Сохранен 223
https://2ch.hk/hi/res/353393.html
Временные проблемы с доменом ARHIVACH.TOP! Используйте домен ARHIVACH.XYZ.
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Гаплогруппы

 Аноним 14/07/17 Птн 13:47:35 #1 №353393 
WorldMapofY-DNAHaplogroups.png
Поясните за гаплогруппы. Как из этого вообще получают информацию и делают какие-нибудь выводы. Ну вот например, R1b есть у башкир, в Центральной Африке и в Западной Европе. И о чем это говорит? Никогда не поверю, что у них одно происхождение. Какой тогда смысл в этих исследованиях?
Аноним 14/07/17 Птн 14:00:46 #2 №353396 
>>353393 (OP)
>И о чем это говорит?
О том, что 20 тысяч лет назад у них были общие предки по мужской линии
>Никогда не поверю, что у них одно происхождение
У всех людей одно происхождение - из Восточной Африки
>Какой тогда смысл в этих исследованиях?
В разглядывании картинок с большими гаплогруппами смысла действительно никакого нет. А вот если внимать в субклады и снипы, то смысл есть.
Аноним 14/07/17 Птн 15:12:27 #3 №353409 
>>353396
Африканскую теорию уже обоссали.
Аноним 14/07/17 Птн 15:21:38 #4 №353415 
>>353409
> Африканскую теорию уже обоссали.
на дваче ? а ученые в курсе?
Аноним 14/07/17 Птн 15:32:32 #5 №353424 
>>353415
Копротивляются некоторые, уж больно закостенелые, да и политота. Но таки да, в курсе. Гугли грекопитека.
Аноним 14/07/17 Птн 15:37:16 #6 №353430 
1.jpg
>>353424
>грекопитек
Это от которого один зуб нашли в фашисском бункере? Ржали всем антропогенезом.
Аноним 14/07/17 Птн 15:39:06 #7 №353431 
>>353396
> вот если внимать в субклады и снипы, то смысл есть.
Неа. Нету. Их тупо крепить не к чему. У тебя есть картинки каких-то миграций каких-то носителей каких то генов. Но это не значит что эти миграции соответствуют какой-то этнической группе. Более того не значит что не было других миграций носителей других генов и тд. То есть слово есть, а жопы пока еще нету.
Аноним 14/07/17 Птн 15:41:36 #8 №353433 
>>353424
> Гугли грекопитека.
Я понял, инфу ты черпаешь из статей в стиле "скандалы, интриги, расследования" :)
Аноним 14/07/17 Птн 15:47:20 #9 №353435 
>>353393 (OP)
>икогда не поверю, что у них одно происхождение
Происхождение по мужской линии. Хотя если ты очередной разоблачитель "официальной науки", то иди нахуй.
Аноним 14/07/17 Птн 15:50:53 #10 №353436 
>>353393 (OP)
>Никогда не поверю
Чому? Сколько лет этой гапплогруппе? Ну жил какой то хуй потомки которого живут и там и сям. Что не так то? Даже на уровне 5 поколений мои родственники размазаны на тыщи километров друг от друга. А тут прошло 5 или 10 тыщ лет. По 40 поколений на тыщу лет. 300 поколений? Ебанись.
Аноним 14/07/17 Птн 16:16:47 #11 №353445 
>>353436
>>353435
Т.е. по ДНК этносы никак не определяются? И гаплогруппы используют только для составления маршрутов миграций древних людей?
Аноним 14/07/17 Птн 16:20:21 #12 №353449 
>>353430
Таких гоминид больше половины, лул.
>>353433
Найн.
Аноним 14/07/17 Птн 17:10:05 #13 №353453 
>>353445
Смотря что ты понимаешь под этносами. Если ты оперируешь макрогаплогруппами, им в любом случае десятки тысяч лет, и привязывать их к современным этносам и языкам глупо. С другой стороны, скажем R1a в Индии считается надежным доказательством индоевропейской миграции, так как все древние R1a найдены в Европе. Но из этого не следует, что все R1a - изначально индоевропейцы, речь идет только о части субкладов.
Аноним 14/07/17 Птн 17:16:29 #14 №353456 
>>353453
У тебя есть надёжный пруф что все носители определенных генов говорили только на языках определенной языковой группы? Серьезно?
Аноним 14/07/17 Птн 17:21:10 #15 №353457 
>>353445
Конечно, лол. Если ты не поехавший гапплофюрер, ты должен понимать что это именно так. Простой пример половина русских не имеют "русской" гапплогруппы. То есть ты можешь сделать выборку на миллион человек и не обнаружить ее. Вообще. Когда мы говорим о временах тыщу лет назад или три тыщи, то у нас выборка генетического материала три с половиной трупа. О каких миграциях этносов может идти речь вообще? Достаточно одной шлюхи и вся гапплоебство нахер.
Аноним 14/07/17 Птн 17:23:02 #16 №353459 
>>353449
Но в Африке счёт на сотни. А у тебя ползуба макаки из Болгарии. Охуеть можно
Аноним 14/07/17 Птн 17:34:54 #17 №353464 
>>353459
В Европе климат менялся оче сильно, да сколько цивилизаций друг на друге настроено, Африка же как была кладбищем макак, так и осталась.
Аноним 14/07/17 Птн 17:53:18 #18 №353474 
>>353464
Нинашли или что? Главное в Африке макак прям сотнями, а у хуевых болгар один зуп хуйпойми кого. Но он явно важнее, потому что иначе мамкиным нацикам пичот.
Аноним 14/07/17 Птн 18:01:23 #19 №353478 
Всегда думал что я казах потомок скифского населения. А ваши гейгруппы показывают что большая часть народа тунгуссы. Я бы смирился даже с монгольским происхождением.
Узбеки понятно. Там много потомков ираноязычных народов.
Киргизы вроде бы ближе по своему фенотипу и культуре к монголам, но, то ли ираноязычные у них наплодили.
Почему на Алтае есть r1a тоже хз, там мимо монгольские народы проходили чаще. Туркмены q тоже непонятно.
Аноним 14/07/17 Птн 18:04:40 #20 №353480 
>>353478
Дык тебе же пояснили. Гейгруппа к этносу отношения не имеет.
Аноним 14/07/17 Птн 18:07:06 #21 №353481 
>>353480
дык не в этом дело, дык в том что от иной популяции мой этнос произошел.
Аноним 14/07/17 Птн 18:11:56 #22 №353482 
>>353457
>То есть ты можешь сделать выборку на миллион человек и не обнаружить ее.
Это бред, выборки делаются случайным образом и вероятность не обнаружить R1а даже в сотне русских стремится к нулю.
Аноним 14/07/17 Птн 18:14:01 #23 №353483 
>>353481
У казахов вообще каждый род имеет свою характерную гаплогруппу. Большинство C2, которая считается "монгольской" (в кавычках, но у казахов она очевидно от монголов, что доказывается тупо генонимикой).
Аноним 14/07/17 Птн 18:28:04 #24 №353486 
>>353482
И составит она у тебя от 30 до 60%. А теперь прикинь какие охуительные выводы можно сделать по 5 трупам из 2 курганов, которые датируют с погрешностью лет в 100?
Аноним 14/07/17 Птн 19:03:41 #25 №353495 
>>353486
В Европе проанализированные дднк уже измеряются сотнями, выборка вполне статистически достоверная.
http://www.ancestraljourneys.org/ancientdna.shtml
100 человек - это в принципе нормальная выборка даже для России, если они из разных регионов и не родственники.
Аноним 14/07/17 Птн 19:06:43 #26 №353496 
>>353486
>которые датируют с погрешностью лет в 100?
для доисторических культур это не так релевантно, там никогда датировок с точностью до десятков лет и не было.
Аноним 14/07/17 Птн 19:07:55 #27 №353497 
>>353393 (OP)
Печёнкой чую что ДНК потомка неандертальцев Коли Валуева никем не проанализировано.
Аноним 14/07/17 Птн 20:35:39 #28 №353513 
>>353393 (OP)
>И о чем это говорит?
О том, что ты пидар!
Аноним 14/07/17 Птн 20:56:07 #29 №353518 
richard117.jpg
>>353497
Во вненшости Валуева нет ничего абсолютно неандертальского, у него просто акромегалия. У неандертальцев был скошенный подбородок, крупный и широкий нос, голубые глаза, выступающие зубы. Если уж рассматривать современных людей, то неандертальская примесь может выглядеть примерно вот так.
Но на самом деле никаких внешних признаком неандертальцев у современных людей нет. Сохранились лишь некоторые гены и участки ДНК, отвечающие за те или иные особенности.
Аноним 14/07/17 Птн 21:08:27 #30 №353524 
>>353495
>уже измеряются сотнями
На каком историческом промежутке, kek? Сколько у тебя есть достоверных труписов с днкой на территории например литвы или бельгии за 8 век? А за 8 век до нашей эры? Ну же няша?
>100 человек - это в принципе нормальная выборка даже для России,
Сцука, это не просто пиздец. Это полный пиздец. Уносите.
Аноним 14/07/17 Птн 21:09:30 #31 №353526 
>>353496
>это не так релевантно
Ну блядь, вы ж неибаццо миграции вычисляеете народов по трем трупам с погрешностью в 100 лет. Вы серьезно? гапплофюреры это пиздец. ПРосто пиздец.
Аноним 14/07/17 Птн 21:10:47 #32 №353527 
>>353483
>генонимикой
Чем простите?
Аноним 14/07/17 Птн 21:31:34 #33 №353536 
>>353524
>На каком историческом промежутке, kek? Сколько у тебя есть достоверных труписов с днкой на территории например литвы или бельгии за 8 век?
Ты это объясни ученым, которые пишут статьи в Nature. Они конечно все фрики, а ты такой умный их вывел на чистую воду. Гаплогруппы определяют обычно не для конкретного века, а для археологической культуры. Вот например карта
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancient-human-dna_41837#6/48.879/21.907
не знаю, все ли там учтено, но образцов достаточно. Реально, пишут стаьтьи с учетом десятков образцов.
Аноним 14/07/17 Птн 21:32:44 #34 №353537 
>>353524
>Сцука, это не просто пиздец. Это полный пиздец. Уносите.
Аргументация будет? Ты понимаешь что такое статистика?
Аноним 14/07/17 Птн 21:33:22 #35 №353538 
>>353527
Именами родов и племен.
Аноним 14/07/17 Птн 21:33:36 #36 №353539 
>>353457
>>353453
То есть по ДНК ну совсем никак национальность не определяется (не обязательно по гаплогруппе, по какой-нибудь другой хуйне)? Остаётся черепа только мерить?
Аноним 14/07/17 Птн 21:36:34 #37 №353540 
>>353539
Национальность определяется по самоопределению, причем это групповая идентичность, т.е. единичные эльфы и гоблины не проходят. Никто из серьезных людей не определяет этнос ни по гаплогруппе, ни по черепу.
Аноним 14/07/17 Птн 21:43:10 #38 №353544 
default.jpg
>>353540
Он считает что он армянин и безразлично на Y-хромосому.
Аноним 14/07/17 Птн 21:48:16 #39 №353546 
OWHHPckGtmM.jpg
>>353536
В гарвардах статьи по гендера пишут. И чо?
Аноним 14/07/17 Птн 22:09:36 #40 №353554 
>>353540
Но если я назову себя японцем, японцем я от этого не стану. И если я перееду в японию, и я, и мои потомки будут сношаться только с европейскими нациями, они от этого японцами не станут, несмотря на полную ассимиляцию японской культурой.
Аноним 14/07/17 Птн 22:16:53 #41 №353555 
>>353554
Я же написал: групповая идентичность. Т.е. японцы должны признавать тебя за своего. Правила этнической кооптации у разных народов разные.
Аноним 14/07/17 Птн 22:22:19 #42 №353557 
>>353555
Бля, грустно всё это. Смысл вообще в делении на нации тогда? Тем более в наш век глобализации, когда культуры теряют свою идентичность.
Аноним 14/07/17 Птн 22:31:12 #43 №353559 
>>353537
Далбаеб полагающий что выборка один человек из полутора миллионов является репрезентативной спрашивает меня о статистике? Блядь я даже не знаю что тебе ответить. Ты подебил тупостью мой гапплофюрер. Как всегда впрочем. Я сдаюсь.
Аноним 14/07/17 Птн 22:33:47 #44 №353561 
>>353536
>пишут стаьтьи
Ясен хуй пишут. Модно стильно молодежно. Только вот научная ценность этих высеров весьма сомнительна. Зато финансовая - Ух. И потом достаточно для чего? Для целой культуры возрастом в 4000 лет? Типа преобладала мэээ такая то гапплогруппа мэээ с частотой мэээ 44.5% в 52 образцах который мы нарыли. Ну отлично парни. Отлично. Они нашли что нашли и отчитались об этом. А дальше пидоры вроде тебя делают вывод. Ага. Круглое значит желтое. Желтое значит сладкое. Сладкое значит - апельсин.
Аноним 14/07/17 Птн 22:35:02 #45 №353562 
>>353538
А что за пидорский термин который даже не гуглится? И какое отношения имена родов и племен имеют к происхождению?
Аноним 14/07/17 Птн 22:37:55 #46 №353564 
>>353557
>Смысл вообще в делении на нации тогда?
Очень просто. Следи за руками. Государство пилит какую-то идентичность и чешет быдло его Эго рассказывая какая его нациянейм охуенная. Как она ваще всем давала пососать всю свою историю и ваще. А взамен быдло идет подыхать, платить налоги и вообще всячески сохраняет лояльность этому государство, которая подменяют собой эту идентичность. Которую оно в сущности то и создало. На этом вобщем-то практический смысл этого подзалупного конструкта заканчивается на сегодняшний день. В разное время назначение было разное, но сейчас так.
Аноним 14/07/17 Птн 22:45:19 #47 №353570 
>>353561
Косой, верни братьям корову.
Аноним 14/07/17 Птн 23:02:24 #48 №353578 
>>353570
Ну и я о том же.
Аноним 14/07/17 Птн 23:04:42 #49 №353580 
>>353557
А как заставить людей бесплатно подыхать за тебя ? Изображать богоизбранность правителя в новое время стало некомильфо, вот и придумали национализм. А вообще читай Андерсона "Воображаемые сообщества", это матчасть.
Аноним 14/07/17 Птн 23:06:11 #50 №353583 
>>353580
Дай сцыль. Если он об этом пишет - начицца годный мужик надо осилить.
Аноним 14/07/17 Птн 23:16:35 #51 №353591 
>>353583
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/anders/index.php
https://www.e-reading.club/book.php?book=1002398
Есть еще "Изобретение традиции" Хобсбаума. Тоже хорошо срывает покровы со всякой национальной атрибутики.
Аноним 14/07/17 Птн 23:26:48 #52 №353602 
1.jpg
>>353591
Мерси. Держи няшу.
Аноним 15/07/17 Суб 00:24:59 #53 №353631 
>>353562
ну погугли генонимы, блядь. Отношение самое прямое: ровно те названия племен, которые упомянуты в ССМ и Рашид-ад-дине, есть у казахов. Если будешь спрашивать что такое ССМ - сразу иди нахуй.
Аноним 15/07/17 Суб 00:28:17 #54 №353633 
>>353559
Иди нахуй дебил. Выборка в 100 человек вполне достаточна для базового распределения гаплогрупп в каком-либо этносе. Выборка в 1000 человек - это очень хорошая выборка. Блядь, ученые статьи пишут, что-то исследуют, нет приходит мудак которому нужна выборка в сто тыщ человек а то видите ли недостаточно.
Аноним 15/07/17 Суб 00:32:17 #55 №353636 
1.jpg
>>353631
>ну погугли генонимы,
Гуглится хуита типа
Алангар - генеалогиялык маалыматтар боюнча дөөлөс уруусундагы айтамга уруктар тобунун түпкү атасынын аты[1]. Геноним.

Аланго - монгол мифологиясында бул элдин түпкү энеси катары эрте орто кылымдардардагы жазма маалыматтардан белгилүү. Аланго жана Бортечино жөнүндөгү уламыштар монгол элдеринин фольклорунда кенен чагылдырылат. Мындан сырткары, бурят-монгол тилдеринде Оло(н) - “көп”, “көптөгөн”, “сансыз” маанисин, ал эми “гар” - кыргыз тилине “кол”, “колдор” деген маанилерде которулат[2]. Демек, этникалык аталыштын (алап + гар) “көп сандуу”, “сансыз көп уруу, эл, уруулук топ, канат” маанисинде чечмелениши мүмкүн.
Это ваши местные приколы или чо?
>>353633
> Выборка в 100 человек вполне достаточна для базового распределения гаплогрупп в каком-либо этносе
Начнем с того что в россии этносов сильно больше чем один. И закончим тем что один человек на 1.5 миллиона явно маловато.
> ученые статьи пишут, что-то исследуют
Как они пишут что и о чем я написал. А приходят пидоры вроде тебе и несут хуйню.
А теперь просто сьеби.
Аноним 15/07/17 Суб 00:50:36 #56 №353645 
>>353636
Ну то есть ты понятия не имеешь о генонимах, ок. А зачем спрашиваешь? Просто чтобы доебаться до слова?
>И закончим тем что один человек на 1.5 миллиона явно маловато.
А сколько не маловато? Назови цифру, проучи этих ученых паразитов. Миллион или сколько ты там сначал заявлял?
>Как они пишут что и о чем я написал
да мы уже поняли, что ученые продажные пидорасы, а умные люди все сидят в хистораче.
Аноним 15/07/17 Суб 01:01:57 #57 №353647 
>>353645
>Ну то есть ты понятия не имеешь о генонимах, ок. А зачем спрашиваешь? Просто чтобы доебаться до слова?
>
Я погуглил. Потом еще погуглил. ПОтом еще 2 раза погуглил. ПОтом спросил что за хуйню ты притащил, которой нету ни в одном русском словаре.
>А сколько не маловато? Назови цифру, проучи этих ученых паразитов. Миллион или сколько ты там сначал заявлял?
Я заявлял? Каких паразитов? что ты блядь несешь? Одна история охуительнее другой. Сперва у него 1 человек на 1.5 лимона ок. Теперь каких то ученых вынул из под залупы. И приписал мне чего я не утверждал. Гапплофюереры как они есть.
>да мы уже поняли, что ученые продажные пидорасы, а умные люди все сидят в хистораче.
А вот еще один демагогический прием. Хотя нет. Это тот же прием. Ты скучен гапплоеб. Попробуй что нибудь новое.
Аноним 15/07/17 Суб 01:27:38 #58 №353658 
>>353647
>И приписал мне чего я не утверждал
>То есть ты можешь сделать выборку на миллион человек и не обнаружить ее.
Это не ты писал? А если посмотришь выборки например здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_populations_of_Europe
то обнаружишь, что в исследованиях Балановских были выборки по двум группам русских в 380 и 364 человека, а в остальных еще меньше.
Аноним 15/07/17 Суб 01:30:32 #59 №353659 
>>353647
>которой нету ни в одном русском словаре.
http://universal_ru_en.academic.ru/865961/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC
не пизди.
Аноним 15/07/17 Суб 21:09:49 #60 №353759 
Тест
Аноним 15/07/17 Суб 21:10:27 #61 №353760 
>>353659
Ты траллршь так?
Аноним 15/07/17 Суб 21:13:51 #62 №353761 
>>353658
Разница между русскими и населением России понимаем? Страницу между сотней и семью? И что они там исследовали? Среднюю прикидку хуя к носу с погрешностью в 5%? Ну охуеть теперь. И какие главное из этого исследования следуют выводы? Сроки уже покровы.
Аноним 15/07/17 Суб 21:53:05 #63 №353766 
>>353761
А в чем проблема-то? Русские и составляют болшинство населения России. Исследования делаются для популяции, т.е. обычно для этносов. Там есть исследования и с сотней человек для русских, результаты сильно не отличаются. Точность с десятыми долями процентов по большому счету нахуй не нужна.
>И какие главное из этого исследования следуют выводы?
Чтобы петухи вроде тебя не пиздели о том, что русские это монголо-татары, например.
Аноним 15/07/17 Суб 21:57:27 #64 №353768 
1.jpg
>>353766
>А в чем проблема-то? Русские и составляют болшинство населения России.
Если быть точным 80% значит погрешность 20% нихуя не значит. Охуенная наука, спасибо.
> русские это монголо-татары, например
А я такое утверждал? Хотя одно другому не мешает. Исходя из гаплоебства и погрешности в 20% можно выяснить что русские это поляки или киргизы например. Ну там совсем небольшая разбежка. Логично же хуле? Наука ученые вот это вот все.
Аноним 15/07/17 Суб 22:08:34 #65 №353773 
>>353768
>Если быть точным 80% значит погрешность 20% нихуя не значит
20% значит, но для них делаются отдельные исследования. Исследование для страны в целом особого смысла не имеет, так как она не составляет одну популяцию (нет свободного скрещивания между этносами).
>можно выяснить что русские это поляки или киргизы например
Эта придирка для тех, кто использует макрогаплогруппы. А так наука давно уже ушла вперед, и по субкладам можно отличить не только киргизов от русских, но даже русских (в среднем, для популяции) от поляков, при должной глубине исследования.
Аноним 15/07/17 Суб 22:33:57 #66 №353780 
>>353773
>но для них делаются отдельные исследования
Ты определись какая погрешность норм? А то у тебя то похуй, то не похуй одновременно. Ты марксист чтоле?
>придирка
Это не придирка, юноша. На выборке в 700 человек для 150 миллионов ты можешь сделать разве что такой вывод и никакого другого. Для более детальных исследований нужна куда большая выборка чем 1 на 1.5 миллиона или 1 на 500 тысяч народу. На что я тебе изначально и указал. Но ты начал махать хуем и орать что вот жи наука жи учоные хуеные. Вот та самая должная глубина при том количестве материалу который есть например за неолит в европах мягко говоря недостижима. Потому составляются таблицы где пишется. Вот мы нашли за тыщу лет на такой то территории 3.5 покойника с подходящим материалом и изучили их гапплогруппы. На этом вроде вопрос можно закрывать. Ан нет. Находятся далбаебы типа тебя, которые на этом скудном материале пытаются делать какие то охуенные выводы. А я читаю эти высеры, ржу и хуею. Хуею и ржу.
Аноним 15/07/17 Суб 22:54:16 #67 №353785 
>>353780
>Это не придирка, юноша. На выборке в 700 человек для 150 миллионов ты можешь сделать разве что такой вывод и никакого другого.
А при чем тут вообще выборка-то? Ты знаешь что такое субклады? Речь о том, что у киргизов и русских разные субклады R1a, и это видно даже на небольшой выборке.
>Для более детальных исследований нужна куда большая выборка чем 1 на 1.5 миллиона или 1 на 500 тысяч народу.
Окей, назови цифру. Просто интересно, что ты считаешь нормальной выборкой. И в статистике при росте генеральной совокупности (общего размера исследуемой популяции) размер выборки при нужном отклонении быстро стремится к пределу.
>Вот та самая должная глубина при том количестве материалу который есть например за неолит в европах мягко говоря недостижима.
Глубина исследования - имеется в виду глубина субкладов. Это зависит только от сохранности генетического материала, методов исследования, и выделенных на него денег. К количеству образцов вообще не имеет отношения.
Аноним 15/07/17 Суб 23:02:37 #68 №353788 
>>353785
>А при чем тут вообще выборка-то?
Да вообще блядь не причем. Исследовали 1 человека и по нему определили ДНК состав всего этноса. Нахуя эти далбаебы по 700 человек исследуют и большье.
>субклады
Сорта этих твоих гапплогрупп. Только опять же они в пределах одного этноса нихуя не одинаковые.
>цифру
Для какой задачи, лул?
>глубина субкладов
Ну будешь ты знать глубину глубин субклада ОДНОГО жителя территории европы за 12 век до нашей эры. И тут же можно сделать вьводы обо всем населении тогдашней европы, миграциях, народах, языках и всей-всей-всей пурге которую несут гапплофюреры.
Аноним 15/07/17 Суб 23:25:38 #69 №353794 
>>353788
>Ну будешь ты знать глубину глубин субклада ОДНОГО жителя территории европы за 12 век до нашей эры
Да схуяли одного-то? Если для всей Европы, то там для этого времени десятки наберутся. И вообще вот палеоантропологи часто описывают вид по одному черепу, который известен на такой-то территории за миллион лет. В чем отличие от генетики? Причем там еще можно спорить, была ли миграция или оно само развилось из местных аборигенов, в генетике это однозначно доказывается.
Аноним 15/07/17 Суб 23:29:21 #70 №353795 
>>353794
>то там для этого времени десятки наберутс
Ну окей десять на ВСЮ европу за 100-200 лет. Охуенно. Главное поглубже субклады копнуть и все-все-все ясно сразу станет.
>авотпалеонтологи
Они не делают охуительных выводов о национальной принадлежности своих гоминидов блядь. Они даже в виде часто не уверены и путаются и предполагают. Зато у гапплопидоров все просто. Е2Е4 - значит ориец подлинный индоевропеец и славяноруссич только что с флагмана флота вылез.
Аноним 15/07/17 Суб 23:48:05 #71 №353798 
>>353795
>Они не делают охуительных выводов о национальной принадлежности своих гоминидов
Те, кто пишут статьи, тоже не делают таких выводов. Пишут что предположительно такие-то говорили на таком-то языке, поскольку крупных миграций после этого не было, а языки ни из чего не возникают. Если была миграция - значит она наверняка отражается в генах. Есть случаи усвоения языка без масштабных миграций (например латынь в Римской империи), но это скорее исключение и для догосударственных времен неприемлемо. Судить о всей попгенетике исходя из интернет-форумов - это как судить о расоведении исходя из групп "расологов" вконтакте.
Аноним 16/07/17 Вск 01:05:33 #72 №353820 
>>353798
>Те, кто пишут статьи, тоже не делают таких выводов.
Смотря какие статьи. Видел я статьи - клесов нервно курит в сторонке.
>Пишут что предположительно такие-то говорили на таком-то языке, поскольку крупных миграций после этого не было, а языки ни из чего не возникают
Генетики? О лингвистике? По 10 трупам за 200 лет 3000 лет назад? Вы серьезно сейчас говорите?
> Если была миграция - значит она наверняка отражается в генах.
На какой блядь выборке? Одного трупа хватит? Очень если глубоко ему в анус заглянуть?
>попгенетике
Вот блядь опять. Сььеби уже а?
Аноним 16/07/17 Вск 01:37:00 #73 №353824 
Скриншот 16-07-2017 013000.png
вот тебе пример:
http://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2017/03/06/114488.full.pdf
n - размер выборки. Насчет лингвистики - вот например https://www.nature.com/nature/journal/v522/n7555/full/nature14317.html
Роль генетики в палеоисторических реконструкциях в общем-то уже научный мейнстрим, а те кто, орут, что генетика ненужна, будем по старинке копать черепки - это в общем фрики и маргиналы.
Аноним 16/07/17 Вск 13:07:13 #74 №353871 
>>353478
>казах потомок скифского населения
Скифы- европеоидный, иранский народ. Казахи-это тюрки,монголоиды никакого отношения к ним не имеют.
Аноним 16/07/17 Вск 14:09:38 #75 №353880 
>>353478
Мало ли что ты думал. Посмотрись в зеркало и попробуй найти там зеленоглазого блондина с балтоидным черепом. Доложишь потом о результатах.

Вообще карта показывает не одну гаплогруппу на всех мужчин, а доминирующую. Тренд же был такой, что иранские народы уходили от тюрок в Персию и Индию. Гурджары, кушаны, эфталиты - все иранцы, уходившие в Индию из (будущих) Уйгуристана и Туркестана, ибо узкоглазые одолели. Либо как минимум в горы съебывались от монголов.
Соответстенно большинство генетических потомков скифов и сарматов по мужской линии - кто бы мог подумать - в горах Таджикистана, Афганистана и Ирана. Ну и в Индии в некоторых регионах и кастах.

Современные среднеазиаты же очевидно кондовые чурки, черноволосые, плосколицые и узкоглазые, заметный европейско-арийский элемент разве что у некоторых узбеков.
Скорее уж башкиры частично скифо-сарматы, у них хоть среди чернявых хватает и светловолосых светлоглазых, и мужская генетика соответствует.
Аноним 16/07/17 Вск 14:18:56 #76 №353881 
>>353824
>за три тыщи лет 100 покойников. Как я собственно и говорил.
>Насчет лингвистики
А что там расскажи коротенько.
>будем по старинке копать черепки - это в общем фрики и маргиналы.
Ты правда думаешь что по генетике можно восстановить фенотип? Примеры пожалуйста. Я уж молчу о том что генетика о материальной кулььтуре не дает вообще никакого представления.
Аноним 16/07/17 Вск 15:51:36 #77 №353891 
>>353540
>Национальность определяется по самоопределению,
Очень толсто, маня. Ещё кукарекни, что пол - социальный конструкт.
Аноним 16/07/17 Вск 18:13:40 #78 №353908 
>>353891
А чем же определяется национальность?
Аноним 16/07/17 Вск 18:53:37 #79 №353916 
>>353908
Тред не про "национальности", а про человеческие популяции, известные как этнические типы, субрасы, расы. И тут внезапно выясняется, что череп японца отличается от черепа ирландца.
sageАноним 16/07/17 Вск 19:46:32 #80 №353932 
>>353908
"Кровью", культурой (сюда же религия), языком, гражданством, в конце концов.
Аноним 16/07/17 Вск 21:35:43 #81 №353950 
>>353932
>>353916
Ну так то он прав. Кровь, культура, язык и гражданство это следствие из определения. Просто нация принимает людей похожих на себя, отсюда и выходит сходство во внешности и в генофонде нации. Вот только критерии принятия а общество в разных культурах разные. Ну вот у евреев два критерия: религия или происхождение. Поэтому эфиопские евреи будут отличаться от европейских очень сильно, и у них не будет ни капли общей крови, это вовсе разные расы. С русскими то же самое кстати, они побелели на севере и почернели на юге, и все равно все они русские.
Аноним 16/07/17 Вск 22:53:36 #82 №353976 
>>353881
>Ты правда думаешь что по генетике можно восстановить фенотип?
Вообще говоря, пока что нет. Но отдельные черты фенотипа уже восстанавливают, я правда к этому отношусь скептически.
>Я уж молчу о том что генетика о материальной кулььтуре не дает вообще никакого представления.
Генетика дает представления о миграциях людей. Культура она не в вакууме, она обычно привязана к какому-то этносу. И если раньше можно было спорить, была миграция, или просто некое население переняло такую-то культуру, то сейчас все ясно. Пример с теми же колоколовидными кубками, испанские и германские образцы имеют разную генетику, значит усвоение культуры было скорее через культурный обмен, а не миграцию.
>А что там расскажи коротенько.
Есть же абстракт.
Аноним 16/07/17 Вск 23:06:26 #83 №353978 
>>353976
>Генетика дает представления о миграциях людей.
При достаточном количестве материала. Еще раз. 300 человек на 3000 лет маловато. Хочешь ты это признавать или нет
>Есть же абстракт.
Что есть?
Аноним 16/07/17 Вск 23:15:43 #84 №353981 
>>353978
выдержка, abstract.
Аноним 17/07/17 Пнд 01:27:55 #85 №354023 
>>353981
>These results provide support for a steppe origin9 of at least some of the Indo-European languages of Europe.
Охуенно. Просто охуенно.
Аноним 17/07/17 Пнд 04:50:28 #86 №354048 
>>353950
"Евреи" это сефарды, ашкенази, и эфиопы. У всех разные черепа, рост, оттенки кожи, цвет глаз, распределение IQ и т.д. Ну и эфиопов Израиле никто за настоящих евреев не считает.
Аноним 17/07/17 Пнд 10:55:31 #87 №354062 
>>354048
Но все они жиды. Просто некоторые более жидовские жиды.
Аноним 18/07/17 Втр 01:48:07 #88 №354111 
>>354062
Охуеть, дайте два. Еврей галахический считается по матери, через то эфиопские евреи- легальные. Караимы считают по отцу, так что евреи легба (ниггеры ) караимами признаются а законодательно (Галаха) нет.
Аноним 18/07/17 Втр 02:44:32 #89 №354114 
>>354111
Геры (прошедшие гиюр) тоже считаются легально евреями. Их потомки уже никак от евреев не отличаются.
Аноним 18/07/17 Втр 11:39:26 #90 №354128 
>>353396
>О том, что 20 тысяч лет назад у них были общие предки по мужской линии
С чего бы?
Аноним 20/07/17 Чтв 22:17:54 #91 №354462 
depositphotos27427985-Young-smart-schoolboy-has-an-idea.jpg
>>353445
>Т.е. по ДНК этносы никак не определяются?
А ты как хотел? Вот интересно - что такое для тебя "этнос"?
---------------------------
> И гаплогруппы используют только для составления маршрутов миграций древних людей?
Да.
-------------------------------------
>>353453
>скажем R1a в Индии считается надежным доказательством индоевропейской миграции, так как все древние R1a найдены в Европе.
Это не факт - существует гипотеза о том что индоевропейцы вышли с территории С-З. Индии.
--------------------------------
>>353456
>У тебя есть надёжный пруф что все носители определенных генов говорили только на языках определенной языковой группы
Ни у кого нет и не может быть такого рода пруфо, ну разумеется если конечно речь не идёт о Великом Русском учёном-подвижнике Клёсове. Языковая общность и генетическое происхождение это две разные вещи.
>>353457
Всё это, конечно, так, но тем не менее - ДНК исследования на сегодняшний день стали одним из важнейших помощников в инструментарии этнографов.
-----------------------------------
>>353478
>Всегда думал что я казах потомок скифского населения
В какой-то мере -да.
>ваши гейгруппы показывают что большая часть народа тунгуссы
Чёйто?
>Я бы смирился даже с монгольским происхождением.
Монгольские гены у казахов тоже есть. Также как и многие казахские роды ведут свою родословную от монголов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%B4
-------------------------------------
> ближе по своему фенотипу и культуре к монголам
Фенотип, культура и генетика это совершенно разные вещи.
>Почему на Алтае есть r1a тоже хз
Ну так ты-же сам говорил про скифов - Афанасьевская культура, Тагарская и всё такое.
------------------------------------------------
>>353481
>от иной популяции мой этнос произошел
Твой этнос, как впрочем и все другие, произошёл не от одной какой-то популяции а от многих.
----------------------------------------
>>353486
> теперь прикинь какие охуительные выводы можно сделать по 5 трупам из 2 курганов
Но тем не менее выводы делать надо и исследования тоже проводить надо и чем больше тем картина будет яснее.
-------------------------------------------
>>353539
>То есть по ДНК ну совсем никак национальность не определяется?
Конечно НЕТ. И с чего ты решил что исследования ДНК определяют национальность? Но можно определить в каком регионе проживают носители тех или иных генов с определённым субкладом, а также генетическое происхождение останков.
> национальность по гаплогруппе, черепа только мерить?
Подмена понятий - генетика и фенотип это не национальность.
------------------------------------------
>>353540
>Никто из серьезных людей не определяет этнос ни по гаплогруппе, ни по черепу.
Да.
-------------------------------------------
>>353561
>Типа преобладала мэээ такая то гапплогруппа мэээ с частотой мэээ 44.5% в 52 образцах который мы нарыли.
Тебе дают фактический материал, если ты, по каким-то причинам, его не хочешь использовать в своих исследованиях и хочешь оставаться на маргиналистической позиции - ну это твоё дело. Но просто так отмахиваться от генетических исследований глупо.
--------------------------------------------
>>353564
Да - это можно увидеть на канале REN-TV где "выдающийся учёный" Прокопенко примерно такие вот вещи грузит. Но, ведь афаик, мы здесь говорим о помощи генетики в исторических и этнографических исследованиях, а не о псевдонаучных водевилях.
----------------------------------------------
>>353580
>вот и придумали национализм.
Есть мнение что национализьм стали педалировать в период развала СССР что-б легче было страну разделить на части. Сейчас политического заказа на расчленение страны нет, поэтому национализьм не в тренде. Вернее это нисходящий тренд.
--------------------------------------
>>353768
>можно выяснить что русские это поляки или киргизы например.
С поляками - да есть общие гаплогруппы. А вот с киргизами - нет. Киргизы носители гаплы R1a Z93, а у русских R1a Z283, R1a Z280 и гаплы эти встречаются только у европейцев - то есть предков русских в Азии вообще не было.
------------------------------------------
>>353785
> у киргизов и русских разные субклады R1a
>Глубина исследования - имеется в виду глубина субкладов
Да.
-------------------------------
Ну вот как-то так.























Аноним 20/07/17 Чтв 22:29:04 #92 №354465 
>>354462
>Это не факт - существует гипотеза о том что индоевропейцы вышли с территории С-З. Индии.
Эта "гипотеза" признается главным образом в Индии. За пределами Индии нет серьезных специалистов, кто бы ее поддерживал.
Аноним 20/07/17 Чтв 22:48:33 #93 №354466 
7b85cab74660e46ddebf0rwuo7.jpg
>>354465
Пффф -
http://wiki.shayvam.org/%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B

"Индоарийская проблема (инвазионизм/иммиграционизм против автохтонизма) была сформулирована лингвистами в то время, когда антропологии и генетики ещё не существовало[2]. Сейчас выводы этих дисциплин игнорировать невозможно, и филологам и историкам необходимо привести свои построения в соответствие с данными естественных наук." (цэ)
"Оказалось, что индийцы отражают более высокое разнообразие в гаплогруппе Rlal даже при сопоставлении с южно- и восточно-европейским населением. Неизбежным становился вывод о том, что индоевропейцы возникли в Индии и оттуда распространились в Европу" (цэ)
"гаплогруппа Rlal прибыла в Европу через предков современных славян из Индии и достигла Балкан до того, как гаплогруппа N3 распространилась между Балтийским и Черным морями. Также было задержано распространение из Балкан гаплогруппы I и она не достигла Индии. Всё это согласуется с и поддерживает теорию исхода из Индии сатем-говорящей ветви индоевропейской языковой семьи." (цэ)

ну вот как-то так.
Аноним 20/07/17 Чтв 23:43:46 #94 №354473 
>>354466
Мало ли где разнообразие. Древнейшие R1a все равно в Европе. Да и несмотря на разнообразие, все равно 99% индийских R1a относятся к субкладу Z93, которые много где найден. А с остальными надо еще смотреть. Вообще делать выводы только на основании генетики нельзя. Археологически лошади и колесницы в Индии фиксируются очень поздно, только во 2-м тыс. до н.э., когда уже зафиксированы индоевропейцы в Анатолии и в Греции. А по языковым данным коневодство восстанавливается как минимум для всех ИЕ кроме анатолийцев. Далее, ИЕ языки Европы не образуют близкого единства в противовес индоиранским, наоборот индоиранские ближе друг к другу. Ну и заимствования из неИЕ языков, которые выявлены в индоиранских, и которых нет в европейских, и т.д. В общем, не надо ссылаться на сайты индофриков, там еще и не то понапишут.
Аноним 20/07/17 Чтв 23:57:55 #95 №354479 
>>354473
>ревнейшие R1a все равно в Европе.
Тут меня и порвало. Вот появилась мутация и сразу у мужика индоевропейская речь прорезалась. И побег он ебать бап по всему свету привывая им индоевропейскость. Пиздец. Просто пиздец.
Аноним 20/07/17 Чтв 23:59:31 #96 №354480 
>>354111
Я и говорю есть самые жидистые жиды, а есть так слегкажиды. Но один хуй сорта жидов.
Аноним 21/07/17 Птн 00:00:11 #97 №354482 
>>354128
А че не было чель?
Аноним 21/07/17 Птн 01:14:05 #98 №354488 
О у меня G2a : )
Аноним 21/07/17 Птн 09:08:42 #99 №354511 
>>354488
>G2a
Ни о чем. Субклад какой?
Аноним 22/07/17 Суб 08:30:58 #100 №354616 
>>354462
Отец, что такое субклады?
И, я правильно понял, что отслеживая миграции по гаплогруппам, а затем опираясь, например, на данные археологии в регионе мы и составляем картину происходящего в прошлом? Мол, была ямная культура, которая жила таким образом, но затем, на позднем этапе, западнее, на месте какой - нибудь кукутень культуры обнаруживает влияние пришлого элемента определённого характера(мирного или воинственногт), что в свою очередь проявилось в материальной культуре и так же имело место быть на генетический уровне. Так?
Аноним 22/07/17 Суб 10:40:14 #101 №354621 
>>354616
> что такое субклады?
Это условное обозначение ответвлений. Основных групп, емнип, 20, они в свою очередь разделяются на подгруппы, и так далее. Подробнее здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
>Так?
Так.
Аноним 22/07/17 Суб 11:39:09 #102 №354630 
>>354616
Тока тут одна проблемка. Гапплоебы проецируют это в обе стороны. Вот в чем ужос. эр1а у них вишь индоевропейцы. Охуеть можно.
Аноним 22/07/17 Суб 12:37:05 #103 №354636 
483964.jpg
>>354630
>эр1а у них вишь индоевропейцы
Это опять-же о чём я и писал выше - подмена понятий - индоевропейцы это языковая общность которая не определяется ни генетикой ни фенотипом. Так на пике - типичный представитель современных индоевропейцев.
Аноним 22/07/17 Суб 13:30:50 #104 №354643 
>>354636
Сейчас это снова называется coloured, и это почему-то не считается расизмом, как в 50е.
Аноним 22/07/17 Суб 13:35:06 #105 №354644 
>>354630
>>354621

Спасибо.
Если все так, то что не так с гаплоебами? Или они считают, что если у ямников есть р1а, то это русские?
Аноним 22/07/17 Суб 16:33:26 #106 №354660 
6a9eaa788463.jpg
>>354644
>что не так с гаплоебами?
Эта тема, азохен вэй, много раз уже поднималась. В общих чертах тебе уже всё объяснили.
Но если тебе интересно моё личное мнение - то, думается, тут надо исходить из принципа "quid prodest?" - думается есть политический заказ на такого рода псевдонаучные знания. Ну типа - "Россия родина слонов". По крайней мере - Прокопенко вот уже многие годы причёсывает головы народу подобными научными изысканиями, и за всё это время никто из центральных каналов не удосужился поставить на место этого мракобеса и всё REN-TV в целом. То есть настоящие учёные пытаются что-то там доказывать и объяснять публике со своих тырнет-сайтов, но в общем потоке масс-медиа их не слышно - там рулят Прокопенки и им подобные - значит такое положение дел кому-то нужно.
------------------------------------------
> если у ямников есть р1а, то это русские?
Я вам больше скажу- смею вас уверить что у ямников есть и R1b, а точнее R1b1a2a2-Z2103 что говорит нам о том что это армяне.Так то
Аноним 22/07/17 Суб 18:19:10 #107 №354670 
>>354660
Я думаю в данном случае просто нет заказа на саму науку и исследования.
Я правильно понял, что Р1б-гаплогруппа общая, а р1б1а2а2 - это субклад?
Аноним 22/07/17 Суб 19:02:20 #108 №354690 
>>354670
Это просто терминология. А так R это один из субкладов P, P в свою очередь субклад K2, и т.д. То, что какие-то мутации обозначены буквами, а другие сочетанием букв и цифр, это условность.
Аноним 22/07/17 Суб 19:05:07 #109 №354692 
>>354644
Не понимание что нельзя проецировать генетику обратно на лингвистику или археологию.
Аноним 22/07/17 Суб 19:07:06 #110 №354693 
>>354660
Или что армянские шлюхи им давали не только в пердак в какой-то момент истории например. Всегда есть варианты.
Аноним 22/07/17 Суб 19:32:06 #111 №354701 
a33fba9b761125692cd7175e2d93bad4.jpg
>>354670
>Я правильно понял, что Р1б-гаплогруппа общая, а р1б1а2а2 - это субклад?
Правильно.
И этот субклад, в свою очередь, делится на более мелкие субклады - так субклад R1b1a2a2-Z2103, носителями которого являются многие армяне, это ветвь этого субклада. Поэтому определять всех носителей R1b - башкир, кельтов, армян - в генетические родственники, некорректно.
--------------------------------------
> думаю в данном случае просто нет заказа на саму науку и исследования
Наука есть, исследования ведутся, но это мало кого интересует. Но если голос возмущённых учёных не доходит до масс-медиа, а на телеканале Культура идут такие вот научно-просветительские программы - https://www.youtube.com/watch?v=0km6YaJbVDI
то это говорит всё-же о некоей парадигме навязываемой обществу.
Аноним 22/07/17 Суб 20:26:46 #112 №354718 
>>354701
Спасибо. Вроде начинаю приходить к пониманию. Буду дальше читать. Подскажи, есть ли русскоязычная литература по генетическим миграциям прошлого? Желательно с археологией. Или вики вполне достаточно по культурам?
А может наука и должна быть такой, неявной что ли? Понятно, что мракобесы фоменки пугают, особенно, когда встречаешь обывателей, которые совершенно уверены в его правоте, более того, являются работниками образования, имеют научные степени... Но я не думаю, что при совке все понимали физику, разбирались в истории. Большинство вообще кроме ТВ ничего не смотрит, ну и ленты в ВК. Я имею ввиду то, что какой толк в том, что общий уровень образования будет выше?
Аноним 22/07/17 Суб 20:52:39 #113 №354719 
>>354718
Почитай генофонд.рф, там более-менее качественный пересказ научных статей по генетике.
Аноним 22/07/17 Суб 21:17:03 #114 №354724 
depositphotos27427985-Young-smart-schoolboy-has-an-idea.jpg
>>354718
> есть ли русскоязычная литература по генетическим миграциям прошлого? Желательно с археологией.
Что прям по всем миграциям и арх.культурам? - не, не припомню такого. Но если тебе это интересно - заходи на сайт Института Антропологии - там иногда бывают интересные публикации.
>какой толк в том, что общий уровень образования будет выше?
Чем менее образованнее будет общество тем больше будет отставать страна в развитии - очевидно-же. Но есть мнение что элитарии намеренно навязывают обскурантизьм - якобы для быдла от этого одна только польза.
> при совке
Вообще-то элитизьм ещё Платон проповедывал - мол один уровень знаний для элиты и другой для быдла.
Аноним 22/07/17 Суб 21:24:44 #115 №354727 
>>354643
Он о том что нигра индоевропеец потому что говорит на английском языке.
Индоевропейцы - языковая семя, не раса, и не совокупность человек которые произошли от единого предка.
Аноним 23/07/17 Вск 00:13:37 #116 №354753 
>>354719
>генофонд.рф
благодарю
>>354724
>Что прям по всем миграциям и арх.культурам?
Нет конечно. Может есть что-то по энеолиту/бронзовому веку территории Европы, БВ, Анатолии. В целом я изучал эти эпохи по Всемирной истории Бадака, по индоеропейцам и славянам взгляд Гимбутас, но на этом, пожалуй всё. Пожалуй даже не именно о генетике, а вообще, где комплексно.
>навязывают обскурантизьм
А может просто спроса нет в стране на знание и рыночек порешал? Все проекты в РФ в основном для роспилов. Даже в оборонке, казалось бы, можно проектировать и есть идеи, но не надо, надо собирать разработки 60-х. НУ да не по теме всё это.
>один уровень знаний для элиты и другой для быдла
Не берусь судить о моделях общества. В данном вопросе я совсем запутался.
Аноним 16/11/17 Чтв 19:40:44 #117 №381262 
>>353871
Генетические исследования скифских археологических культур поддерживают два возможных сценария возникновения скифов: мультирегионный, и, менее вероятно, западный. По западному сценарию, скифы происходили из западно-европейских племён, после чего восточная их часть на протяжении двух веков мешалась с азиатами (хань китайцами), по мультирегионному сценарию, скифы состоят из западных европейцев и азиатов, которые мешались между собой на протяжении двух веков. Генетически скифы располагаются между европейцами и азиатами, и близки к современным жителям Алтая[22].
Аноним 16/11/17 Чтв 22:04:56 #118 №381332 
>>353880
Как будто, блять, таджики с иранцами и индусами белокурые бестии
Аноним 17/11/17 Птн 01:25:41 #119 №381415 
>>353393 (OP)
Почему R1a считается самой совершенной и «благородной» гаплогруппой? Сколько не читаю, не могу понять.
Аноним 17/11/17 Птн 01:28:51 #120 №381419 
>>381415
Потому что ее носители сверхлюди.
Аноним 17/11/17 Птн 01:35:56 #121 №381428 
>>381415
Я кстати сам R1a1a и горжусь этим
Аноним 17/11/17 Птн 01:40:08 #122 №381432 
>>381428
А у меня хуй 25 см. в диаметре
sageАноним 17/11/17 Птн 01:51:56 #123 №381437 
Хоть и гаплогруппа твоя от версаааче -
Арий ты мне никак не иначе!
Аноним 17/11/17 Птн 02:01:03 #124 №381439 
>>381432
и 14 см в длину
Аноним 17/11/17 Птн 14:35:36 #125 №381529 
>>353393 (OP)
А можно свою галогруппу в бытовых условиях узнать? Или их узнают через анализ крови?
Аноним 17/11/17 Птн 16:35:41 #126 №381546 
bfe68a0abedc4451a5d11577c6fd40ee.jpg
>>381428
Красава ежжи братан ! А теперь пиздуй плитку класть, солнце еще высоко
Аноним 17/11/17 Птн 16:48:17 #127 №381547 
>>381262
Фантазии пиздоглазой обезьяны подмазывающейся к скифам.
Аноним 17/11/17 Птн 19:14:38 #128 №381625 
>>381547
Казахи - скифы, по казахскому скифы - есть саки, какак - сак - разве не наталкивает что казахи потомки скифов?
Аноним 17/11/17 Птн 20:03:11 #129 №381654 
>>381625
А этруски? Этруски на что похоже?
Аноним 17/11/17 Птн 20:37:39 #130 №381671 
>>353459
Почему находка в Болгарии, а назван грекопитеком? Это же явная дискриминация болгар. Почему не болгаропитек.
Аноним 17/11/17 Птн 20:53:35 #131 №381680 
>>381671
На тот момент это была Греция же. Кто успел тот и сьел.
Аноним 17/11/17 Птн 22:39:26 #132 №381703 
>>381428
>R1a1a
О, братан, мы с тобой родственники! Ты какого субклада? Я R1a+L342.2, то есть я один из самых чистых русских
Аноним 17/11/17 Птн 22:45:39 #133 №381708 
ADMIXTURE5.png
ADMIXTURE15.png
Намного больше смысла изучать не чисто гаплогруппы, а различия между целыми генонами. Тогда вырисовываются вполне логичные кластеры, примерно соответствующие общепризнанным расам: "европейской", "африканской", "азиатской", "американской", "меланезийской" и т. д.
Аноним 17/11/17 Птн 22:47:20 #134 №381709 
>>381703
У тебя может быть 1 русский пра-пра-...-прадед и 1023 нерусских по женским линиям, ты же понимаешь?
Аноним 17/11/17 Птн 22:51:50 #135 №381711 
>>381703
>я один из самых чистых русских
У самых чистых русских вообще-тот N1a1a-M178. А ты слейвшит.
Аноним 17/11/17 Птн 23:22:13 #136 №381718 
le disapproving finn now in technicolor.png
>>381711
У самых чистых финно угров, ты хотел сказать?
Аноним 17/11/17 Птн 23:27:51 #137 №381723 
>>381708
>общепризнанным расам: "европейской", "африканской", "азиатской"
Блядь, нет никакой "азиатской" расы в науке. Есть монголоидная раса. И африканской кстати тоже нет.
Аноним 17/11/17 Птн 23:39:42 #138 №381725 
>>381625
Только есть 2 Маленькие проблемы: скифы-европеоиды, а казахи-монголоиды. Скифы-ираноязычные, а казахи-тюркоязычные. То что скифы проживали в том числе на территории нынешнего Казахстана не делает их казахами.
Аноним 17/11/17 Птн 23:45:06 #139 №381730 
>>381723
Поэтому я в кавычках и написал.
Аноним 18/11/17 Суб 00:00:31 #140 №381734 
>>381703
>то есть я один из самых чистых русских
>R1a+L342.2
>Высокое содержание гаплогруппы R1a-L342.2 имеет место среди таджиков, киргизов, узбеков, описаны ДНК-генеалогические линии R1a-L342.2 у башкиров, евреев. У всех этих народов общий предок линий R1a-L342.2 жил сравнительно недавно, от 2100+/-250 лет назад (киргизы) до 1300+/-150 лет назад (евреи) и до 1125+/-200 лет назад (башкиры). Субклад L342.2 указывает, что все эти линии имеют арийское происхождение, и появились в ходе миграций ариев через Месопотамию (евреи), Приуралье и Северный Казахстан (башкиры), Среднюю Азию (таджики и киргизы) во временном диапазоне 4500-3500 лет назад.
http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/haplogroups/y-dna/r-y-hg/r1a-clade/
Аноним 18/11/17 Суб 01:23:44 #141 №381753 
>>353557
>Тем более в наш век глобализации, когда культуры теряют свою идентичность.
Наоборот же. Национализм сегодня - реакция на глобализм.
Аноним 18/11/17 Суб 03:08:23 #142 №381765 
>>354462
>ДНК исследования на сегодняшний день стали одним из важнейших помощников в инструментарии этнографов.
Что несет этот далбаеб?
Аноним 18/11/17 Суб 03:09:46 #143 №381766 
>>354462
>Но тем не менее выводы делать надо
Ясен хуй надо. Гранты то попилены. Вот и выходят у нас выводы космического масштаба и космической же глупости. Потому что честный вывод будет звучать примерно так - у найденых 2 трупов Е2Е4 гапплогруппа, но это не значит почти нихуя.
Аноним 18/11/17 Суб 04:05:18 #144 №381784 
>>381753
Что блядь несет?
Аноним 18/11/17 Суб 06:29:43 #145 №381793 
>>381784
Шизик эта фраза твоя коронная? Ты палишься с ней.
Аноним 18/11/17 Суб 06:40:29 #146 №381795 
>>381793
Далбаеб эту фразу используют многие люди, а ты ловишь шизиков под кроватью.
Аноним 18/11/17 Суб 07:01:20 #147 №381798 
>>381795
Шизик порвался, так пишешь только ты))
Аноним 18/11/17 Суб 07:05:36 #148 №381799 
>>381798
Под кроватью.
Аноним 18/11/17 Суб 16:31:15 #149 №381987 
>>381718
Нет. У самых чистых русских - Рюрика и варягов. Чище не может быть.
Аноним 18/11/17 Суб 16:44:36 #150 №381989 
>>381784
Национализм в современной европе - реакция на глобализм. Что тут непонятного? Польша для поляков - не пустим арабов в свой дом! Германия против беженцев! Сингапурская раса - самая чистая в мире! И вот это все есть реакция на глобализм, мультикультуризм, беженцев и прочий левый дискурс.
Аноним 18/11/17 Суб 23:32:44 #151 №382070 
>>381987
Они были шведами.
Аноним 18/11/17 Суб 23:52:30 #152 №382079 
>>382070
Но они и были "русью", самой чистой
Аноним 19/11/17 Вск 00:03:16 #153 №382082 
>>382070
Так благодаря мемасам мы знаем, что шведы узкоглазые, так что самые чистые русские и были монголами, как и говорили большевики и Карамзин. Поскреби русского - найдешь монголо-татарина.
Аноним 19/11/17 Вск 01:23:40 #154 №382090 
>>382079
Они и по русски то не знали скорее всего.
Аноним 19/11/17 Вск 02:33:15 #155 №382104 
>>382090
Учитывая, что тогда русского языка в принципе не было
Аноним 19/11/17 Вск 02:48:12 #156 №382109 
>>382104
А в каком году появился русский язык и кто первый на нем заговорил кстати?
Аноним 19/11/17 Вск 03:24:30 #157 №382111 
>>382104
Современный русский? Веках в 18-19. Вообще русский? Веке в 15. Древнерусский? Веках в 10-11. А до этого были диалекты всяких племён, с разницей не меньшей чем между хохлятским, русским и белорусским. А, может. и большей.
Аноним 19/11/17 Вск 03:56:03 #158 №382116 
>>382109
1817, Александр Сергеевич Пушкин.
Аноним 19/11/17 Вск 05:29:52 #159 №382122 DELETED
Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе это исследование полностью подтвердило теорию о том, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны.

«Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» — так сенсационно начинается публикация на эту тему в российском издании «Власть». А сенсация действительно получилась невероятная – оказались ложными многие мифы о русской национальности. В том числе выяснилось, что генетически русские – вовсе не «восточные славяне», а финны.

Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии «Русский генофонд», которая выйдет в конце года в издательстве «Луч». Журнал «Власть» приводит некоторые данные исследований. Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Кстати, эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам, белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ. В этой связи журнал «Власть» замечает: «И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела». Эта филиппика – лишь одна грань массы возникших противоречий. Раз ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы (фактически это тот же самый народ, ибо различие в 2-3 единицы присуще только одному народу), то странны анекдоты русских о «заторможенных эстонцах», когда русские сами этими эстонцами и являются. Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского). Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, — это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «руссофинны» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.

Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов. Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными. Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами. Конечно, пропаганда будет пытаться и дальше этот факт утаивать от населения, но шила в мешке не утаишь. Как и не закрыть рот ученым, не спрятать их новейшие генетические исследования. Научный прогресс остановить невозможно. Поэтому открытия российских ученых – это не просто научная сенсация, а БОМБА, способная подорвать все ныне существующие устои в представлениях народов. Вот почему российский журнал «Власть» и дал этому факту крайне обеспокоенную оценку: «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» Журнал не преувеличил.
Аноним 19/11/17 Вск 10:07:20 #160 №382134 DELETED
>>382122
Толстота.
Аноним 19/11/17 Вск 10:27:36 #161 №382144 
>>382116
А на каком языке общался лицеист саша со своими друзьями в 1816?
Аноним 19/11/17 Вск 13:18:19 #162 №382216 DELETED
>>382122
БОльше охуительных хохлоисторий от турко-черкесов из Дикого Поля !
Аноним 19/11/17 Вск 13:35:53 #163 №382221 
>>382144
На французском, очевидно же.
Аноним 19/11/17 Вск 13:43:13 #164 №382227 
>>382221
Хуясе. А с няней знаками объяснялся?
Аноним 20/11/17 Пнд 00:35:01 #165 №382568 
>>382144
На досовременном русском.
Аноним 20/11/17 Пнд 01:24:20 #166 №382582 
>>382568
То есть русский был до пушкина? Тогда первый вопрос актуален.
Аноним 20/11/17 Пнд 07:32:44 #167 №382608 
Я казах с монгольскими гаплогруппами. В осаде Отрара на какой стороне для меня были НАШИ?
sageАноним 20/11/17 Пнд 07:52:08 #168 №382613 
>>382227
любая уважающая себя дряхлая голубка в то время могла в жимапель
Аноним 20/11/17 Пнд 07:59:40 #169 №382616 
>>382608
С обеих.
Аноним 20/11/17 Пнд 08:46:08 #170 №382622 
>>382613
Хуйтамплавал. Там целые генералы встречались которые по хранцузски нигугу, а уж тем более арина сцука радионовна.
Аноним 20/11/17 Пнд 09:27:23 #171 №382636 
>>382616
Шизофренические войны?
Аноним 20/11/17 Пнд 11:54:50 #172 №382682 
>>382636
Гаппло-групповые.
Аноним 21/11/17 Втр 11:27:07 #173 №383013 
>>382608
Ну, если ты потомок монголов, то со стороны осаждающих.

Ибо тогда в Отраре сидели, скорее, предки узбеков, уйгуров и, частично, киргизов с таджиками, чем казахов. Ваши туда пришли века через три.
Аноним 21/11/17 Втр 15:06:00 #174 №383099 
-vXbxcA6uO8.jpg
>>382608
Я русский с финно-угорскими гаплогруппами. В нашествии славян на земли Веси и Муромы кто для меня наши?
sageАноним 21/11/17 Втр 15:17:13 #175 №383102 
>>383099
финно угр, ты ж не вылупился под москвой из земли, ты припёрся с урала вообще на те земли.
Аноним 21/11/17 Втр 15:40:40 #176 №383108 
>>383102
Сказал хохлотюрк
Аноним 21/11/17 Втр 15:42:18 #177 №383109 
>>383102
Я немец со славянскими гаплогруппами. В завоевании земель ободритов немецкими феодалами кто для меня НАШИ?
Аноним 21/11/17 Втр 15:46:02 #178 №383110 
>>382608
Я англоговорящий американец с африканскими гаплогруппами. В рабовладении кто для меня НАШИ?
Аноним 21/11/17 Втр 17:08:37 #179 №383125 
>>383110
Я украинец с русскими гаплогруппами. В битве при конотопе кто для меня НАШИ?
Аноним 21/11/17 Втр 17:34:20 #180 №383131 
image204[1].jpg
>>383125
Я русский со шведскими гаплогруппами. В Невской битве кто для меня НАШИ?
Аноним 21/11/17 Втр 17:44:58 #181 №383133 
KingEdwardIII.jpg
>>383131
Я англичанин с французскими гаплогруппами. В битве при Путье кто для меня НАШИ?
sageАноним 21/11/17 Втр 18:28:41 #182 №383143 
>>382608
Ты просто дебил. Это и без гаплогрупп ясно.
Аноним 21/11/17 Втр 20:37:57 #183 №383201 
>>354462
>Да - это можно увидеть на канале REN-TV где "выдающийся учёный" Прокопенко примерно такие вот вещи грузит. Но, ведь афаик, мы здесь говорим о помощи генетики в исторических и этнографических исследованиях, а не о псевдонаучных водевилях.
И тут же
>Есть мнение что национализьм стали педалировать в период развала СССР что-б легче было страну разделить на части. Сейчас политического заказа на расчленение страны нет, поэтому национализьм не в тренде. Вернее это нисходящий тренд.
Типичное пидорашье двоемыслие.
Аноним 21/11/17 Втр 21:31:40 #184 №383220 
maxresdefault.jpg
Русофобов-то набежало...

Аноним 21/11/17 Втр 21:38:56 #185 №383224 
>>381625
Только почему-то саки были ираноязычными и продвинутыми в плане металлургии и культуры, а казахи дикими тюркоязычными разбойниками степи.
Аноним 21/11/17 Втр 21:45:32 #186 №383228 
>>382082
Каким мемасам?
Я знаю мемас, что финны - монголы, но чтобы шведы?
Аноним 21/11/17 Втр 21:47:49 #187 №383229 
>>354636
Хуйни не неси. Раньше было родо-племенное патриархальное общество и племя сохраняло целостность гаплогруппного набора. Что мы видим до сих пор, мужские гаплогруппы в целом локализованы крупными фракциями (у басков, например 90% одна гаплогруппа), а женские полностью размыты. Плюс, можно всегда узнать когда появилась та или иная гаплогруппа в популяции, на каком этапе внесена и выделить ядро гаплогрупп которые были на стадии формирования общности. Т.ч. можно с уверенностью говорить, что древние индоевропейцы при зарождении были носителями R1a - M417, т.ч. носители гаплогрупп R1a дочерних от нее - потомки по прямой мужской линии от первых индоевропейцев.
Аноним 21/11/17 Втр 22:35:16 #188 №383245 
>>383229
А кто тебе сказал что племена формировались на основе одного гапплогруппного набора?
Аноним 22/11/17 Срд 01:16:28 #189 №383298 
monarchs.jpg
>>383133
Я русский с немецкими гаплогруппами. В ПМВ кто для меня НАШИ?
Аноним 22/11/17 Срд 02:14:14 #190 №383315 
28440original[1].jpg
28852original.jpg
>>383298
Аноним 22/11/17 Срд 02:27:36 #191 №383317 
>>383315
Че за хуета здесь нарисована анон?
Аноним 22/11/17 Срд 02:31:38 #192 №383319 
>>383317
http://wyradhe.livejournal.com/304879.html
Аноним 22/11/17 Срд 02:54:00 #193 №383321 
>>383319
А если копнуть еще глубже - весь мир заселен выходцами с эфиопского нагорья. Совпадение?
Аноним 22/11/17 Срд 21:38:53 #194 №383557 
>>383109
>>383099
>>383110
Неудачная шутка и аналогии, потому что в каждом случае уникальный ответ.
sageАноним 23/11/17 Чтв 14:02:30 #195 №383675 
>>353891
Пол - нет, а вот гендер - вполне.
Аноним 23/11/17 Чтв 16:20:25 #196 №383697 
>>383675
Поел нахуй.
Аноним 23/11/17 Чтв 17:03:44 #197 №383707 
>>353932
>"Кровью", культурой (сюда же религия), языком, гражданством, в конце концов.
Тогда как объяснить тот факт, что на территории РФ миллионы "украинцев по национальности", которые имеют только гражданство РФ, говорят только по-русски и гаплогруппы у них в основном те же, что у русских?
Аноним 23/11/17 Чтв 22:17:46 #198 №383803 
>>383675
Обоссал тупую феминистку
Аноним 24/11/17 Птн 13:24:40 #199 №383868 
>>383803
>слюнявый дегенерат нассал себе на голову
Хуя ты лол, воу! спокойнее.
Аноним 24/11/17 Птн 15:45:55 #200 №383888 
>>383707
Так, что украинцы это субэтнос русских.
Аноним 25/11/17 Суб 01:53:30 #201 №383997 
>>383298
> В ПМВ кто для меня НАШИ?
Эсеры если русский. БУНД если еврей. УСДПР если украинец.
Аноним 25/11/17 Суб 01:55:08 #202 №383999 
>>383997
А если зулус?
Аноним 25/11/17 Суб 01:55:43 #203 №384000 
>>383997
>УСДПР
Участвовала в ПМВ? На чьей стороне?
Аноним 25/11/17 Суб 02:02:06 #204 №384002 
>>383999
"Да будь я
и негром преклонных годов
и то,
без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то,
что им
разговаривал Ленин."
Аноним 25/11/17 Суб 02:06:02 #205 №384006 
strilecUGA191901.jpg
4249801w570.jpg
4 Оля Підвисоцька.jpg
>>383997
>УСДПР если украинец.
А как же УСС? С такой-то формой.
Аноним 25/11/17 Суб 02:08:35 #206 №384007 
>>384006
На сербских бобровольцев похожи.
Аноним 25/11/17 Суб 02:11:44 #207 №384009 
maxresdefault.jpg
>>384007
сорта славян по эффективности
Аноним 25/11/17 Суб 02:15:25 #208 №384011 
>>384009
В украинской идеологии вообще хватает странных людей и экзотических ополченцев. С выходцами "из народа" проблема.
Аноним 25/11/17 Суб 02:19:21 #209 №384013 
>>384002
Ну окей. А если зулус знающий русский?
Аноним 25/11/17 Суб 02:23:11 #210 №384016 
>>384009
Это сербы? Откуда там негр? Из Франции?
Аноним 25/11/17 Суб 02:28:48 #211 №384017 
Mazepinka.jpg
ШтурмовабригадаУСС.jpg
>>384011
Сечевые стрелки вполне себе из народа - это просто украинцы из Австрии, призванные на службу в ПМВ. А так как в Австро-Венгрии использовали принцип - один этнос, одно формирование, то массово украинцы попадали в УСС из пехоты и в еще пару формирований.

>хватает странных людей и экзотических ополченцев.
Так везде, на самом деле. Фрики заметны сильнее просто. А так тот же Шевченко вообще крепостным был, куда народнее-то?
>>384016
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинские_сечевые_стрельцы
Аноним 25/11/17 Суб 02:37:15 #212 №384019 
>>384017
Я имел в виду члена Антанты Сербию в 1914 году. Я же сказал, кто здесь на кого похож.
Аноним 25/11/17 Суб 02:40:12 #213 №384020 
>>384019
Ты меня запутал. Короче, на всех фотках УСС.
Аноним 25/11/17 Суб 02:50:09 #214 №384023 
>>384017
Но его (Шевченко) не котируют, книги обидные пишут. И вообще всех этих революционных демократов из 19 века.

Скажем так, в 21 веке украинская идеология довольно экзотична и в ней маловато "народных масс".
Аноним 25/11/17 Суб 03:00:08 #215 №384025 
>>384023
>Но его (Шевченко) не котируют, книги обидные пишут.
Малоли что пишут. Не было бы актуально - не писали. А так чувак со 100 грн, везде памятники, включая новые этого года, мемасики на майдане с ним, граффити на стенах и т.д.
>И вообще всех этих революционных демократов из 19 века
Ну так сейчас 21 на дворе с такими-то насыщенными событиями ранее.
>Скажем так, в 21 веке украинская идеология довольно экзотична
Сейчас вообще нет идеологии, а только лозунги. А лозунги можно интерпретировать по разному. Для одних евроинтергация - мультикультуризм и беженцы, для других факельное шествие. И то, и то - европа.
Аноним 25/11/17 Суб 03:16:33 #216 №384032 
>>384023
Ну после 2014 массы-то практически поголовно, кроме 1,5 недобитых ватников, восприняли идеологию украинства в галицийском варианте.
Аноним 25/11/17 Суб 03:42:06 #217 №384034 
>>384025
Европа заканчивается за Вислой.
Аноним 25/11/17 Суб 12:02:38 #218 №384049 
>>384034
За Веной
Аноним 25/11/17 Суб 13:10:27 #219 №384054 
>>384049
За Пиренеями.
Аноним 25/11/17 Суб 13:20:05 #220 №384056 
>>384054
>>384049
>>384034
За ламаншем же.
Аноним 26/11/17 Вск 20:53:48 #221 №384592 
>>384056
За Адриановским валом.
Аноним 26/11/17 Вск 21:03:23 #222 №384599 
45245.jpg
>>384592
За пивом!
Аноним 01/12/17 Птн 15:35:49 #223 №385864 
>>353393 (OP)
Больше интересуют вопросы о том, насколько вообще корректно филогенетическое дерево и датировка. Так я и не нашел ответа как доказать, что R1a и R1b произошли от R1 некой, а не одна от другой. Где все эти предковые гаплогруппы? У предковой гаплогруппы больше шансов выжить и размножиться, а тут получается, что все они исчезают типа как бутылочное горлышко. Полный бред.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения