрос - тут ситуативно, о
>>153545316 Анус твой хуями перенасыщен. Никакого понятия о рынке нет, а все туда же. Еще и выебывается своей охуительной вышкой в каждом посте.
>Так делают компании, чтобы искать ценных специалистов, или собрать какую-то базу. Как это вообще работает по твоему? Нахуя постить вакансию джуна, если ищешь синьора?
В отличие от маленьких рабовладельческих конторок, где один альфа-самец и оптимальный штат, бодишоп — это галера. Там есть:
капитан (нанятый владельцем, его запросто меняют есличо), помощник капитана, барабанщик, штурман, кнутовщик Движущий компонент галеры — гребцы, их хорошо кормят, обслуживают их неизбежные потребности, возникающие в процессе жизнедеятельности (чай, сахар, кофеиновый порошок итп) Гребец должен мощно грести в такт барабану. Если он гребёт не в такт или слабо, он получает вежливые удары кнутом. Если видят, что он уже не может… его выбрасывают за борт акулам. Другие гребцы это всё видят и потому гребут молча и старательно, и не ропщут, потому что за ропот могут выкинуть за борт даже хорошего гребца
Главный и незыблемый принцип галеры: «ты начальник — я дyрак, я начальник — ты дyрак». Если галера приплыла малость не туда, то виноваты конечно гребцы- выб ля кудаб ля приплылиб ля? Гребцы бубнят тихо под нос: «Куда показывали — туда и приплыли». Хотя конечно возражать стрёмно, — за возражения могут и за борт. Приходится быстренько выгребать куда велено (по вечерам, ночам и в выходные). Это называется овертайм. Сурова стихия скоростного тупизма. Молодой неопытный гребец по недомыслию может спросить у погонщика: «а почему так часто овертаймы? Труд же должен оплачиваться?» Вы вот попросите на рынке бесплатно рыбу, что Вам там ответят? Погонщик похлопает рукой гребца по плечу и посмотрит добрыми глазами, помолчит загадочно… Дурачок… Да за такие слова на тебе легко могут поставить крест.
У гребцов после многолетней сидячей работы развивается геморрой. Оттого, старых гребцов на галеру берут неохотно, — кому нужны эти геморы. Они знают цену жизни и смерти, поэтому не нанимаются на трухлявые галеры, они не любят грести куда попало сутками напролёт, среди них есть такие, которые умеют и парус поставить, и ветер угадать, им знакомы течения. Но погонщики таких не любят, т.к. на галере работа должна кипеть (даже дурная, напрасная работа- неважно), и ею надо управлять, а если нет проблем и всё нормально, то зачем хорошо платить манагеру? По этой же причине часто прогоняют с галер хороших менеджеров т.к. незаметна с высоты капитанского мостика их работа.
Тайна происходжения этого слова наверно утеряна, но есть предположение, что это женщины, обладающие даром интуиции и психологии, умеющие найти в толпе гребца, окликнуть : «ЭЙ!», пустить в ход женские «чары», и привести на галеру. Очарованный эйчаром, гребец верит в то, что его жизнь теперь меняется к лучшему.
Главный (самый эффективный) манагер требует от эйчара результатов. на галеру всё время нужны свежие гребцы, потому рекрутёры в поиске — они обещают всё и сразу, а если кто приведёт хорошего гребца — тому дают драхму или даже дидрахму, а если загребного то могут и тетрадрахму отстегнуть. Но сначала гребца разглядывают, щупают мышцы, проверяют зубы, до смешного доходит… Это называется собеседование. Если гребца успешно прособеседовали, начинается его порабощение деньгами, ЧСВ, вождение за нос обещаниями. Эйчары заманивают гребцов как на берегу, так и в море, с проплывающих мимо галер. Прям вот так могут сманить с другой галеры, а когда подплывёт поближе — передумать. Эээ… скажут, — глянь как медленно плывёт. Наверно, подорванный. Подорванные разрабы с впалой грудью, выпуклыми спинами, плохими зубами, тонкими ногами, потухшими (или стеклянными) глазами, они не интересуются женщинами. Да и женщины ими тоже не особо, если только ради хорошего жалованья, которое гребец не успевает толком потратить в краткие и редкие периоды пребывания дома. Придёт усталый поздно, помылся — и спать, утром подпрыгнул, чистую рубашку надел и ушел в плаванье. Только о вёслах и думает, мyдeль. Его кумир — манагер, он говорит: «рребята, ннадо! грести надо долго и быстро, вот дойдём до порта, и… нннадо, пойми, ты же не подведёшь команду? не ррраскисать! и вот он порт, команда спит вповалку, и не может выспаться, с берега пахнет жареной рыбой». А на обед всё та же тухлая солонина.
>>153532145 (OP) > 1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java?
Если из этих 2ух, то джава однозначно.
> 2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше.
В СНГ на это сквозб пальцев обычно смотрят. На западе после 35 и девелопер это неудачник, их особо не берут. Только если очень опытный и технлогический сет им как раз подходит. Но если не апгрейдишь его и теоретической базы нет, то готовься сосать хуи.
> 3. Требуется ли корка?
Да, и не только. + Знания и умение их применять. Я работаю на крупную американскую компанию Senior Software engineer, магистратура является пререквизитом для моей должности, я могу вырости до техлида максимум, если выше, то там уже почти все люди с phd.
>>153548017 С нашей вышкой, где ты занимаешься хуй пойми чем в большинстве случаев, корка это просто бумажка. Работал с оптикой, и параллельно учился в универе, предподаватели просто не шарили в организации каких-то реальных оптико-электронных проектов. Сидели считали линзы, которые делает 1,5 конторы в стране.
>>153547882 Ты думаешь, тебя сидят где-то и ждут? Тридцатилетнего неудачника? Который по образованию повар? Для которого интересно бабло, ради которого он пришёл в IT, а не само программирование? Или думаешь во фрилансе с тобой индусы поделятся куском хлеба из жалости? Ты такие элементарные вещи не способен понять даже...
>>153548593 Мне плевать кто там ждет меня или нет, пока знаний нет ессно меня нигде не ждут, но это все дело наживное, нет, не только ради бабла, мне правдо интересно, но раньше как-то не довелось заниматься
>>153548956 Ахахаха) Почему тогда не юристом, не экономистом, не бухгалтером, не фитнес тренером, не строителем, не архитектором, не химиком? Всем понятно почему, кроме тебя самого. Поклянись создать тред через пол года с результатами. Ведь ты создал тред с вопросом, тебе отвечали. Будь добр, расскажи людям свою историю. Чтобы люди видели и не грезили.
>>153532145 (OP) Системщики в ближайшие лет 5 отвалятся из за автоматизации всех задач. Тупо паттерный ps с рутрекера будет делать отказоустойчивое ВСЕ и везде
>>153548956 Ты реально совсем ребёнок ещё в свои 30 лет. Ты будешь на собеседовании говорить, как тебе это всё интересно. Ты думаешь, тебе будут верить? Ты думаешь, так работает жизнь? Думаешь, тебя предпочтут вместо молодого и энергичного, готового вкалывать за еду студента, тебя, или семьянина, что отнимает время, или неудачника без семьи. Ты РЕАЛЬНО ВЕРИШЬ в это??? Боже, какой ты наивный, веришь в чудеса, много с тобой чудес в жизни произошло? Я знаю ответ-ни одного, раз ты течёшь всего лишь от двух букв IT. Ты просто смешон со стороны, искренне тебе говорю, на собеседовании тебе об этом не скажут открыто, но после будут обсуждать за чашкой кофе на кухне, как приходил 30-ти летний неудачник. Ух, у меня аж мурашки, как бы я хотел это видеть.
>>153551320 Ну да ну да, самомнения у тебя хватает. Только чего же у такого умника нихуя нету в жизни, и он бежит в IT-шечку. Ну бля, ну реал харэ нести хуету, ты такой даун, что уже даже не интересно.
>>153535035 >>153535354 >>153535443 >>153537929 Хипстодауны на полном серьезе советуют лепить для прохода по списку forEach или map. Дебилы не понимают, что вызов коллбэка на каждый элемент списка - полная хуйня, что правильный for в разы быстрее. От божественного стремительного синтаксиса for (let i = arr.length; i--;) {} у хипстодаунов вообще баребух анальной жёпы.
>>153551890 Бляяя, ещё 1 даун. По всем его словам видно, что он тупой, во вопросам, по утверждениям. Я тебе могу расписать, но ты походу этого не видишь. Он делает ставку на то, что молодые ребята долбоёбы. Это он стереотипно мыслит, а не я. Он доказал что он долбаёб. В своём сообщении я не стал доказывать ему, что молодые ребята не такие долбаёбы как он считает. Он думает что он пуп земли. Короче уже этого достаточно, я ещё могу, но ты или признаешь что я прав либо с тобой бесполезно разговаривать. Ты меня тоже забавляешь.
>>153552542 Бляяя) Докажи сначала, что мои рассуждения в его сторону неверны (!) а потом называй меня тупым. Ты тупица в этом №2 после ОПа, иди продолжать бомбиться :Р А я победил и .
ИТТ призываются кодеры, системники, тестировщики, околоайтишники и прочие стремящиеся.
У меня тут накопилось пару вопросов.
1. Что нужно изучать в 2017 году чтобы с высокой вероятностью получить работу? PHP, Java?
2. Смотрят ли на возраст в айти? К пример если вкатиться захочет человек под 30 или старше.
3. Требуется ли корка? Тут всегда расхожее мнение, кто-то говорит, что будь ты самим Линусом Торвальдсом,
без корки работу ты не найдешь, кто-то думает иначе.
Компилируемся в этом ИТТ тренде в общем.