24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Если бы СССР не распался, то каким был бы Двач сейчас?
Короткий ответ, от которого твоя жопа может улететь в стратосферу.
НИКАКИМ, ЁПТ.
Почему? Ответ прост: в СССР развитие телекома было самой отстающей отраслью народного хозяйства. И тут я не шучу. Немногие знают, но сколько-нибудь массовое внедрение цифровой передачи каналов тональной частоты и цифровой же автоматической коммутации в СССР случилось лишь в позднеперестроечные времена. Пик2 - стойки АТС Nokia DX200, которую совку согласилась продать одна из немногих дружественных среди западных страна - Финляндия. В 1988 году такие начали ставить на РАТС в МГТС, а также на АМТС по всей стране. В 1991 году к ним присоединились все остальные мировые гранды коммутаторостроения - Siemens, AT&T (Lucent), Alcatel, NEC, Ericsson.
А на всей одной шестой сохранялся пик1. Да, вы будете смеяться, но до самого конца совка междугородные (а уж тем более МН) звонки соединялись ВРУЧНУЮ. Районные АТС были в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев ДШ-54. В домах был невитой кабель типа "лапша", стандартом была пара с сечением 0,4 кв. мм. Эти обстоятельства РЕЗКО снижали качество среды передачи в трактах голосовых каналов, ограничивая применение любых типов модемов. Волоконно-оптических линий связи опять же до 1988-89 г. в СССР не было, а значит между городами голосовые каналы шли по медным коаксиалам через системы типа К-3600, которые настолько убивали кТЧ, что поднять в нём канал в 9600 бод было просто чудом. _________________________________ Не буду утруждать вас дальнейшими тех. нюансами. Скажу проще: если бы совок сохранился, то мы МОЖЕТ БЫТЬ имели бы коммутируемый доступ на 28 кбит/с в ДС и ДС-2. В провинции доступ к сетям ПД был бы утопией. Совок не мог обеспечить граждан даже элементарной телефонией. А вы говорите двач...
>>25874182 (OP) >В домах был невитой кабель типа "лапша", стандартом была пара с сечением 0,4 кв. мм. Чо, у меня невитой кабель был в прдидущей квартире года где-то до 96.
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 14:37:06#7№25874469Двачую 23RRRAGE! 0
Зато в космосе были бы первые что бы... ну что бы там... ну того... ну запускать. Ну первые короче, на луну бы ракетную базу бы построили!
Аноним ID: Якуб Ерофеевич09/12/17 Суб 14:42:44#8№25874550Двачую 10RRRAGE! 1
>>25874182 (OP) Очередь на телефон в совке была 10 лет. Даже при швитом Ельцине в 99-00 году домашний номер стоил 100к рушлей. Квартира в новостройке в районе Тимирязевской в ДС тогда стоила 10к рушлей за кв. метор. Такие дела.
>>25874550 Ты еще забыл сказать, что получение телефонного номера домой было привилегией, ряд государственных наград давали право внеочередной установки домашнего телефона среди прочего, в т.ч. все ведомственные награды МинСвязи СССР (почётный радист СССР и др.).
>>25874182 (OP) Ура, товарищи, есть одна пионерка Архивных отрывков из стенограмм съездов КПСС тред Коммунач, я комсомолка, если тред наберет 100 постов, покажу нагрудный значок Как же бомбит от тунеядцеблядков мимо стахановец Поделитесь марками с ударницами труда, с меня сотни красных звезд
>>25874619 >>25874395 ОГАС, дорогие мои, это не интернет. ОГАС - это облачная платформа вычислений для ГОСПЛАНа, только в технологиях 60-х. Собственно сетевая инфраструктура в проекте не была проработана НИКАК. В то время как DARPA фокусировалась на проработке протоколов, совдеповские мечтатели думали о стеках софта для ВМ "Урал", "МИР" и аналогичных им. Бездуховные же думали о том, как данные передавать.
>>25874552 В "коммунистическом" Китае - союзнике СССР? В КНДР так то смартфоны делают и ещё там хакеры есть. Казалось бы откуда это в закрытой, отсталой стране под санкциями?
>>25874680 >ОГАС, дорогие мои, это не интернет. Да я знаю, просто забавляет сама постановка вопроса, мол, внутренняя телекоммуникационная сеть госплана = интернет для всей страны. Т.е. как всегда, заводы есть - товаров нет, чебурнет есть - пользоваться им нельзя и т.д.
>>25874693 >Потом бы подтянули для всех, электронные съезды и все такое. Тут с телефонами и ПеКарнями был напряг, а ты "подтянули для всех". Не говоря уже о том, что совок в принципе не мог допустить свободного доступа к телекоммуникациям плебсам, не говоря уже о международной связи. Потому нет, не подтянули бы.
>>25874712 >В "коммунистическом" Китае Совок - это не самоназвание и не кумачи. В "коммунистическому Китае" коммунизма поменьше, чем в современной РФ, да и США, пожалуй. А союзником СССР он был в последний раз при Шталине ещё.
>>25874812 Нет, даже хуже. ОГАС бы не состоялся в принципе, т.к. единой концепции масштабируемой сети просто не было. Совдеповские горе-инженеры даже не думали над вопросом глобального решения, они искали узкозаточенный отраслевой ad-hoc.
>>25874712 Таки да. А еще в Китае крупнейший в мире мобильный оператор работает.
>>25874182 (OP) Совок перед тем, как развалиться, перешёл на капиталистические рельсы. Т.е. было всё то же самое, что и сейчас, но с сохранением цепочек производств, общесоюзной инфраструктуры и без войн на бывших внутрисоветских границах.
>>25874812 >APRANET, дорогие мои, это не интернет. >Да я знаю, просто забавляет сама постановка вопроса, мол, внутренняя телекоммуникационная сеть американских военных = интернет для всего мира.
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 15:17:09#27№25875023Двачую 9RRRAGE! 1
>>25874999 А цепочки развалились потому что на границах 3метровые железные стены с пулеметами выросли или может потому что клепать говно для хуйни говна было не очень умно?
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 15:27:58#37№25875180Двачую 11RRRAGE! 0
>>25875123 >>Амбициозные планы СССР по созданию интернета намного опережали свое время. А у роскосмоса амбициозные планы на базу на луне, а когда пидорашка сожрет сама себя через 50 лет постбитарды на кибердваче будут рассказывать какую страну проебали.
Аноним ID: Якуб Эмилиевич09/12/17 Суб 15:28:01#38№25875181Двачую 20RRRAGE! 1
>>25875047 >у Совком вообще была спутниковая связь Приезжает японская делегация на ленинградский завод, пиздует к директору, тот занят. Сидят в приемной, из кабинета директора слышно МОСКВА! МОСКВА! ПЛОХО СЛЫШНО! ПОВТОРИТЕ! Японец у секретарши спрашивает: - А чего директор так кричит? - С министерством в Москве разговаривает. - А что, по телефону позвонить нельзя?
Это совковая реальность, байки про спутниковую совкосвязь будешь в своем марксистском кружке рассказывать.
>>25874712 >В КНДР так то смартфоны делают Какбе заказывать электронику в Китае и выдавать её за собственное произведение это не одно и то же самое.
>>25874975 >Нет, даже хуже. ОГАС бы не состоялся в принципе, т.к. единой концепции масштабируемой сети просто не было. Совдеповские горе-инженеры даже не думали над вопросом глобального решения, они искали узкозаточенный отраслевой ad-hoc. Охуительно. А прикинь эти дебилы таки полезли бы в госпланирование и вся говносистема порушилась? Тогда бы не то что 90ые, фоллаут получился.
>>25875020 Вот только арпанет развился в интернет, а ОГАС и его аналоги дальше манямечты не взлетели. Так же как и с той же космической гонкой, с которой пиндосы получили дивиденды и новые технологии, а совкопитеки получили дыру в бюджете и красивый понт.
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 15:34:59#46№25875263Двачую 10RRRAGE! 0
>>25875225 А ножки буша появились потому что пищевая была сильно охуенной.
Аноним ID: Якуб Эмилиевич09/12/17 Суб 15:35:36#47№25875268Двачую 21RRRAGE! 1
>>25875233 Иди нахуй, дурак красножопый. Дозвониться в мухосрань за 300км было целым событием, за которым ходили в пункт междугородней связи при почтамте (да, я ходил), этот дебс мне агитки сует. Ну нельзя так, довнич, ну включай мышление-то.
>>25875197 >Губернаторам штатов не пришла гениальная мысль разделить страну на 50 разных. ПОКА не пришла. >сравнивает американские штаты и совковые республики Может быть потому что американские федералы не обосрались, не угробили экономику, не потеряли влияние и, главное, США не состоит из гориллиона нацреспублик, которые пиздюлями загнали в союз, который их медленно переваривает? Это не считая неспособности совка в инновации и коммерциализацию технологий.
>>25875123 >>25875020 Еще раз. ARPANET на выходе дал на выходе протокол IP, который оказался настолько универсальным, что в 2017 году эволюция телекома докатилась до того, что X over IP - это уже не то что тренд, это СУТЬ всего телеком-бизнеса.
В США периода Холодной войны были МОЩНЕЙШИЕ инженерные центры. Xerox PARC, Bell Labs, IBM Research, HP Labs - это места, где ковалась наша повседневность. В стенах этих лабораторий созданы предметы, которые перед вами всеми.
А в совке при его тотальном отставании в компьютерной отрасли было не просто отставание, а ёбаный пиздец в области связи.
>>25874182 (OP) >Волоконно-оптических линий связи опять же до 1988-89 г. в СССР не было
Поехавший, что ты несёшь, блядь. Их придумали только в конце 1970х. А так, да, всё правдо, в перестройку Сталин запрещал интернет.
После интенсивных исследований в период с 1975 по 1980 год появилась первая коммерческая волоконно-оптическая система, оперировавшая светом с длиной волны 0,8 мкм и использовавшая полупроводниковый лазер на основе арсенида галлия (GaAs). Битрейт систем первого поколения составлял 45 Мбит/с, расстояние между повторителями — 10 км.
22 апреля 1977 года в Лонг-Бич, штат Калифорния, компания General Telephone and Electronics впервые использовала оптический канал для передачи телефонного трафика на скорости 6 Мбит/с.
Второе поколение волоконно-оптических систем было разработано для коммерческого использования в начале 1980-х.
>>25875372 Я правильно понимаю логику либерах - если ты не номер один в мире, а всего лишь номер два, надо перестать пытаться и пойти убиться об стену?
Тут не хватает картинки с либеральным хомяком, который сжигает свой "плохой" дом и идёт стучаться в "общий европейский дом".
>>25875329 >>25875418 В России ничего кроме курятины больше чем в СССР из еды не производится. Вот реально больше нихуя кроме петушатины в рашке не будет если поставки еды прекратятся.
Однако, если судить только по наукоёмкому производству. Почему-то, например, британцам не пришло в голову разъебать свою страну на 50 графств, хотя они отставали от Америки в десятки раз. Китайцы вообще пошли противоположным путём, а ведь могли развалить тюрьму народов и жить как люди.
>>25875404 >Америка, все европейские страны, Япония , южная Корея - это все 'запад', они все против нас, а мы вторые после них. >зато лучше африки >ряя
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 15:49:26#74№25875476Двачую 3RRRAGE! 1
>>25875455 Вторая экономика в мире без дорог, без связи, без продовольствия, зато танчиков наклепали ебать ебать.
>>25875378 >Некоторые до сих пор сохранились. Вимм-Билль-Данн, например создан на основе крупнейшего подмосковного комбината. Это ничего не значит, некоторые пищепромы союза созданы на основе царских.
>>25875474 Вот только производилось в СССР зерна больше чем в рашке, мань. Сейчас за счет того, что нет коров и няш кормовое зерно стали продавать, при СССР наоборот закупали.
>>25875496 >Вот только производилось в СССР зерна больше чем в рашке так и в России не 360 миллионов живет как в СССР, совок даже сам себя не мог накормить
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 15:53:00#81№25875531
>>25875475 >>25875476 Глупости говорите, к 1989 г. СССР уже отказался от коммунистической идеологии и милитаризма. Ни одна страна даже в среднесрочной перспективе не выиграла от развала СССР. Даже страны Балтии. Всё держится на властных амбициях местных феодальных царьков и националистических комплексах населения.
С другой стороны, чисто человеческой - людям стало легче дышаться, это да. Пожили одно поколение нормально. Русским, опять же, не надо всяких среднеазиатов кормить. Но они теперь сюда сами переезжают. Гайки обратно закручиваются - причём не только в РФ, заметьте.
>>25875525 Там в табличке по РСФСР-России данные. Если в РФ прекратится завоз жратвы, половина будет на хлебе (из зерна для скота) и воде сидеть, другая половина вымрет нахуй.
>>25874182 (OP) >А на всей одной шестой сохранялся пик1. Да, вы будете смеяться, но до самого конца совка междугородные (а уж тем более МН) звонки соединялись ВРУЧНУЮ Объясните мне, какого хера? Я из советской рассыпухи микросхем типа К155 могу спроектировать автоматический переключатель направления, и это я просто занимался этим в детстве, а у них там были целые институты и серьёзные инженеры!
>>25875598 Ноуп. Если импорт прекратится, то кроме петушатины, каши и второсотного хлеба не будет нихуя. О мясе, рыбе и фруктах можно будет просто забыть.
>>25875389 Обозвал меня, а сам принёс копипасту, которая как раз и отражает суть.
Но раз уж ты такой ёбнутый, чтобы подставиться, то я тебя добью.
В США к середине 70-х вся сеть AT&T за исключением совсем уж сельских ответвлений была переведена на полностью цифровую передачу голосовых сигналов. США были опутаны сетью 45-мегабитных T3-каналов. В 89-м году в США уже строили сеть SONET с современными, как из 2017 года, требованиями к качеству и надёжности. В совке в 89-м году еще даже ВОСП-ИКМ-480 не была внедрена. Подавляющее большинство магистральных каналов были построены на аналоговых ЧРК-системах, пик стронгли рилейтед.
>>25875404 Проблема в том, что СССР не был даже вторым. Строго говоря, он был вообще последним. Цифровая революция в телекоме массово случилась на Западе в 70-80-х. Совок же пытался заменить АТСки типа "ДШ-54", на "современные" АТСК...
>>25875663 >Строго говоря, он был вообще последним Мм.. Надеюсь, ты с такой строгостью не математик и не бухгалтер, и не продавец на рынке. "Взвесьте мне два килограмма мяса" - "Строго говоря, это ноль".
>>25874182 (OP) Ты чего несешь? В СССР отставание было, но на десяток лет. Были декадно шаговые станции, координатные, с конца 70-х квазиэлектронные, какие тыкалки блядь, это только на внутренних цеховых линиях да и то вряд ли.
>>25875603 Как оказалось, разработка цифровой АТС - задача не хуже разработки ядерного оружия. В итоге совок сумел отрыгнуть квазиэлектронные АТС, венцом стала система КВАНТ, которая по итогу кроме как для УПАТС ни на что не годилась, в связи с чрезвычайно низкой надёжностью и чудовищными операционными затратами.
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 16:05:37#101№25875738Двачую 10RRRAGE! 0
>>25875719 Естественно блять. Как так можно блять запускать ракеты в космос за счет туалетной бумаги? Это чем им там таким запускают и строят что туалетной бумаги не хватает?
>>25875735 Какое вриоте, еблан, посмотри сколько мяса выращивается в стране и сколько продается "отечественной продукции". Перекос огромный же, а с рыбой вообще пиздец, я когда покупаю лосося произведенного в Москве, так и представляю как он еще вчера бился о крутые пороги реки Оки.
>Самая большая сеть электрифицированных железных дорог. >Сотни миллионнов тонн грузов перевозятся с помощью экологически чистой атомной и гидро энергии. >ЖД сеть входит в единую энергосистему страны. > Задолго до святого машка.
>>25875705 Во-первых, отставание составило не 10 лет. В совке декадно-шаговые АТС сохранились на бОльшей части территории до самого 1991 года. А во-вторых, и это самое главное, совок был вне тренда. Телеком-гиганты внедрили цифровую коммутацию на рубеже 70-80-х. С точки зрения первичной сети - я уже писал. В 1989 году сертифицирован SONET, а совок пытался изобрести 850-нм оптический модем для канала E5...
Ваш быстрый деешвый бесперебойный интернет - плод жесточайшей многолетней конкуренции и отлаженных бизнес процессов. В совке не было бы нормального интернета, потому что зачем совкам создавать отличный интернет? Нет стимулирования делать хорошо. Тред закрыт.
Аноним ID: Олег Лукьянович09/12/17 Суб 16:20:55#116№25875945
>>25875893 >у тебя тупо производство а не самообеспечение еблан тупой >у тебя тупо производство а не самообеспечение еблан тупой >у тебя тупо производство а не самообеспечение еблан тупой
Порашедебилы обезумели.
Аноним ID: Олег Лукьянович09/12/17 Суб 16:21:24#118№25875951Двачую 0RRRAGE! 1
>>25874469 Где бы был твой интернет без космоса, школьник?
>>25875945 задачи были, но с технологиями был пиздец
Аноним ID: Роман Киприанович09/12/17 Суб 16:23:21#120№25875983
>>25875951 Совочек то вышел в космос, никто ж не спорит, но повел себя с ним как собака с машиной. Дать пососать то дал, но похоже никаких других целей для огненных космических фалосов придумать не смог.
>>25874182 (OP) > Если бы СССР не распался, то каким был бы Двач сейчас? Это были бы фидошные эхоконференции типа RU.2CH.POL, RU.2CH.BO, RU.2CH.MOV и т.д.
>>25874182 (OP) Напомню, что интернет в этой стране развился благодаря частникам и сейчас реально могли бы давать пососать и конкурировать с странами первого мира в этом сегменте, если бы залупа не полез и не стал закручивать гаечки. треднечитал
не понимаю выебывающихся принципиальных дегенератов в треде. Очевидно, что все было бы также, как на западе, только дороже, хуже, и позже на 15-20 лет, хуле мозга-то ебать.
>>25876106 по модему они бы были к усманову ты хоть с левой симки/левого вайфая писать можешь если не дурак конечно а в СССР у тебя бы была нода блять с аоном и логи
Аноним ID: Якуб Боримирович09/12/17 Суб 17:19:13#135№25876783
>>25874182 (OP) Завод АДС - Морион в Перми нормальное телефонное оборудование делал, у них даже Сименс и Голдстар (LG) заказы размещали. Сейчас на месте завода - офисные центры и склады.
Патриоты отказываются верить что все мощности в СССР были говном уровня Автоваз. Типа охуеть какие заводы разворовали продали. Но по факту пидорахи с Уравагонзавода даже кастрюли не смогли сделать конкурентно. В кастрюли блять не могут, какие нахуй танки там могут делать.
>>25874182 (OP) >если бы совок сохранился То наверняка была бы развита беспроводная связь и не было бы такого говна с опсосами. Благо, благодаря гонке вооружений и вкачивания бабла в космос, подобный способ связи удалось бы развить до достаточно высокого уровня. Это говно проводное, морально устаревшее, нахуй было бы не нужно.
>>25877119 >была бы развита беспроводная связь То то за прослушку голоса омериги можно было нехило так прилипнуть
Аноним ID: Якуб Эмилиевич09/12/17 Суб 17:52:16#141№25877225Двачую 31RRRAGE! 1
>>25875279 Оке, понял. Ты путаешь совковую агитку и совковую реальность. В агитке даже в "Юном Технике" всё было красиво, базара нет. А в реальности было так: - Вечером пиздуешь на почтамт, при нем отдельное помещение с телефонисткой и пятком кабинок - на бланке пишешь город, номер, имя абонента, сколько минут говорить, отдаешь телефонистке - оплачиваешь - ждешь - если повезет то минут через 10 телефонистка кричит "город Н кто заказывал? пройдите в третью кабину!" - пиздуешь в тесную душную кабинку, украшенную наскальной живописью, закрываешь дверь поплотнее. если повезет то есть табуретка - на стене телефон с трубкой, снимаешь трубку, сквозь хрипы и трески пытаешься говорить - время от времени в разговор вклинивается телефонистка "осталось две минуты!" (privacy?? не, не слышали) - если не выговорил время то подходишь к будке с телефонисткой, она отдает копеюшки за неиспользованные минуты - идешь домой - прихватить по дороге домой бутылку пива не получается, так как не завезли.
Вот так спутниковая совкосвязь выглядела в реале. В агитках конечно всё ок, оленеводы Ямала прямо с пастбища звонят генсеку и просят унты для оленей, а в реальности немножко иначе было.
>>25875707 Вот и странно, кстати. Мне кажется, что сложность этой задачи сильно преувеличена. Или это я так думаю, опираясь на сегодняшний математический и алгоритмический базис, которого тогда не было?
>>25877212 В первую очередь связь была бы развита на территории СССР. >за прослушку голоса омериги за прослушку просоветских радиостанций в Америке так же по голове не гладили. Всё же холодная война.
>>25875389 >А так, да, всё правдо, в перестройку Сталин запрещал интернет. Сралин сдох в 1953 году. Совок распался в 1991 году. К этому моменту в совке на три семьи приходился один телефон.
>>25877119 >Благо, благодаря гонке вооружений и вкачивания бабла в космос Не остплось бы денег и свободных носителей на что-то другое. Водка, книги, пиздеж на кухне - вот и весь твой двач был бы.
>>25877428 Ага, я с такими работал. Да они и сейчас никуда не делись, по большей части. Вот автоваз раннероссийский, газели там по кругу гниющие - вот это вот все.
>>25877119 >Благо, благодаря гонке вооружений и вкачивания бабла в космос, подобный способ связи удалось бы развить до достаточно высокого уровня. Это говно проводное, морально устаревшее, нахуй было бы не нужно. Это космос - говно морально-устаревшее и ненужное.
>>25877453 Кто знает. Америка пережила великую депрессию, СССР мог бы стать социал-капиталистическим государством, а не неолиберальной парашей по пидорашински.
>>25877404 >В лучшем случае связь была бы развита на территории СССР. Была бы развита на тех учатках, которые выгодны партии. А чтобы всякие хуи непонятно о чем между собой пиздели партии явно выгодно не было. На текущую власть посмотри, она вся из СССР вышла, и что сейчас она пытается с этой самой связью сделать. А при СССР это можно смело умножать раз этак на десять.
>>25877504 > Америка пережила великую депрессию Америка до этого пережила доколо 15 таких великих депрессий. Я даже одному ватнику пруфы на каждую кидал. > бы стать социал-капиталистическим государством, а не неолиберальной парашей по пидорашински.
Это называется Северная Корея и хуже этого ничего нет.
>>25877474 NASA нахуй! Пускай лучше деньги эти на улучшение условий жизни пустят! >Потому что там всем было похуй что ты слушаешь. Кроме того, что считалось Американским правительством, как коммунистическая пропаганда.
>>25877504 В РФ телефония развилась только потому, что государство было слабым и не мешало. Победи парламент в 93м и приди условный пыня уже тогда - не было бы никакой мобильной связи при вполне себе соцкапиталистическом государстве.
>>25877566 >NASA нахуй! Пускай лучше деньги эти на улучшение условий жизни пустят! У американцев было все норм и с туалетной бумагой, и с очередями. >Кроме того, что считалось Американским правительством, как коммунистическая пропаганда. А пруфы будут?
>>25877474 >Это космос - говно морально-устаревшее и ненужное. Ну как сказать. В ближней перспективе может и не нужно, но как бы ресурсы планетки не бесконечны и скоро кончатся. "Скоро" это относительно жизни человечества в целом, естественно.
>>25877590 Там было 2 противоборствующие параши, моча и говно, победила одна из них. Эта параша держится уже долго, а та, хуй знает, могла бы быть сметена, например, лет за 5.
>>25877643 > но как бы ресурсы планетки не бесконечны и скоро кончатся. Ресурсы планетки бесконечны, в масштабах человечества, разумеется. И кончатся никогда. Психоз про "кончатся ресурсы" из серии "кончатся места для свалок".
А хуй знает. СССР страна полного пиздежа. Проверять что то про нее смысла нет тк запутаешься в лжи и зря потратишь время. СССР сдохла тк была мертворожденным продуктом. Не бывает так чтобы нихуя не делать и жить богато.
>>25877667 Ну, я к тому, что Солнце, например, сдохнет через условные 5 миллиардов лет. Ресурсы же Земли кончатся гораздо раньше, и не особо важно в каком виде это произойдет, кончатся ли места для свалок, выпьют всю воду, итд. Ну и конечно никто не отменял пиздюли условного метеорита, который может также прилететь (да наверно и прилетит) гораздо раньше этого срока.
>>25874182 (OP) >Если бы СССР не распался, то каким был бы Двач сейчас? Невозможно. Прогнившая насквозь политическая организация власти долго и упорно шла к своему разрушению. Всё, что делал СССР, даже былинные успехи, приближало его к развалу, так как любое достижение оборачивалось деструктивными экономическими последствиями. Даже самый отбитый совок это понимал под конец, когда в самом лучшем из миров перестало даже еды хватать.
>>25875404 Нет, не правильно, дебилоид. Если ты номер два в данном случае, это не значит, что у тебя будет вдвое меньше покупателей и пользователей, это значит, что твоё говно вообще нахуй никому не нужно.
Аноним ID: Якуб Эмилиевич09/12/17 Суб 18:46:40#176№25878060Двачую 0RRRAGE! 1
>>25877846 Именно так. Совок это образцовое хуйло - что бы ни делал и результат говно, и последствия говно, а зачем делал вообще непонятно.
>>25874182 (OP) У меня у бабушки, в Балашихе, телефон появился в начале 2000х! Совоковое отставание было преодолено только где то в 2010х на самом то деле.
>>25875888 >электрифицированных >большей частью электрификация в кап мире нерентабельна, кроме загруженных пассажирских линий Тут напомню просто - самая большая снть жд в США. Поезд Иркутск-Анапа не нужен и нигде кроме совка такое после изобретения широкофюзеляжных самолетов появиться не могло.
>>25875268 был целый хак при звонках в автоматическом режиме, в смысле без заказа у тетки звонка. когда тебе отвечают на том конце, можно было нажать на рычаг сброса, но не до конца каждый раз, когда нужно было кидать монетку. бесплатно можно было говорить с любой точкой страны.
Китайцы бы сливали нам свой товар. Ну или запад бы не стал вкладываться в Азию и запад сам бы потреблял свою собствееную но пиздец какую дорогую электронику. Олдаги, кто помнит компы по цене автомобиля?
Алсо интернет есть даже у Сев. Кореи.
Аноним ID: Якуб Эмилиевич09/12/17 Суб 20:56:53#183№25880124
>>25879179 >был целый хак при звонках в автоматическом режиме, в смысле без заказа у тетки звонка Это уже после развала совка, когда покупаешь жетоны и звонишь из междугороднего автомата в таких же совковых кабинках.
>>25874182 (OP) Вдохновившись постом diewolpertinger, решил тоже посчитать - как у нас было с телефонами. Тоесть известно, что с телефонами у нас было хреново даже в самом конце СССР, но вот насколько хреново - можно оценить. Если открыть статсборник СССР за 1990, то обнаруживается, что при 25 миллионах установленных домашних телефонных аппаратов, число неудовлетворенных заявлений на установку домашних телефонных аппаратов равнялось 18 миллионам - практически один к одному. Число междугородних телефонных линий вообще навевает уныние: Протяженность междугородных телефонных каналов, млн. канало-километров (РСФСР/РФ) 1970 5.4 1980 10.0 1990 245.6 2000 1222.7 2008 50354.2
Вы вдумайтесь 5.4 млн канало-километров - это всего 500 каналов Калининград-Владивосток. А у нас есть не только Калининград и Валадивосток. У нас еще и Норилськ-Сочи имеются - страна не связана вовсе. Еще можно посмотреть динамику обеспечения телефонными аппаратами городского населения. Тут надо учесть, что даже в 1990 только 2/3 телефонных аппаратов принадлежало населению, остальное - организациям. И на ранних этапах эта цифра была еще меньше. Видно, что до 1960 года наша связь фактически не развивалась, оставаясь на дореволюционном уровне. С 1960-1985 развивалась весьма неторопливо и только после начала перестройки началось какое-то шевеление. Ну, а рывок произошел в 1995-2000 - в кризис и безденежье связь развивалась лучше, чем в самые сытые года СССР. Семь лет шатания и разброда (1995-2002) дало народу больше телефонов, чем 70 лет советской власти - в абсолютном выражении, в штуках. Несмотря на появление общедоступной мобильной связи, проводная связь развивалась по прежнему довольно бурно и после 2000. Но, пожалуй сейчас она уже сильно ограничена по объему из-за засилия сотовых операторов: когда пенсионеры копать картошку выходят с мобильниками, а пастух, пасет стадо будучи телефонизированным, смысл тянуть провода в такое село теряется.
В 1982-м провели телефон один на весь подъезд. До сих пор установлен. Жаль только номер изменился и не всех успел об этом предупредить. По межгороду позвонить, надо заказывать.
>>25874182 (OP) >Районные АТС были в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев ДШ-54 Ну ладно тебе, это уже совсем же древности. У нас районные ЦС были АТСК100/2000 и сельские/оконечные АТСК50/200 (тоже та еще хуета механическая, но более адекватная)
Электронки были да, dx200 , сименсовая eswd и что-то еще. МГ был автоматизирован по нашему направлению где-то в середине 80х
Но в целом да, говно было, АТС нашей разработки были говенными, до самой кончины прводной связи. Потом стали ставить словенские SIшки, но оно уже нахрен никому не нужно было, мобильная связь обрушила весь спрос на проводные.
Модемная связь через координатки была говно, потому что релюхи трещали и шумели, несмотря на регламентную чистку.
>>25874297 >Чо, у меня невитой кабель был в прдидущей квартире года где-то до 96. По стандартам внутриквартирная проводка делалась кабелем ТРП 2х0.4 пикрил.
И кабели в канализации тоже не были расчитаны на высокие частоты. Когда мы первоначально вводили АДСЛ, то знатно поебались с проблемой, когда в одном кабеле большая загрузка АДСЛ абонентов. Скорость падала резко.
>>25880679 >И кабели в канализации тоже не были расчитаны на высокие частоты. Типичный совочек, съэкономить три копейки, но потом проебаться на миллионы рублей. Как с хрущями и отоплением.
>>25874395 > Китов убеждал руководство страны в том, что реализация его проекта «Красная книга» позволит СССР обогнать США в области разработки и использования вычислительной техники, не догоняя их (как он говорил «Обогнать, не догоняя»). К сожалению, в первую очередь для страны и её народа, руководство Политбюро ЦК КПСС в первой половине 1960-го года проект «Красная книга» отвергло, а сам Китов был исключён из КПСС, уволен с работы и, вообще, из Вооружённых Сил и подвергся другим несправедливым гонениям
Аноним ID: Марк Родионович09/12/17 Суб 22:04:20#198№25881048Двачую 2RRRAGE! 0
>>25874182 (OP) Инет был бы 45 минут по паспорту под наблюдением политрука. Запись за месяц. Кулсторей о том, как качали иностранную литературу, спрятав полосу загрузки под другой документ . Порнуху ныкали в раржпегах "Решения XXXII съезда КПСС".
>>25880733 >Типичный совочек, съэкономить три копейки, но потом проебаться на миллионы рублей. Ну ты не путай порядок событий. Совки прокладывали кабели в канализации для проводной связи, там частоты особо высокие были не нужны, поэтому завивка пар была с большим шагом, пучки тоже навивались попроще. А для АДСЛ надо более суровые параметры по высоким частотам - раз, и в целом по качеству линии.
Но какое будет качество, если на трассе между АТС и ШР лежит 500парник еще свинцовый, с муфтой, где все сделано на скрутках и упихано в кембрики. И заливает ту муфту по весне всяким говном, ибо из герметиков битум и сопли замерзшего кабельщика.
Так что когда делали тесты, то один АДСЛ работал достаточно неплохо, если линия была без особых скруток. Но если запускать в этот кабель десятка полтора абонентов из 500 пар, то они тупо глушили друг друга, расстояние с нормальной скоростью было совсем небольшим.
И что делать, перекладывать кабели? Ага, все аж бегом побежали. Адсл как раз и создавался для подключения интернета по существующим медным линиям. Но стандарт-то был под ИХ кабели...
>>25881675 >Манька с пораши слышала про ОГАС? А ты-то про ОГАС знаешь, или где-то слышал что-то в общих чертах? Как я люблю диванных любителей СССР, которые там ни дня не жили, но рассуждают о том, как было бы.
>Как я люблю диванных любителей СССР, которые там ни дня не жили, , но рассуждают о том, как было бы. Как я люблю диванных любителей Жопода, которые там ни дня не жили, , но рассуждают о том, как было бы.
>>25881420 >Ну ты не путай порядок событий. Порядок событий тот же. Сраные хрущи дешевы, но отопливают улицу, панелевоз обратно на завод едет пустым (напомнить сколько жрёт советский грузовик?) и это будет хорошо если завод панелей рядом ... Историю про то когда на лифчиках появились металлические застёжки надо напоминать?
>Но стандарт-то был под ИХ кабели... Ну вот сам же и подтверждаешь про 3 копейки. Или ты думаешь у них канализацию не заливает?
>>25881697 Вспоминаю столовые с покрашенными синей краской стенами с большими алюминиевыми кастрюлями, на которых красной краской криво написано СУП или ещё какая хуита. Или вспоминаю туалеты с коричневой почерневшей плиткой, и вёдра, на которых красной краской криво написано ВОДА, или МУСОР. И запахи. Вот это вот всё.
Сука аж слеза чуть не выступила. Как я этих совковых червей пидоров ненавижу.
>>25881464 Напугали сильнее, ага. Ты, кстати, не забывай, царя белые офицеры и придворные скинули. Следовательно они и империю развалили, без единого выстрела в защиту царя, бездарно и предательски.
Аноним ID: Фёдор Давидович09/12/17 Суб 23:08:37#220№25881896
>>25876870 Еще плата за передачу факса. Или подключение интернета через Ростелеком, вообще квест как на легендарку. Заявление принималось на последнем этаже, местного ГУСа, каждый четверг, с 8:00 до 8:30, при условии, что инженер был не в отпуске и е болел. Нет это не шутка, это Россия образца 2005 года. Может Медведев и пидорас, но именно его пиздюлина, заставила Ростелеком работать и подключать народ массово. Так что боюсь даже представить себе, чего бы там было при СССР. Думаю, что вообще ничего. Местные локалки может.
Что ты знаешь, статью из википедии? Или как в том анекдоте - я знаю у-шу, кунг-фу, джиу-джитсу и еще много опасных слов?
Ты вдавался в подробности технической реализации? Поясни собравшимся, на чем и как это собирались делать.
>Как я люблю диванных любителей Жопода, которые там ни дня не жили, Кисо обиделось?
Я тебе немного интересного расскажу. Как нам на тесты привозили еще в самом начале 90х зарубежные системы абонентского уплотнения, которые могли по одной паре кидать четырех абонентов, с отличным качеством связи (цифра, хрен ли). А у нас в это время были либо блокираторы, либо вч уплотнение родом из 60х на пару абонентов, которое надо было еще настраивать под каждую линию.
Была система радиоудлиннителей, досталась нам от итальянцев или испанцев, на союз было таких три штуки, поэтому название палить не буду, деанон. Так вот одна попала к нам. На момент установки (86 год) она была настолько крута (компьютерное управление, автоматический выбор каналов, сделано все просто офигенно), что рвала и наш алтай, и оборудование совблока просто в клочки. Ее вывели из эксплуатации лишь года четыре назад, до той поры она работала, почти 30 лет без перерыва и поломок. Буквально недавно ее отправили на цветмет, стойки демонтировали.
Так что кто бы мне рассказал про отличие западного оборудования от нашего.
>>25881761 >Порядок событий тот же. Не, ты не понял. Кабели типа ТБГ совали в канализацию в 80х годах, они там лежали очень долго. А АДСЛ в массы пошел в 2003м. Естественно, в 80х никто не думал, что по ним вообще будут гонять не голос, а информацию. Да даже модемная связь появилась массово в начале 90х, начиная с 2400/none
С хрущами было примерно так же в том смысле, что они остались в наследство от СССР, говно, но так просто не избавиться. Я про это, а не про то, что изначально говно делали. Делали как умели, сообразно сраному ПЛАНУ.
>у вот сам же и подтверждаешь про 3 копейки. Или ты думаешь у них канализацию не заливает? Да все у них заливает. Только технологии монтажа и вообще работы с кабельным хозяйством сильно отличались - им надо было качество, а нам - по ГОСТу, который был придуман в замшелом 65-м
>>25881977 >им надо было качество, а нам - по ГОСТу Я думаю если соблюдать ГОСТ то вполне сносно будет получаться в принципе, не сказать что идельно, но сносно. Но вот Петровичу было абсолютно похуй на госты и качество, как и его начальнику участка.
Аноним ID: Фёдор Давидович09/12/17 Суб 23:17:25#224№25882022Двачую 1RRRAGE! 1
>>25877414 >К этому моменту в совке на три семьи приходился один телефон Хуйня, на один подъезд обычной пятины было 2-3 телефона. И то эта связь была чисто номинальна, по городу. Многие сидели на параллели.
>>25881896 > Или подключение интернета через Ростелеком, вообще квест как на легендарку. Кек, я, будучи сам инженером узла связи выполнял этот квест для подключения инета в московской области, где мне досталась квартира от бабки. Это было кажется в 2003м. Как раз начал массово появляться АДСЛ, ростелеком тогда был еще центртелекомом. В почтовый ящик кинули листовку, типа подключаем, приходите все желающие.
Пришел, тариф 64к безлим за лютые тыщи, но тогда было норм. Либо лимит 250Мегабайт (не гигабайт!), за 500-600р Ну ок, давайте, хочу туда и туда. Ой, а у вас там телефона нет. Надо сначала его подключить и потом только адсл. Пишите заявление. Но пока свободных пар в доме нет, вот будет расширение и мы сразу вас подключим.
Написал, оставил им. Прошло три месяца. В наших домах появился локалко-провайдер, зацепил всех витухой на 100 мбит и жизнь наладилась. В локалке ФТП с мемасиками, музычкой и фильмами, чатики-ирц, лампота во все поля. Инет был, но узенький. Но хватало.
И вот прошло уже лет 5, на дворе 2008 год, у меня тариф с безлимиткой за вменяемые рубли, локалка и ДЦ в сети провайдера на 100мбит.
И тут мне приходит извещение: ура, в вашем доме появилась свободная емкость, бегите скорее к нам подписывать договор, ваш тариф на АДСЛ ждет вас... Охуеть просто.
И это вся суть работы совковыми методами, прямо самая мякотка. Ждите 10 лет, мы вас подключим.
>>25882171 >Ждите 10 лет, мы вас подключим. Кто-то все 40 ждал.
>>25882192 ГОСТ - это не гарантия КАЧЕСТВА, ГОСТ - это гарантия что будет более менее продукт между дно и среднее. Сечас колбаса норм, не надо просто покупать колбасу с названием ГОСТ произведённую по ТУ.
>>25882223 >ГОСТ - это гарантия что будет более менее продукт между дно и среднее. Ну, это зависит от того что в госте написано. Ну и что по этому поводу начальство решит. Если в госте будет написано прессованое говно - будешь есть прессованое говно. Если начальство скажет что похуй на гост можно с цезием - будешь есть с цезием.
>>25882356 Я бы не назвал это рукожопостью. Дело нехитрое, скажем так, Петровичу просто насрать, и он прекрасно знает что ему за это ничего не будет. А если тяп-ляп бо быстрому так еще и наоборот премию дадут.
От этого треда у меня бугурт. Бугурт от бабки-ВОХР, от колючих заборов, за которыми прятали кабельные катушки, чтоб не спиздили, от запаха горелой резины на первом этаже, который цех питания и столовая, от лифтов с выжжеными кнопками, от сломанной пневмопочты, от линейно-автоматического цеха, от блядских телеграфов, которыми записывали открытие и закрытие смены, как будто это были ёбаные печатные машинки, от уплотнителей каналов, от тестовой аппаратуры, к которой РАЗРЕШАЛОСЬ касаться только матёрым волкам производства, потому что меню там было на немецком, от стойки гражданской обороны за занавесочкой с пластинкой и расписанным карандашом содержанием типа "химическая атака, всем вам пиздец", от этих советский штепселей-хуепселей и номеронабирателей, от этих здоровых ПУЛЬТОВ с РУЧКАМИ, от вычислительного центра и кучи перфокарт, от брутальных советских резисторов, которые выпаивались и припаивались не менее брутальными советскими паяльниками, от этих ПРОБОК, которые нужно было пристукнуть молотком, от красной таблички "ТРЕВОГА", как будто это не телефонная станция, а ядерный реактор, от СЛУЖЕБНОГО РАСПИСАНИЯ и ПЛАНОВЫХ ПРОВЕРОК, от стоек автоматического тестирования канальной связи, которые подмигивали тебе "пошёл нахуй" и стопки картонок "НЕ ВКЛЮЧАТЬ, РАБОТАЮТ ЛЮДИ". И мраморный пол. И крысы, которые грызут кабель.
>>25884347 >стопки картонок "НЕ ВКЛЮЧАТЬ, РАБОТАЮТ ЛЮДИ". И мраморный пол. И крысы, которые грызут кабель. > И трансляционный радиоузел, с усилителями на огромных лампах. И Ишимы трансляционные. Передаем сигналы точного времени....
>от этих советский штепселей-хуепселей и номеронабирателей, Аргх.... Вечно раздражающая херня, плохо контачащая, отваливающаяся.
>не менее брутальными советскими паяльниками Припой ПОС-61 в прутках сантиметровой толщины. Канифоль с ближайшего химзавода, с каким-то клеем или говном, горящая и чадящая на паяльнике и оставляющая охрененной толщины нагар. спиртоканифоль в незакрывающейся бутылочке от советского лака для ногтей.
Телетайпы, которые я люто ненавидел чинить или приводить в порядок, всю эту механистическую залупу.
Сраный грохот координатки, тырыдык-тык-тык-тык-трыдыдыдыдыдык. После дня в помещении с ней башка просто звенит.
>На хую я вертел всё это. Так все и есть. После того, как поставили электронку из новых, после установки нормальных систем передачи данных, после замены ИКМ-15 на мелкие цифровые блоки забыл уже кого, Натекса что ли - тишина и такая-то благодать. Нахуй все эти БУКи, глючащие ячейки, БОЛТы и прочее совкоговно, которое продержалось до конца 90х. И главное - все работает, без шаманства и протирки спиртом. Я тупо приходил на дежурство и кемарил в тишине под шум кондеев и системы охлаждения новых стоек с оптикой и цифровых коммутаторов.
И правильно. Быдло которое только жрат просит не имеет права на двачи.
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 05:26:26#241№25884615
>>25874182 (OP) >А вы говорите двач... Двач не двач а некие чаты-форумы могли быть. Скорость не важна для передачи текста в одно предложение. Вопрос только-а допустила бы это гебня или нет? Чекисты помнится охуевали от всех нахлынувших электронных новинок когда границы открылись. Они и сейчас подгорают от невозможности полного контроля передачи информации, что говорить про тех совков.
Ручками штекера подключал. Упадёт флажок на пульте, спрашиваешь или говорят какого хуя надо, соединяешь штекер в гнездо. А как работает декадно-шаговая АТС. Шум и треск, пайка предохранителей линии вечно работающим паяльником. >>25880683 Лапша.
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 05:34:39#243№25884635
>>25884440 >И трансляционный радиоузел, с усилителями на огромных лампах. И Ишимы трансляционные. Застал эту тему. 4 лампы с 3х литровку и анод с пивную банку, гу-50 на раскачку, 6 киловольт анодное. Ещё промеры сопротивления линий и на землю. К радио напривязано ещё куча хуйни го от врубания громкоговорителей до сирены и автообзвона всех шишек города.
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 05:39:14#244№25884644
>>25884474 К ишимам ещё прилагался магнитофон для местной студии вещания и проигрыватель. Ещё запомнился усилок трёхпрограмного вещания с кучей запараллеленых 805 и 837 на выходе, типа половина сгорела так отпаяй и пусть работает, хуй то с ним.
>>25874182 (OP) Интернет в СССР был, внезапно. Но ты не туда копаешь. В лучших традициях советского метода интернет у нас делал МПС, то есть, по сути, те, кто сейчас зовутся РЖД. У них были системы, причём рабочие. Им это было нужно для своих целей. Так что интернет бы был, но стандарты, наверняка, были бы ебанутые и свои
>>25874286 Лол я зафорсил, но сам половину даже не прочел. О чем там?
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 05:52:37#247№25884673
>>25884646 >интернет бы был Учитывая горбачёвскую оттепель и гласность может и разрешили бы простолюдинам. А если скат по плану гкчп-хуй там, скрепы, военная тайна, метро не фоткать, в самолёт фотик нельзя, радиостанцию любительскую с разрешения кгб и только благонадёжным.
>>25884673 Про это молодёжь, которая топит за коммунизм(его не было) СССР, ничего не знает.
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 06:41:16#249№25884777
>>25884755 >которая топит за коммунизм(его не было) СССР, ничего не знает. Так трудно у мамки-папки спросить? Я в своё время стариков родившихся до революции пытался запытать-а как там было.
>>25884755 Зато совки, которые "хлебнули совок", вытащили из этого совка всё говно и перенесли его в рашку. Это поколение ебало крючит при упоминании социализма, проецируя и отождествляя его с той убогой реализацией, которой добилась Россия в 20 веке. Когда передохнет поколение совков-потреблядей-жлобов (40+) и части воспитанных ими пидорах (35+), тогда возможно что-то и изменится. Так как не будет пидорашно-совково-истеричных вскукареков, а совок станет лишь историей и примером того, как не надо делать коммунизм.
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 07:07:07#251№25884836Двачую 2RRRAGE! 0
>>25884813 >Зато совки, которые "хлебнули совок", вытащили из этого совка всё говно и перенесли его в рашку. Чего я тебе перенёс, пёс ты смердячий? Перенёс я только антисоветчину и память как жить не надо.
>>25874182 (OP) Следует напонить, что в СССР внетрегородская телефония была бесплатной, тоесть даже в моей мухосране было Фидо Порядко 30 нод точно было, бэкбоны строились не только через межгород, но ичерез радиосвязь, протокол ax.25 гугли внезапно.
>>25881675 >ОГАС Который похерили сами совки. Бездуховныйидейный компьюхтер строит план, где это видано?? А как же икру кому надо и волгу троюродному племяннику?
>>25884836 Вот захочет молодёжь строить коммунизм, пидораха с параши начнёт кукарекать "У вас обязательно появятся гулаги, у вас всегда будет дефицит, вы никогда ничего не добьётесь, я пожил, я знаю, не совершайте этой чудовищной ошибки!" На что молодёжь ответит: "Мы не ты, проебавшая всё совковая вороватая пидораха, мы в отличии от тебя знаем историю и умеем анализировать, мы не делим мир на чёрное и белое, мы не желаем становится хатаскрайниками, приведших Залупу к власти, мы желаем вылезти из того говна, в которое вы загнали нас, будущее поколение. Вы можете только кукарекать и убегать от проблем, а реально объединиться и изменить, вы не способны, так как вы завистливые, ограниченные эгоисты и трусы, сидящие на бутылке. Вы будете всегда вестись на обещания красивой жизни, на обещания получить много, здесь и сейчас, вы приведёте очередного Залупу к власти и будете ныть, а самые успешные, которые добились успехов при выбранной вами власти, будут ссать вам в ёбла и предлагать начать с себя."
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 07:30:06#256№25884886Двачую 1RRRAGE! 3
>>25884864 >строить коммунизм Вы всей парашей не различаете коммунизм, социализм, советскую власть-то есть власть советов и ссср. Чего именно строить или реставрировать собрались- так конкретно и не понял.
>>25884886 Для парашников-совков-пидорах, коммунизм это:
1. Гулаг 2. Очереди 3. Дефицит 4. Тоталитаризм
У них это уже в подкорке, единственное что поможет, так это ожидание того, что пидорахи передохнут и не станут лезть со своими истеричными вскукареками под руку.
>Between 1959 and 1989, Soviet scientists and officials made numerous attempts to network their nation -- to construct a nationwide computer network. None of these attempts succeeded, and the enterprise had been abandoned by the time the Soviet Union fell apart. Meanwhile, ARPANET, the American precursor to the Internet, went online in 1969. Why did the Soviet network, with top-level scientists and patriotic incentives, fail while the American network succeeded? In How Not to Network a Nation, Benjamin Peters reverses the usual cold war dualities and argues that the American ARPANET took shape thanks to well-managed state subsidies and collaborative research environments and the Soviet network projects stumbled because of unregulated competition among self-interested institutions, bureaucrats, and others. The capitalists behaved like socialists while the socialists behaved like capitalists.
>After examining the midcentury rise of cybernetics, the science of self-governing systems, and the emergence in the Soviet Union of economic cybernetics, Peters complicates this uneasy role reversal while chronicling the various Soviet attempts to build a "unified information network." Drawing on previously unknown archival and historical materials, he focuses on the final, and most ambitious of these projects, the All-State Automated System of Management (OGAS), and its principal promoter, Viktor M. Glushkov. Peters describes the rise and fall of OGAS -- its theoretical and practical reach, its vision of a national economy managed by network, the bureaucratic obstacles it encountered, and the institutional stalemate that killed it. Finally, he considers the implications of the Soviet experience for today's networked world.
Аноним ID: Роман Будурович10/12/17 Вск 07:41:55#261№25884958Двачую 4RRRAGE! 0
>>25884903 Так что строить то собрались? Вернуть колхозы? Загнать всех в деревни? Выташить членина из нафталина и читать его труды в школе? Сделать однопартийную систему с руководящей ролью партии?-то есть заменить залупу на зюгу а ер на кпрф? А без тоталитаризма как и без репрессий да диктатуры отнять наворованное у олигархов?
>>25884958 Так ты же и есть ебанутая совковая мразь. Ой, лучше бы ты в совке остался. А колхозы и крестьян своих обсосанных, с собой забери в 20 век и не отсвечивай. >А без тоталитаризма как и без репрессий да диктатуры отнять наворованное у олигархов? И без истеричных вскукареков "насилуют!" проебавшей всё пидорахи, разберутся, где надо применят насилие и репрессии в тех количествах, которые посчитают нужными для достижения цели. А труп Ленина, это лишь туристическая достопримечательность, которую зарывать не выгодно.
Аноним ID: Фёдор Гхадирович10/12/17 Вск 07:54:09#264№25885032Двачую 6RRRAGE! 1
>>25874286 >American ARPANET took shape thanks to well-managed state subsidies and collaborative research environments and the Soviet network projects stumbled because of unregulated competition among self-interested institutions, bureaucrats, and others. >The capitalists behaved like socialists while the socialists behaved like capitalists.
ОП-хуй, начитавшийся Солженицына и пытающийся натянуть реалии 80-х на современность. >Если бы СССР не распался, то каким был бы Двач сейчас? Таким же. Распад страны никак не соотносится с развитием интернета. У совка было три пути, и от них зависела судьба и интернета в том числе: 1) Путь Андропова - около того пошёл Китай. Интернеты в Китае широкие, хотя и огорожены. Роскомнадзор во все поля, но без маразмов типа "защиты чувств верующих" 2) Путь Горбачёва - если бы перестройка прошла успешно, сейчас наш интернет был бы, скорее всего, более свободным, без посадок за смищные картинки и роскомнадзоров. 3) Путь Ельцина. Страна пошла именно по этому пути. Да, мой фаллический ОП, Совок лишь сменил вывеску - на ключевых постах выходцы из той самой КПСС, похоронившие Перестройку и по быстрому переобувшиеся. Наслаждайся роскомнадзором и копирастией, пидор.
>>25874182 (OP) >Если бы СССР не распался, то каким был бы Двач сейчас? Я тебе скажу больше: Двач и сейчас НАХУЙ НЕ НУЖЕН, равно как и тысячи говносайтов, игропорталов и прочей поебени. Интернет нужен исключительно для связи с предприятиями/организациями с целью обеспечения оповещения граждан, получения новостной информации из собственных гос. источников, проведения платежей для инвалидов контроля за погодой, соединения с внутренними ресурсами типа библиотек etc, с органами власти и управления. Все, нахуй. Больше он простому человеку и гражданину не нужен. И приставу «Интер» из названия убрать к ебаной матери. Нет никакого «всего человечества» и прочей пафосной поебени. Есть своя страна, она же и дом родной. Насчет сотовых: никакой поеботы в виде смартфонов нахуй. Требования к сотовому аппарату связи: прочность, водонепроницаемость, возможность пользоваться инвалидам. Планшеты только по делу — читать книги, получать оповещения. Все нахуй.
У вас есть 5 минут, чтобы убедить меня в обратном.
Аноним ID: Яким Фотиевич10/12/17 Вск 09:42:28#273№25885737
>>25875630 А теперь переведи свою табличку в баксы с курсом на конец каждого года))))
Аноним ID: Евгений Ярославович10/12/17 Вск 09:55:20#274№25885838Двачую 3RRRAGE! 0
>>25874182 (OP) Пикрил будет работать после ядерного удара, а порнослоники наебнутся, двач ненужен. Забирайте нахуй свой интернет вместе с чурками, безработицей, ЖКХ по 8 к и плешивым многоходовочником, верните мне мой 80-й
>>25886089 >Кажется Крестись, если кажется. Я — Сталинист, а значит человек, который заботится о слабых, детях и стариках. Именно поэтому я упомянул инвалидов как самую слабую категорию граждан. Ты мне за это спасибо должен сказать, между прочим.
>>25886107 Ололо, посоны у нас тут обоссаный сралинилст нарисовался! То-то я думаю, что ты так резво начал кукарекать что нужно и не нужно другим людям.
Алсо, очень забавно, когда сралинист что-то говорит про инвалидов.
Манечка, ты вообще в курсе, что после войны всех инвалидов нахуй пидорнули из Москвы? Это сделал твою любимый усатый калоед - Сралин.
>>25885962 Так единственным предназначением совкопидорашек было сгореть в ядерном огне третьей мировой, поэтому выйди в окно поскорее и не мучай себя интернетами и сотней сортов колбасы.
>>25886177 Да не скули уже, петушок. Слив твой засчитан, можешь пройти на парашу и не ныть больше. Хотя, хуй там. Ты же такое обиженное на весь мир чмо, с полыхающим пердаком, что продолжишь кукарекать, даже будучи по горло в моей урине.
>>25886203 Оуууу, а вот и перевод стрелок от ужалённого и проткнутного анально лавкоблядка. Думаешь, что переведя стрелки все забудут какое ты шизоуёбище семенящее?
>>25875707 >венцом стала система КВАНТ Квант, блядь. Это был пиздос. В середине-конце 90-х, я, только выйдя из возраста сосничества, пошел устраиваться на свою первую работу. batya сказал - на завод, я, будучи омежкой, пошел на завод. В отдел связи.
Там стоял квант на 1020 номеров, с 5 городскими линиями. 5´25 дисководами. Ф-АВТ, вот это вот все. Эта хуйня ломалась ЕЖЕДНЕВНО. Хоть что-то но сгорало. Сбой ПО - это вообще пиздецю Регулярно, раз в день-два, приходилось перезагружаьб софт (с диска) и перезапускать систему. В выходные, меня, как пиздюка, оставляли на "домашнем дежурстве". Типа - сиди дома. Если что - едь чини. Нунах.
>>25875531 СССР импортировал качественное зерно из-за рубежа для советских жителей, а свое зерно среднего качества использовал как корм для скота, то есть перерабатывал его в мясо.
>>25874182 (OP) >Скажу проще: если бы совок сохранился, то мы МОЖЕТ БЫТЬ имели бы коммутируемый доступ на 28 кбит/с в ДС и ДС-2. В провинции доступ к сетям ПД был бы утопией. Совок не мог обеспечить граждан даже элементарной телефонией. А вы говорите двач...
В Пьхеньяне вайфай и 4Ж, в Украине такого нет до сих пор
>>25884864 Сказали они и радостно стали строить гулаги для несогласных, >>25885011 >И без истеричных вскукареков "насилуют!" проебавшей всё пидорахи, разберутся, где надо применят насилие и репрессии в тех количествах, которые посчитают нужными для достижения цели. Я все понял. В этом новом светлом коммунизме не будет репрессий - будет применение силы по необходимости. Не будет и очередей - будет ожидание момента получения товара. Не будет дефицита - будет временный недостаток, с периодом временности в 70 лет. И не будет гулага - будут тюрьмы для спецзаключенных. Классное будущее.
>>25885138 >Путь Андропова - около того пошёл Китай. Слышь, работать. Компы не нужны, а печатную машинку не забудь зарегистрировать в КГБ.
> Путь Горбачёва - если бы перестройка прошла успешно, сейчас наш интернет был бы, скорее всего, более свободным Если бы вообще был. По талонам и в порядке очереди. Развыступался на анонимном форуме "два-че" - отключите оратору микрофон.
>Путь Ельцина. Страна пошла именно по этому пути. Да, мой фаллический ОП, Совок лишь сменил вывеску А вот хрен там. Путь ельцина был до 98-99 года, и вот тогда, именно в те самые стрррашные 90-е и случилось все лучшее. И телекомы начали оживать, и кабелей связи уложили больше, чем в совдепии, и переход на нормальные кабели/системы связи начался. А совок наступил уже чуть позже, с возвратом гимна и корректировкой флага. В интернетах как раз рыночный путь в начале-середине 2000х годов и создал все то, чем сейчас все пользуются и что активно пытаются прижать к ногтю Яровые и прочие лиги безопасного интернета.
>>25886137 >Манечка, ты вообще в курсе, что после войны всех инвалидов нахуй пидорнули из Москвы? А до войны этот пидарас Всесоюзное общество слепых расстрелял за шпионаж в пользу РУмынии.
>>25880683 До сих пор моток этой дрянья зачем-то валяется на балконе. Только лет пять назад отодрал остатки со стен, когда ремонт делал полностью. Еще помню как по этому говну у меня был вполне неплохой адсл-интернет, правда отваливался ровно в полночь каждый день на пятнадцать минут, что несколько мешало рейдить, но гильдия вошла в положение.
Читаю тред и грустно становится. Почему у нас так все безблагодатно? Огромная страна, ресурсов дохуя, и все время блядь какой-то пиздец, инферно блядь, стрела Аримана разит беспощадно.
>>25896040 >Читаю тред и грустно становится. Почему у нас так все безблагодатно? Огромная страна, ресурсов дохуя, и все время блядь какой-то пиздец, инферно блядь, стрела Аримана разит беспощадно. Народ не тот
Аноним ID: Якуб Эмилиевич10/12/17 Вск 22:52:15#326№25896287Двачую 5RRRAGE! 0
>>25884856 >в СССР внетрегородская телефония была бесплатной Абонентка за телефон была. Записать время разговоров и брать деньги за объем услуг совок не умел из-за технологической отсталости.
>>25894851 Иди нахуй, эльф. >>25894687 >массовые расстрелы Без суда и следствия, каждый день. >>25895367 РЯЯЯЯЯ СТАТЬЯ ПЛАХАЯ МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ТУПО НАПИСАНО >>25896226 Еблан приплёл истмат к особенностям человеческой психики. Еблан считает себя умным, так как знает что и почему произошло, еблану всё очевидно. Ты предвзятый пидорас, мыслящий стереотипами и всегда будешь им.
>>25893800 >А на не согласных всегда найдётся свой Маккарти, хе. Маккарти шпионов ловил, а не несогласных. >>25895367 Я не открывал даже, я не знаю, умно там или тупо написано.
У нас бы и транзисторов не было, если б не шпионаж и догоняние из под палки с дареной жопой. При том, что когда учёные и инженеры предлагали этот путь, колхозники и бандиты из кпсс их слали назуй, НИ НУЖНА было. А потом до них дошло, что это для оборонки пригодится.
Маккартизм проник во все сферы жизни американского общества, и причиной всех возникающих проблем маккартисты называли коммунизм. Прикрываясь антикоммунистическими настроениями, маккартисты также боролись с либеральной интеллигенцией, профсоюзами, а также с политикой переговоров с социалистическими странами.
Да, Чарли Чаплин и Альберт Эйнштейн так же являлись шпионами.
Если бы СССР не распался, то каким был бы Двач сейчас?
Короткий ответ, от которого твоя жопа может улететь в стратосферу.
НИКАКИМ, ЁПТ.
Почему? Ответ прост: в СССР развитие телекома было самой отстающей отраслью народного хозяйства. И тут я не шучу. Немногие знают, но сколько-нибудь массовое внедрение цифровой передачи каналов тональной частоты и цифровой же автоматической коммутации в СССР случилось лишь в позднеперестроечные времена. Пик2 - стойки АТС Nokia DX200, которую совку согласилась продать одна из немногих дружественных среди западных страна - Финляндия. В 1988 году такие начали ставить на РАТС в МГТС, а также на АМТС по всей стране. В 1991 году к ним присоединились все остальные мировые гранды коммутаторостроения - Siemens, AT&T (Lucent), Alcatel, NEC, Ericsson.
А на всей одной шестой сохранялся пик1. Да, вы будете смеяться, но до самого конца совка междугородные (а уж тем более МН) звонки соединялись ВРУЧНУЮ. Районные АТС были в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев ДШ-54. В домах был невитой кабель типа "лапша", стандартом была пара с сечением 0,4 кв. мм. Эти обстоятельства РЕЗКО снижали качество среды передачи в трактах голосовых каналов, ограничивая применение любых типов модемов. Волоконно-оптических линий связи опять же до 1988-89 г. в СССР не было, а значит между городами голосовые каналы шли по медным коаксиалам через системы типа К-3600, которые настолько убивали кТЧ, что поднять в нём канал в 9600 бод было просто чудом.
_________________________________
Не буду утруждать вас дальнейшими тех. нюансами. Скажу проще: если бы совок сохранился, то мы МОЖЕТ БЫТЬ имели бы коммутируемый доступ на 28 кбит/с в ДС и ДС-2. В провинции доступ к сетям ПД был бы утопией. Совок не мог обеспечить граждан даже элементарной телефонией. А вы говорите двач...