24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>25418396 (OP) Кулак. Ленин в жизни не работал, только попробовал адвокатиком побыть, обосрался жидко, свалил в европу, постоянно жил на шеи семьи и богатых баб/любовников. Что делал кулак? Честно обрабатывал свою землю, заработал деньги, дал возможность заработать другим. Но пришел пидорас ленин и всё пошло по пизде.
Кулак. Мантры про эксплуатацию - дешевый популизм и ничего общего с реальностью не имеет. При советской власти крестьян вообще за людей не считали, и буквально морили голодом, силой отбирая всю продукцию. Вот где эксплуатация-то настоящая.
Ленин прав. Кулак - это тот самый пидор, который придёт в тред рабочей бедности и начнёт рассказывать, что бедных и эксплуатируемых нет, а есть только ленивые.
И да, членин не может быть прав, потому что правые могут быть в споре, а спора с "кулаком" нету. Мужик приводит доводы, что мужики сделали вырастили и сделали хлеб и имеют на него право и что без коммидаунов они проживут. А членин вместо того, чтобы объяснить мужику почему он должен отдать хлеб начал кукарекать, что всем пасасать даст и сгноит в ГУЛагах. А потом ещё и назвал мужика СР, что намекает на поиск подпиндошек, врагов народа и пятой колонны.
>>25419004 будто бы это не так. Не нужно работать как краб на галерах, чтобы заработать 40к в месяц. Нужно просто что-то делать и немного думать. За 20 лет тебе физически сложно будет остаться на месте одном.
>>25419242 раскулачивание продолжалось и после смерти членина. Только он же и был идеологической причиной всей этой херни. Поэтому, он и виноват. Считать, что теоретик швитой, а хитрый грузин виновен во всём плохом - всё равно, что нынешние разговоры "царь хороший, бояре плохие". Все они из одних недр. И мыслили исключительно на одной волне.
>>25419317 эти три петушка нашу страну ввергнули в коммунистический хаос, и всерьёз мечтали кинуть толпы иван на европу. то, что они имели между собой непонимание - вообще смех уровня "гитлер хотел евреев сразу сжечь, а муссолини попозже, поэтому муссолини хороший"
>>25419317 И почему же тогда он его не пидорнул из партии или хотя бы не перевёл на должность этого самого уборщика, если коба был предателем и подпендохой?
>>25419385 Ленинский совок - военный коммунизм. Развалился за два года, приведя страну к голоду и каннибализму. Чтобы хоть как-то спасти ситуацию Ленин был вынужден ввести НЭП, который по-сути своей является риберализацией экономики и разрешение частного бизнеса.
Как же тут много няш рыночных с ихними ко ко ко большевики сто тыщ мильонов кулаков швятых сильных хозяинов извели!!! Кулак-это порождение ублюдочных реформ подяниколашкиного холуя Столыпина,который проводил т.н. реформу не для того,что бы решить земельный вопрос,а для того,что бы вырастить класс сельской буржуазии и тем самым исключить возможность революцит!! Ведь вам похуй либеральные няши,что больше 90% крестьян остались безземельными и порой всей общиной нанимались наемными рабочими к кулаку,а потом вся община в Первую мировую пухла с голоду(особенно дети и беспомощные),а тем временем кулаки и помещики от рыла ели на глазах у всех не стыдясь!Но ведь главное швятой рвночек,царская милость,привиллегии,которые тупые либерахи считают правами,ну и хруст французской булки у дворянина и буржуа! Либераха=холоп,тот самый идейным раб,хам...
>>25418396 (OP) Мужик, конечно. Мужик хлеб вырастил, а потом приходят вооруженные красножопые бандиты и силой его отбирают, а коль ты не согласен, что эти мудилы тебя грабят, так ты сука пидар растрелять мразь.
>>25419541 Смотри, анкап. Прилетает джин - и все люди, которые за государство - переносятся на другую планету. Остаётся аж миллиард тех, кто за анкап. Всё хорошо, образуются монополии. Вопрос - чем монополии отличаются от левацких авторитарных режимов?
>>25419499 Обьясни что изменилось при большевиках?Или при Пыне?А нехуя неизменилось показать тебе кулака смотри.Только пилят уже недра эти кулаки.У тебя дохуя своей земли осталось?Пахать десять лет на заводе за квартиру или пахать в поле в чем разница?
Пыня тот же самой царек как и ленин тока он Новый Фараон обьединенных земель лол.Лапшу на уши вешают и все довольны.Правые левые эсеры все сорты говна без назначения.
Хотите наследия совков увидить.Вот второй пик этот чувак может изнасиловать любую женшину в своем дисней ленде а потом убить ее или сьесть и ему ничего небудет
Аноним ID: Олег Мартимьянович10/11/17 Птн 21:53:44#54№25419718
>>25419568 >Всё хорошо, образуются монополии. На свободном рынке не образуются.
Как рабочую модель возьми виртуальные черные рынки в скрытосетях - в них действует тот самый NAP т.е. нерыночными методами повлиять на покупателя или продавца нельзя. Нельзя ограничить выход на рынок своего конкурента, некому жаловаться. Никакой монополии там нет, на одних площадках мирно сосуществуют как барыги-любители выращивать в шкафу для себя, так и барыги от наркокартелей обладающие просто космическим оборотом по меркам любителей.
Все тоже самое будет в ирл при силовом паритете всех заинтересованых сторон.
>Вопрос - чем монополии отличаются от левацких авторитарных режимов? Незнаю. Бессмысенный какой-то вопрос.
>>25419353 Ты про то, кто больший фашист и тиран — Сралин или Хитлор? Оба одинаковы. Сралин и Хитлор — это одно и то же, это диавол, это ужас и тирания
>>25419520 мелкий фермер с оверпрайсом твой мужик ныне закономерно выебан низкими закупочными ценами земля скуплена крупными фирмами а мужик стал рабом на барской земле
>>25418396 (OP) >советская власть навсегда Действительно, кто же прав?
Аноним ID: Константин Леонардович10/11/17 Птн 22:12:05#59№25419993Двачую 1RRRAGE! 0
>>25418396 (OP) Я думал, щяс Ленин его просто уничтожит доводами, а он просто сказал, что даст посасать всей контре. Можно было от эксплуатации - до не эффективности труда и отсталости с/х, что не давало возможности для полноценного развития городов.
>>25418396 (OP) Права бабка, она и с Лениным общий язык нашла и с кулаком, и продуктовым пайком ведает. Ленин тут показал, что ничего не понимает в молоке, а бабка ему может спиздеть, что часть выкипает и этому кулаку задвигать за царские червонцы, кароч я за бабку
>>25418396 (OP) Мне кажется эта такая тонкая антисоветсвкая пропаганда, как такое допустили вообще. Особенно в конце самая суть -" Вы в молоке что-нибудь понимаете?" Но доводов ни один из них нормальных привести не мог, ленин повторяет марксистко-ленинскую мантру про разделение на бедняков, середняков и кулаков, мужик жлобскую мантру про то, что бедный значит ленивый.
>>25418500 "Кулаками" в деревне называли ростовщиков (см. словарь Даля). Так что кулак не работал. Другое дело, что Ленин "кулаками" называл всех, у кого было что отнять, так что это слово потеряло смысл.
Мм самая мякотка, Ленин, как и большевики, крестьян ненавидел. Это на словах у него советская власть рабочих и крестьян, а по факту он только городских пролетариев считал идейно близким классом, а крестьян - инертной массой и быдлом. Ненавидел за то, что крестьянин был близко к земле и рвался к собственности на землю, т.к. понимал что это залог благосостояния. Большевики во многом как раз выехали на лживом обещании отобрать землю у помещиков и отдать крестьянам. По факту же ленин ненавидел, когда люди опираются на какую-то собственность, т.к. в таком случае они автоматически становятся врагами революции, цель которой - разнести все к хуям, поэтому революция много раз насиловала и издевалась над крестьянством. Можете сами посчитать все эти прод разверстки, подавление крестьянских восстаний, принудительная коллективизация, голод, массовые репрессии, большевики пиздили крестьян как могли собственно вся суть этого неприятия видна в отрывке фильма
Горячими головами предлагается снести мавзолей. Мол, убрать ступенчатой прыщ с Красной площади, и всех делов. Хорошо. А МАВЗОЛЕЙ куда? То, что обычно называется «мавзолеем» - это не мавзолей. Это так – «воздухозаборник». И комната под воздухозаборником это дай бог 5% мавзолея. Он уходит на много этажей внутрь. На сколько – неизвестно. Я думаю, что ОЧЕНЬ глубоко. Это культовый объект, созданный для вправления мозгов русским и околополупсевдокакбырусским, но вся равно местным дуракам. Которых взяли в оборот, и которые естественно «ни сном ни духом». Настолько, что они что-то и от себя улучшили. Думаю, под мавзолеем есть кроме лабораторий, боксов, силовых установок, помещений для охраны, складов и собственно культовых сооружений, ещё система тоннелей и шахт. Если во время второй мировой войны фанатики нашли время обеспечить торжественную эвакуацию тела Ленина, то уже в конце сороковых должны были быть проведены работы по сохранению бесценного культового предмета в случае молниеносной атомной бомбардировки, а затем и ракетного удара по столице. Ибо как же без Ильича трудящимся? Должен же быть смысл их убогой жизни. Без смысла нельзя. Уже 4 июля 1941 года тело Ленина было отправлено спецпоездом из Москвы в Тюмень. Состав состоял из вагона холодильника, двух вагонов охраны, вагона-салона для персонала и двух вагонов с оборудованием и реактивами. Обратно в Москву тело привезли только 28 марта 1945 года. Берегли как зеницу ока. Так что в час Икс на лифтике в пять минут Ильич метров на 500 под землю должен углубляться. Прикиньте размерчик, только этой части кенотафа. Помещение для Ильича, помещение для персонала, склады на полгода, то, сё.
Можно конечно всё порушить, засыпать, заровнять и сделать вид, что не было. Только зачем? Мне кажется русским надо создать следственную комиссию из специалистов, в халатиках и респираторных масках спуститься, сделать съёмку объекта, сравнить с найденными планами и опубликовать, что нашли. Для начала разговора. Фото, видео, к ним - опись. Типа, на глубине 15 метров в боковой части уровня «Г» найдена комната 10х21 метр, в центре комнаты длинный стол прямоугольной формы, 12 стульев. Пол комнаты покрыт квадратными чёрно-белыми плитами, чередующимися в шахматном порядке. В обнаруженном рядом подсобном помещении расположены шкафчики для одежды. В каждом шкафчике стандартный набор предметов: 2 пары нитяных перчаток, фартуки с цветным шитьём, ленты с металлическими символами из металла жёлтого цвета. И т.д. и т.п.
А то чего археологи парятся с раскопками второго тысячелетия до нашей эры. Тут бы ХХ век дай бог раскопать. А потом можно и в глубь веков. Постепенно, конечно, - от простого к сложному.
В глубь лезть не обязательно. Можно и на поверхности поработать. Ведь рядом с зиккуратом расположено кладбище c могилами и колумбарием. ДЛЯ НАЧАЛА неплохо бы установить полный список захороненных (его, естественно, нет), и хотя бы в самых-самых общих чертах установить, кому принадлежат останки. Повторяю В САМЫХ ОБЩИХ ЧЕРТАХ.
Про некоторых я писал. Например, в центре Москвы захоронен приехавший из Австралии и якобы убившийся при испытании непонятного транспортного прибора «товарищ Артём». Кто таков – непонятно. Действительно ли погиб и действительно ли после катастрофы был найден труп – Вопрос. Там же упокоился и убившийся автор взорвавшегося гиперболоида – Абаковский-Абаковскис. Работал шофёром в тамбовским ЧК, внезапно ударило в голову поставить на дрезину авиационный двигатель с пропеллером и на сём «аэромотовагоне» рассекать по РСФСР со скоростью 200 км в час.
Попробуйте-ка собрать об этом челе инфу. Упаритесь. Там же похоронены другие убившиеся в аэровогоне. Например «немецкие товарищи» Оскар Гельбрюк и Отто Штрупат. Тоже ищите и обрящите. А может и не было их, или не там откинулись. Ищите. Вроде в вагоне мистер Хейвуд откинулся. «Английский товарищ». Но в могиле его нет. Зато там похоронен Вильям Дадли Хейвуд, и не в 1921, а в 1928.
Я про «Артёма» написал в своё время в щадящем режиме, точнее, в полруки. Мог бы и добавить. Например, сей трудящийся был протеже семейства именитых масонов Мечниковых. Или в 1905 году укрывался от русской полиции в психиатрической больнице, откуда его вывезли в заколоченном гробу. После такой информации почему бы не взять аборигенам щупик, да и проверить могилку. Кто там лежит, как. Как говорится, пуркуа па. Послать культурненько археологов в халатиках и с масочками, аккуратненько провести научную эксгумацию. ФОРМАЛЬНУЮ: с протоколом вскрытия, с видео в реальном времени, с описью останков. Мол, так и так, обнаружен скелет о семи конечностях, головы нет и видимо не было. В основании крестца утолщение – предположительно место, где располагался нервный узел, выполнявший функции центрального процессора. Сохранились кожные покровы одной из конечностей, представляющие собой щупальцу с присосками ромбовидной формы, радиометрический анализ выявил аномально высокий радиоактивный фон останков.
И далее со всеми делами. Интересно ведь. А то кто там похоронен, русские не знают. Кого-то слышали, конечно. Ну, там, Брежнева или Будённого. Ну а вот того же Вильяма Хейвуда слыхали? Нет? – Тогда расскажу - вкратце: Кличка «Одноглазый Билл» (действительно одноглазый). В 1906 году обвинялся в организации убийства Фрэнка Штейненберга, бывшего губернатора штата Айдахо, после вступления США в первую мировую войну в числе других социалистов арестован как немецкий шпион, пытавшийся организовать саботаж на производстве и сорвать призыв в армию. Осуждён на 20 лет, в 1921 году бежал в СССР.
Но это так – мелкая сошка. А вот зверь покрупнее: Сен Катаяма – кадровый сотрудник японской разведки. Залегендирован под «трудящегося»: якобы это Сугаторо Ябуки, младший сын крестьянина, однако в 19 лет почему-то усыновляется семьёй Катаяма, переезжает в столицу и вскоре становится другом племянника основателя клана Мицубиси. Реально - или аристократ, или самурай. В 25 лет выезжает в США, где принимает христианство и оканчивает теологический факультет Иелльского университета, в совершенстве изучает английский. Через 12 лет возвращается в Японию, основывает местную социал-демократию и входит в правление Второго интернационала. Существует трогательная история, когда во время Амстердамского конгресса этой почтенной организации заместителями председателя выбирают Катаяму и Плеханова, и они, не смотря на то, что идёт русско-японская война, пожимают друг другу руки. Вот какие добрые и великодушные социал-демократы! При этом японские социал-демократы руководились чиновниками местной тайной полиции и выступали за скорейший разгром российской гнилушки. А Плеханов был галимым притырком, визжащим о разгроме собственной Родины.
А вот Джон Рид (гнида у сапога.) Биография сего существа, торжественно захороненного в центре 12-миллионного города не известна ни его обитателям, ни жителям страны. Как невероятная «сенсация» подается тот факт, что оказывается Рид оплачивался какими-то абстрактными «финансовыми кругами» Америки. Тогда как он просто был американским шпионом, работавшим сначала в Мексике, а затем переброшенным в Россию. Впервые он появился у нас в 1915 году и издал пасквиль, изображавший военные трудности России всеобщим развалом, вызванным дезорганизаторской деятельностью «прогнившего царизьма». Зато большевистская власть для этого выпускника Гарварда предстала чудом организаторской деятельности революционных трудящихся. Так шлёпать языком Рид научился в Мексике, где США принимали живейшее участие в местной гражданской войне.
Вот по этому и не хоронят бедного Владимира Ильича. КЛУБОК. Потянуть за одну ниточку и полезет вся тщательно замалчиваемая и скрываемая от русских «гиштория». Лучше уж делать вид, что ничего нет, никому ничего не надо, а там как-нибудь всё само собой рассосётся. Мож, русские и рассосутся.
А пока пускай стоят и свой цветик-семицветик рассматривают... посреди городской свалки шпионов.
P.S. На одном из фото показано как некие насекомые-«интернационалисты» делают кладку умершего товарища в кремлёвскую стену. Фото из немецкого государственного архива, датировано 1930 годом. Проблема, однако, в том, что официально в 1930 году захоронений на Красной площади не делалось.
>>25423353 Кого именно "эксплуатирует" справный мужик, обрабатывающий землю и содержащий корову силами себя и своей семьи? Ленин - идиот, он поубивал именно таких, и оставил дегенератов, умеющих только воровать чужое.
*Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; | перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. Кулак без Бога проколотится, а без божбы не проживет. Ковать в два кулака (молота). Кулак не сласть, а без него ни шасть. Жаль кулаков, да бьют же дураков! Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков.
>>25423766 Надо еще понятия другой стороны проанализировать - справный мужик и лодырь.
И подумать, прав ли он в своих оценках. Если, допустим, он справный мужик и хозяин, что это имеется в виду? Что он выполняет черновую работу плюс способен организовать помощников на черновую работу?
А если лодырь действиптельно лодырь, то имеется в виду, что он без хозяина в силу своей порочности черновую работу сам не способен делать?
Если оба понятия применительно к отдельно взятой ситуации верны - имеет право такой хозяин взять в подчинение такого лодыря? Вот такой вопрос Ленину?
>>25423765 Деревенскую бедноту эксплуатирует кулак, а не справный мужик. Справным мужиком считался тот кому не нужно занимать хлеб у кулака, чтобы дотянуть до нового урожая. Кулак по сути мог вообще не иметь земли, а жить только на проценты от зерна даваемого в долг.
>>25418396 (OP) Никто не прав. В доводы обезумевшего сифилитика даже не вслушивался, "кулак" потворствовал совдепам, желая во время "справедливого" передела прихватить барской земельки, за что и поплатился. Обоих бы вздернул на первой попавшейся осине, как это делал мой пра-прадед - генерал-первопоходник, жаль, что такой возможности более не представится.
>>25420611 >мужик жлобскую мантру про то, что бедный значит ленивый. Вапщет как раз это не мантра в услових деревни. Это в городе, где на одно рабочее место на заводе рвутся два-три человека бедный!=ленивый. А в деревне, где еда сама растет нужно быть именно лодырем, чтоб не вырастить картошки хотя бы на пожрать.
>>25423884 Ога ога, особенно в рашке, где урожайность 8 центнеров с гектара, а в англии - 20. И где может случиться засуха холод дожди жара и хуй знает что ещё, и где может случитться так, что ты ебошишь как лось а всё сгнило нахуй.
>>25423884 Тогда уже истощение почвы сказывалось, неурожаи начинались. Неравномерно естественно, у кого слой земли тоньше тому не повезло, вот тебе и бедняк. Удобрений то не было. Хотя некоторые пытались конский навоз использовать, но его мало было, только в конюшнях городских. Картоха кстати была мелким говном, не зря Мичурин потом был в фаворе, как и Лысенко. Норм картоху только после войны вывели вообще.
>>25423885 А за что мне любить красную мразь? За то, что отняло у моей семьи все, вынудило одну половину отъехать за бугор, а вторую половину протаскало по лагерям, поразив в правах? Впрочем, к нынешним красноперым у меня нет ненависти, я наслаждаюсь, глядя на их агонизирующие останки и шлакоблочное пепелище, которое выбрало совместный с ними путь.
>>25423892 >ь 8 центнеров с гектара >>25423884 >вырастить картошки Урожайность картошки в разы выше урожайности пшеницы. Точнее в 7 раз(современные 2ц/га -пшен и 140 ц/га -картошка), то есть 8 ц/га против 56ц/га у картошки.
>>25423864 >Почему же Ленин отрицает само понятие справного мужика Спроси у того кто этот фильм клепал. Реальный Ленин справного мужика не отрицал и когда шли пиздить кулаков говорили, чтобы мужиков не трогали. Но как это исполнялось сами понимаете как.
>вещь годная и нанимать рабочих вправе? А почему не вправе? Сам факт использования наемных рабочих мало о чем говорит, с точки зрения плохо это или хорошо.
Все считают, что зажиточный крестьянин - это обязательно кулак. Но отличие в том, что основной источник дохода кулака, как я уже говорил - это проценты от ссужения хлеба. Это по сути сельская буржуазия. А зажиточного крестьянина - это земля и труд, может даже наемный, это уже не важно. Большинству крестьян в ту пору хлеба хватало до середины зимы или весны. А дальше либо помирай с голоду или идти занимать к кулаку. Тот дает зерно, под обязательство вернуть осенью. После урожая долг возвращается с процентами. Но как вы поняли, зерна мужику на полный цикл не хватает и он зимой или весной опять приходит к кулаку - и так по замкнутому циклу. Если с современностью аналогию проводить, то кулак - это всякие быстро денги и прочие микрокридитные организации. Человек берет в долг под бешеные проценты до зарплаты, каждый раз зарплаты не хвататет, и он каждый месяц берет в долг по новой.
>>25423937 Ты забываешь или не хочешь учитывать, что кулаки не с марса прилетали, а - внезапно! - и выходили из зажиточных. Просто зажиточный крестьянин, как нормальный буржуа, переводил свой капитал из производственной формы в финансовую, как более прибыльную, и становился кулаком. Это нормальный блядь процесс, потому что любой буржуа желает максимизировать прибыли и минимизировать убытки, а производство всё целиком - от содержания лошадей до зарплаты батракам проходит по графе "убытки", и желательно спихнуть их на других. А самому скупать хлеб оптом и давать его взаймы, попутно набрав банду коллекторов, чтоб неэффективным пробивать головы.
>>25423928 Какое невежество? Многопольная агротехника была разработана давно, но для неё тупо места уже не было. Возьми хоть сейчас гугломапс да посмотри на европейскую часть России, сплошные поля даже сейчас. К 30-м годам прошлого века кирдык надвигался на всю Европу, в Америках правда запасы целины ещё оставались.
>>25423928 >Но в общинном землевладении наделами периодически менялись. Да, поэтому с земли брали максимум. Смысл думать об истощении, если через 10-20 лет у тебя будет другой кусок земли(такой же разъебаный), а хлеба в лучшем случае едва хватает до нового урожая.
>>25423884 >мужик жлобскую мантру про то, что бедный значит ленивый. >Вапщет как раз это не мантра в услових деревни. Какой деревни то? В современной может и нет, а тогда не было прямой зависимости, что ленивый значит бедный. Ну вот нарезали чуваку земли, он с неё урожая получает, что не хватает до следующего. И как он должен изъебываться? А нарезали ему так, потому что внезапно земли-то пригодной не хватало. Дело не в том, что люди ленивые, а в том, что крестьянская община была не эффективна в этом плане. Это все равно, что сейчас говорить - кто не может в свой бизнес - это просто ленивые люди. Может это отчасти так, но ты ахуеешь от налогов и прочего.
>>25423960 Ну так правда глаз колет? Вешатель-урод - как пример для подражания. Необучаемость высшей степени.
Что ты мне этих старичков суешь? Вот последний митинг собрал тысячи сторонников по всей стране. Молодых, старых - реальные тысячи. А где твой электорат?
>>25423951 >кулаки не с марса прилетали, а - внезапно! - и выходили из зажиточных. Ну естественно, что изначальный "капитал" он как-то получил. Зажиточный крестьянин мог и не стать кулаком. Что его пиздить чисто на всякий случай, чтобы вдруг не совершил "преступления"? Он хотя бы какую-то пользу приносит экономике, просто потому что участвует в ней - может излишек продать, например или налог с него взять хотя бы. А бедняк вообще никак в экономике не участвует, он тупо выживает от урожая до урожая. И теперь представьте сколько миллионов людей вообще не участвовало в экономике страны, их же в каком-то смысле просто не было.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 06:33:22#127№25424008
>>25424003 >Он хотя бы какую-то пользу приносит экономике, просто потому что участвует в ней - может излишек продать, например или налог с него взять хотя бы А может в лесу закопать, как хохлы делали, когда у них голод был.
>>25423969 Кормовых веществ в картошке выходит 40 ц/га, в пшенице 20 ц/га. Белков в пшенице чуть больше, но все равно ниочем. Да, пшеница в два раза хуже по урожайности, Ткачёва расстрелять за вредительство, Лукашенко гений. Кремль покрасить в зеленый
> но для неё тупо места уже не было. Луга-сенокосы. Кормишь коров-овец-коз травой, они срут и навоз выносишь в поле. Трава из чего состоит ? Из антиметрии? Нет - она состоит из того же что и пшеница - из углерода, азота, фосфора, калия и так далее. При этом урожайность зеленой массы на порядок выше урожайности зерна или корнеплодов. То есть грубо говоря лужок размером 1/10 огорода или поля запросто компенсирует потерю веществ при сборе урожая.
>>25423978 >Ну вот нарезали чуваку земли, он с неё урожая получает, что не хватает до следующего Ты предков то за идиотов не держи -они умели оценивать землю получше тебя и площадь нарезов зависила от качества почвы - где-нибудь на чернозее нарезали 1 га, а где-нибудь в болоте 5 га.
>>25424010 Только луга должны быть заливными, обычные от сенокоса истощаются ничем не хуже поля. А на Восточно-европейской долине нихера не наблюдается рек вроде Нила, Ганга или Жёлтой реки.
>>25424022 >Ты предков то за идиотов не держи -они умели оценивать землю получше тебя >площадь нарезов зависила от качества почвы Конечно учитывали, только это никак не связано с тем, что крестьину этой земли было достаточно, чтобы вырастить достаточно урожая.
Ок. Поясню еще подобнее. У общины есть земля которая практически никак не увеличивается. В общине живет некоторое количество крестьян. Земля выдавалась по количеству человек в семье. Поэтому крестьяне отчаянно плодились, чтобы получить больше земли, со временем это привело к тому, что с куска земли, который выдается нельзя получить достаточный урожай.
>>25423997 >Вешатель-урод Видать, в твоей поганой семейке кто-то сдох за совдепию, раз у тебя сторонник легитимной власти - урод, вешатель и предатель. Ну и каково это - иметь такое дерьмо в роду? Я бы на твоем месте мылся по пять раз в день и стучался в храме бошкой об пол, пытаясь вымолить прощение. Все равно внутри у тебя ничего нет, не страшно.
>тысячи Отлично, раз тысяча еще наберется, надо как можно скорее отправить ее убирать насеренное за 70 лет, хоть какая-то польза. А то с улицы постоянно разит совковым гнильем.
>А где твой электорат? Его сгноила такая мразь, как ты, и твои черномазые от копоти буржуек предки, с разумом мокрицы и инстинктами макаки, поверившие в популистские жидовские лозунги.
>>25424022 Предки хуй клали на долгосрочное планирование, ибо постоянно то чума, то долгоносик, то царь в маразм впал и войну соседям объявил. И нам так надо, нервы целее будут. Проблемы надо решать по мере поступления.
>>25424056 >сторонник легитимной власти Сейчас бы при отсутствии конституции с правами и свободами, когда всякая власть от бога, о легитимной власти рассуждать.
>>25424066 Как будто Ленин настоящий. Вангую, что настоящий Ленин не стал бы метать бисер перед классово чуждым элементом, а просто вызвал бы чекистов, чтобы оформили клиента.
>>25424155 Я тебе про конституцию и права - ты мне про учредилку. Ты ебанутый? Учредилка - это личинка государственного строя. Такой же личинкой были советы.
>>25424167 При том что ее не было. В РИ легитимация власти была через бога. Но поскольку бога нет иначе бы он не допустил казни своего наместника на земле, власть в РИ никогда не была легитимной.
>>25424056 >раз у тебя сторонник легитимной власти - урод, вешатель и предатель Вешатель и сторонник - это не одно и тоже. У меня семья евреев-интеллигентов, не вешателей, а инженеров. Но даже если бы какой-нибудь комиссар-душегуб, то я гордости на этот счет не испытывал бы.
Но в моей семье была прабабка с фамилией Романова, лол. И никто не "дох за совдепию", а спокойно жили и работали.
Ты же, почему-то хочешь, как и твой пра-прадед неудачник, начать вешать и отправлять убирать по идеологическому признаку. Тебе мерещится везде "совковое гнилье", хоть совка уже четверть века нет. Так может это твое гнилье, таких вешателей-неудачников?
>>25424056 >>А где твой электорат? >Его сгноила такая мразь, как ты, и твои черномазые от копоти буржуек Бедняга. Ну страдай, епт. А еще помолись нашему жидовскому богу, глядишь отпустит.
Фильм-пропогандисткая агитка 30-х годов, а эта сцена признана оправдать грабеж деревни, который осуществлял Сталин. Мол смотрите, сам Ленин раскулачивал кулаков, поддержим его наследие.
>>25424174 Почему либераха является либерахой? Потому что плохо знает историю. То же самое можно сказать про монархистов, анкапов или кем ты там себя считаешь, и других дебилов.
>Съезд членов Учредительного собрания пытался протестовать против переворота, в результате был отдан приказ «принять меры к немедленному аресту Чернова и других активных членов Учредительного собрания, находившихся в Екатеринбурге». Выселенные из Екатеринбурга то ли под охраной, то ли под конвоем чешских солдат, депутаты собрались в Уфе, где пытались вести агитацию против Колчака. 30 ноября 1918 года он приказал предать бывших членов Учредительного собрания военному суду «за попытку поднять восстание и вести разрушительную агитацию среди войск». 2 декабря специальным отрядом под командованием полковника Круглевского часть членов съезда Учредительного собрания (25 человек) была арестована, в товарных вагонах доставлена в Омск и заключена в тюрьму. Ещё ранее, 24 октября 1918 года, был незаконно арестован офицерами из отряда Красильникова и убит депутат Б. Н. Моисеенко. После подавления неудачного восстания большевиков в Омске в ночь с 22 декабря на 23 декабря 1918 года содержавшиеся в тюрьме член Учредительного собрания Н. В. Фомин и 9 видных эсеров и меньшевиков были бессудно изрублены шашками и расстреляны колчаковскими офицерами под началом поручика Ф. Барташевского и капитана П. Рубцова
>>25419591 >Мантры про эксплуатацию - дешевый популизм >Не образуются. Монополии - продукт жизнедеятельности государства, нет государства - нет монополий.
>>25425601 >У нас экпоприаторские бригады, если не будете сами отдавать то, что мы требуем, то мы вас и всю вашу родню расстреляем Коммунизд как он есть. И чсх голодом заморил всех именно коммунизд, а не рыночник.
>>25418396 (OP) Ленин тут показан каким-то веруном, который ничего не может противопоставить логике мужика и бесконечно повторяет, что все равно он даст пососать.
>>25418396 (OP) > - А у вас сколько хлеба отобрали? > - Я не про себя > - Нет, у вас лично сколько отобрали?! Ммм? Сколько отобраи у вас? ВЫ ЛИЧНО ЭТОТ ХЛЕБ ВИДЕЛИ? Proofs? От кого вы пришли? Кто вас послал? А не госдеп ли вас курирует?
Внимательно посмотрел вебм и вот что я понял: по словам Членина кулак - это любой, у кого есть выращенный хлеб, который можно отобрать в пользу города. Если человек отдаёт хлеб добровольно, забесплатно чужим людям - это не кулак, а свой человек.
>>25426109 Нет, по мышлению членина это кулак, которого нужно ограбить и сослать в гулаг не сейчас, а чуть позже. А то хули он русофобствует - все в говне живут, а он работает и обеспечивает себя. Так и до частной собственности, капитализма и расстрела красножопых бандитов недалеко.
Коммунизм - это религия бомжей и алкашей. Пацанчики с моего двора с которыми я дружил в детстве, практически никогда не работавшие, сидят бухают, выглядят полубомжами без зубов. А я въябую на двух работах, чтобы чего-то добиться. И тут приходит этот ХУЕСОС-ЛЕНИН и начинает втирать, что я кулак и эксплутирую этих обрыганов.
>>25425081 Доводы о не возможности существования монополий в условиях свободного рынка Первый довод не возможности монополий при свободном рынке – отрицательный эффект масштаба. С ростом размера структуры возникают лаги , внутренняя конкуренция, оппортунизм отдельных членов, возрастает асимметрия руководства и низов иерархии. Как следствие, растут средние издержки и снижается гибкость, что отражается на конкурентоспособности.
По мимо отрицательного эффекта масштаба, существует и положительный эффект масштаба.
Положительный эффект масштаба – это сокращение издержек, обусловленных ростом масштабов производства.
Причиной такого снижения издержек производства на единицу выпускаемой продукции является повышение эффективности труда, который характеризуется более глубокой специализацией и разделением труда.
Многие фирмы не всегда имеют возможность воспользоваться более эффективной техникой. В свою очередь более эффективное оборудование требует больших объемов производства. Если посмотреть на функционирование автомобилестроения, то наиболее эффективные методы производства предполагают использование дорогой и сложной техники. Эксплуатация этого оборудования может потребовать, по оценке экспертов, объема производства от 200 до 400 тыс. автомобилей в год. Только крупные производители могут позволить себе приобретение наиболее дорогого и наиболее эффективного оборудования.
Мелкие предприятия и фирмы такой возможности не имеют. В то же время крупные предприятия и крупномасштабные объемы производства имеют дополнительные возможности для производства побочной продукции, чем мелкие фирмы. Большие фабрики, к примеру, по производству мясных пищепродуктов к основной продукции производят клей, удобрения, лекарственные препараты и ряд других продуктов из тех отходов, которые не нашли бы своей переработки в мелких предприятиях и были бы просто выброшены за ненадобностью.
Производство при использовании дорогостоящего и совершенного оборудования требует долгосрочного периода его использования с целью полного возмещения затрат на их приобретение. Рост разделения и специализации трудовых операций, а также утилизация отходов вносят существенный вклад в снижение издержек производства на единицу продукции.
Отрицательный эффект масштаба - это увеличение средних издержек, обусловленное ростом масштабов производства.
Главная причина возникновения отрицательного эффекта масштаба связана с ростом управленческих расходов. Этот рост расходов связан с образованием новых структур по контролю, управлению производством, реализации произведенного продукта. На небольшом предприятии один старший администратор может лично принимать все важнейшие решения, касающиеся функционирования предприятия. На крупномасштабном предприятии наблюдается разрастание иерархического аппарата управления вглубь и вширь, что создает трудности обмена информацией, координации решений и бюрократической волокиты. В результате решения принимаются с опозданием, снижается эффективность работы, растут средние издержки производства. Увеличение количества всех ресурсов не ведет к пропорциональному росту отдачи, например, рост ресурсов на 10% приведет к росту объема производства в меньшей степени, например, на 5-6%.
Положительный или отрицательный эффекты масштаба производства имеют огромное значение в процессе преуспевания или выживания фирмы. Фирмы, сумевшие воспользоваться расширением масштабов своей деятельности, как правило, пользуются положительным эффектом массового производства. Такие фирмы в период экономических потрясений и кризисов выживают и в последствии процветают. Те же, кому не удалось достичь необходимых масштабов, оказываются в тяжелом положении с высокими издержками, обреченные на разорение и банкротство.
То есть данный довод, не совсем подкрепляет доводы о не возможности монополий, что показывает современная экономическая практика в мире. Для отрицательного эффекта должны быть соблюдены определённые положения, которые не гарантирует массового разорения крупных предприятий. В свою очередь данный пункт ложен в своём обоснования, если утверждать что он приведёт к тому, что монополии не смогут образоваться.
Второй довод о невозможности монополий в условиях свободного рынка – эффективность по Парето. При начале отвоевывания доли рынка, неизбежно наступает момент, при которых издержки «войны» выше возможных и прошлых прибылей. Оптимальным выбором становиться состояние равновесия и сохранение позиций в текущей конъектуре.
Данный довод не подходит для естественных монополий, как и собственно не работает в условиях фиаско рынка. Подробнее читайте в предыдущей части текста.
Третий довод о невозможности монополий в условиях свободного рынка – синдром QWERTY. На пути к монополиям и конкуренции возникают рыночные отношения, что неизбежно сокращает норму прибыли. Стоимость «перестроения» под конкретные изменяющиеся условия, возрастает относительно прибыли экспоненциально.
Синдром QWERTY или кюверти эффект. QWERTY – 6 букв английского алфавита, взятых в последовательности их общепринятого расположения на клавиатурах печатных устройств (стандарт QWERTY-клавиатуры). Почему взято именно шесть, а не другое количество букв? Почему выбрана именно такая схема расположения клавиш?
Если первому вопросу еще можно дать какое-то внешне логическое объяснение (сочетание именно этого количества букв создает удобное для произношения искусственное слово), то поиск ответа на второй вопрос в рамках формальной логики ведет в тупик. Такой схеме расположения клавиш нет логического обоснования. Она противоречит принципам оптимального расположения букв при печати. Она появилась в силу временных и случайных технических обстоятельств. Уступает в эффективности, то есть в скорости печатания на 20-40% другим схемам расположения клавиш. Однако, все эти эффективные (и запатентованные!) схемы были вытеснены QWERTY-клавиатурой еще в начале ХХ века. Почему?
Прежде всего, потому что конкуренция стандартов необратимо уменьшает их число. Возврат к многообразию стандартов для исправления "ошибки" блокируется и становится практически невозможным («эффект блокировки»). В конечном итоге выбирается один стандарт. В условиях неопределенности вероятность выбора конкретного стандарта полностью неизвестна, то есть исходы не связаны с каким-либо распределением вероятности. Это означает, что нет объективной закономерности в том, какой стандарт будет выбран. Выбирается связанный с "исторической случайностью", которая в начале разработки стандартов может определить всю последовательность дальнейших событий.
Кроме того, в условиях неопределенности усиливается действие эффекта ожиданий превосходства какого-то одного стандарта, а рост же ожиданий может оказаться следствием не только случайных, но и очень "мелких" событий.
В конечном итоге доминирование QWERTY можно объяснить срабатыванием спонтанных эволюционных процессов технической взаимосвязанности, экономии от масштаба и квазинеобратимости инвестиция.
Выявленное в дальнейшем необычайно широкое распространение сравнительно неэффективных, но устойчиво сохраняющихся стандартов получило название QWERTY-эффектов или QWERTY-nomics.
То есть данный синдром формулирует теоретическое обоснование, доминирования определённого стандарта даже в условиях его устаревания. Как он относиться к не возможности возникновения монополий в условиях свободного рынка, не совсем понятно.
Четвертый довод о невозможности монополий в условиях свободного рынка – разности критериев выбора. Потребители не выбирают одинаково. Существуют критерии выбора, которые разнятся в зависимости от предпочтений. Среди прочих существуют люди, выбирающие эксклюзивный товар\фирму нарочно в противовес массовому продукту. Никакие демпингующие и маркетинговые силы неспособны их переубедить.
>>25425081 Данное утверждение не совсем верно, упор делается на определённых людей, которые отдают предпочтение определённым товаром, но данное утверждение не поясняет, как это повлияет на не возможность возникновения монополии. С тем же успехом, можно говорить о том, что часть потребителей будет решать за всех, что надо покупать. Глупость, не более. Тем более монополии возникают не только от спроса на их предложение.
В экономической практике принято проводить исследования об определение предпочтений потребителей, в их покупке. Критерии выбора относятся к определению маркетинговой стратегии и к анализу возможного спроса. Чаще всего такие исследования могут позволить себе именно большие компании.
Но опять же данное утверждение вырвано из контекста. Так как было не понято, или нарочно представлено в форме решения проблемы. За что уже можно обвинить в некомпетентности.
>>25425081 Пятый довод о не возможности монополии в условиях свободного рынка – равновесие Нэша. Условия рынка, при которых вход на рынок открыт для любого, не дают возможность эффективного сговора, а конкуренция вынуждает принимать шаги, направленные на сохранение рыночных позиций, даже в случае «защиты» (частный случай дилеммы заключённого).
Равновесие Нэша (Nash equilibrium) — это такая ситуация, при которой ни один из игроков не может увеличить свой выигрыш, в одностороннем порядке меняя свое решение. Другими словами, равновесие Нэша — это положение, при котором стратегия обеих игроков является наилучшей реакцией на действия своего оппонента. Названа в честь американского математика Джона Форбса Нэша, показавшего данное равновесие в своей диссертации по некооперативным играм в 1950 г. Примером равновесия Нэша может служить ситуация на рынке олигополии, при котором фирмам также приходится принимать некооперативные решения.
Итак, в отрасли действуют две фирмы-олигополиста — фирма А и фирма В. Если бы обе эти фирмы могли договориться друг с другом и повысить цены на свою продукцию, то они получили бы и высокую прибыль — по 50 млн. руб. Однако эти фирмы прежде всего являются конкурентами и у каждой есть предпосылки нарушить свой договор, путем понижения цены и тем самым захвата части рынка и получения еще большей прибыли в 70 млн. руб. Естественно, после таких действий соперника, прибыль другой фирмы сократится и составит, например, 10 млн. руб. Но в реальной ситуации, пытаясь снизить риски и обойти соперника, каждая фирма выберет низкие цены и получит прибыль по 30 млн. руб.
Присутствие олигополистов, характеризует провал рынка, как и не совершенную конкуренцию. В свою очередь, рассматривая теорию о фиаско рынка, можно сказать, что решение данного провала опять же лежит на плечах государства.
Также у равновесия по Нэшу, существует ряд проблем. Игра может иметь больше одного равновесия по Нэшу. Существуют игры, вообще не имеющие равновесия по Нэшу в том смысле, о котором шла речь у Нэша.
Также в ходе равновесия по Нэшу рынок может стать убыточным или привести к олигополистическому состоянию.
Долго и стабильно прибыльный для игроков рынка продукт превращается в убыточный, в головную боль для всех торговцев и производителей. Рынок продукта, стабильно дававшего хорошую прибыль его производителям и продавцам, превращается в низкорентабельный и с отрицательной рентабельностью. И находится в таком стагнирующем состоянии долгие годы.
В чём дело, какие причины? Глобальный и/или региональный экономический кризис? Нет. Просто много конкурентов? Нет. Конкуренты всегда были, есть и будут на рынке. Новые ниши потребления быстро заполняются производителями и торговцами.
И в то же время соседние рынки продуктов, близких по технологии производства, способу хранения и распространения, рынки с той же самой клиентской базой как давали, так и продолжают давать хорошую норму прибыли.
Пример от бывшего участника рынка в сфере сборки персональных компьютеров.
В 90-х годах компания «Дайнова» одной из первых начала собственную сборку персональных компьютеров. И первая — в массовых масштабах.
По итогам года белорусская пресса проводила опрос на самый популярный компьютерный бренд года. Марка «Дайнова» два раза признавалась номером 1 и три раза номером 2 в годовой номинации. То есть пять лет на вершине Олимпа. И ещё года четыре — в топе брендов.
Начали в 1989-м с перекупа у челноков партиями по несколько компьютеров. Затем — у импортёров-оптовиков, коих было немного, — десятками штук.
В 1991-м пару раз даже гоняли самолётом партии компов из Лос-Анджелеса. О, времечко было, даже такие логистические затраты окупались!
Тогда же начали собственную сборку. Перекупали комплектующие на местном и российском рынке, собирали и отправляли в мир компьютер «Дайнова».
В 1993-м мне пришлось побывать на выставке CEBIT в Ганновере. Сегодня каждый более-менее грамотный пользователь ПК и иной техники знает эту ежегодную ярмарку. В начале 90-х практически никто из представителей промышленности и бизнеса не слышал о ней. Были заключены контракты на поставку комплектующих от ряда фирм мира, в основном из стран ЮВА.
К слову, тогда же на большом стенде «Филипс» познакомились с ними и заключили первые контракты на поставку бытовой, видео- и аудиотехники
в Беларусь. «Дайнова» была первым прямым импортёром продукции Philips в республику.
По заключённым контрактам с разных концов планеты пошли комплектующие на наши производственные площади.
Только прямые партнёры компании — фирмы IBM, Intel, Samsung, Philips, Oki, Eurocase, MSI (Microstar International), Fujitsu, Epson.
Было развернуто серьёзное производство компьютерной техники разного уровня — от простеньких IBM PC/AT до достаточно серьёзного серверного оборудования. С соответствующим гарантийным и послегарантийным сервисом.
Два наших департамента — департамент компьютеров (их сборки) и департамент сервиса (компьютеров), с современным на то время оборудованием и высококлассными специалистами, занимались соответствующей техникой компании.
Сбыт — по всей Беларуси. В розницу и оптовыми партиями. Несколько раз поставки шли в Москву, что является ещё одним свидетельством качества и конкурентоспособности техники «Дайнова».
Вложили деньги в рекламу, газеты, радио, телевидение — через них раскрутили-распиарили бренд «Дайнова» на всю страну. Думается, в 90-х не было человека в Беларуси, который не слышал бы о компании, даже не представляя, чем она занимается — просто слышал.
Сборка ПК — дело несложное. Вот только первым начинать дело было организационно непросто — поди найди поставщиков, организуй сквозной техпроцесс на фирме, не имея примеров рядом, в стране. Но получилось.
Закономерно — свято место пусто не бывает, и в течение 90-х годов на рынке одновременно с нами и позже появился ряд фирм, занимающихся тем же делом — сборкой и продажей компьютерной техники.
Конкуренция шла жёсткая. Порой, жестокая, с прямыми угрозами по телефону. Лихие 90-е, много наслышаны о тех годах. К счастью, дальше слов дело не пошло. А может, это мы адекватно реагировали?
В итоге норма прибыли снизилась до уровня минимальной рентабельности, и, добавив общие расходы организации, посчитав итог, можно было прослезиться. А участвуя в тендерах на поставку партий компьютеров и серверов в крупные организации типа заводов и банков, получали прибыль, достаточную только для оплаты труда сотрудников.
Добавляли общие расходы компании на процесс обслуживания компьютерного направления — вообще получался минус.
Такое безобразие продолжалось около двух лет. В 2000 году решили выйти из компьютерного бизнеса. Благо были альтернативные направления работы, которые в тот период компенсировали «компьютерные убытки».
В 2001-м коллектив департамента компьютеров отправился в собственное автономное плавание. Ребята квалифицированные, спасибо нашей службе персонала — сократили расходы до минимума, пережили нелёгкие времена и работают самостоятельно под собственным брендом до сего дня.
Но статья не про компьютерный бизнес «Дайновы». Меня долгое время занимала задача, почему в интервале примерно с 1999 по 2002 год производители ПК буквально пили кровь друг у друга? Ведь выживать при практически нулевой прибыли годами — ой как непросто.
Уже без нас, примерно с 2002 года, норма прибыли сборки-продажи-сервиса компьютерной техники выросла, что позволило соответствующим игрокам рынка не только существовать, но и развиваться. Впрочем, мы не жалеем о закрытии этой темы.
Сосредоточились на других направлениях деятельности, реализовали достаточно возможностей.
Исходя из выше приведенного примера, необходимо найти ответ на описанную ситуацию. Ответом станет равновесие по Нэшу.
Правила игры определённым образом могут сложиться так, что игроки попадают в некую точку устойчивого равновесия, которая находится далеко от нормальных параметров работы самих игроков.
Говоря просто, может сложиться ситуация, в которой действующие на рынке субъекты по неким причинам опускают цену на свою продукцию практически до уровня её себестоимости. И в сложившейся ситуации демпинга даже договориться почему-то невозможно. Причём на рынке, где ни у кого нет решающего или хотя бы заметного технологического преимущества. А также где нет возможности купить компании конкурентов, укрупняя свой бизнес и уменьшая конкурентное давление.
И так до тех пор, пока кто-то не займётся скупкой компаний-конкурентов, либо не прийдет к олигопольному сговору.
Компьютерный рынок. Рынок сборки и продажи компьютеров достаточно прост, серьёзное преимущество за счёт собственных технологий найти сложно.
А когда игроков-конкурентов одного уровня достаточно много, и ни у кого нет решающего конкурентного преимущества, все начинают оптимизировать (минимизировать!) свои расходы. Минимизировать по всем статьям, вплоть до зарплаты.
И хорошо, если бы конкуренция велась честно, если бы каждый «отвечал за базар». Некоторые действующие игроки начинают давать нереальные обещания, уменьшая цены на свою продукцию. Нереальные обещания по качеству техники, качеству сборки, региону производства комплектующих и пр.
Крупные серьёзные игроки, дабы удержаться на рынке, вынуждены следовать тренду и понижать цены до соответствующего уровня.
Как результат — конкуренты измочаливают друг друга, и серьёзные игроки с хорошим качеством продукции работают на грани себестоимости. В прибыли же оказываются «хулиганы», дающие нереальные параметры своей продукции.
В результате, когда рынок стабилизировался и даже «хулиганы» опознаны и выдворены с рынка его господином — Покупателем, рентабельность производства и продаж долго держится на уровне «практически только на зарплату».
Долго — потому что на смену выдворенным «хулиганам» приходят новые. Да и серьёзные игроки привыкли буквально душить друг друга ценами под девизом «победа или смерть.
Исходя из выше приведённого положения о убыточности при равновесии Нэша, следует вывести гипотезу о том что. На рынке стандартного продукта при относительно малом количестве игроков может возникнуть Равновесие Нэша. Формируется стабильно убыточная картина для всех игроков рынка.
Выход из ситуации Равновесия Нэша — сговор олигополий. Либо скупка конкурентов с последующим их включением в собственный холдинг или их же банкротством.
Возможен вариант скупки конкурентов с последующим олигопольным сговором нескольких сформировавшихся крупных мегакомпаний.
Согласно классике от Нэша, все тела взаимно притягиваются. Или это согласно Ньютону? Что мы и видим на многих крупных международных рынках.
Особенно сильно, хорошо и выгодно для себя притягиваются «большие тела».
Нефть — это ОПЕК. Шоколад — это Mars, Mondelez International, Barcel S.A., Nestle S.A. Авиастроение — это Boeing и Airbus S.A.S. Автомобили — многие практически одни и те же модели производятся заклятыми конкурентами.
Конкурентами ли? А ведь есть ещё глобальные рынки производства металла, какао, кофе с несколькими ведущими игроками, занимающими более 50% производства и продаж.
>>25425081 Вывод: Не одно из утверждений не соответствует созданию рынка без монополий. Часть утверждений вырвано их контекста и показывает некомпетентность тех, кто их формулировал.
Также следует отметить, совершенная конкуренция рождает монополию. А монополия, вырастая из свободного рынка, затем уничтожает и сам свободный рынок, и совершенную конкуренцию.
Свободный рынок - это стихийное формирование равновесия между производством и потреблением, между предложением и спросом. Когда на конкретном рынке находится большое число покупателей и продавцов, ни один покупатель или продавец не может предъявить такой спрос и предложение, чтобы заметно повлиять на цену конкретного продаваемого товара. Совершенная конкуренция означает, что каждый продавец вносит мельчайшую лепту в общий объем предложения. Индивидуальные продавцы не способны оказать заметное влияние на общий объем предложения. Поэтому продавец, выступающий в качестве индивидуального производителя, не в состоянии воздействовать на рыночную цену товара. Именно это имеют в виду, когда говорят, что индивидуальный продавец в условиях совершенной конкуренции «отдан на милость рынка». Такое же состояние справедливо и для предъявителей спроса. Покупателей на свободном рынке много и действуют они независимо друг от друга. В результате единичный покупатель также не в состоянии влиять на изменение спроса. Цена на стандартный товар формируется под воздействием общего для данного рынка соотношения спроса и предложения. А индивидуальные продавцы и покупатели в основной своей массе подчиняются единой рыночной цене. Совершенная конкуренция обеспечивает доступ всех участников рынка к информации о величине и динамике цен, о наличии товаров и т.д. Малый объем торговых сделок, совершаемых отдельными покупателями и продавцами, обеспечивает свободное проникновение на рынок всех желающих поучаствовать на стороне спроса или на стороне предложения. Совершенная конкуренция проявляется через ценовые методы борьбы. При обострении соперничества участники рынка прибегают к искусственному снижению цен на свои товары с целью подрыва позиций других участников рынка. Если позволяют средства, то применяют демпинг («бросовые цены») – продажу товаров по чрезвычайно низким ценам. Кроме того, в условиях совершенной конкуренции используются силовые методы борьбы повышенной жестокости: поджоги, убийства, шантаж и др. Активно проявляются и методы недобросовестного поведения: аферы, обманы, обвесы, обсчеты, мошенничество и пр. Все эти явления вызваны, как правило, отсутствием регулирующего воздействия государства на рыночные отношения. Конкурентные отношения в условиях свободного рынка медленно и постепенно подрывают собственные основы. Развитие производительных сил, концентрация производства, а также сговоры между производителями или между потребителями приводят к уничтожению свободной конкуренции.
>>25426434 А ты думал два товарища к членину просто так пришли?
Аноним ID: Роман Танхумович11/11/17 Суб 13:11:54#192№25426669Двачую 0RRRAGE! 1
>>25418396 (OP) в такой постановке вопроса - конечно ленин кулаки - сельская буржуазия, эксплуатировавшая бедняков, а это расслоение общества, с чем и боролся ленин
>>25426200 в ссср было бесплатное лучшее в мире образование и медицина, бесплатное жилье, обеспечение работой, отличная безопасность, здоровые продукты, полная самодостаточность, отсутствие разврата и наркомании с алкоголизмом, созидательная жизнь без каббальных кредитов, ипотек и эксплуатаций, отсутствие расслоения граждан - что не так? или ты самомазохист такой?
Аноним ID: Роман Танхумович11/11/17 Суб 13:23:14#199№25426843Двачую 0RRRAGE! 4
>>25426798 иуды эвривэ и конечно же запад. палки в колеса с самого начала, войны, огромные траты на армию и пр. 1 - в феврале власть взяли масоны. все временное правительство масоны 2 - командированные ленин от немцев и троцкий от сша и вместе с ними несколько сотен евреев 3 - ленин с местными жидами прогнали масонов и захватили власть, управляя через тайную службу (гчк, нквд, мгб и пр.) 4 - сознательный геноцид русских и в первую очередь царя, вынужденная уступка ленина в обмен на лояльность жидов. известный кабалистический символ и текст "царство уничтожено, царь принесен в жертву его рабами" написана за день до расстрела в подвале ипатьевского дома 5 - сталин ставленник местных жидов, главжид каганович 6 - ВМВ создана масонами для уничтожения "евреев-предателей-ренегатов" 6 - в 1953 попытка скинуть местных евреев - убийство сталина. жуков - герой посланный богом, убирает берию и ставится русская власть до андропова 7 - горбачев и ельцин масоны - сдача страны западным сионистам 8 - нынче калька 1917. пыня кинул масонов и захватил власть с местными евреями 9 - западные жидомасоны походу собрались на реванш
Аноним ID: Константин Устинович11/11/17 Суб 13:25:47#200№25426872Двачую 1RRRAGE! 2
>>25426832 И почему тогда великий народ-созидатель который получил лучшее в мире образование и медицину, бесплатное жилье, обеспечение работой, отличную безопасность, здоровые продукты, полную самодостаточность, отсутствие разврата и наркомании с алкоголизмом, созидательную жизнь без каббальных кредитов, ипотек и эксплуатаций, отсутствие расслоения граждан не вышел на защиту совка, не сверг проклятых буржуинов и не восстановил диктатуру пролетариата?
Аноним ID: Роман Танхумович11/11/17 Суб 13:28:02#201№25426892
>>25426872 народ подготавливали и сеяли смуту с 85 года примерно, развитие рынка, закрытие глаз на спекулянтов и фарцу, сознательный пропуск зарубежного разврата, сознательный дефицит товаров и пр. глупо думать, что он в 91 развалился
Аноним ID: Володимир Кощейевич11/11/17 Суб 13:37:11#202№25427015Двачую 1RRRAGE! 2
Даже в этом фрагменте четко видны позиции сторон: - Вы нас грабите, как раньше нас грабили помещики. Это мешает стране развиваться. - Да, грабим, будешь кукарекать - зарежу. А теперь завалил ебало и пошел обратно на парашу, раб.
>>25423884 Хуй знает, в детстве каждое лето ездил в деревню. Садили там картохан, моркон, укропчик, кабачки, капусту и ещё хуй знает что. Ягоды росли. Картошку растить тяжело т.к. надо всё удобрять, рыхлить, полоть. Огород копать, поливать. В общем если здоровье не оче и климат не оче, то в деревне жить тяжело пиздец. Я бы не потянул наверное. А в городе неплохо так устроился для потомственного нищука. Сложно всё короч, когда начинаются такие голодные разговоры за еду это всё обычно не учитывают. А разгадка проста. Кто-то всё спиздил, пока вы грызлись
>>25427015 Таких кулаков было не много. А раскулачили и согнали в колхозы всех крестьян. Без базара, если бы все было чин по чину, кулаков мироедов, которые забрали всю землю себе через коррупцию бы раскулачили, а землю разделили по справедливости между селянами, дав им нормально работать и жить, то вам бы никто и слова не сказал. Но вы у всех отобрали землю, а кто сопротивлялся объявили кулаками и подкулачниками. Т.ч. не пизди, борщевик. Вы открыто говорили на съездах, что цель не экономическая выгода от колхозов (одни убытки были), а идеологическая - уничтожить крестьянство как класс.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 15:40:43#215№25428505
>>25426387 >>25425081 Вы тут дохуя написали, я отвечу двумя словами ЦЕНОВОЙ @ СГОВОР
>>25428386 >Картошку растить тяжело т.к. надо всё удобрять, рыхлить, полоть. Поэтому нормальные люди растили репу.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 15:46:02#217№25428569
>>25428480 >Вы открыто говорили на съездах, что цель не экономическая выгода от колхозов (одни убытки были), а идеологическая - уничтожить крестьянство как класс. Ой как страшно звучит. Только ты чето забываешь что крестьянство уничтожалось путем УЖОС-УЖОС ликвидации безграмотности и обучения рабочим профессиям с одновременным созданием рабочих вакансий и урбанизации вследствие индустриализации. В итоге качество жизни повысилось на порядки и это заслуга большевиков и лично товарищей Сталина и Ленина.
Аноним ID: Володимир Кощейевич11/11/17 Суб 15:49:07#218№25428615Двачую 2RRRAGE! 2
На картинке, ваше либерашечество, типичный свободный рынок в котором все активы рынка принадлежат нескольким сотням акционеров, которые состоят в семейных и дружеских связях. А так же имеют ближайших родственников во всех законодательных и исполнительных ветвях власти.
Собственно на картинке типичный копейтализм
Аноним ID: Володимир Кощейевич11/11/17 Суб 15:49:42#219№25428622
>>25418396 (OP) Как же больно смотреть эту вбмку чисто с эстетического плана, Ленин какой-то неуверенный в кадре, будто в жопу карандаш засунули и он не знает как себя вести, не могу до конца досмотреть, неуютно.
>>25428480 >А раскулачили и согнали в колхозы всех крестьян. Без базара, если бы все было чин по чину, кулаков мироедов, которые забрали всю землю себе через коррупцию бы раскулачили, а землю разделили по справедливости между селянами, дав им нормально работать и жить, то вам бы никто и слова не сказал. Крестьянство и так жило при царях общиной, "миром". Платило например рабскую ипотеку государству за собственную землю, которую им продали, почти всегда общиной, вскладчину, потому что в одиночку невыносимо. Потому что не жизнь, а выживание. Что изменилось принципиально от образования колхозов/совхозов? Земля принадлежала колхозу-общине все также, как и урожай.
И жило оно общиной не спроста. А потому что иначе не выжить всем. Климат и плодородность почвы не располагает к комфортному сельскому хозяйству для себя.
Кулаков-мироедов не любили именно за это, за что что получая персональный профит они обрекали часть общины на голодную смерть.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:05:47#226№25428851Двачую 1RRRAGE! 0
>>25428690 Лол))) К концу XIX века грамотность населения Российской империи была очень низкой для страны, вставшей на путь индустриального развития. Отправной точкой уровня грамотности по всей стране на начало XX века принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин ты смешной))) Исторически понятие «ликбез» возникло как сокращение от «ликвидация безграмотности» — государственной программы Советской России, начало которой положил декрет Совета народных комиссаров РСФСР «О ликвидации безграмотности в РСФСР» от 26 декабря 1919 года. Согласно ему, всё население Советской России в возрасте от 8 до 50 лет, не умевшее читать или писать, было обязано учиться грамоте на родном или на русском языке (по желанию). Народному комиссариату просвещения предоставлялось право привлекать всех грамотных лиц к обучению неграмотных на основе трудовой повинности. Декрет предусматривал также создание школ для переростков, школ при детских домах, колониях и прочих учреждениях, входивших в систему Главсоцвоса.
По данным переписи 1939 года, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90 % ))))
>>25427015 Хуя дебс. У моего прадеда в селе жило около 200 семей. Из них бухало около 70. Оставшиеся поскупали у них землю за самогон. А потом их раскулачили всех и поделили меж пьяниц
>>25428851 >>25428803 >>25428738 >>25428723 Лол, красножопых набежало-то, набежало-то! Еще раз, умственно неполноценные, всех крестьян лишили земли, которая полагалась им по праву, сделали их нищими и заморили голодом. Всех крестьян, а не только кулаков. И оправдывали это какой-то индустриализацией, в то время как из колхозов люди бежали миллионами, лол, как и с заводов ваших поганых. А всего лишь надо было как и обещали раздать землю крестьянам, а заводы рабочим. Индустриализация бы шла сама собой.
Он только давал алкашни деньги на самагон, а потом у этих бездарей все скупил. Почем на него поднялся вой? Ведь он успешный бизнесмен а вы говно не могущее купить себе айфон без кредита.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:17:57#232№25429010Двачую 1RRRAGE! 1
>>25428803 >Что изменилось принципиально от образования колхозов/совхозов? Ну смотри))) Электрификация сельской местности проблема в капитализме нерешаемая))) В тех же США фермеры без света сидели до 60 годов считай все.
В 1920 году, менее чем за один год (во время гражданской войны (1917–1922/1923) и интервенции), правительство РСФСР под руководством В. И. Ленина разработало перспективный план электрификации страны, для чего, в частности, и была создана Государственная комиссия по разработке плана электрификации России под руководством Г. М. Кржижановского. К работе комиссии было привлечено около двухсот учёных и инженеров. В декабре 1920 года выработанный комиссией план был одобрен VIII Всероссийским съездом Советов, через год его утвердил IX Всероссийский съезд Советов.
Количество электростанций выросло с 30 до 900 с 1913 до 1927 года. Потребление энергии выросло в 20 раз.
>>25428933 Какой-то индустриализацией)))) Рассказать про индустриализацию?
>>25428915 Ну смотри))) Алкоголизм это болезнь. Алкоголики это социально незащищенные элементы. Пользоваться их болезнью для собственного обогащения все равно что воровать у слепого. Это аморально. Если тебе не понять, то прими как данность)))
>>25428851 Чёт видел прабабок что ни при царях ни при коммунистах ни читать ни писать не умели, о я ебу твои маня-цифры пиздец. Да и то грамоте учили так как дефицит сикеля.тв и пиздаболов.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:20:31#234№25429048
>>25429019 >Чёт видел прабабок что ни при царях ни при коммунистах ни читать ни писать не умели, о я ебу твои маня-цифры пиздец. Ну раз ты видел, то ладно, статистику выкидываем))) >Да и то грамоте учили так как дефицит сикеля.тв и пиздаболов. Гениальный аргумент! ))) Учили грамотности чтобы можно было вести пропаганду через газеты!
>>25428996 >>25429010 Он че, должен был быть альтруистом и еще хлеба алкашне подкидывать? Естественный отбор, если ты животное и не можешь себя контролировать, то и сдохнешь так же
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:22:20#236№25429070
>>25429049 Это называется социал-дарвинизм)))) Как я уже сказал >Если тебе не понять, то прими как данность))) моральный кодекс подавляющего большинства людей этого не приемлет. Тем более алкоголизм излечим и можно получить здорового члена общества.
>>25429048 Так что там со 100% грамотностью и неимеющим аналогов 8 часовом рабочем дне? Тебя маня тоже с тем же успехом учат, особенно госпропаганде под названием история.
>>25429070 Как по мне, то эти алкаши вместо голодной смерти дали потомство и вырастили таких же ленивых чмонек. И так повторялось поколениями.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:30:41#239№25429193Двачую 2RRRAGE! 1
>>25429119 Еще не забывай про пятидневную рабочую неделю. И права женщин, ты прикинь? На западе только к шестидесятым годам стало можно говорить о каких-то правах женщин. А в СССР хуяк и женщина тоже человек. >>25429161 Ай ну и что. Есть два типа людей, для одних человек человеку - волк, для других друг товарищ и брат. Поскольку всем выгоднее чтобы их окружали люди второго типа, общественное сознание надо сдвигать в этом направлении. Ты думаешь Владимир Ильич то дурак был?))) Нет, дурак это ты, товарищ.
Аноним ID: Роман Ермолаевич11/11/17 Суб 16:32:38#240№25429223
>>25429193 Не товарищ ты мне, гнида красножопая для одних человек человеку - волк. Да так и есть, не очень люблю людей, особенно которые мне не приносят пользы
>>25429223 Кулак: соснут алкаши и лодыри, за то будет трудолюбивое и образованное население чЛенин: соснут "кулаки", будет оболваненное и тугое население
>>25429193 > пятидневную рабочую неделю Че несешь болезный? Пятидневочка появилась при хрущепетухе, который вам говна в жопу залил. А при шитом сралине был 12 с уголовочкой за опоздание и колхозное рабство, котороя давало посасать феодальной барщине. > права женщин > А в СССР хуяк и женщина тоже человек > На западе только к шестидесятым годам Блядь, комми-скот совсем отупел. Какие нахуй права могут быть у человека с ватой в трусах, который воспринимает аборт как средство контрацепции.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:39:13#248№25429315
>>25429225 Ну видишь, есть товарищи живущие логику, которые понимают общественную, а следовательно личную выгоду, а есть товарищи, живущие чувствами, которые уперлись в своем "не люблю людей" и ничего понимать не желают))) >>25429262 >Ленин: соснут "кулаки", будет оболваненное и тугое население Ну, батенька, история же показала что все было совсем наоборот. Из страны во всех отношениях отсталой СССР превратился в страну передовую, движущую вперед науку и человечество. >>25429276 >Какие нахуй права могут быть у человека с ватой в трусах, который воспринимает аборт как средство контрацепции. Ну попробуй мозгами то пораскинуть))) Право сделать аборт)))
И это совершенно верно. Ограниченный социальный дарвинизм - самая здоровая формация общества, при которой люди могут занять место в пищевой пирамиде соотвественно своим способностям.
Аноним ID: Роман Ермолаевич11/11/17 Суб 16:46:21#252№25429423
С тем, что можно не работать и отобрать у кулака. Как ты можешь не видеть своей выгоды?
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:48:11#253№25429437
>>25429366 >С чем в словах Ленина можно соглашаться? Ленин его нахуй послал. Но сказать "иди нахуй" прямо он не мог. А нахуй он его послал потому что разглядел очередного кукаретника эсэра, на которого время терять было нельзя, есть у Ленина другие дела кроме как распропагандировать каждого эсера по одному за раз.
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:50:07#254№25429474
>>25429421 >при которой люди могут занять место в пищевой пирамиде соотвественно своим способностям. ммм, ясно))) ну становись раком, Иван Сергеевич Ерохин ебать тебя будет согласно твоему месту по твоим способностям))) Пролетарий офисный)))
>>25429312 Есть 2 бедняка. Допустим оба батрачат за условных 100 рублей. Средняя жратва будет стоить 60 рублей. 1ый проедает 60 рублей, еще пропивает 20 рублей и в остатке имеет 20. 2ой ест скромнее и даже ниже среднего и остается 50 рублей. Второй через год купит лошадь и будет с ее помощью вспахивать больше и получать больше. А первый так и останется. Через 3-4 года придут комунисты и второй станет кулаком, а первый почетным красножопым товарищем с бутылкой в руке Краткая история моего прадеда. Потом на своей же лошади пахал колхозные поля. Только лошадь уже была не его
>>25429474 > ммм, ясно))) Так чем естественный социал-дарвинизм хуже искусственного?
Аноним ID: Константин Устинович11/11/17 Суб 16:56:04#258№25429569
>>25429437 >очередного кукаретника эсэра Так это кулак или эсэр?
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 16:56:55#259№25429581
>>25429516 Потом коммунисты обучат твоего деда писать читать и считать, дадут возможность получить высшее образование. Потом отцу, а потом и тебе. Но нет, лучше все будем неграмотными сидеть в своей деревне, без света и отопления, зато с лошадью)))
>>25429474 Забавная паталогия - в качесвте аналогии деловых взаимоотношений приводить еблю. Это у всех коллективистов такое, или только у лагерных зеков и коммунистов?
Мне страшно представить, как, с этого ракурса, выглядит принцип общественного производства - массовая оргия? Ковеерный взаимный минет?
Аноним ID: Лев Феофилактович11/11/17 Суб 17:05:25#262№25429729
>>25429601 >>25429516 М, а вот еще история. Есть такая хуйня, называется пенициллин. Когда твой прадед ногу пропорол, вместо того чтобы рану мочей облить и глиной замазать его в колхозную больницу положили и пенициллином кормили. И он не работал, но ел за двоих. И даже ногу отрезать не пришлось. Как то лошадь не очень большая плата за то чтобы ногу не отрезать, м?
>>25429729 >>25429581 Но ведь можно не тупо пиздить еду у своего народа, а вводить РЫНОЧЕК Продавать зерно баринам западным во время голода в своей стране тоже небольшая плата?
>>25429768 >Продавать зерно баринам западным во время голода нет нет нет, ты всё перепутал. Продажа зерна во время голода - стратегическая диверсификация и штурм рынков для войны в будущем. А продажа зерна во время голода - предательство и мироедство.
>>25418396 (OP) я хочу посмотреть сейчас какой нибудь смысл про совок. вот в виде этого фильма. но нигде совок грязью поливают а именно где совок поясняют. вот как название этого фильма? хочу глянуть, что бы понять о совке. и нет, я не красножопый петух но и не либераха. просто про совок хочу узнать. его идиологию. что за фильм тут?
>>25430908 Ты еблан, блеать? Фильм снят в 1933 году на первой государственой киностудии СССР, какой ты думаешь, там может быть сюжет? Про то, как жидоборщевик Ленин жрет русских младенцев?
>>25430945 в 1939 году он снят. а ты что так порвался? комунист?! пояснил бы о чём фильм, а не красной петушиной коми-жопой тут мне полыхал, петинька в сапожках.
Даже Китай получил американские технологии, потому что в Китае была индустриализация и строились электростанции с помощью которых можно было запитать американские станки.
СССР так же получал технологии в начале 20-х годов от стран запада в обмен на зерно и сырье.
>>25431041 ладно, спасибо. качаю уже первый фильм. что то меня такие фильмы атмосферностю завораживают. люди-актёры, сами жили в то время. этим и привлекает.
смотреть как они думают, рассуждают, даже как двигаются. очень хорошо что наше поколение не проебало эти фильмы все. особенно годно смотреть когда в военное время снимают про войну. ведь всех актёров эта война касалась. она в то время шла..
два фильма знаю. [шлюпка] и [сахара] да, именно та сахара которую пересняли. и ещё парочку фильмов, название которых не помню. но кинопоиск в расширенном поиске в помощь.
>>25428505 Ценовой сговор возможен в условиях сжатого, ограниченного протекционизмом, рынка, когда участников рынка мало.
В условиях свободного рынка без государства - ценовой сговор не выгоден и вообще невозможен, так как образовавшаяся сверхмаржа привлекает новых участников рынка, запуская конкуренцию и разоряя сговорщиков.
>>25428480 >цель не экономическая выгода от колхозов (одни убытки были), а идеологическая - уничтожить крестьянство как класс. Я хз, что там за цель преследовалась. Но раздать землю крестьянам - это устроить пиздец и голод. Как это ни странно, самые эффективные хозяйства это латифундии. Во всем мире, а так же и в РИ - практически весь товарный хлеб поставляли крупные землевладельцы. Это понимали даже цари в 19в, когда вроде бы надо было крестьянский вопрос решать, но не смогли. Если бы молодой совок эту проблему не решил, то развалилось бы все еще в начале.
>>25426832 >Новедь его просто распустила элитка, Что это за говно такое, если оно развалилось по желанию сотни человек? Штаты вон, не развалились даже когда несколько миллионов южан решили их отделиться.
>>25429880 Но изнасилование БДСМ - это болезненная патология. Можно ли говорить о здоровье, если ты болен? Можно ли верно рассуждать, когда ты имеешь странные представления о своих интересах? Более того, ты вовлекаешь других в это, а если они не вовлекаются, начинается Безумный Макс 3.
>>25426843 >вместе с ними несколько сотен евреев Еврейских суперменов, ты хотел сказать - только супермены в количестве 100 человек могли победить и покорить народ численностью за 100 млн.
>>25428386 > Картошку растить тяжело т.к. надо всё удобрять, рыхлить, полоть Ни знаю, может 1 га в ручную и тяжело, но 1-2 сотки посадит, прополоть, окчить и собрать урожай совсем не трудно. На все про все у меня ушло около 5 человеко х часов за вес сезон.
>>25428506 >репу. 280 ккал/кг Урожайность: 239 ц/га(РФ, 2013) Урож-ть в калориях: 239 х 100 Х 280 = 6.692.000 ккал/га Каротошка 770 ккал/кг. Урожаность: 144 ц/га(Рф, 2013) Урож-ть в калориях: 144 х 100 х 770 = 11.088.000 ккал/га
На год человеку требуется калорий: 365 х 3000 ккал = 1.095.000 ккал Или 1095000/6692000 = 0,16 га репы = 16 соток Или 1095000/11088000 = 0,1 га картошки = 10 соток
>>25428933 >земли, которая полагалась им по праву Коротко для малолетних долбоёбов. Что вообще такое "право"? Право - это социальный договорняк. Право - это когда ближайший мент, адвокат и судья в вопросе "твои шесть соток или Васи Пупкина" встанут на твою сторону, а соседи дадут показания в твою пользу, если ты вдруг нужную бумжечку проебёшь.
А если ты довёл ситуацию до того, что соседи тебя нахуй послали за конские проценты/арендные тарифы, адвокатишки в революционеры подались, судья куда-то сбежал в женском платье, а мент записался в комбед, потому что кушатьхочется, а кто-то хлеб зныкал, то нет у тебя по факту никаких прав.
Аноним ID: Лев Мартимьянович12/11/17 Вск 08:32:12#307№25438017
>>25428506 >нормальные люди растили репу Нормальные люди растили крыжовник.
>>25428933 >всех крестьян лишили земли, которая полагалась им по праву Чтобы лишить, этим для начала надо обладать. Крестьяне изначально были нищие и голодные. Красножопые просто решили крестьянский вопрос который висел без малого 70 лет. А по некоторым мнениям и больше. > надо было как и обещали раздать землю крестьянам Ну и пизда твоим крестьянам бы пришла мгновенно, и всем остальным тоже. Нигде в мире на тот момент товарный хлеб в достаточных количествах не поставляли мелкие хозяйства. Даже в США, где фермеры и все такое. >>25437873 Израиль конечно молодец, но тогда его не было.
>>25437838 15 соток было, засаживали неполностью. Урожая выходило 10-15 ведер, сомневаюсь что этого хватило бы на год даже одному человеку.
1. Для начала надо поле вспахать т.е. нанимать кого-то с техникой. 2. Потом ты получившиеся пласты вручную разбиваешь лопатой. 3. Потом выкапываешь лунки и разрыхляешь в них землю. 4. На шаги 2-3 нужны недели две работы, если не убиваться вусмерть. Дальше закидываешь в лунки картошку с удобрением, прикапываешь и можно отдохнуть. 5. Потом раза два за сезон надо окучить побеги. 6. Примерное каждые две недели ходишь по полю и собираешь личинки колорадского жука т.к. если они разведутся, пожрут всю ботву начисто и ничего не вырастет.
>>25429729 > Когда твой прадед ногу пропорол, вместо того чтобы рану мочей облить и глиной замазать его в колхозную больницу положили и пенициллином кормили. И он не работал, но ел за двоих.
Когда мой прадед заболел ангиной, коммипетухи помыли его в холодной воде и положили в неотапливаемую больницу, где он и умер.
>>25437838 На одной картошке вряд-ли проживёшь т.к. нужен баланс питательных веществ. За огородом ухаживать намного сложнее.
Удобрения надо либо покупать задорого, либо делать простейшее: заказывать навоз, смешивать его с золой и компостом.
Картошку ещё нужно сохранить, для этого нужна нехуйная овощная яма, иначе она вся задрябнет и прорастёт за несколько месяцев.
Почти все остальные продукты надо консервировать (засаливать в банках в кипятке или мариновать).
Отдельно отопление. Оно охуенно недешёвое, и тем дороже, чем ближе к готовности. В экономном варианте привезут в брёвнах, которые надо распилить, затем поколоть. Это уже тяжёлый физический труд, делать это вручную для городского жителя абсолютно неподъёмно. Даже распилить электро- или бензопилой работёнка порядочная (весит эта хуета под 10 килограмм, переодически застревает, цепь тупится).
Блять, да не кулак это. Этого мужика кулаки подослали, потому что он от них зависим. В этом и смысл сцены. Там продолжение есть, где они за дверью говорят.
>>25441726 Хуй знает. Никогда о таком не слышал. Если найдёшь пауков, которые живут в поле и питаются колорадами, то напиши об этом статью в научный журнал.
Опрыскивание химикатами не очень помогало, но это была ерунда из с\х магазина, возможно у промышленных фермеров есть хорошо работающие пестициды.
>>25441253 >На одной картошке вряд-ли проживёшь По белкам надо сожрать ведро в день. По угеводам это можно сжечь только МАКСИМУМ тяжёлым трудом, там под восемь тыщ килокалорий будет. Впрочем, кишечник способен пропустить многое, так что прожить на одной картохе вполне можно.