24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Заметил, что на дваче популярно мнение, что высшее образование не нужно. Особенно почему-то выделяют программистов, мол, можно рубить 300к/сек без корочки. Позвольте приоткрыть глаза на истину малолетним постояльцам этого ресурса: 1. HR в любой фирме первым же делом посмотрит на ваше образование в резюме. Нет профильного ВО - отказ. Вам даже не ответят на резюме. 2. Даже если вы напиздите в резюме про законченный МГУ - на собеседовании пара-тройка простых вопросов вытащат на белый свет вашу необразованность. Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы плохо оконченной школы. 3. Ну и про программистов 300к/сек. Там требования к образованию чуть мягче, в том аспекте, что обычно подходит диплом по любой инженерной специальности. Все равно современным технологиям доучат на месте. Подчеркну: инженерной. Умники, у которых "вышка не нужна", на собеседования даже не приглашаются. Нет, два курса в педе тоже не в счет - только законченное высшее образование. 4. Ну и напоследок: бакалавр всегда менее предпочтителен, нежели магистр или специалист. Если будет стоять выбор между бакалавром и магистром - выбор будет не в пользу первого всегда.
Задавайте свои вопросы. мимо-набираю-программистов-в-крупной-компании-в-ДС
>>171752534 (OP) Есть мнение, что в выборке людей с ВО в среднем больше перспективных кадров, чем в ином случае, что объясняет как случаи успеха среди людей без ВО, так и всё ещё существующий спрос на корочку.
>>171752534 (OP) Мне начальник цеха один раз прямо сказал, что диплом вышки означает наличие неплохих навыков подлизнуть кому нужно, когда нужно и как нужно. Такие работники ценятся больше офк. А само твое непосредственно "образование" ебется в рот быстрым темпом.
Что-то чурки без образования ездят на дорогих авто. Братки без образования купаются в деньгах. Депутаты без образования покупают яхты, квартиры и золотые унитазы. А русский ваня идёт работать к тебе за копейки.
>>171752534 (OP) >Ну и про программистов 300к/сек. Там требования к образованию чуть мягче, в том аспекте, что обычно подходит диплом по любой инженерной специальности. Все равно современным технологиям доучат на месте. Подчеркну: инженерной. Умники, у которых "вышка не нужна", на собеседования даже не приглашаются. Нет, два курса в педе тоже не в счет - только законченное высшее образование. Дополню, что без PhD на нормальную работу доступ закрыт. Сам сейчас вот получаю мастера.
>>171752988 Братки и нохчи играют в игру другого уровня - абсолютную противоположную тому как видят работу мамины фрилансеры погромисты без ВО, где добрый дядя даёт 300к в секунду за любой продуктивный пук. Алсо, с годной вышкой и ловкостью братка можно разъебывать всех без разбору, особенно двоечников из 90х.
>>171753344 >Алсо, с годной вышкой и ловкостью братка можно разъебывать всех без разбору, особенно двоечников из 90х. Добавлю к твоему посту то, что беловоротничковая преступность вообще дело элитное, лиц без образования там практически нет.
>>171755072 >Ага, 300к в секунду подтянулись, лол. Наличие твой сраной корочки не значит ничего. В пидорахе все повально идут в вузики, поебать, надо это им или нет. Отсюда просто стада дебилоидов с корочками, которые от армии так косили. В отличии от шарашек типа ОП'а, когда мы набираем разрабов их резюме смотрит тот отдел, кто себе рекрутит человека, а не "эйчары". И всякие вузовские достижения типа олимпиадного программирования, красный диплом и прочая поебень, как правило, существенный минус, поскольку ясно, что человек любит дрочить на корочки, на циферки, на отметки, а не работать
>>171755232 >достижения типа олимпиадного программирования, красный диплом и прочая поебень Мне интересно, как без этой "поебени" человек сможет скажем разработать топологию нейросети или продумать архитектуру для бигдаты?
>>171755232 >В отличии от шарашек типа ОП'а, когда мы набираем разрабов их резюме смотрит тот отдел, кто себе рекрутит человека, а не "эйчары". У ОПерхуя скорее всего контора с миллиардными оборотами и известным именем, раз существует прослойка HR-ров, которые рассматривают резюме. Потому что их скорее всего присылают столько, что требуется первичный отбор.
>>171755324 >скажем разработать топологию нейросети или продумать архитектуру для бигдаты Ага, 80 разработчиков каждый день разрабатывают топологии нейросетей и архитектуру для бигдаты. Вот нам сейчас mlщик был нужен. Один. На всю компанию. Срезали чувака, который в резюме написал о своих достижения в олимпиадном программировании, поскольку есть риски, что он говнокодер. Приветствуется опыт. А ВО - поебать
>>171755338 Даже в такие компании сеньора-девелопера без ВО прекрасно возьмут. Если срежут из-за ничего не значащей корочки, то нахуя тебе такая компания?
>>171755232 >В отличии от шарашек типа ОП'а, когда мы набираем разрабов их резюме смотрит тот отдел, кто себе рекрутит человека Проиграл. Рога и копыта одним словом. Так бы и сказал, что ты макака на мелкой галере, которая берет лоускилл даунов, которым платить не нужно.
>>171755428 >Приветствуется опы Не опыт, а портфолио, за опыт только дураки берут. >80 разработчиков каждый день разрабатывают топологии нейросетей Поэтому для такой работы берут хорошего спеца с технической вышкой, а он уже может руководить макаками со средним специальным, которым нужно в раза 4 платить и они никуда не уйдут. В твоем пиздеже чувствуется то, что ты типичный дурачок-эникейщик. Такие как раз для мелких проектов и нужны. Гонора у них много, а вот возможностей нагнуть компанию -нету.
>>171755529 Я больше скажу. Мой хороший друг бросил вуз после 3 курса и уехал в канаду батрачить на местную контору. У него батя программист сишник был, вот он кореша моего чуть ли не с пеленок приучил код писать. Друг отработал и начал кидать резюме в топовые компании. Гугл, амазон, адоб и т.п. Получал постоянно реджект, хотя его код на гите смотрели и одобряли. Потом он попал таки в симантик, долго работал там, но его не повышали особо. Дальше ему лид сказал, что если он хочет карьерный рост и возможность работать над интересными проектами - велкам ту юниверсити, при этом похуй какой. В сша очень дорого было учиться, поэтому он вернулся к нам на родину, восстановился и получил диплом. На эту тему я с ним много общался, в свою очередь он так же пробивал ее, потому что не хотел ехать обратно домой ради корочки. Ему дали ясный ответ - во не нужно только если ты гений и часть компании принадлежит тебе, иначе тебе всегда будут давать меньше зарплату и оферов на работу. В крупные компании постоянно приходит куча вакансий и им проще найти толкового человека среди людей с образованием, чем самородков.
Нужно уметь устраиваться и крутиться в первую очередь. Если не умеешь, то и с двумя вышками эйчар предпочтет тебя ерохинсу, у которого язык подвешен. Ну а если умеешь, то сможешь спокойно обойтись без вышки, хоть это и будет труднее.
>>171752534 (OP) Поддвачну, друг окончил ФВТ милионника и через 3 года после выпуска (поднаработав экспы) работает за ~300к+ в месяц (без траленга, серьезно). взял ауди и квартиру покупает вот. взяли за вышку в норм вузе + опыт.
ПОЯСНЯЮ В первую очередь нужно выбирать профессию, а уже потом думать об образовании. Если ты хочешь быть например водителем или сварщиком то вышка нинужна. А погромисты пока котируются, но к этому нужно иметь нездоровую тягу и таки желательно закончить шарагу для приличия. Карочь вышка это скорее плюс, но не панацея. 2вышки-кун 1 ю получил потому что мамка сказала, 2-ю чтобы выйти в люди, но не фартануло
>>171752534 (OP) Если к тебе придет погроммист, раньше работавший в мелкософте, и скажет, что у него нет диплома, но он бы хотел работать у вас, какими будут твои действия?
>>171752534 (OP) В этом году заканчиваю магистратуру. Направление "Информатика и вычислительная техника". Учили всему понемногу, поэтому почти ничего не знаю. Более-менее сносно могу в php, js, mysql. Но могу заботать во время работы то, что нужно будет. Любой ЯП, сетевые технологии и т.д. Таких людей норм берут? Боюсь идти на собеседования, потому что там серьёзно спрашивают, а я мало знаю. Да и что писать в резюме не знаю.
Щас бы наниматься в 2к18 и работать на нищих пидорашек и еще и бороться за это парашное место. Всю жизнь мечтал работать на русского предпринимателя быдлана.
>>171759646 Нахуй его пошлю, лол. Если он смог попасть в мелкософт, но потом оттуда вылетел, да ещё и образования не имеет, значит с ним что-то не чисто. В любом случае, если бы он не был дауном, то из мелкософта бы не вылетел.
>>171759672 смело иди шас на самом деле квалифицированных специалистов в ит мало даже в мск не говоря уже о мухосрени в свое время, после универа, на собеседованиях (на зп 50+ к) работодатели писались от радости, что знаю как работает днс
>>171752534 (OP) >на дваче популярно мнение, что высшее образование не нужно. Среди охранников пятерочки, работников макдональдса и прочих сидящих на шее у мамки это модно. Диплом это показатель обучаемости. Нахуй ты никому ненужен если ты необучаемый дебил.
>>171759955 Я именно про реалии РФ. Дипломы никто не смотрит, но и без диплома если возьмут то на нормальную з/п или должность просто забей, если конечно ты не дитя СССР с опытом работы 20 лет. А в большинстве фирм учат, как и на самом месте работы так и отправляют на стажировки, правда не знаю как у тебя в хохляндии или в Подзалупекамске. Спасибо Абу!
>>171752534 (OP) >HR Быдланчик, те, кому действительно не нужно образование, с HR отделом в жизни не сталкивались. А ты применил свои тезисы к обычному работобыдлу без головы. Такому что с, что без - одинаково всю жизнь хуй сосать.
>>171752534 (OP) Хороший специалист не будет работать на наши компании. Нахуй вы ему нужны если он вместо 150к деервянных может поднимать сидя дома по 4к вечно зеленых?
>>171760051 Пхах, тем более никому не нужны такие самодуры, которые могут разочароваться в какой то мелочи и кинуть проект посередине. Потому что он видите ли странный, ага. Стабильность раба важнее навыков.
>>171756121 >кандидат на работу в гугле >есть работа в симантике >РРЯЯ НИМАГУ ПАЗВОЛИТЬ СИБЕ АБРАЗАВАНИЕ В ЗАГНИВАЮЩЕЙ, ВОТ В РАССЕЮШКЕ-ТО РАДИМАЙ ОГОГО Блядь, эти поздалупные треды уже просто доебали. Кадр такого уровня с постоянной работой отправляется обратно в пидорашию за коркой, потому что не может позволить себе ЛЮБОЙ университет США. Ваш куратор там вообще от реальности оторван, чмоха?
Заваливаю петухов на скайп-итервью. Задавайте вопросы. Могу написать калькулятор из реверс полиш нотейшн за 15 минут маркером на доске. мимо 1 500 000 долларов в год, из гугл
>>171760219 Скажи это своему руководителю (или тому кто руководит программистами). Он тебя обоссыт. Похоже, ты слабо представляешь, что такое программирование вообще. Может быть ты тролль и не связан с HR? Как правило, HR просто разговаривает с программистом перед тем как отдать его на проверку другим программистам, которые, в свою очередь, решают, нужен он им или нет (конечно, услышав рекомендации HR). Никогда не видел HR-щика, принимающего вопрос трудоустройства программиста непосредственно.
>>171760434 У меня только один вопрос. Хули ты делаешь ИТТ в данный момент. Люди, достигающие такого уровня, имеют совершенно другие приоритеты в жизни. И двач это последнее место, где можно их увидеть. Так что сдается мне, что ты очередной школьничек. Лучше сделай уроки на понидельник, и завтра сможешь дольше траллеть лалак.
>>171759955 Лол. Только на этом хламе построено всё новое и современное. Только почему-то петухи, которые окончили вуз на тройки, пиздят о том что пок хрюк ря на роботи всиму пириучевался в вузи давали гавно заскорузлое ряяя
>>171760610 Так знания те сами по себе ценны, никто не спорит. Но то как их вбивают в голову студентам - начисто убивает в них навык действовать и мыслить вне рамок и шаблонов. Они не умеют в творческое мышление.
Соси хуй, ОП! Вкатился с первого собеседования в ит За пол года выучил все дома, сам. Инст бросил на 3 курсе, даже военника нет. Только тупые шакалы гоняют на ВО.
>>171755564 >Так бы и сказал, что ты макака на мелкой галере, которая берет лоускилл даунов, которым платить не нужно. А, 240к на руки это не зарплата. Соррян тогда.
>>171760741 Один ты умеешь И несомненно, не кончал вузов :) Или ты из глухой мухосрани или троллишь, ибо даже в полумиллионниках нормальное образование дают, ибо наканецта как на жопаде вузы сплетаются с бизнесом и становятся заинтересованы в выпуске нормальных спецов. Но откуда тебе это знать, ты же великовозрастный выдумщик с дропнутой вышкой, не иначе.
>>171760749 Знаю чувака, он тоже в веб студию вкатился без образования. Ну а чо, в мухосрани и таким рады, и похуй что зп на уровне ассенизатора, зато в айти.
>>171752534 (OP) Корки-хуерки, да в некоторых профессиях корки нужны, у врачей например. А вот у быдлокодеров корки не очень-то и нужны. В любой профессии предпочтение отдается имеющим опыт работы, чем больше, тем лучше, ну ещё в некоторых профессиях предпочтение отдается молодым.
Всегда обсераюсь с таких тредов. То чувак из будущего прилетел, не может ответить на вопрос про президента 2018. То студент из Кембриджа без пруфов. То миллионер раздающий бабки, которые никому не приходят. Какой же контингент здесь сидит, я просто в ахуе.
>>171761000 Я говорю что западное образование уделывает рашкинское, только и всего. Просто потому, что там сам процесс построен абсолютно иначе. Никаких принуждений, никаких зубрежек, студенты учатся потому что заинтересованы, а не потому что должны отрабатывать физру и дрочить философию будучи технарями, иначе к сессии не допустят. Соответственно и специалисты получаются очень разные. В пределах рашки это не важно, конечно, пока ты не захочешь переехать.
>>171752534 (OP) Я ушёл с института - не смог совмещать с работой. Набил опыта, расширяю кругозор, есть годное портфолио, характеристика и если что - номер начальников бывших, которые могут подтвердить мой профессионализм.
Не говорю что это легко конечно, но возможно. Порой накатывает что я - отсталый, ведь у моего окружения есть вышка и порой не одна.
Самообучение не для всех. Нужно многим пожертвовать.
За эти 4-7 лет можно набрать нихуёвый опыт по своей специальности. Согласись, лучше, чем быть тепличным растением, которое купило зачёты и нихуя не умеет, да и практики нормальной у него не было.
>>171761065 В любом случае - хочешь повышение - надо вышку. Иначе даже с 9000 годами опыта ты так и останешься макакой со среднерыночной для твоей работы зп.
>>171752534 (OP) Сразу видно петушка, работающего в макдаке, в любой нормальной более менее компании тебя будет собеседовать непосредственный начальник, hr-червь есть в потоковых должностях, всяких магазинов, фастфудов и тд. ВО, в 90% хуйня и не нужно человеку его получающему
>>171761175 > Просто потому, что там сам процесс построен абсолютно иначе. Никаких принуждений, никаких зубрежек, студенты учатся потому что заинтересованы, а не потому что должны отрабатывать физру и дрочить философию будучи технарями, иначе к сессии не допустят ААААААААААА СУКА ОРУ БЛЯДЬ! Потомучто они здохнут нахуй, если их не возьмут на работу. особенно в США, где ВО платное. И на него берут кредиты.
>1. HR в любой фирме первым же делом посмотрит на ваше образование в резюме. Нет профильного ВО - отказ. Вам даже не ответят на резюме.
Мне же лучше. С долбоебами и в совковой компании работать не горю желанием Да и как бы меня обычно сами HR пишут так как норм портфолио Ещё ни один не спросил про корку Вывод - либо компании опа пизда, потому что он долбоеб и не знает как набирать людей, либо оп просто пиздпбол Склоняюсь ко второму варианту
>>171752839 >диплом вышки означает наличие неплохих навыков подлизнуть кому нужно, когда нужно и как нужно Как же я постоянно проигрываю с этих проекций необразованных унтерменшей.
>>171752534 (OP) П.4. - точно пиздеж, сам программер, изи находил работу в дс, как во время учебы на бакалавра, так и после окончания, ну а магистратура - отучился 2 года, ничего не изменилось, лол. 25 лвл, 130к в месяц.
>>171761872 Так ты показывай довольных заказчиков и т.п., а не просто типа "У меня вот ИП", скажи, сколько занимаешься этим делом. Это и есть опыт работы, лол.
>>171761975 Вот бы там челы поржали над такой хуйней. Хотя нет, не поржали бы, ты ж даже скрининг резюме ни в одно нормальное место без образования не пройдёшь.
Мимопроходил. 20 лвл, 9 классов. Пхп макака. Есть небольшой проект приносящий 5к, 10к с обычной работы и 13 с работы за компом. На жизнь хватает, тазик и квартира есть. Шарагу бросил ибо слишком сложно показалось. Хули делать, 3 года ходитьв вечерку и 4 года вышку получать? А что она даст? Друзья закончили шараги и ебуться на заводе за 22к. Одного скоро с 3 курса математики пидорнут, лол. Лан похуй с другом питонистом ебанем проект и будем 100к секунда получать.
Раньше не брали по отсутствию жизненного опыта. (Как мне сказала олда из ВГИКа). Это нужно действительно быть гением и ломать общепринятые правила, взрвать умы масс.
Ведь нахуя быть режиссёром и снимать парашу? Видосики в ютубчик или клепать говноклипмейк. 95% из их - никчёмны, дети на понтах.
>>171752534 (OP) >Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы плохо оконченной школы. Сказал человек с бинарным мышлением.
Немного учился быдлокодить в старших классах, потом поступил в колледж на пограммиста, уже начал много кодить всякую хуйню для себя, поэтому опыт был поболее чем у одногруппников и задачки типа накодить такую-то программу делал хорошо и не так топорно как одногруппники, короче лучше всех. Некоторые одногруппники тоже хорошо кодили, короче нас наверно 4 человека было которые умееют в кодинг, остальные так себе. Один препод выебывался мол как он однажды написал хуиту на 2000 строк кода, типикал двачер, а в это время кодил и кодил дохуя.
Но самое смешное, я клал хуй на учебу, я бросил эту шарагу, корок у меня нет, ну ладно есть одна филькина грамота от цзн, есть справка что учился в шараге, с хуевыми оценками из-за моего раздолбайства, завершенных проектов нет, хуярю на двух работах, там у меня физический труд. Наверно смешно иметь трудовую на первой странице где рядом с именем написано программист, а первая работа - физическая. Ну ладно устраивался я однажды в быдлокодерскую компанию, но не взлетело, начальник вовсе мудак, как нынче модно называть - смузихлеб.
Но что тогда, что сейчас я чувствую что нихуя не умею, вот запилю что-то и потом думаю, архитектура - полное говно, так не кодят, я - мудак, фреймворки лень учить.
Вот теперь давно уже не пишу ничего, больше полугода не пишу ничего, раньше тоже забрасывал когда бомбило пердак. Да и в планах уже нет быдлокодинга.
Хуй знает к чему это, может просто поныть охота. Хуй знает что делать.
>>171752534 (OP) Лол, вот это у тебя рассуждения чухана. Смотри. Если человек не способен обучаться, то его даже ВО не спасет. Ну закончит такое чудо учебу хз как или за бабки и что дальше? Он же не уйдет по уровню интеллекта дальше хлебушка, который может промямлить свое ФИО. Про кругозор вообще умилило. Какой кругозор, ты о чем? Часто вижу примеры парней\девушек с ВО, которые интересуются ровно ничем. И с ними разговаривать даже невозможно, ибо это разговоры уровня "пусть говорят". Хуй знает что ты там возомнил, но людей, которые способны быстро и точно обрабатывать и применять информацию крайне мало. Именно для этого ты там и сидишь, коли набираешь кого-то в коллектив. А корочка для тебя - как какой-то показатель, хотя это далеко не так.
>>171752534 (OP) Ну что тут можно сказать HR-маньке. По утверждению фирмы Google, крутизна ВУЗа коррелирует с потенциалом сотрудника только первые два года после "дембеля". А дальше, если стаж превышает эту отметку, HR-мудиле уже пора "отрывать жопу от кресла" закрывать Танки, Вконтаке и вникать чем человек по факту занимался.
>>171754288 Погоди, а ты случаем не тот 28-летний омеган, который ссытся в штаны от страха, когда рядом проходит тян? Ну тебя еще в психушке закрывали и мамка еще фенибут заставляет пить. Я узнал тебя по твоей омежности и неуверенности в посте. А помнишь как мы тогда всем тредом обоссали тебя и ты еще тогда повеситься хотел? Я ебал, как же можно родиться таким ущербным битежкой. Как там на работе? Ты все еще убираешь говно на улицах, или тебя уволили? Когда планируешь листву сбрасывать? А фенибут в аптеке продают без рецепта, или как? Помню твою историю про то как тебя одноклассницы пиздили в детстве, а к ним еще и ерохи присоединялись. Не думал что ты жив еще, лол.
>>171752839 Погоди, а ты случаем не тот 28-летний омеган, который ссытся в штаны от страха, когда рядом проходит тян? Ну тебя еще в психушке закрывали и мамка еще фенибут заставляет пить. Я узнал тебя по твоей омежности и неуверенности в посте. А помнишь как мы тогда всем тредом обоссали тебя и ты еще тогда повеситься хотел? Я ебал, как же можно родиться таким ущербным битежкой. Как там на работе? Ты все еще убираешь говно на улицах, или тебя уволили? Когда планируешь листву сбрасывать? А фенибут в аптеке продают без рецепта, или как? Помню твою историю про то как тебя одноклассницы пиздили в детстве, а к ним еще и ерохи присоединялись. Не думал что ты жив еще, лол.
>>171764000 Он получает свои кровные 70к, каждые полгода летает в гейропу на две недели и в хуй не дует. Но на дваче сказали, что с такого проигрывают, сорян. Передам обязательно.
>>171752534 (OP) >Ну и напоследок: бакалавр всегда менее предпочтителен, нежели магистр или специалист. Если будет стоять выбор между бакалавром и магистром - выбор будет не в пользу первого всегда. Вот это конечно чушь полная. бакалавр, 140к
>>171755324 >как без этой "поебени" человек сможет скажем разработать топологию нейросети или продумать архитектуру для бигдаты? Не может, он просто представитель быдла, которое набирает быдло. Тащемта, подход имеет право на существование в пидорахинской хайтек-экосистеме.
>>171764968 Дойчланд тоже? Чушь в том смысле, что далеко не "всегда". Бакалавру труднее доказать, что он умный и способный выполнять задачи, но если работодатель видит, что ситуация явно не "при прочих равных" в сравнении с магистром - то никакой разницы нет, бакалавр или магистр.
Взрослые люди понимают, что последние курсы не решают уже ничего и это формальность - доучиться еще немного. Меня вот взяли на 49к брутто в год и +5к каждый год работы, других даже не собеседовали, хотя я формально "бакалавр".
Сейчас глянул вакансии быдлокодеров на сайте цзн. Конечно смотреть вакансии там то ещё занятие, но там у них хоть говно отфильтровывается, вакансии реальны, тому що для публикации вакансии надо ехать в цзн, с тетками беседовать, короче действовать ИРЛ.
Так вот, что я вижу? В ленте нужны быдлокодеры, платят почти 12к, это выше мрота примерно на 1к, далее какая-то компания связанная с нефтянкой и ещё нии, 17к, водоканал 30к, мебельные предприятия готовы платить 30-40 и лишь одна компания строящая дороги готова отдать 90к, но там опыт 5 лет и т.д. В целом, в среднем не выше 20к. И главное, то что там требуют нам в шараге не преподавали, там требуют узкопрофильную хуиту, sap, step7, плк, радиогубительство, ну или традиционно сисадминство. За кресты, жабу и т.д. дают не более 20к.
Лучше уж в грузчики пойти, платят также или больше, а знать нихуя не нужно. Смешно.
>>171752534 (OP) Похуй на тупых програместов, это унтеры без задач. А вот биз - реальный способ без какого-либо образования зарабатывать куда больше, чем всякие погромисты и вышкобляди, при этом можно даже вообще нихуя не делать, а сидеть на пассиве. Пускай быдло дальше будет сидеть писать конспекты 5 лет и лизать жопу преподам, а потом приходят ко мне на собеседование.
>>171765440 Ну это выходит 2300 в месяц 14 зарплат в году. Как по мне - для старта нормально. В Москве те же цены, что и здесь. В мировых мегаполисах сравнимые уровни расходов, так что у нас не особо что-то отличается.
>>171766050 Ну просто все кричат, что в гейропе зарплаты большие. Хотя моим знакомым с работы, переехавшим в лондонский офис, как-то не особо нравится уровень компенсации.
>>171766175 Правильно кричат. Я инженер, который только начал работать. Через 5 лет это уже будет 75к брутто. Посмотри зарплаты инженера после универа пускай даже в ДС и пойми, что кричат правильно. Айтишникам конечно перекатываться очень мало смысла, тут не поспоришь.
>>171752534 (OP) Вышка нужна, но только не в большинстве СНГ-вузов. Мало того, что в нормальных странах это говно не котируется, так ещё и само качество образования говно.
Вот в Гарвадский университет я бы поступил с удовольствием и получил бы степень доктора философии, но мне повезло родиться в ебучем СНГ, откуда меня даже не выпустят.
>>171766524 Забавно, что у такого ничтожества виноваты все, кроме них. Страна не там, семья не та, психика не та, еще что-нибудь не то. Заработать и поступить в Гарвард не, не пробовал? Кукарекать легче, ничтожество?
>>171766787 Ну у меня если без повышений - вот как раз через 10 лет в 33 моих года будет 100к. Здесь как-то принято платить большие деньги тем, кто долго остается верен одной компании. Зп растет и растет, медленно, но верно.
>>171766956 Я и не собрался. Пойду скорее всего писать PhD через пару лет, работая на пол ставки или что-то вроде этого. Формально говорю о том, что в контракте прописано. Что если на этой же позиции оставаться - через 10 лет будет 100.
>>171752534 (OP) 1) В твоем треде речь идет о корке и степени, а не об образовании. В нормальной фирме всем похуй на эту степень и корку, там дают на собеседовании реальные задачи и смотрят на то, как ты их решаешь. Знаешь почему так происходит? Потому что всех работодателей заебали уебанцы с этими корками и степенями, которые даже тривиальных задач решить не могут. 2) Все HR-ы и прочие сотрудники тоже когда-то были студентами и прекрасно знают что из себя представляют бывшие студенты, а также что они зазывают те же дипломные работы. Ну и какой ты бакалавр с заказанной дипломной работой? Ты ее не писал, но защитил чужую. Поэтому по факту, этот человек не бакалавр. Я еще молчу про вопросы, на которых будет заваливаться человек, который в самом деле окончил вуз. Знаешь что я вижу? Что ты баран может и с высшим образованием, но баран. Работодателю похуй на твои корки и степени, ему главное чтобы ты выполнял служебные задания, а не сидел со словами: - Этому нас не учили и вот это мы не проходили. Кать, сделай за меня эту говноработу, ты же уже давно здесь работаешь, а новеньким нужно помогать! 3) Из программистов как раз таки очень большой процент людей, которые не окончили ВО, но соображают очень хорошо и блядь для них вообще корка и степень не играет никакой роли. Скорее профиль на гитабе для них сыграет куда больше пользы при устройстве. 4) Тогда кандидат наук вообще всех переплюнет и будет предпочтительнее.
>>171766678 >>171766724 >>171766810 А я где-то писал, что охуенно особенный? Может не надо додумывать за меня? Слишком много факторов по дефолту против нас и вы, сидя на мейлаче, знаете это лучше меня.
И никого я виноватым не делал. То, что написал - это суровая реальность. Все лучшие рождаются и становятся таковыми за бугром, иначе ракеты бы сейчас пускал не Маск, а Вася Пупкин.
>>171752534 (OP) Хз Хз. На единственной нормальной творческой инженерной работе в моей жизни сказали что диплом не нужен, а вот всякие дрочители джаваскрипта всегда требовали диплом, это да
>>171767393 >>171767306 Кстати, ты бы, хуесосище, хотя бы матчасть почитал. Маск родился и вырос в Претории (ЮАР). Ему тоже повезло родиться в лучшей стране?
>>171768060 Анус себе дерни, пес. Она и есть самая цивильная страна во всей Африке даже сейчас, но у нашего дорогого доктора философии же страна это 100% успеха.
>>171768283 Доктор философии прав, пидорахинское образование ничего не стоит. Люди достигают успеха вопреки, а не благодаря ему. Редкий пидораха пройдет хотя бы один профильный экзамен в нормальном западном ВУЗе. Это я, как препод говорю.
Никогда не понимал, кто к вам добровольно на работу идёт. Это ж пиздец в кубе. Хочешь работать? На, заполни ка анкету. Там обязательно расскажи про всех своих родственников, кошку, собаку, весь предыдущий опыт работы, всё имеющееся образование и размеры своего очка. Что? Много информации хотим? Нарушаем 152-ФЗ? Пошёл нахуй, а то много умных развелось!
Ну нахуй. Ещё и за ~100 кусков. Я уж лучше дальше фрилансить и схемы крутить.
Алсо, знакомая эйчар консалтинговой компании рассказывала охуительные истории про метросексуальных мальчиков в белых рубашечках, вчера выпустившихся из уютненького ВУЗика и пришедших устраиваться к ним. Наивно хлопают глазками и не могут отличить финансовый анализ от экономического анализа.
>>171752534 (OP) >Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы плохо оконченной школы. Да, ведь на вышке все занимаются наукой, ходят на практику, делают мировые открытия и зачитываются книгами. ХАХАХА
>>171754892 И чем же занимается эта контора, которая 250к платит со средним образованием? Или хотя бы скажи, чем занимаешься? Много денег на жизнь остается, удается ли копить?
>>171769337 Ты не понял. Если взять пидораху, закончившего степень по информатике у себя в каком-нибудь СПбГУ, и дать ему экзамен какого-нибудь курса по Computer Science где-нибудь в GTech, то он его напишет на оценку, не сильно отличающуюся от нуля. А с нуля учиться может и смог бы, как ты.
У меня нет ВО, у тим-лида нет ВО. Я получаю 95к, тим-лид соот-но больше. В конторе у единиц есть профильное ВО. Возможно все люди с вышкой уехали в силиконовую долину и теперь получают 300к в секунду. Но даже 95 для нашего мухосранска норм денежки. Никакого бугурта.
>>171759214 Этот анон истину глаголит! Тоже видел на примере, как чувак со школьным образованием пробрался от звонилки до инженера за 300к благодаря умения попиздеть с кем надо. При том очень быстро.
>>171759911 >Диплом это показатель обучаемости. Нахуй ты никому ненужен если ты необучаемый дебил. Толсто. Это показатель машны и "усидчивости" с даунами в 4 стенах в течении 5 лет. Смог у препода на ротан взять, значит также и у начальника будет на подсосах. Показатель обучаемости это когда ты можешь сам чему-то научиться по гайдам из интернета.
>>171752534 (OP) >Ну и напоследок: бакалавр всегда менее предпочтителен, нежели магистр или специалист. Если будет стоять выбор между бакалавром и магистром - выбор будет не в пользу первого всегда. Чем это обоснованно?
Ты какой-то тупой, из детей олигархов, что-ли? Так ты вообще быдло, твоя корка ничего не значит, а приличные люди в Лондоне сторонятся пидорах до такой степени, что им приходится открывать отдельные клубы для самих себя, лол.
>>171769616 Бля, я сейчас заплачу, ощущая собственную ничтожность куска дерьма. (Кстати, убираю говно за 10к в месяц рублей...) И пью, чтобы хоть как-то заглушить это, самую дешевую парашу алкогольную, от которой печень откажет через полгода. Бля, к чему потраченное время, деньги, нервы и мозги же были... Я просто кусок дерьма, который не смог побороть себя. Вот и все.
>>171769437 У меня тоже есть докУменты. Знаний это не прибавило. Возможно, без вуза я бы это время потратил на получение знаний в интересной мне области. Это всё рефлексия по совку, особенно у старшего поколения "Без бумажки ты букашка", подразумевая, что после получения пресловутого листка тебя возьмут сразу и в обязательном порядке. Хуй то там плавал. Без опыта можно забыть о приличной работе. Поэтому выбор разумиста это стажировка за гроши.
>>171769801 >Показатель обучаемости это когда ты можешь сам чему-то научиться по гайдам из интернета. У такой обучаемости даже название есть: monkey see, monkey do.
>>171752534 (OP) 1. Если есть опыт работы в коммерческой сфере более двух лет, а еще и какие-то личные проекты, то возьмут без разговор(если на все тесты и вопросы норм ответишь). Да, в какой-нибудь ГУГОЛ, МАЙЛ СРУ, ЯНДЕКС и прочую хуйню без вышки маловероятно, что возьмут, разве что ты какой-то невъебенный спец и являешься просто исключением.
> Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы плохо оконченной школы.
А вот тут ты и обосрался. Если у тебя нету вышки, но есть мозги и желание развиваться в своей любимой сфере, то кругозор у тебя будет дай Б-г. В отличие от долбоеба в Вышке, у которого 4-5 предметов по специальности, а все остальное философия(которую преподают обычно либо бездари, либо заангажированные говноеды, которые пытаются перетащить тебя на свою сторону), физра, литература и прочие очень важные вещи в IT
> Ну и напоследок: бакалавр всегда менее предпочтителен, нежели магистр или специалист. Если будет стоять выбор между бакалавром и магистром - выбор будет не в пользу первого всегда. >пук
Лол, у меня тоже две вышки, но работа за 10 кусков. Вчера пришлось дать мужу долго ебать себя в очко, чтобы он купил мне на 8 марта сяоми рэдми 5А. Телефон заебись, но чувствую себя по жизнь опущенкой. Короче, проебано все.
>>171761334 Полный пиздеж, друг без вышки вкатился в айти, сейчас работатет на охуенной должности, а был оператором калового центра, и все это за пару лет, теперь у него 300 к в месяц. Что скажешь, маня?
>>171761175 Проигрываю с дегенерата. Так пиздуй в Мерику в поступать в ЭМАЙТИ. Только хату не забудь продать, может и хватит на первый семестр. Хотя вряд ли. А если даже и хватит то вылетишь ты оттуда как раз после первого семестра, ведь ты сказочный кретин.
>>171771603 Интернет - самое доступное и самое дешевое, что немаловажно, место, откуда можно черпать знания, потому не нужно обсирать людей, которым им пользуются - им зачастую эти гайды в интернете - это единственное окно из их мухосрани в эту профессию. То что там член молол про отсосы у препода - это из-за того что он сам шлюха и поэтому думает как шлюха и весь мир у него это сосущие хуи люди
>>171771717 In 2015–2016, 91% of undergraduates received $133.3 million in financial aid from all sources, with MIT being the largest source. For students with a family income under $80,000, the Institute ensures that scholarship funding from all sources will allow them to attend MIT tuition-free.
>>171772058 Только вот чтобы стать одним из этих самых студентов еще постараться нужно. Нужно быть уникальным, потому если ты реально крут - то почему нет, но там вроде собеседование платное, плюс их тесты сдавать можно мимо
>>171761406 Как они тебя ищут? Объясни мне, пожалуйста. Допустим, у меня есть потенциально афигенный профиль на гитхабе, а также резюме. Как они меня найдут? Не факт, что кто-то будет искать мой профиль, если я его нигде не выкладывал
>>171772190 Ну я про саму стоимость обучения. А так, в пиндостане можно задешево учиться в community college по месту проживания, образование будет не хуже пидорахинского а лучше.
>>171772350 А почему ему так важно было отъебать тебя в очко? Что в этом такого? У тебя вместо пизды дырища, что-ли? Меня вот никогда не тянуло ебать кого-либо в очко, но может это из-за того, что у меня толстенная елда.
>>171772453 Ну смотри - чтобы туда поступить нужно быть нехуевым таким челом, уникум. А уникуму насрать где образование получать. НО в муррике лучше будет раскрыт его потенциал.
>>171772453 >а лучше Вот я как человек, который поучился и по их системе и по наше ради интереса спрошу - чем? У них образование узконаправленное очень, в бакалавриате их учат самым азам дисциплины (сейчас говорю про свою специальность - civil engineering, мб у других не так, сужу по себе), а остальное уже более узко, скажем только по стальным конструкциям, или только по жб, или только по site investigation, или только по soil mechanics and foundation engineering, и после выхода из магистра они будут знать меньше, чем наш 4 курсник, который учился неплохо, не проёбывал пары там, не катал со шпор и всё делал сам (типа меня)
>>171772714 Ну, не факт, если честно. В Муррике первая степень, т.е. бакалавр по-вашему, на достойном уровне преподается лишь в топ-10 универов, или около того. Вот Ph.D. это другое дело.
>>171752534 (OP) Кодер без вышки вкатился. Работал в мелких и средних фирмах, платили, внезапно, лучше больших (да и не так много больших в моей мухосрани). Сейчас с Питером на удаленке, платят 130к, занятость получается чуть меньше стандартной (т. е. примерно 4.5 рабочих дней в неделю) с довольно гибким графиком. Можно ли зарабатывать больше? Конечно, можно, но не сказать, что я нищенствую, т. к. у меня в городе и медиана 28, и аренда 10, а не КАК В МАСХВЕ. Вышку, тем ни менее, получаю, но заочно, приходя с конвертом дважды в год. Зачем? Ну, какие-то плюсы это дает, а еще упрощает миграцию. Хули выебывался и не получил сразу? Мне было морально тяжело заниматься вузовской рутиной, я решил идти работать на интересный загнувшийся за два года проект, куда позвали, не жалею вообще. Примеров других кодеров и с вышкой, и без, и с ТРЕМЯ сразу - много, не сказать, что первые заметно хуевее прочих устроились по жизни. Тем ни менее, ситуации, когда отказывали именно из-за отсутствия корки, знаю. Ну а ОП традиционно идет нахуй со своей шарагой и ВУМНЫМИ размышлениями.
>>171752534 (OP) > Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы Ага, это что-то вроде требования ВО на должность сторожа детского садика над которым смеялись с дедулей. И причём тут кругозор? HR ищет не КРУГОЗОР, она ищет мясо, которое принесёт прибыль компании и не будет возникать тогда, когда этого не надо.
>>171773008 В теории ты прав, но на практике в рашке обучение это фикция от старперов, а экзамены это устная хуета по билетам, где не получить трояк сможет только полный еблан. У нас, например таки да все экзамены письменные онли, оценка от 0 до 100, ни один из вопросов заранее не известен, и если ты не понял смысла материала, и не попрактиковал его, как надо, то никакая зубрежка не поможет. Собсна, я прямо сейчас проверяю экзамены таких ебланов.
>>171773241 > Собсна, я прямо сейчас проверяю экзамены таких ебланов. Поглядите-ка, еблан не сумевший никуда устроиться проверяет экзамены таких же ебланов, поступивших в шарагу к преподам ебланам-неудачникам и поясняет за ВНУТРЕННЮЮ КУХНЮ. Круговорот ебланов в природе прост.
>>171769801 >Толсто. Бездипломный чухан порвался. Так и вижу как та на собеседование заходишь и с порога говоришь что ты манька без диплома ведь он для лохов и сразу в ген. директоры. спасибо абу
>>171773048 Ну и, опять же, часто неправильно сравнивают идентичных спецов, но один - с ВО, другой - нет. В то время, как второй, за период получения ВО должен был что-то делать: приобретать опыт, сертификаты, свои проекты... 4 года - нихуевый срок, за него можно много успеть (или вдоволь напинаться хуев - что уж кому ближе, для себя я выбрал 50/50).
>>171773241 Ну вот как я когда учился по обмену было так - 2 миддл терм теста и файнал, а потом типа среднее, +бонусы от препода иногда были процентов 5 там за посещение или за активность. Но без теории, только практика, а в моем ремесле теория такой же важный аспект, как практика: какие нормы юзать, какие методы проектирования, модели, первое приближение характеристик, сборы и сочетания воздействий, у них же этого нету, просто нету - мне давали несколько задач типа сиди решай и я как обезьяна решал. У нас в универе и вопросы по тоории и по практике (всё письменное), да, у них РЕАЛЬНО не спишешь, но ничему не научишься даже если не списываешь, у нас же можно списать, но если не списываешь ты будешь просто асом своего дела. Это мое видение
>>171771603 Я не имел ввиду, что нужно ТОЛЬКО через интернет обучаться, но сегодня интернет показывает кто есть кто. Можно смотреть дерьмосериал изо дня в день, а можно учиться, скачивать книги, смотреть видео, читать гайды и узнавать интернетов о выставках и т.п. Это же и показатель обучаемости, а не просиживание штанов в вузе. Ведь все разные и кому-то физиологически тяжело вставать в 7 утра и пилить по городу. Это значит, что доступ к знаниям ему закрыт? С чего бы это? Удалёночка будет эвривер, базарю.
>>171772631 Ты знаешь, что такое сексуальные фетиши? Так вот, если даже самая узкая пизда на свете и самая большая елда, все равно из головы никогда не выйдет желание ебаться в жопу. При этом у любой тян при любой узости пизды очко все равно уже, даже если она все мышщы влагалища сожмет до предела. А вообзе в данном случае вся суть в голове, ибо человека возбуждает до безумия сам фетиш и вид его воплощения.
>>171771915 >То что там член молол про отсосы у препода - это из-за того что он сам шлюха и поэтому думает как шлюха и весь мир у него это сосущие хуи люди. Подсос препода порвался. Сходи губку помой
>>171769992 И что там делать будешь. Деревни же умерли. Там, мне кажется, безысходность еще больше накатит и повесишься в сарае среди кур. Хотя сама живу почти в деревне, точнее поселки. Хоть красиво, природа и все дела, но виды сельской местности и скотовозки для свиней в виде электричек и автобусов все равно угнетают так, что хочется выпилиться, осознав, что все проебано.
>>171773388 >В финансовом анализе ты изучаешь циферки, а в экономическом процессы, ёпта. это как сказать, что в математике ты изучаешь цифры, а в химии буквы
>>171774295 Я имею в виду, что руки опустились после походов по бесконечным собеседованиям, а также невозможность превозмочь, лол, стать приятной социоблядушкой и милой жополизкой, чтобы всем нравиться. А так надо было бы. Хотя знания и есть по професии, но провинция - это донное днище в плане работ и только не надо начинать про перекоты, везде людей как говна.
>>171762756 Согласен с тобой полностью, ибо сам ненавижу ВГИКовцев, этих ахуевших детей на понтах. Твой пик с режиссёрами, не для нашей страны, студиям не интересны новые люди у кормушки. Им нужны Ёлки 15. Их не интересует новая искра и мире творчества. Лучше папких сынков и дочек, которые собирают 2-3 ляма просмотров на тытрубе пригласить, ведь они приведут уже публику свою. На которой можно делать бабки, выпустив любой мусор. В России тяжело быть режиссёром, если дело о кино. Снимай короткие метры за гречку с хуйцами. Или заказами на рекламу, к которой тебя тоже хуй подпустят.
>>171769899 Представил, как эту пьяную от боярышника, заплывшую жиром, смердящую от говна сельскую быдлоблядину ебет в переполненное дерьмом очко ее муж, этот деревенский гопник с пивным брюхом, отрыгивая во время ебли из-за сожранного до того хрючева из сельпо, и шлепая бляидну по колыхающейся целлюлитной жопе. И у меня привстал.
У меня хуй тоже толстенный, но ебать девок в жопу намного охуенней, чем в пиздёнку, даже в узкую. Из всех тян только трое в жопу давали, до сизх пор вспоминаю.
>>171774742 Проиграла, но ты не угадал. У меня потом из очка еще говно вываливалось, теперь вся квартира в говне. И еще он пердел от удовольствия во время поёбывания. Зато у меня теперь есть сяоим)))
>>171774845 Вот у меня вопрос тогда - раз без образования берут, то и программирование - это настолько легко, что образование не нужно? Я имею в виде, что чтобы получать относительно большую зарплату нужно иметь минимальные знания, если сравнивать с другими инженерными специальностями
>>171775260 С мужем не обязательно от всего получать удовольствие, в любом случае ты постараешься исполнить все его сексуальные фетиши, просто потому что любишь, хочешь порадовать, доставить удовольствие, тебе дорог это человек, даже если тебе это действо неприятно. Я может открою большой секрет и разочарую тебя, но все тянки врут насчет того, что им нравится анальный секс, это полный пиздеж, ничего в этом приятного нет. Может если очко раздолбано овердохуя, то ещё похуй. Просто ты ей был нужен в тот момент, поэтому она говорила и изображала, что заебись нравится. Если еще вибратор одновременно в пизду засунуть, то можно удовольствие разе получить.
>>171752534 (OP) > Нет профильного ВО - отказ. Вам даже не ответят на резюме интересно, за все те 14 лет что я работаю программистом про ВО спросили только в одной фирме. И то - чисто "для галочки".
>>171775764 Я думал, мой вес намекнет на ТОЛЩИНУ. Я ж с тебя прикалываюсь. Просто намек на то, что если бы ты не выебал такую хуйню за 3к, то с чего ты взял, что нормальная самка даст тебе за 30? Сам-то ты еще хуже.
>>171775699 >но все тянки врут насчет того, что им нравится анальный секс, это полный пиздеж, ничего в этом приятного нет Дырка в мясе экстраполирует насчет всех тян. Впрочем, ничего нового. Кстати, одна знакомая кончает от анального секса онли.
>>171775699 > Я может открою большой секрет и разочарую тебя, но все тянки врут Откуда ты можешь знать это? Только потому что я кун я не могу утверждать, что всем кунам нравится пицца или шутеры или повседневность в аниму. Ты даунша?
>>171752534 (OP) Окончил вышку в мухосрани, на программиста. Работаю на заводе киповцем за 15к.(учеником). Но мне вообще поебать лишь бы бабки платили и условия были нормальные. Условия: 6 часовой рабочий день. 4 смены. По большей части сижу нихуя не делаю либо гайки кручу. Угараю с типов которых отчислили. ибо всегда первый в списке на отчисление. СОСАТЬ+ЛЕЖАТЬ.
>>171752534 (OP) А я вот всегда думал что это просто вброс для отупления молодёжи. Им вбивают в голову что учится НИНАДА и они просто листают мемчики и деградируют дальше, ну а потом завод и петля
>>171752534 (OP) Да, ВО является первичным фильтром для HR. На него смотрят, если у кандидата нет опыта работы (читай, вчерашний школьник/студент). В остальных 50-60% случаев смотрится опыт либо рекомендации коллег. Там, где я работаю, кандидаты с ВО - скорее правило, но есть либо без него, либо с образованием уровня историк/юрист (должность инженерная). Таких самоучек 10-15%. Прорвать оборону HR даже если ты без опыта и ВО все-таки возможно. Мимо-даю-задания-HR-по-набору-программистам-в-крупной-компании-в-ДС
>>171776215 Алсо, мы из-за таких HR-ов как ОП пару годных людей проебали. Потому что он глянул что нет ВО и сразу дропнул. С той эйчар-конторой больше не работаем.
>>171776209 Ты не общался со многими тянками, чтобы так утверждать. Ты даже статистику не собирал, это твое субъективное мнение, которое имеет фактической ценности не больше чем пердеж.
>>171752534 (OP) Пиздишь ведь. Работаю погромистом. Получал офферы от мейла, яндекса, альфа лаб, баду, киви, туту, циана. Образования высшего нет и про него никто даже не спрашивал.
>>171776363 Так я и говорю этому куну, который дает задания HR-ам, что среди них бывают мудаки с "собственным мнением", которые решают что "лучше знают кто подойдет их компании". И именно из-за таких мудаков мы проебали двух хороших людей как минимум (это тех о ком я знаю, на самом деле скорее всего гораздо больше).
>>171776209 > ты знаешь что такое общение с людьми и жизненный опыт Но ты же сама говоришь, что гниёшь в деревне. Откуда у тебя этот опыт возьмётся? Максимум будешь общаться с такими фригидными забитками как сама, нормальнотян на тебя и не посмотрит.
>>171776329 >общался Это дырка в мясе же, рассказывает, как все на самом деле у других дырок. Типичная ситуация же, ее нужно просто игнорировать, альфачи давно все расписали для всех нас.
>>171776436 https://yandex.ru/jobs >>171776462 Хорошие HR - относительная редкость и за них большая конкуренция. Хорошо работает система рекомендаций, когда текущие работники советуют своих друзей/бывших коллег. Процент офферов таким людям сильно выше, чем людям с hh.ru. >>171776480 Будешь главным во время факапов.
>>171776966 Тебя туда возьмут, если ты выполнишь тестовые задания, вне зависимости от ВО. Если ты помойка без навыков, то очевидно, что собеседование ты не пройдешь.
>>171777096 Вас эта система подбора не заебала? Из-за того, что оценивают только технические навыки фильтр прохожят полные мудаки, которые потом годами сидят на жопе, потому что вы не увольняете никогда
>>171777235 >только технические навыки Это не так. Технические навыки оцениваются на технические должности. Менеджеры оцениваются менеджерскими навыками, аналитики - аналитическими. Даже разработчики оцениваются технически только на заочном тестировании, а дальше идут самые разнообразные секции собеседования, в зависимости от того, куда сам разработчик метит
>>171777183 Ребейз часто ломает истории, когда остальные в ветке пулятся. Когда над веткой работает 1-2 человека максимум он работает. У меня на работе с одной репой работает 300 человек, ребейз запрещен, потому что коммиты терялись при пуле, а следить за тем, что никто из 300 человек не заребейзит хуево нереально.
>>171777428 Што Ты шлешь PR в апстрим, ты делаешь ребейз мастера апстрима, ты вливаешь PR. Конфликтные PR не вливаются до ребейза апстрима. Мы видимо про разное говорим. >потому что коммиты терялись при пуле, Ты втираешь какую-то дичь.
>>171777418 Хуетит. Че ты мне лечишь? Я знаю вашу систему подбора, которую после грейдирования ввели. У вас в оценке после собеседования чувак дает фидбек какой он бы дал грейд собеседуемому по теме собеседования, разговор чисто технический, а не «за жизнь», мудаков-задротов тоже полно.
>>171777683 >разговор чисто технический Да нет же, уже как года 3-4 как не так, да и раньше такое было только если искали именно кодомакаку. Сейчас секции собеседования длятся достаточно долго, секций много, сама секция может быть как техническая, так и именно за жизнь, если ты метишь на должность выше младшего/обычного разраба.
>>171752534 (OP) >Умники, у которых "вышка не нужна", на собеседования даже не приглашаются. Ну и пошел ты на хуй. Есть множество других мест, где мне и таким как я рады.
>>171777915 То есть я описываю флоу стандартного собеседования. Какой у вас % найма на должности выше программист 2 (запутался в ваших грейдах после того, как их переделали)? Примерно никакой, потому что вы 120к предлагаете сеньорам?
>>171752534 (OP) Двачую. Получил первую вышку в типичном заборостроительном и въебывал за 50к. Накопил на нормальное образование в ВШЭ в сфере ТЭК, получил приглашение на работу в РН-Москву. Теперь сижу работаю за 200к.
>>171752534 (OP) Окей. Я без вышки устроился SMM Head после 2 лет опыта работы, зп от 100 до 350к , нужды в ВО не испытываю от слова вовсе, очень рад, что дропнул универ.
>>171776565 Как бэ я жила и в миллионниках, в деревне оказалась, потому что муж оттуда. Если тебе 18 лет и ты не выходишь из дома, то твои слова будут справедливы. А ты дальше сиди у пеки и дрочи на своих нормальнотян до конца своих дней.
>>171778076 Ты когда туда собеседовался? 3 старый грейд - это между младшим и обычным разработчиком. Да, стажерам и младшим могут платить сейчас 100к или даже меньше. С 3-4 грейда (по факту это сейчас называется 15-16, прибавляй 12 к старому грейду для разработчиков) з/п значительно выше 120к + опционная программа.
>>171755428 > Срезали чувака, который в резюме написал о своих достижения в олимпиадном программировании, поскольку есть риски, что он говнокодер. так блять, вы там охуели что ли? мои навыки мне еще и минусом окажутся в итоге? вы блять совсем там что ли сука?
>>171777718 Норм вопрос для интервью это сделать итеративный inorder traversal бинарного дерева. Т.е. две функции, N=first(root) и N=next(N). но подавляющее большинство кандидатов сольются на итеративном реверсе связанного списка.
>>171776969 в нашем воркфлоу идут мержи, для гитфлоу обычное дело. Ребейз в случае когда бренчи могут сливаться "выборочно" в производном порядке ребейз не нужен и даже противопоказан.
>>171777183 > Всяко лучше мерджепомойки, Ну так не надо из мержей помойку делать. В любом случае, в рабочую ветку твои бренчи мержатся. А ребейз идет только из рабочей ветки.
>>171778533 Это зарплата большей части компании, сейчас эйчар оттуда набежит и начнет пиздеть, что это не так. Я знаю лбдей оттуда и с зп 250к, но они в другой компании получали бы все 400.
>>171778502 Хоть и не принято у нас размер з/п обсуждать, но давай так - мне дали примерно такую сумму после выпуска из ВУЗа 3 года назад. У меня был некоторый опыт говнокодинга к этому моменту. Я не первый раз сталкиваюсь с расхожим мнением, что в Я не доплачивают, для таких я даже пикчу нашел в интернетах. Актуальная на январь 2018.
>>171778570 Так-то я няша-стесняша, а ты не завидуй, потому что тебе никто даже в пизду не даст, омеган ущербный, сиди и дрочи за своей пекой. А в жопу я ему и так даю, потому что у нас охуенный секс.
>>171778555 Про 2008 я ничего не знаю, я тогда еще, мне кажется, в школе учился. Сейчас зарплаты значительно выше твоих чисел, а с учетом опционов и накопленного стажа - выше кратно.
>>171778429 Итеративный? Можно и итеративный. Только вот одно маленькое "но" - для деревьев для того чтобы сделать траверсал, нужен таки стек для отметки посещенных элементов.
>>171778887 >стек для отметки посещенных элементов Никакого стека, подразумевается указатель на parent же. Это стандартный вопрос из гуглоинтервью, все на бумажке. Ну и я на экзаменах давал, лол, пока не отмазался от этого вводного курса.
>>171752534 (OP) Ты забыл сказать, что те, кто окончил вышку лютое чсв и абсолютно такая же зелень, как и люди без вышки при трудоустройстве. Наши ВУЗы уже давно не предоставляют тех знаний, кафедры которых они ведут и студенты учатся не ради знаний, а ради топовой корки. Есть исключения, но основная масса такова.
>>171752534 (OP) >Нет профильного ВО - отказ. Вам даже не ответят на резюме. >напиздите в резюме про законченный МГУ - на собеседовании пара-тройка простых вопросов вытащат на белый свет вашу необразованность >мимо-набираю-программистов-в-крупной-компании-в-ДС вот же ебанько.
>>171778995 > подразумевается указатель на parent же Так вот, дорогой мой. Когда твой итератор находится в ЛЮБОМ узле-родителе, ему надо как-то определять, ходил ли он уже в левого потомка или не ходил, чтобы сделать некст.
>>171778729 Живу в англии, получаю овер 100к. Это в 3 раза больше средней в 35к. В деньгах и близко не купаюсь. В долине жизнь куда дороже, ну и реальная цифра не 400к, а где-то 250к
>>171778839 У тебя, скорее всего, очень удачная выборка. Большая часть компании сидит и саппортит легаси, какие там у них зарплаты? Их не промоутили годами.
>>171778995 Конечно, можно сделать его и на генераторах, да. Но опять же, генератор в данном случае будет "абстракцией", хранящей тот же самый стек посещений, но во внутренних структурах (стек вызовов)
>>171779291 Как у тебя внутри некста может быть цикл, если некст тебе должен отдать ТОЛЬКО ссылку на следующий элемент по порядку обхода? И получает он (этот твой некст) опять же только ссылку на элемент, исходя из твоих выкладок. И - я утверждаю, что имея ТОЛЬКО указатель на элемент, невозможно однозначно определить какой элемент будет следующим, если экземпляр твоего итератора по дереву не содержит стека посещенных элементов.
>>171779168 >Живу в англии, получаю овер 100к. А лектора и в два раза меньше получают, и живут в лондонах, и жен с детьми содержат, и жрут дерьмовую британскую еду, лол.
>>171779253 Мне приятно думать, что я классный и меня так хорошо оценили, но объективно - это не так, я не чувствую себя лучше коллег. Выборка у меня может и удачная, внутриимперская, евпочя, но это и есть костяк компании. То, что мы видим - различается, и мне не просто продолжать это обсуждать на дваче, не выходя за рамки. Так что я пас. Надеюсь ты нашел свой уровень у конкурентов.
>>171752534 (OP) В чем сакральность магистратуры? В рашке есть сильные бакалавриаты, но магистратуры почти все слабые. Если ты закончил бакалавриат физтеха или вышки, то для тебя магистратура там же будет просто протиркой штанов. Я понимаю, если ты закончил мухгу, а потом решил подняться, тогда да, имеет смысл (но все равно не компенсирует). И ты мне хочешь сказать, что человек с такой магой будет котироваться выше человека с топовым бакалавриатом?
>>171752534 (OP) Твои постулаты применимы к людям, у которых очень замкнутое и инертное виденье мира. Человеку раскрепощенному и не глупому вообще ничего не надо, ни образование, ни даже знания. Вообще ты зря сюда пришел с этими рабскими писюльками, тебе лучше вернуться обратно в своей офис и продолжать жить в своем бюрократическом манямире, нам нужны рабы, нельзя чтобы все были просветленными.
>>171752534 (OP) Ну и хуй соси, да губой причмокивай. Когда я закончу, то работодатель сам будет у меня в ногах валяться. Но ты будешь занят тем, с чего начинался этот текст.
>>171779521 Хуерамки. Ты смотришь с субъективной точки зрения, а это в корне не верно. Зайди на вашу внутреннюю борду и посмотри сколько там нытья «наняли на 60к 5 лет назад, все еще столько получаю, как выживать?»
>>171752839 Двачую. Закончил филологический факультет педа, сейчас работаю программистом. Самоучка. Взяли без проблем, после нескольких тестов, предпочтя меня какому-то лошку без ВО вообще.
>>171779843 Да нет там уже таких тредов. Поиском можно найти, но глагне последние года заполнено другим - детали опционной программы, оценки на ревью, обсуждения постов с локального бложика, культура поведения на кофепоинтах etc, запуски. Периодически проскакивают треды про офферы из Лондона или еще откуда. Про з/п нет нытья.
>>171780004 Нет, Зой так и хостит на своей подпольной виртулаке без логирования. Там даже сиб-куны код просмотрели в прошлом году во славу анонимности.
>>171779843 У меня двоюродный брат работал тут же, ранжирование, классификация, вот это все. Три года назад уехал в MS, в том числе потому что с зп не поднимали некоторое количество лет. А сейчас ревью и с этим стало как-то проще.
>>171780369 Банально сравнить время коннекта на хост с внутреннего айпи со временем поста. Но погромисты в яндексе такие погромисты что верят в анонимность.
>>171780369 Да, есть. В среднем там аноним сильно культурнее и этичнее. Админы могут вычислить, но это должно быть что-то сильно нарушающее все писаные и неписаные правила. Нигров нет, есть отдельные упоротые личности, граммар-наци, хохлокуны. Доска используется в основном для анонимного обсуждения внутрияндексовых событий.
>>171780580 Приходит к тебе ивлад или карпов и говорит «пробей ка кто этот пост запостил» а ты такой «нет, у нас неписанные правила». Ты что такой молодой, что в сказки веришь?
>>171752534 (OP) >1 Что мешает работать на свободном рынке? >2 Что мешает образовываться и развиваться без похода в вуз? >3 Открою секрет - любой специалист с актуальными знаниями может зарабатывать 300к/сек >4 Люди с реальным опытом и рекомендациями всегда предпочтительнее, бумажки второстепенны.
>мимо-набираю-программистов-в-крупной-компании-в-ДС Поссал в рот HR бляде, не стыдно женскую работу выполнять?
>>171780702 ивлад уже не с нами, а Карпов этичен, чтобы не делать такие реквесты просто так. Токза достаточное количество раз проявлял себя, чтобы ему можно было верить. Конечно мамкины циники в людей не верят, поэтому для них не аргумент моральные принципы.
>>171752534 (OP) В рашке вышка не нужна по другим объективным причинам, а именно: тотальной коррупции из за которой 90% дипломов покупные, низком качестве самого высшего образования ибо опять же в 90% случаев тебя обучают старые тупые совки, которые к современному миру и работкам не имеют никакого отношения.
>>171776215 Да давно уже известно, что ВО это хуйня на постном масле и сейчас уже каждый ПТУ-шник его имеет. ВО больше играет роль для гуманитарных специальностей, когда приходится выбирать наилучший вариант сорта говна. Потому что их резюме написано как под копирку: подняла на ноги ООО "Рога и копыта", увеличила объем продаж на 500%, запустила производственную линию и была выброшена на мороз.
>>171781053 Боюсь твой юношеский максимализм со временем развалится и ты научишься мыслить всеми оттенками, а не только черным и белым. >>171781075 Лепим кванторы всеобщности во все высказывания, неоспоримо. >>171781100 Есть ВО не на постном масле - матмех, физтех.
>>171781254 Про хуево не пишут, обычно пишут "вы нам не подходите" и реагируют на просьбу "что не так?". Укажут что не так, посоветуют как это поправить. Следующий раз через полгода можно будет попробовать.
>>171781210 >Есть ВО не на постном масле - матмех, физтех. Это не гуманитарные факультеты и даже если их не закончишь, то устроишься в жизни вполне нормально.
>>171781210 Блин, вы там я яндексах/хуяндексах все такие выебистые? Я имею в виду лексикон, например, и снобский способ строить речь. Это из-за того, что нужно выделяться на фоне окружающего быдла? У нас в Израшке все не так, может из-за того, что все в армии служили, но выебонов почти нет.
>>171781210 Если бы ты не был рядовым программистом, то ты бы знал достаточно хуйни, чтобы понимать, что крупная корпорация это не то место где пони какают радугой, а любой человек это просто цифры для руководства, цифрами же измеряется этичность поступков. И это не яндекс плохой, крупный бизнес делается так или никак.
>>171781852 О чем выше и писалось. Когда подрастешь, то поймешь, что многие вещи лежат на стыке и относятся сразу ко многому. В случае с имиджбордой - она относится больше к внутренней культуре и меньше к ведению бизнеса. Взрослый, здоровый человек вполне способен это соотнести с моральными качествами тех, кто владеет/контролирует доску и понять что является допустимым, что нет и где проходит граница.
>>171781852 Лол, помню, когда работал в Бродкоме, там организовали внутреннюю рассылку, так СЕО первым делом прислал мейл, где в своей обычной пространной манере ЧСВшного долбоеба рассказал, как он типа сначала хотел сделать рассылку анонимной, но затем по причине здесь шли пространные маняоправдания анонимность прикрыл. Знатно тогда проигрывал. Потом на каждый его пост там прилетали лизоблюдские каменты в стиле — как я так предан корпорации, что купил билет на самолет за свои бабки, потому что нашел гораздо дешевле, чем мне заказала секретутка, лол.
>>171752534 (OP) Системный инженер самоучка итт, разберу всё по пунктам. > 1. HR в любой фирме первым же делом посмотрит на ваше образование в резюме. Нет профильного ВО - отказ. Вам даже не ответят на резюме. Мы живём в системе рыночных отношений, всё что нужно работодателю от тебя - это прибыль. Всё. На твою корочку всем до пизды, оценивают твою квалификацию и насколько ты будешь полезен. Мания корочек в IT давно прошла, да даже в РФ. > 2. Даже если вы напиздите в резюме про законченный МГУ - на собеседовании пара-тройка простых вопросов вытащат на белый свет вашу необразованность. Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы плохо оконченной школы. Дурачку пичот за проёбанные годы в ВУЗе по этому приходится подменять понятия. Наличие ВО не делает тебя гением, как и наоборот. Ко мне на практику приходили дохуя мазанные МГУшники, охуевал с их тупости какое то время, после чего посылал нахуй. > 4. Ну и напоследок: бакалавр всегда менее предпочтителен, нежели магистр или специалист. Если будет стоять выбор между бакалавром и магистром - выбор будет не в пользу первого всегда. Разве что в твоих фантазиях. В какую компанию набираешь, если не секрет?
>>171782118 >На твою корочку всем до пизды, оценивают твою квалификацию и насколько ты будешь полезен. Если компания хочет продаться западной корпорации, то на корочку уже не похуй. А редкая пидорахокомпания не мечтает продаться.
>>171781843 Это, кстати, нормальная реакция быдла. Когда они видят кого-то со "снобским" стилем письма, им начинает казаться, что это противно, неправильно, у них начинается бугурт.
>>171782217 Ребята, я всего лишь технарь, но рискну предположить, что вы, типичные пидораходебилы с типичным никому не нужным пидорахо"экономическим" образованием без элементарного знания самых азов своей области, а финансовый анализ — изучение показателей компании, экономический анализ — изучение ее поведения на рынке.
>>171782309 Обычно снобский стиль - это признак сноба, не меньше и не больше. А вот твой баттхерт на эту тему вызывает вопросы. Хотя какие вопросы, это такая форма проявления зависти к более успешным особям.
>>171782244 Никакого бугурта, я просто реально замечаю такие моменты в поведении пидорах. Это дело со снобским стилем разговора и письма реально смешно выглядит, когда знаешь несколько языков, так как появляется перспектива. Писать в таком стиле я могу не хуже тебя, лол.
>>171782256 Компания заранее знает, по каким параметрам ее будут оценивать, а поскольку сфера высококонкурентная, то стремятся исключить все минусы. Не брать без ВО легче легкого.
>>171782454 Уебанский стиль сам по себе ничего не делает, а вот твоя оценка стиля как уебанского и соответствующие негативные эмоции вполне влияют на то, что ты неудачник.
>>171782525 Ну то есть мне должен нравиться тот факт, что ты пишешь, как уебан, всем своим видом пытаясь поставить себя выше меня? на анонимной-то говноборде
>>171782525 >Это дело со снобским стилем разговора и письма реально смешно выглядит, когда знаешь несколько языков, так как появляется перспектива. Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа Ты реально из конюшни, пиздец какой-то несешь.
>>171782574 Вот смотри, опять проекции пошли. Тебе кажется, что кто-то тебя пытается принизить, хотя тут анонимная борда, всем похуй и обсуждение вообще без тебя шло. Как минимум присутствует неуверенность в себе. Позадавай себе вопросов почему ты испытываешь такие эмоции, узнаешь много нового.
>>171782403 Мне простительно, я технарь, лол. Помню, делал одной шлюхе работу по Матлабу, она в илитном экономическом колледже училась. Так я ее про всякие экономические термины и определения там спрашивал, она ни-хе-ра не могла ответить. Тут я напрял мозжечок, и внезапно понял, что я же знаю, о чем там речь, так как сделал один ненапряжный курс "микроэкономика для неэкономистов", нагрузка у нас была такая. Я там на лекции не ходил, два дня перед экзаменом поучил материал, и сдал на 100. Так вот, сделал я ей работу, она получила за нее 100, чуть не кончила, потом благодарила меня при каждой встрече, просто рассыпалась в комплиментах. Зауважала, лол.
>>171782000 значит ли это, что твой начальник контролирует микроклимат в коллетиве? если да, то ему очень пригодится знать, что ты пришешь в внутренней борде. и на внешней тоже, oh shi~
>>171782707 Ну вот то чел, пишущий, что финансовый анализ, это анализ финансов, явно из той же серии. А экономическое образование у нас получить можно в двух-трёх вузах, все остальное - полная хуита, такие дела.
>>171782744 Мы с начальником иногда в открытую переписываемся прямо на борде, так как сидим рядом. Это не политач же, где что не слово, то говном друг друга поливают.
>>171782707 У меня с женой была похожая ситуация, ей надо было в eViews посчитать некоторые модели для диплома, а у нее было несколько смутное представление что и как там вызывать, какие аргументы в каких функциях что обозначают. Пришлось самому читать статьи по этим моделям, потом документацию.
Шобы было понятно - уровень 250к в ДС, это уровень управляющей должности в IT, в одной из топ 30 компаний по России. Обычный прогер туда придет на 70-80 в лучшем. Есть исключения, но таких исключений не думаю что наберется больше 10 по всей Расиюшке и все эти исключения будут не просто с вышкой, а скорей всего с серьезными академическими степенями.
Это раз.
Получить хорошую работу без вышки в IT можно. Но, это надо быть действительно спецом, а стать им без теории, которую и преподают в ВУЗе невозможно. То есть чел будет думать что он знает все, бить себя пяткой в грудь, а по факту, его кругозор не позволит ему, скажем, правильно спроектировать программный комплекс. Причем когда ракета с его ПО сделает красивую бочку он бить себя в грудь пяткой не перестанет, у него все вокруг будут виноваты.
Это два.
Человек, который получил высшее образование уверен в себе. Он не имеет проблем с HR, ему доступны вакансии "только высшее", к нему лучше относятся при приеме и в работе. Получив должность, он знает что заслуживает ее.
>>171783703 >уровень управляющей должности в IT, чем управляющей? >стать им без теории, которую и преподают в ВУЗе невозможно. возможно >программный комплекс и сразу повеяло тендерами, гостами, попилом, русскими аббревиатурами, и студентами которые должны за 100$ все вовремя написать.
>>171783582 Постоянно критикую, если что-то не нравится. Любые решения постоянно подвергаются критике, причем неанонимной - это нормальное явление в Яндексе. Критика может идти от любого в сторону любого начальника, даже самого Воложа. Анонимно вообще могут какие-то решения в говном смешать и никто за тобой не прийдет. Что не приветствуется - так это переход на личности и вмешательство в личную жизнь.
>>171784184 личная жизнь способна повлиять на профессиональную, как и профессиональная на личную, только культура никогда не допустит превалирования: -твоего личного над твоим профессиональным -твоего личного над личным твоих начальников -твоего профессионального над профессиональным твоих начальников
поэтому ты всегда хуже своего начальника, но тебе не дадут это увидеть, компании нужно чтобы все играли в "кто кого пересидит", вот только пересидев честно одного пересидишь ли ты честно второго? начинаются подковерное противостояние и корпо-интриги, а культура - это всего лишь твои ограничения
>>171784589 >твоего профессионального над профессиональным твоих начальников Запросто такое может быть и в достаточно скором времени ты получишь больше ответственности и более высокую должность. Подковерные игры начинаются на таких уровнях, на которых находятся десяток-сотня начальников высшего звена из всех тысяч сотрудников. Разработчиков, начальников групп и подразделение это слабо касается. Ты что сказать то хочешь?
>>171784848 >Разработчиков, начальников групп и подразделение это слабо касается. Эти игры начинаются с любого уровня. Если завтра куда-то денется руководитель твоего отдела, кто будет вместо него? Если твой отдел не самое дно, то желающих занять его место больше одного. И т.к. они не дураки, то думают об этом уже сейчас.
>>171785011 >кто будет вместо него Займет наиболее способный к руководству, как и в любом другом месте. Тебя куда-то унесло, алло. Напоминаю - критика разрешена, свое мнение можно выражать анонимно и не анонимно, компания это поощряет и именно поэтому внутренняя борда пережила большую часть начальников и разработчиков. Владельцы борды и безопасники этичность соблюдают, в том числе и потому что это люди с определенным складом ума и использовать для подковерной возни эти инструменты им неинтересно, а если они и начнут это делать, то им прилетит от окружающих. Что ты пытаешься тут рассказать мне до сих пор непонятно.
>>171784848 >Запросто такое может быть и в достаточно скором времени ты получишь больше ответственности и более высокую должность.
ну вот как произойдет такое у тебя, и поменяется не грейд на бейдже, а именно появятся полноценные процессы так и начнёшь говорить, а до тех пор твой начальник держит свой цельный workstream и он горазно нужнее твоему макдаку, чем ты и его мнение ценнее твоего, а вся организационная гибкость, командный дух и ценности - ложь
я уже пояснил, что культура говно, а в ответ получаю только агитацию
>>171785196 тип, которому ты ответил всё правильно пишет. всё что ты пишешь на бордах и твои фидбеки - используется против тебя и макдаке ты - расходный материал
>>171785242 Ты мне пытаешься сейчас рассказать, что мой начальник является моим начальником, потому что он на данный знает больше и лучше? Охуеть, вот это новость.
>>171785351 >и он горазно нужнее твоему макдаку, чем ты и его мнение ценнее твоего, а вся организационная гибкость, командный дух и ценности - ложь Сорри, но это поток шизофазии. Вторая часть высказывания никаким образом не следует из первой, как бы тебе не хотелось в это верить.
>>171785417 Перескочил в честных условиях своего первого руководителя, став после разделения подразделения руководителем того же уровня. Решение приняли исходя из результатов и рекомендации этого самого руководителя. Так что это все иррелевантно.
>>171785509 забей, руснявое быдло не переубедить. у них вся жизнь и работа состоит из: "спиздить", "подсидеть", "наебать", "поднасрать". фантазии не хватает представить места, где оргпроцессы немного по-другому получилось выстроить.
>>171785640 Что значит "спорил"? Выше уже не один раз написал, что какие-то решения вполне себе критиковал и спросил, если видел способы сделать лучше. По-началу это не так часто происходит, потому что очевидно что без опыта ты вряд ли сможешь предложить хорошее решение. Со временем это происходит чаще. И более того, если ты не будешь этого делать, не будешь предлагать какие-то решения самостоятельно, то вряд ли сможешь в будущем руководить другими. Естественно, я никого не хуесосил и не обзывал даунами или дебилами, все было в более чем конструктивной форме.
>>171785851 Авторитет начальника не подрывается, если 1) критика конструктивна и 2) есть реакция на критику в виде либо ответа почему мы делаем именно так, а не иначе, либо изменением решения, вызвавшего критику. Причем вынесение обсуждения в публичное поле позволяет всем поучаствовать в обсуждении и коллективным разумом найти оптимум. Именно по этой причине критика от любого к любому поощряется.
>>171785851 мне кажется ты кое-чего не понимаешь,в IT компаниях и в особенности в Яндексе, начальник - не хуй в костюме, которого никто не видит. начальник обычно старше тебя на 1-2 года, общаетесь вы с ним "на ты", он также сидит рядом с тобой и иногда пишет код, вы можете с ним ходить на обед, пить кофе и ржать над шутками на встречах. начальники при таких раскладах отличаются не авторитетом, а тем что они опытнее, а авторитет лишь следствие. поэтому все эти построения типа "а вот авторитет подорвется" нихуя не валидны в этом случае.
>>171785961 у начальника нет задачи решить твою проблему, он просто говорит и ведет к консенсусу, есть и вовсе вопросы, которые никто при вынесении на обсуждение никто решать не станет, их обычно тянут, откладывают, делегируют, а потом и вовсе удаляют, когда появляются вопросы поважнее >>171786255 господи, ну супервайзер, ну buddy, ну ментор, какая разница, это сути не меняет если ты не угодил этому человеку, он тебя быстро сольёт, у него есть всё для этого
>>171786417 И? Дальше то что? Ты написал что-то такое отвлеченное, что к твоему первоначальному пассажу про то, что критиковать нельзя, уже вообще никакого отношения не имеет. >если ты не угодил этому человеку, он тебя быстро сольёт, у него есть всё для этого У нас, кстати, относительно недавно была попытка слить неугодного человека, в итоге слили сливателя, как раз именно после того, как в блог и местную борду вбросили детали ситуации.
>>171786594 никто не любит критику, она закономерно вызывает отрицательные ощущения, в борьбе с которыми годятся все средства, всех интересует только комфорт и это естественно
>>171786417 Жена зовет, так что дообсуджать не выйдет и даже твой ответ прочитать не получится, извиняй. Удачи тебе, может быть когда-нибудь тебя таки возьмут в макдак на работу:)
1. HR в любой фирме первым же делом посмотрит на ваше образование в резюме. Нет профильного ВО - отказ. Вам даже не ответят на резюме.
2. Даже если вы напиздите в резюме про законченный МГУ - на собеседовании пара-тройка простых вопросов вытащат на белый свет вашу необразованность. Люмпена без ВО легко отделить от человека с дипломом - у первого кругозор не выходит за пределы плохо оконченной школы.
3. Ну и про программистов 300к/сек. Там требования к образованию чуть мягче, в том аспекте, что обычно подходит диплом по любой инженерной специальности. Все равно современным технологиям доучат на месте. Подчеркну: инженерной. Умники, у которых "вышка не нужна", на собеседования даже не приглашаются. Нет, два курса в педе тоже не в счет - только законченное высшее образование.
4. Ну и напоследок: бакалавр всегда менее предпочтителен, нежели магистр или специалист. Если будет стоять выбор между бакалавром и магистром - выбор будет не в пользу первого всегда.
Задавайте свои вопросы.
мимо-набираю-программистов-в-крупной-компании-в-ДС