24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Собственно дискасс на тему сабжа объявляю открытым. Возможен ли анархический строй в настоящее время в отдельно взятых странах? Почему ты до сих пор не анархист?
>>173467409 (OP) Анархизм возможен. Есть три вида власти - законодательная, исполнительная и судебная. Так вот. Если судебная власть будет работать хорошо - без двух остальных можно и обойтись. Это можно считать анархизмом?
Вкатился в тред, ирл не встретил ещё ни одного анархиста, большинство мной встреченных просто модники/антифа или продались капиталистам и работают на них или ещё какой-то хуйней непонятной занимаются типо веры в бога и тд. Они меня тоже не принимают, т.к. мои идеи слишком радикальны и вообще надо учиться и на работу потом не возьмут ведь. жду когда уже что нибудь начнётся, может где-то есть такие же как я сумасшедшие и больные
Анархизм это гавно которое всегда заканчивается на признании нормой употреблять и сосать хуй. Анархисты никогда не устраивали терактов в метро, никогда не провоцировали вооруженных конфликтов. Долбаебы-анархисты никогда не построят общество без государства, ведь никто из нормальных людей не послушает этих малолетних пидарасов.
>>173468372 >никогда не устраивали терактов в метро Нахуя устраивать теракты в метро? При чём тут вообще анархисты и убийство мирного населения блядь? >никогда не провоцировали вооруженных конфликтов На постоянной основе жгут мусоров в Европе. Во многих странах ЕС есть целые города и кварталы в мегаполисах по сути подконтрольные анархистам, особо в этом плане Греция выделяется. >Долбаебы-анархисты никогда не построят общество без государства, ведь никто из нормальных людей не послушает этих малолетних пидарасов. >Анархизм это гавно которое всегда заканчивается на признании нормой употреблять и сосать хуй. Ты скозал?
>>173468035 Какой смысл по делу тебе что-либо говорить, если вы нафантазировали себе хуйни и защищаете ее ценой собственной анальной девственности? Года 3 назад я бы поспорил с тобой, или каким-то другим дауном типа коммуниста, сейчас я понимаю, что вы шизофреники, но вы имеете право выражать свое мнение, а я имею право поржать с идиотов.
>>173468372 Не обязательно приминять насилие. Делал несколько мирных акций типо фримаркетов, фнб, печати книг, трафареты, зоозащита и другие, про которые не буду говорить. Думаю, если таких как я появится больше, то мир можно будет изменить без насилия.
>>173468372 >Анархизм это гавно которое всегда заканчивается на признании нормой употреблять и сосать хуй. Анархисты никогда не устраивали терактов в метро, никогда не провоцировали вооруженных конфликтов. Долбаебы-анархисты никогда не построят общество без государства, ведь никто из нормальных людей не послушает этих малолетних пидарасов. > Признании кем? Признаёт обычно власть.
>>173470622 Слышишь блять ты че сказал ебать там в видео все прекрасно объяснили если аргументов нет то идите нахуй с треда блин уебаны тупые капиталисты суки продались так сосите хуй блять
>>173467409 (OP) Анархизм это всего лишь красивая но невозможная утопия. Для этого надо выращивать общество, которое не будет склонным к преступлениям, сможет контролировать себя полностью и будет настолько самосознательным, что все социальные институты будут работать самостоятельно, без перегибов и скатывания.
>>173470849 Нет, для самоорганизации достаточно личной заинтересованности.Сапатисты тому пример,там,конечно,не анархизм,но власть идет снизу вверх,тоесть люди могут отзывать или ставить людей для решения различных вопросов.
>>173470849 >общество, которое не будет склонным к преступлениям, сможет контролировать себя полностью и будет настолько самосознательным, что все социальные институты будут работать самостоятельно, без перегибов и скатывания. И в чем проблема?
Любая анархия скатывается в диктатуру, прогибая под себя "свободный" бульон вокруг. Противостоять этому может лишь другая организованная структура. Т.е. альтернатив сапогу нет.
>>173472194 >его методы устарели Речь не о методах, а о теории в целом. Методы имеют временно-историческую зависимость, теория проверяется практикой, в данном случае (общественного устройства) проверяется устойчивостью-стабильностью, развитием. использованием насилия.
Анархисты, поясните: Допустим, весь мир согласился быть анархистами, все живут сами по себе, максимальная власть - деревенский староста. ВНЕЗАПНО какому-то умнику приходит в голову организовать банду и начинать всех грабить и угнетать. Он наращивает силу, к нему в банду за лучшей жизнью идет все больше людей, в итоге все скатывается обратно: либо ты поглощен в империю этого мужика, либо присоединился к другому, чтобы ему противостоять. Ведь на заре времен как раз и была анархия, и тем не менее все скатилось туда, где мы и находимся. Неужели это не доказательство того, что это наиболее устойчивая система?
>>173472389 Вывод один – анархо-примитивизм самый жизнеспособный вид анархизма. а по делу, то я хз, спрашивал этот вопрос в группах про анкап, но они меня игнорили, лол. лучшая система– это минархизм
>>173472548 Опять же, пещерные люди жили в анархо-примитивизме. А выжили только те, кому хватило мозгов послать эту хуйню нахуй. >лучшая система– это минархизм Если ты про монархизм, то я согласен. Цари хотя бы чувствуют ответсвенность за свой народ, и с меньшей вероятностью съебутся заграницу с куском казны.
>>173472619 Вот тебе племя пещерных людей. Нет никакой власти, ты свободен уйти, куда хочешь, никто с тебя ничего не требует, можешь уйти и основать свое поселение.
>>173472389 Если человек или группа решили эксплуатировать/убивать людей,то люди сами в силе просто их убить или,в лучшем случае, придумать наказание помягче.Другой вопрос,кто это будет делать.Я считаю,что могут быть люди,которые будут помогать в решении таких вопросов.Что-то типа добровольных отрядов,но только при условии,что они не смогут иметь власть над кем-то и будут переодически меняться.
>>173472772 >Что-то типа добровольных отрядов,но только при условии,что они не смогут иметь власть над кем-то и будут переодически меняться. И как ты заставишь их это делать? Что мешает им просто отпиздить и их, и тебя, забрать у вас все пожитки и угнать в рабство?
>>173472727 >Опять же, пещерные люди жили в анархо-примитивизме У них в племенах не было ВОЖДЯ с ПРИСПЕШНИКАМИ? Наличие вождя (в это стадо или стая) уже не анархия. В анархо-приметивизме сейчас РФ.
>>173471975 Очень плохой пример с сапатистамихотя я про них не знал, спасибо за новую инфу. Ибо там солянка из кучи политических идеологий. Где анархизм постольку поскольку.
Я считаю, что анархизм это невозможная утопия. >>173472143 Причина довольно банальна- это противоречит человеческой природе. Увы, но без контроля человек не пойдёт въёбывать на работе, если можно просто украсть. Без контроля довольно быстро упадёт нравственность и моральные ценностия уже слышу этот вздох и закатывание глаз. Но без них, человеческая жизнь не стоит ничего. И убийство станет таким же обыденным, как ебля например. Да существует столько сфер, где даже с контролем государства постоянно случаются фейлызлободневный пример- пожарная безопасность.
"Да. Но ведь можно вырастить и воспитать идеальное общество, а потом дать ему бразды правления"- скажешь ты. И будешь прав. Можно. Но вот только заключительная стадия с гарантией в 99% потерпит фейл. Т.к во первых никакая власть не самораспустится по доброй воле. Какими бы идеалистами они не были. Власть, которая и будет собственно воспитывать это общество.
А во вторых, за всю историю человечества не было "идеальных государств"я сейчас не про Платона, если что. . Где не было бы преступности, обмана, лжи, поиска личной выгоды в ущерб обществу и етс.
>>173472841 Во-первых, зачем им тебя пиздить? Во-вторых,анархисты выступают за всеобщее вооружение.Тоесть,если какой-то мудак решит пострелять в людей-его прихлопнет первый же встречный.А по поводу отрядов,я же сказал,что добровольческих,тоесть,они должны понимать зачем они это делают,как бы это странно не звучало)
>>173472961 Теперь и я проиграл, загуглив. >>173472999 Теперь вопрос, что этому новому отряду помешает сделать то же самое с вами? Или просто объединиться с предыдущим отрядом? Плата за услуги? Так они вас отпиздят и отберут. >>173473060 У амеб не было, да. Потом появился, допустим, новый вид амеб, умеющих в руководство, и они организованными усилиями нагнули анархоамёб. >>173473065 >Родовая община там была ДО этого. Опять же, ничто не мешало кому-то найти сообщников и устроить свою анархообщину, вот только сюрприз-сюрприз, они, по какой-то загадочной причине, не выжили.
>>173473124 >зачем им тебя пиздить? Чтобы отобрать твои пожитки и угнать тебя в рабство. Не самим же на полях пахать, лол. Зачем, если есть анарходурачок, добровольно отказавшийся от армии и полиции, защищающей его права (сейчас не будем о конкретных странах, мы же об условном государстве говорим?)
>>173473065 Суть в том, что иерархия и сапог возникали в любом человеческом социуме, при том что экспериментов было куча: всяких поселенцев-преселенцев, братств, армия и племен было куча, результат один.
сидиш сычуеш за компом а в сычевальню врывается 5 друганов с пухами которые набухались и решили словить лулзов а убивают твоего батю а ебут твою мамку а жидко пернув умираеш
>>173472935 >Причина довольно банальна- это противоречит человеческой природе. Нет никакой отдельной "человеческой природы". Есть природа, есть человек, носитель разума. Это естественное протироречие. Контроль является функцией разума, т.е. более разумное контролирет менее разумное. При ризвитии (вкладывании в образование, неизбежно необходимое непопулярное тема), разум становится все более коллективным, необходимость в контроле отпадает. Отсюда простой вывод - тем больше нынешняя власть тратит на подавление и контроль, а не на образование - тем менее она легитимна с т.з. эволюции. >Но вот только заключительная стадия с гарантией в 99% потерпит фейл. Ты на предварительной стадии фейл уже получил. >А во вторых, за всю историю человечества не было "идеальных государств" Например ПК и смартфонов тоже не было.
>>173472935 1.Я так и не понял,почему пример с сапатистами плохой.Потому,что там нет полной анархии?А самоорганизация и полное управление властью тебя не смущает.Не знаю, где ты читал про них,но вотhttp://revbel.org/2013/11/uroki-sapatizma-chast-1/ 2.Какая человеческая природа?Откуда ты взял это?Если человек сознательно понимает, с какой целью он что-то делает,то он будет это делать.Почему моральные ценности должны упасть без контроля?Чьего контроля?Это полный бред. 3.Никто тебе и не говорит о идеальных государствах,анархизм отрицает государство.
>>173473152 >Потом появился, допустим, новый вид амеб, умеющих в руководство, и они организованными усилиями нагнули анархоамёб. Потом, появился другой вид людей. Кибер-люди. И они организованно нагнули простых людей. Доступно?
>>173473516 Разумный человек не будет эгоистом, так как он понимает, что альтруизм гораздо более выгоден для общего блага, а значит и для его блага в частности.
>>173473281 >И где твои медитаторы теперь? Некоторые до сих пор в пещерах, в самадхи. >Срут Прямо как твой прадед и англичане 200 лет назад. >>173473284 Вот этот на солнышке. Алсо видел как анархопримитивисты в Гималаях забывают нахуй свои примитивные идеи, сталкиваясь с обыкновенной мудростью и истиной бытия.
>>173473532 Доступно. Опять же доказывает долбоебизм примитивизма. Хозяева планеты - те, у кого в руках больше силы. Существа, добровольно отказавшиеся от увеличения силы и возможностей, просто вымирают.
>>173473209 Чтобы была анархия нужно,чтобы большая часть населения идею поддерживало.Почему у большинства людей постоянно кто-то кого-то хочет ебнуть и ограбить?Если основаная часть населения будет видеть подобную херню-это будет прекращаться довольно быстро путем прямого действия.
>>173473516 Обычным образом. Напоминаю, что сознание - неиндивидуально. Цели, ценности, мораль, знания, технологии и все такое прочее - это коллективное. Язык (любой), как основа коммуникации - неиндивидуален.
>>173473642 >большая часть населения Достаточно будет, чтобы сохранилась группа людей, сильнее, чем среднестатистическая группа анархистов. Тогда вас просто будут ебать по очереди, попутно наращивая мощь, потому что выбор у людей будет: либо стать рабами и в цепях пахать на полях, либо присоединиться к нагибателям. В итоге опять все скатится к государствам. Почему вы так отчаянно это отрицаете? Я еще раз говорю: был момент, когда не существовало никаких государств, либо люди могли спокойно переселиться на условную малообитаемую Америку и основать анархо-общину. И НИ ОДНА из них не сохранилась. Потому что это просто-напросто неустойчивая и слабая система.
>>173473692 > Напоминаю, что сознание - неиндивидуально Это не так.
> Цели, ценности, мораль, знания, технологии и все такое прочее - это коллективное. Ты попробуй менее абстрактно-фафосными категориями рассуждать. Много ты технологий освоил, коллективный?
>>173473784 Нет, но я познал, что разговариваю с кукаретиком, который, сидя в отопляемом помещении, построенном техникой, за компьютером, подключенным к интернету, задвигает за примитивизм.
>>173467409 (OP) Все эти идеологии имеют одну маленькую уязвимость. Для их нормального функционирования нужны порядочные люди. Анархизм, коммунизм и даже нацизм были бы клёвыми, если бы не мудаки коих много.
>>173473771 Блядь,сколько тебе еще раз написать,что любые проявления преступления будут сторого наказываться?Какая группа анархистов?Что, блядь, за бред вы пишете?Если человека или группу что-то не устраивает они могут покинуть регион,жить в тайге и брать друг -друга в рабство,в любом другом случае это будет подавляться всеми силами.
>>173473818 >Это не так. Это совершенно верно. Даже слова (и мысли), которыми ты пишешь (и, отчасти, думаешь) не принадлежат тебе. Они коллективны. Они усвоены тобой, не произведены лично, а унаследованы. >Много ты технологий освоил, коллективный? Интернет, например.
>>173474001 >что любые проявления преступления будут сторого наказываться Т.е будет власть и соответственно государство? Причём я вижу в твоих словах признаки диктатуры.
>>173473850 И хули? Это всё временно, сегодня ты в отопляемом помещении, завтра ты в пещере, познаёшь суть бытия. >задвигает за примитивизм. Тут никто не знает что это такое, особенно долбоёбы с зелёными флажками в заднице.
>>173474065 Каким народом? При анархии нет никаких народов, государств, границ. Твою деревню будут угнетать, а соседняя деревня будет смеяться, понимаешь?
И ЭТО ВАША ПРОГРАММА ПОЗИТИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ? Анон, чего ты хочешь от политического или любого другого устройства страны? Технического прогресса, стабильного уровня жизни или тупо жить? Недавно обсуждал проблему перенаселения и нехватки пресной воды. Обсуждали терраформинг марса, межзвёздные путешествия и прочую шляпу, во время которой я сказал, что для того, чтобы перестала существовать проблема перенаселения нужно тупо перестать увеличивать население, вести интенсивное развитие, а не экстенсивное. Принять общепланетарную доктрину схожую с китайской "одна семья-один ребёнок" и оставить хотя бы миллиард человек. На меня смотрели как на Гитлера во плоти, почему так, я же не предлагаю убивать или не рожать вообще, просто рожать поменьше. Немного не соотносится с темой, ну да и плевать.
>>173474049 > Это совершенно верно. Даже слова (и мысли), которыми ты пишешь (и, отчасти, думаешь) не принадлежат тебе. Они коллективны. Они усвоены тобой, не произведены лично, а унаследованы. Школоло какой-то шизотерической хрени набралось? Ну пиздани себе молотком по пальцу, узнаешь, насколько чувства и мысли привязаны к отдельной тушке))
> Интернет, например. А как насчет металлургии? С чего они твои, если в них ты ни в зуб ногой?
>>173474080 >Т.е будет власть и соответственно государство? Причём я вижу в твоих словах признаки диктатуры. Как же глубоко в головах сидит рабство и подчинение. Какой же разум нужен таким людям, чтобы преодолеть это.
Анкап в треде, уничтожение государства неминуемо ведёт к усилению власти собственности, анархия без капитализма не возможна. Расправил плечи, расстегнул ширинку своих широких штанов и нассал на ограниченных бездельников-леваков.
>>173474113 Если честно,мне надоело отвечать на эти бредовые вопросы.Давай ты разберешься,что такое анархизм,а потом уже продолжим?Почитай теоретиков,того же Букчина,если нет времени читать книги-почитай статьи на Народной Самообороне.
>>173474049 >мысли), которыми ты пишешь (и, отчасти, думаешь) не принадлежат тебе. Они коллективны. Они усвоены тобой, не произведены лично, а унаследованы. И тут сразу вопрос тебе, ГДЕ ИСТОЧНИК МЫСЛИ?
>>173474272 В тайгу вали, вместе с единомышленниками. Только вы там на первом же распределении дефицитного ресурса пересретесь и поубиваете друг друга.
>>173474255 Я тебе уже пояснил, что любое анархическое общество, которое когда-либо появилось на Земле, было поглощено не-анархистами. Вот и все, что мне нужно знать об этой недо-системе. И мне похуй на теоретиков-кукаретиков, я смотрю на реальность.
Анархо-индивидуалист вламывается, грабит капиталиста, унижает коллективиста, заключает либерального, кричит "ПАНКИ ХОЙ!" и съёбывается в неизвестность. Никто не видел его лица, только дочка капиталиста 14 лет от роду, в желудке трупа которой обнаружили большое количество мужского семени.
>>173474272 Допустим, завтра объявляется общемировой анархизм. Ты открываешь дверь квартиры, а там Ерохин ебёт ЕОТ на глазах твоей бабушки. Тебя выталкивают за дверь. Кому жаловаться?
>>173474392 >что любое анархическое общество, Оно перекатилось в цивилизованное общество с течением времени. Это нормально. Просто время диктует людям как жить, а не люди.
>>173474180 >молотком по пальцу Это словосочетание даже в гугле дает 38к результатов. Где твоя индивидуальность?. >А как насчет металлургии? С чего они твои, если в них ты ни в зуб ногой? С чего ты взял, что я немогу изучить металлургию в течении 2-3 лет? Вся информация доступна, я разумен и вполне могу это сделать. Мне это сейчас не нужно. Я знаю основы (школьный курс), этого более чем достаточно для меня.
>>173474455 В условиях анархии это таке же бандиты. В 90-е назывались "крышей". Приходили к коммерсам и предлагали услуги "чопа". У тех, кт оотказывался, начинались проблемы. Все по анкапу.
>>173474505 его репутация кто захочет пользоваться услугами чопа который ебет своих же клиентов, в условиях вечной конкуренции между этими самыми чопами?
>>173474546 Блять, как пример тебе люди ДО того, как организовали себе вождей. Все ВСЕГДА скатывается к централизации и организации. >>173474556 >кто захочет пользоваться услугами чопа Нахуя ему ЧАСТЬ твоих денег, если он может тебя отпиздить и забрать ВСЕ деньги?
>>173474556 >кто захочет пользоваться услугами чопа который ебет своих же клиентов, в условиях вечной конкуренции между этими самыми чопами? Пидорахи? Ведь во всех чопах ебут своих клиентов, просто конкуренция состоит в том, что одни по понедельникам ебут, другие по субботам. Тут как бы индивидуально выбирать надо. >>173474546 Рашка. Государства нет, законов нет, нихуя нет.
>>173474500 > Это словосочетание даже в гугле дает 38к результатов. > Где твоя индивидуальность?. А не надо гуглить и теоретизировать)) Надо просто бить, и на своей шкуре убедишься, что боль - твоя, и ничья еще.
> С чего ты взял, что я немогу изучить металлургию в течении 2-3 лет? Какие годы, ты прокукарекал, что технологии - общие, т.е. и твои сейчас, хотя ты и тысячной доли всего обьема даже поверхностно не освоил. С какого хрена?
Криптоанархизм, имхо, наиболее жизнеспособная модель из прочих анархических для настоящего времени: каньплюхтеры у всех давно в карманах, опенсорсные погромисты и так в принципе анархичны, осталось только откопать среди них ещё одного Сатоши.
>>173474609 >Блять, как пример тебе люди ДО того, как организовали себе вождей. Все ВСЕГДА скатывается к централизации и организации. НАЗОВИ КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ ТАКИХ ОБЩЕСТВ Или что-то непонятно в вопросе?
>>173474693 >всю жизнь на это проживет и детям оставит? Нет, он еще может тебя и твою семью в рабство угнать, и твои дети будут рабами его детей. Ой, кажется, родилась монархия.
>>173474656 а потом появится чоп который никого не ебет и вся клиентура съебет к нему, а потом появится чоп который делает тоже самое но подешевле и так далее
>>173474609 >как пример тебе люди ДО того, как организовали себе вождей Сатья-юга? Но учённые не могут представить, что 2-3млн лет назад человек был совершенством бытия, а не двачером.
Смоделируем ситуацию. Ты преуспевающий анкап-фермер, растишь глютен-фри пшеницу, полет нормальный. ВНЕЗАПНО на твою ферму набигает секта кровавого апокалипсиса на БТРАХ и начинает все выпиливать и разграблять. Чудом спасшись с горяей фермы ты бежишь к чоповцам, которые должны охранять твою ферму и кричишь памахите убивают. Чоповцы прикидывают риски и решают что спасать тебя от страшного конца под колесами БТРа нерентабельно и говорят "сорян мужик, давай сам". Твои действия?
>>173474708 Племя Угру-губу в Северной Америке в III веке до н.э., блять. ВСЕ ЛЮДИ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ, ДОВЕН, ТУПО ВСЕ, БЛЯТЬ, когда-то жили без власти. Просто в любой группе гуманоидов появился более сильный, который их всех нагнул и провозгласил себя главным. И так будет продолжаться из раза в раз, это в нашей природе.
>>173474714 мусара закрывающие глаза и даже помогающие опг, а теперь сама власть это одно большее опг, да я и не про только рф, за бугром такие же звери, садисты и варвары у руля.
>>173474751 > а потом появится чоп который никого не ебет и вся клиентура съебет к нему, Никто никуда не сбежит: чопы либо подерутся и останется только один, либо поделят сферы влияния.
>>173474743 То есть прежде, чем сказать, что говно воняет, я должен, по-твоему, узнать его полный химический состав? Я так не думаю. Умение судить, не разбираясь целиком в предмете, позволяет экономить время, не разбирая миллионы бредовых идей. >>173474767 Но ведь двачер это и есть совершенство бытия.
>>173474739 таким образом ты родился, додик. его же задавят конкуренты потому что вся клиентура съебала из-за внезапной пропажи сыча или ещё какой хуйни.
Неуважаемые анархисты, объясните, зачем в обществе без правоохранительных органов, где каждый имеет оружие, кто-нибудь вообще будет работать, если можно грабить? Ваши тезисы: от грабителей человек может сам себя защитить если имеет оружие. А зачем что-то защищать, если можно пойти убивать? Короче вы тупые пидорасы, которые неспособны учитывать начальные данные. В оп-ролике вообще рассматривается какой-то идеальный мир, где в единичных случаях бывает сбой в виде социопата рандомного. Примите таблетки и изолируйте себя от общества. Ебанутые дауны.
>>173474869 >его же задавят конкуренты Как ты проконтролируешь, что конкуренты не поступят точно так же? Условимся, что в каждом ЧОПе есть 100 человек. Таким образом достаточно двух союзных ЧОПов, которые нагнут любой третий.
>>173474869 > его же задавят конкуренты потому что вся клиентура съебала из-за внезапной пропажи сыча или ещё какой хуйни. Кто им разрешит бегать-то?) В колодки самых быстрых, остальные и так поймут.
>>173474944 Это была шутка, слово "блять" в конце могло навести разумного человека на такую мысль. Но моя ошибка в том, что я забыл, что разговариваю с анархистом.
>>173474842 ты бля думаешь что в стране с населением 140кк+ будет три чопа? их охулиард будет при свободном рынке что в теории что на практике сейчас в Сомали. выбор всегда будет и это не только чопов касается. в этой африканской залупе размером с половину Москвы 4 частных авиакомпании.
>>173474793 1. радиовещаю всем анархичным товарищам о пиздеце 2. по решению синдиката нарушителей разрешается пиздить пси-лучами 3. все пиздят нарушителей пси-лучами
>>173474948 >если можно грабить В обществе построенном на пороке, все будут грабить друг друга. Никакой анархизм и правоохранительные органы не спасут.
>>173475014 Какой еще "стране" в условиях анархии? Страну потроит самый успешный чоп, что нагнет конкурентов на останоной территории, и жить в ней будешь по законам этого чопа.
>>173475021 >практически бессмысленна. Настолько, что устроит вражду между ХУЕМРАЗЯМИ И ВОИНСТВУЮЩИМИ ПЁЗДОНОСИТЕЛЬНИЦАМИ, заодно фемобляди уничтожат любые другие проявление НЕФЕМИНОСТИ по их мнению, считай что будут бабы друг другу уничтожать. Можешь скринить, так и будет.
>>173475009 Нормально нафантазировали себе, оправдали кое-как свои высеры, а оказывается это не говнооправдания невозможной теории, а просто мы тупые и ничего не понимаем, лезем со своими вопросами. Иди нахуй короче, еблан тупой.
>>173475009 Мечтательный инфантильный юноша нервно поправил очки и резко развернулся на каблуках. Он уходил, гордо подняв голову, и его пальто развевалось на ветру плащом триумфатора.
>>173475048 Предполагается, что в анархическом обществе форму самоуправления можно выбрать самому. В этом как бы вся суть анархизма. Если анкап не работает, работает ансиндикат.
>>173475126 >Страну потроит самый успешный чоп, что нагнет конкурентов на останоной территории, и жить в ней будешь по законам этого чопа. Прямо описал разборки в ФСИН.
>>173475185 > это монополия называется. при свободном рынке монополии невозможны. я тебя даже убеждать не буду, это факт. Это не факт, а определение свободного рынка, дурачок. Только этого ШВАБОДНАВА рыночка не будет, во всяком случае в силовой сфере. И никуда ты не денешься.
Анархизм возможен лет так через 200-300. Для этого нужно, чтобы все базовые законы оказались бессмысленны, а человек стал полностью самодостаточен: - Домашний принтер, воспроизводящий сам себя и что угодно из элементарных частиц. Экономика просто перестанет существовать, как и все связанные с ними преступления. - Физическое бессмертие и неуязвимовсть. Голограмме, или гуманоиду из будущего эквивалента углеродных нанотрубок навредить невозможно, а значит, потребность в защите исчезнет. Так что не надейтесь, анархизм невозможен, пока существует дефицит ресурсов и смертность.
>>173475240 кто сказал что можно? как на это отреагируют люди, простые люди, которые у тебя покупали защиту? они уйдут и тебе нечем будет платить своим долбоебам. в том и разница что государство тебя грабит и на эти деньги платит росгвардии и чеченцам и хуй ты что с этим поделаешь, свинота хрюсская. а тут ты сам решаешь кто тебя защищать будет, выбор огромен, хочешь покупай хочешь нет. да и чопу не будет похуй на своих клиентов, ведь это деньги биткоины.
>>173475249 >Если у каждого будет по мощному СВЧ-излучателю Необходимо и достаточно обладания каждым ОМП. Такой маленькой ядерной бомбой, которую можно за час-два сделать на кухне. Тогда каждого и любого другой каждый и любой будет уважать и считаться с его мнением. Для это нужно (необходимо) образование, знания и свободный доступ к информации.
>>173467409 (OP) >Почему ты до сих пор не анархист? Потому что в моём представлении это невозможно от слова совсем. Надо учитывать разницу людских интересов, как никак. Если продумывать кейсы, то часто утыкаешься в то, что необходим орган, который будет следить за тем, чтобы определённые личности не охуевали. Проще говоря - мусора. А где мусора - там правительство.
>>173467409 (OP) Блин, вы в каком-то каменном веке живете. "Собственность крестьян на землю". Чего блять? Уже тракторы с машинным знением и искусстненным интеллектом могу поле засеять и собрать. Уже бесусловный доход в некоторых странах. Уже нет классов рабочих в обществе. В каком времени вы застряли? Нужно что-то новое
>>173475385 Печатаю себе на принтере атомную бомбу, взрываю принтеры по всей планете, пытаюсь захватить власть каким-нибудь объединением принтеродержателей, ломаю хребет из углеродных нанотрубок несогласным.
>>173475417 Твое некомпетентное школьное мнение будет крутиться так же как и сейчас, дурачок, будь у тебя хоть водородная бомба))) Проиграл с обиженки)))
>>173475527 По определению же, глупый. СВАБОДНЫЙ РЫНАЧЕК это модель, которую сапоги поддерживают в меру возможностей и собственных интересов, борясь с монополияими в том числе. А если сапог не хочет рынка в какой-то сфере или вообще, его и не будет, как в том же СССР. И ничего, жили люди.
>>173475548 Это компетентное мнение. Это то, к чему стремится мир. Бомб пока не умеют, но обычный автобус (или зажигалка) тоже может доставить неудобств. И этих "неудобств" будет становится все больше.
>>173475595 А твой чоп такой "Спокуха парни, нам воевать нерентабельно, давайте просто каждый будет доить своих лохов" и они такие "Хм, да ты прав, война это ненужные расходы". Еще раз говорю, в конечном итоге получится что-то вроде полицейского государства.
>>173475717 Ну так и гайки закручивают, ширят список прекурсоров. Пока что ни одному государству это не мешало. Оружие хочешь - пожалуйста, даже в этой стране можно получить, и вполне легально.
>>173475767 В чем профит войны за лохов, если можно поделить их, не воюя. Даун ебаный, у людей нет честности и справедливости. Исходить нужно из этих условий, и если пытаться перестроить мир, то перестраивать с учетом, мягко сказать, несовершенства людей.
>>173475738 Регулирует его самый сильный игрок рынка. Будет это государство, крупная корпорация или секта свидетелей биткоина- похуй. А если еще и не будет механизмов препятствующих прямому устранению конкурентов вообще жопа наступит. Чекай как мексиканские картели работают у них там всамделишный свободный рынок без участия государства.
>>173475853 Блять, ему же 13 лет максимум, зачем ты ему так хорошо все расписываешь. У него даже еще обществознания нет в школе, это пиздец -> отсутсвие монополий при условии невмешательства государства в рынок. Это же надо такую хуйню высрать, господи, может я сплю?
>>173475857 пример ты не приедешь потому что свободного рынка нигде не было и нет. ну кроме сомали, где 4 частные авиакомпании и чето даже не пахнет монополиями за сколько времени. так в теории ты щас чето высрешь типа "2 чопа образуют картель и дадут пизды всем, похуй что в таком обществе нет ган контроля и каждый простофиля может свой чоп открыть".
У меня в поселении товарищество собственников земельных участков не может решить проблему с попытками незаконных отъёмов участков, просто скинувшись на минимальное количество саженцов. Достаточно каждому посадить 10 плодовых деревьев - россельхознадзор уже не приебётся. Но каждое собрание они только пиздят за жизнь, о том, какие несправедливости с ними приключаются, о том, что надо куда-то жаловаться и т.п. В массе своей люди не могут в самоорганизацию, не говоря уже о таких сложных изменениях, которые без смены менталитета людей произойти не могут. Криптоанархизм говорю я вам. Пусть решает система, подобная блокчейну. И не большинством голосов, а регурилованием порядка каждому индивиду согласно выбранной им ветви анархизма.
>>173476014 Ну да, не было, именно потому что это абстрактная модель, не способная поддерживать себя в реальности. И вот ее ты предлагаешь для условий анархии, ну не дурачок ли?)
АНОН По идее анархия отрицает власть одного человека над другим, но при этом вы умудряетесь затирать про какие-то законы и способы решения спора. Разве законы не являются формой власти одного человека над другим? А жизнь в обществе, законов не имеющем довольно хрупка и нарушается единственным деструктивным элементом.
>>173475852 а кто воюет то? вот картель из двух пидарасов, я открываю свой чоп, нанимаю своих бугаев и зазываю всех к себе, люди приходят, дают деньги. я их защищаю и беру ровно столько, сколько потребуется для того чтобы эти самые два чопа отсосали. потом появится ещё сотня всяких чопов со своими приколами и цена на услуги этого рода будет катиться вниз. короче рынок идеально сам регулируется.
>>173476110 >Разве законы не являются формой власти одного человека над другим? Нет. Закон может быть выражением одноранговых договорных отношений, регулирование взаимоотношений в обществе, без привилегий. Исполнение закона доверено любому гражданину.
>>173476099 это ты про коммунизм? если нет, то подумай, что нужно делать для освобождения рынка? да нихуя, просто государство наебнуть, короче чтобы анархия пришла. да и как анархия без капитализма? я себе такого представить не могу.
>>173476176 > люди приходят, дают деньги. я их защищаю и беру ровно столько, сколько потребуется для того чтобы эти самые два чопа отсосали. Если ты сильнее, то можешь вынести конкурентов и стать монополистом, попутно вырезая новичков на стадии взлета. Брать столько сколько потребуется в таких условиях незачем.
>>173476176 Те два чопа задаются вполне разумным вопросом "э чо за хуйня кто наших лохов уводит" и объединяются дают тебе пизды. Посмотри на рынок в москве какой-нибудь. Стоят хачи торгуют арбузами. Они заранее сговорились о цене на арбузы, чтобы не сработал твой ебаный рынок. Приходит мужик и ставит арбузы по цене в 2 раза ниже, ну чтобы спрос был, все дела. Подходят хачи и угрозами заставляют его повысить цены. И ТАК БУДЕТ РАБОТАТЬ ТВОЙ ИДЕАЛЬНЫЙ МИР, ТАМ ПРОСТО НЕ БУДЕТ РЫНКА, ТАМ БУДЕТ СГОВОР ЧОПОВЦЕВ И ПРОЧИХ, КТО ОБЛАДАЕТ ОРУЖИЕМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОСНОВНЫЕ ЛОХИ.
>>173467409 (OP) Конкретно анархо-капитализм - параша для даунов. Кому захочется возвращать феодальный строй, лол? А если говорить об анархии в отдельно взятой стране, то идея довольно сомнительная ввиду того что те страны, в которых государство не упразднено, будут проводить масштабную интервенцию.
>>173476219 Какой к хуям рыночек?Я говорю,что не люблю Маркса за его авторитарный подход к коммунизму.А еще он считал,что чем больше технологичным будет производство,тем больше буржуи будут отдавать рабочим.Это ж бред.
>>173467409 (OP) Тред не читал, видос не смотрел. Вангую все можные ссылки на ращных филасафаф при полном отсутствии попыток взглянуть на проблему с точки зрения матана. А матан давно в этрй истории разобрался.
>>173476324 анархия при капитализме не возможно. ибо капитал всегда стремиться к монополизации капитала. акула сжирает всех слабых. а при анкапе что будет сдерживать? NAP лол
>>173476293 а если придёт челик с такой же силой как я? да и какой мудак пойдет на перестрелку, зная, что это будет повторяться до тех пор, пока ты не начнёшь играть по правилам рынка?
>>173476357 С какого у него авторитарный подход? Ну второе скорее всего верно, ибо если технологии будут такие что рабочий вообще не прикладывает силы в затрату продукта за него это делает допустим робот, то почему нет?
>>173476320 их мусара кроют, а всегда блять, сотый раз повторяю, появится другой сука, блять, ебаный чоп, а его задавишь, пять новых появится, давить блять заеьешься, олух красноперый блять, сравнил он мне нахуй, анархичное ебать его в рот общество с тухлой этатисткой москвой, мудило блять тупорогое.
>>173476308 Власть закона (как принятое выражение общественного согласия) не есть власть (как сейчас) одних над другими. Даже в "западных демократиях" выборы судьи делают закон "более справедливым" (с т.з. имущественные права VS закон), если же каждый гражданин может быть и законодателем и полицейским и судьей - это очень круто и справедливо, любое его действие будет оцениваться всеми, каждый оценивает и поддерживает/неподдерживает каждого. Это очень круто, это анархия.
>>173476467 > а если придёт челик с такой же силой как я? Давай, школьничек, начнем с вопроса, откуда появился такой ЧЕЛИК в зоне влияения твоего гипотетического чопа.
> да и какой мудак пойдет на перестрелку, зная, что это будет повторяться до тех пор, пока ты не начнёшь играть по правилам рынка? Ну так договоритесь о границах влияния. Получится карта европки времен феодальной раздробленности. Или не договоритесь, и ты заберешь его феод. Или он твой. Так или иначе быдло без господина неостанется.
>>173476407 о, щас бы цепляться за слова которые к аргументу который ебет твое опущенное мнение никакого отношения не имеет, в надежде таким образом вывезти спор.
>>173476467 задушить конкурента можно разными путями. Например можно своим работникам обеспечить такие условия которые работающий честно чоп не способен будет поддерживать не разоряясь. Или можно вступить в сговор с производителями оружия. Перестрелка это крайняя мера. Алсо твой пост предполагает что люди будут осознанно жертвовать жизнями ради свободного рынка, самому не смешно?
>>173476583 Какой чоп другой появится, что ты несешь, мразь тупорылая. Схуя 5 новых появится, уебище косое. Ублюдок, неужели не понимаешь, что честных людей меньшинство - большинство, основав чопы и имея силу будут пытаться нихуя не делать и получать шекели. Почему ты такой уебан, и не можешь мыслить дальше 1 шага вперед? Конченный просто мракобес, бутылкой бы тебе голову разбить, может поумнеешь.
>>173476624 в зоне влияния может и не появится, а появится извне, приедет там из казахстана. и представь что таких контор казахов сотня и на каждом углу. вся сотня сговориться (пиздец маловероятно) появится тысяча индейцев. ну ты понял короче бля.
>>173476667 Блять, рашка как раз пример свободного рынка, где государству похуй на происходящее. Кто их выпихнет? А мужика зарежут нахуй в подворотне, а неимея правоохранительных органов (в России им тоже похуй на всех) никто даже заниматься поиском убийц не будет.
>>173476067 Вот это уже реально интересная идея - как практически реализовать систему блокчейна, чтобы искоренить систему коррупции, бюрократии, упростить/сократить порядок предоставления государственных услуг, обеспечить максимальное количество услуг через интернет - тогда половина бюрократического аппарата уйдет сама собой как ненужная громоздкая ерунда.
Но чтобы каждому были доступны такие технологии необходимо сильно развивать промышленность, что не очень хорошо отразиться на экологическом состоянии. В общем то идея внедрения технологий, особенно блокчейн (чтобы какой-нибудь хер с горы не смог изменить запись о правах и т.д.), явно поможет, а так и к минимальному вмешательству государства можно прийти
>>173476583 >появится другой сука, блять, ебаный чоп, а его задавишь, пять новых появится, давить блять заеьешься Я искренне не понимаю откуда они появятся. Вот уничтожил ты один ЧОП своим ЙОБА-ЧОПОМ, что думаешь будет много желающих подписать себе смертный приговор и пытаться выебываться на него? Почему ты думаешь что люди, личности, которые хотят жить будут добровольно жертвовать собой ради свободного рынка?
>>173467409 (OP) Любой анархизм заканчивается там где начинается организованный криминал. Буду люто ржать с диванных анархопитушков-сопротивленцев, когда их в очередной раз братки на бутылку посадят.
>>173472389 Таких петухов быстро поставят на место угнетаемые ими люди. В крайнем случаеесли группировка петухов будет иметь большой размах будет организовано народное ополчение и петухи будут всё так же поставлены на место. Никто не имеет права ограничивать чужую свободу.
>>173476687 почему блять ты не понимаешь что в такой ситуации быть честным - выгоднее всего? блять я в ахуе какой же ты тупой. Вот взял я ебать открыл чоп в условиях того что все остальные всех наебыапют, а я типа честный, блядь. и все ко мне идут.
>>173476287 так а кто будет следить, чтобы на рынке не злоупотребляли? Ну там договорняки, стандарты качества всякие. Воровство И этож надо, чтобы другое государство не напало. Это всё учтено классиками?
>>173476758 Если ваши силы примерно равны то можно договориться о разделе территории, вам- рашка, им- казахсташка. Если не равны то либо закатать их в землю либо быть закатаным.
>>173476590 Это нетребует идеально сферических идеологически верных анархистов в ваакуме. ИРЛ эта система будет давать регулярные сбои и приводить к злоупотреблению полномочиями.
>>173476764 Лолшта? Охуеть аакой свободный рынок, где каждый участник вынужден платить административную ренту в виде охулиарда взяток. Кроме случаеев когда ты чей нада сын. Ты думаешь щито Батурина свои лярды спиздила? Да нихуя - у нее муж мэр москвы, поэтому она просто взятки не платила, лол.
>>173476767 > как практически реализовать систему блокчейна, Еще один хайповый школотрон поднял ВУМНОЕ слово, смывсл которго не понимает. Блокчейн это всего лишь распределенная БД с огромными издержэками на поддержание и синхронизацию. Никакой магии тут нет.
>>173476667 Ахххххааахахаха сука, мужик блядь, объясняет рынку что хачи не правы, с мегафоном залазит на коробку и начинает объяснять, блядь, флагом желто-черным машет. Какой же ты тупой.
>>173476906 ну репутацией предприниматели своей дорожат. вот отравился сыч в какой нибудь залупе, написал отзыв в интернете хуевый, знакомым рассказал и уже какая то часть людей будет знать что там хуево кормят. а потом туда идти никто не будет и он закроется. конкуренция, понимаешь, товарищ? таким образом чтобы к тебе хоть кто то шел тебе нужно будет брать столько денег, сколько заслуживает твоя еда. то есть по правилам рынка играть.
>>173476767 А бюджет государство тоже в биткоинах верстать будет? Стоимость фидуциарных денег гарантирует государство тремя путями - контролем над эмиссией, навязыванием номинальной стоимости и приемом этих денег по номиналу в уплату налогов и пошлин. Отжав у государства монетарную политику ты отправляешь мир обратно во времееа золотого стандарта.
>>173476970 Я имел ввиду, что государству похуй. Да, оно стрижет рынок, но вопрос был во вмешательстве, пресечении монополий и т.д. Я понимаю, что рынок у нас несвободный нихуя, просто как пример, что будет с шибко умными людьми в утопическом анархистком обществе, где всем на все насрать.
>>173476754 Не бредь, плиз. Действует закон, закон общественого консесуса, в крайних случаях возможно прямое голосовоние, например. Что плохого в том, чтобы наказание для виновных (или внешнеполитические действия) выбирали все, сообща? Путем электронного голосования, например? Мы все (большинство) доверяем этим электронным устройствам свои деньги (это по важности п.1, самое значимое), почему бы не доверить решение о наказании преступника, принятии закона или какой войны? Нет (в современности) никакого смысла делегировать эти решения куче толстопузых.
>>173476767 >Но чтобы каждому были доступны такие технологии необходимо сильно развивать промышленность Так они уже доступны. Даже бабки оплачивают коммуналку через терминалы, электронные очереди освоили на удивление оперативно. У них своя распределённая сеть. О молодёжи не говорю вообще. Технологии переразвиты уже.
>>173477174 Ты все равно в меньшинстве будешь и неизбежно проиграешь. Никто из чоповцев не упустит свою прибыль с нихуя неделания. В итоге эти чоповцы эволюционируют в государство, напридумывав законов и т.д. и т.п. Короче ты ебаный даун, дальше обсираться будешь?
>>173477114 >Что плохого в том, чтобы наказание для виновных (или внешнеполитические действия) выбирали все, сообща? откат в каменный век люди придумали разделение труда для улучшения эффективности
твои идеи стары для современного динамичного общества
>>173476991 Про Ethereum почитай, хипстер мамкин. >>173477091 Человеку с капитализмом головного мозга пояснять за анархизм всё равно что ПГМщику - за квантовую механику.
>>173476346 >В таком случае кто будет определять необходимость тех или иных законов и актов, учитывая, что не все члены общины согласны с их введением? Консенсус (краенее вырашение - большинство общины). Несогласные могут сьебать (и организовать свою).
>>173476926 да ты понимаешь что чопа не два и не три и не десять а гораздо больше. и появляются они тогда когда это становится выгодно. а выгодно становится тогда когда есть спрос. в нашем случае когда делают картель люди недовольны ценами. прихожу я и говорю вот типа у меня ниже цена и ко мне все идут. тут мне никак не помешает государство. у меня есть бугаи и оружие которое я купил например на деньги с кредита. и таких как я куча, выгодно же. картель обосрался.
>>173477174 >найму бугаев >>173476786 >Вот уничтожил ты один ЧОП своим ЙОБА-ЧОПОМ, что думаешь будет много желающих подписать себе смертный приговор и пытаться выебываться на него? Почему ты думаешь что люди, личности, которые хотят жить будут добровольно жертвовать собой ради свободного рынка?
>>173477386 Внезапно математически доказано существование условий порождающих стабильное анархическое общество, да и в истории примеры были. Просто мамкины анархисты нимогут ни в экономику, ни в матан ни в историю.
>>173477372 Ты такую чушь порешь что я уже не могу. Возьмешь ты кредит в банке, сотрудничающим с МЕГА-ЧОПОМ, купишь оружие в магазине подконтрольном МЕГА-ЧОПУ, сделанным на заводе который крышует МЕГА-ЧОП, наймешь братков, которые пойдут умирать за идею и ЗАПИЛИШЬ СВОЙ ЧЕСТНЫЙ ЧОП. Ты тупой ребенок способный мыслить исключительно линейно и идеалистически, меня заебал этот диалог.
>>173477342 Тебе говорят про блокчейн, как систему, на основе которой можно построить распределённое регулирование не то что любой характеристикой любой валюты (фактически множество существующих криптовалют уже являются доказательством работоспособности идеи), но и взаимоотношениями анархических обществ, если для каждой подкатегории будут формализованы правила и грамотно транспонированы на технологическую часть. А ты всё кичишься своим куцым умишком.
>>173476991 почему же я не правильно понял смысл слова?
Я имею в виду то, что такая система, где запись о чём-то однажды будет внесена, и изменить/отменить её распоряжением хуя с горы города Залупинск будет нельзя. Даже сейчас какой-нибудь Чайка берет и меняет свою фамилию в базе Росреестра по своей недвижимости и говорит что я не коррупционер, и что ты ему сделаешь? Многие административные процедуры просто провоцируют взятки, иначе без них они просто не предоставляются.
Таким образом, развивая технологию и внедряя её государственное устройство, мы обезопасим себя от многих проявлений коррупции, и уменьшим количество бесполезных чиновников.
>>173477091 Касаемо денег - вопрос сложный. Бартер при самых радикальных анархических формах явно не эффективен , так что скорее блокчейн не будет затрагивать деньги. Надо будет глянуть есть ли спецы-экономисты по таким вопросам.
>>173477159 Да, в последнее время реально намного проще получать гос.услуги через тот же портал, и не стоять в очереди днями, но технологии эти не применяются там, где они нужны важнее всего - ворующие чиновники остаются и при таких технологиях, как видишь, значит еще очень много работы впереди
>>173476969 >ИРЛ эта система будет давать регулярные сбои и приводить к злоупотреблению полномочиями. Гораздо меньше сбоев и злоупотреблений, чем нынешняя (основанная на связях/кумовстве). Я гарантирую. В Швейцарии сейчас по каждому пшику делают референдум (нужно 100к подписей за проведение). И ниче, живут. Электронное голосование уже тестируется.
>>173477429 > Да. Вы же выбираете главу государство толпой. По законам и правилам, заметь. К тому же это не обязательно прямые выборы: трампушка в сумме голосов набрал менше. В европках вообще сенат главу выбирает, а быдло - только сенат. Такие выборы - больше легитимизация власти, чем собственно выбор.
> А суд и следствие все-таки помельче решения. Комменты почитай под криминальной хроникой. Лоли на тебя пальчиком покажет, быдло взвоет свое любимое БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ, и все. Вот таков он, суд толпы.
>>173476357 Ну с первым понятно ты прост даун недалёкий А второе понятно чисто на уровне бытовой логики и знаний - с прогрессом в промышленности население в целом стало таки чутка богаче, чем те же 100 лет назад, например. Уже одежёнка считай у большинства, жратвы поболее. Хотя сам разрыв между бедными и богатыми таки растёт.
>>173477580 В котором процветает насилие и убийство. Бонэге. Одно быдло будет нарушать права другого быдла, ставить себя выше других, по итогу будут появляться иерархия с вождями, королями. Все по-новой.
>>173477461 Главное условие в том чтобы каждый член общества был честным, порядочным и идейным анархистом,, лул.
А в историческом срезе анархисты не более чем субкультура для мальчиков-романтиков, круг интересов которых заканчивается на попить пивка, порассуждать о светлом будущем и идеальном мире да взорвать где-нибудь бомбу.
>>173477593 на какие деньги он платит напомни + не забывай что я не один а таких чопов внезапно открылось 50. какой шанс что я не возьму кредит и не переманю работников чопа картеля за зп побольше. какой шанс что я просто не найму кого то ещё. какой шанс что у картеля вообще что то получится.
>>173477576 > почему же я не правильно понял смысл слова? Потому что ты школьник.
> Я имею в виду то, что такая система, где запись о чём-то однажды будет внесена, и изменить/отменить её распоряжением хуя с горы города Залупинск будет нельзя. Даже сейчас какой-нибудь Чайка берет и меняет свою фамилию в базе Росреестра по своей недвижимости и говорит что я не коррупционер, и что ты ему сделаешь? Да он просто не станет вносить свои данные в ресстры, и что ты сделаешь? Или заведет второй паспорт. Или несколько, с множествами гражданств. Или запишет на родственников. Более того, как сегодня, декларируемые имущества явно не соответствуют налогам, но дело просто не откроют.
>>173477715 оно меня во первых нихуя не охраняет, во вторых я ему нихуя не несу а оно само отбирает. шанс что обычный ванька откроет свои чоп и станет государством около нуля.
>>173474446 >Анархо-индивидуалист вламывается, получает пизды от частной охраны за нарушение НАПа у капиталиста, сосёт огромные немытые члены у стаи негро-коллективистов, кричит "ЯИНДЕВЕДУАЛ!1!" и съёбывается в неизвестность. Никто не видел его лица, только дочка капиталиста 14 лет от роду прострелила ему плечо и ногу из личного пистолета.
Блять кусок ты идиота. Прочитай что я тебе написал. Ты вообще в курсе что такое монетарная политика, довн? Ты вообще хоть раз в жизни учебник по экономике открывал? Работоспособная блэт у него идея. Криптовалюта с точки зрения экономики совершенно обычный товар, как блядский золотой слиток или беличья шкурка, или любая блядская облигация или вексель. Государство или его отсутствие тут причем?
>>173477257 >люди придумали разделение труда для улучшения эффективности Никто не придумывал "разделения труда". Это произошло "естественным образом". Также сама идея прямого контроля не отрицает разделения труда. Если ты законодатель, юрист - придумывай законы, новые, меняй старые, рекламируй, обьясняй, тебе за это и деньги заплатят. А вот принимать законы ты права не имеешь. Потому как не имеешь власти на другими. Это разумно и хорошо. Вполне анархизм.
>>173477576 >но технологии эти не применяются там, где они нужны важнее всего Наркоторговцами применяются, например. Кем они должны применяться? Путин сейчас издаст указ о переходе в криптоанархизм? Сатоши ждал, когда технологии начнут применяться там, где они нужны? Что за пиздец, ей богу. Какой в пизду криптоанархим. Вам даже если запилить его на соснолях с запуском по PRESS [X], нахуй никому не нужен будет.
>>173476268 Пнятненько. Всем спасибо за такой содержательный ликбез про суды и полиции в чудесном мире анкапа. Буду теперь за вас голосовать везде где только можно. Всем споки.
>>173477771 Потому что ЧОП-государство множеством механизмов перпятствует ваньке создать свое государство, кроме того он находится в картельном сговоре с другими государствами, которые так же будут препятствовать ваньке-дурачку. Т.е. по сути ему физически ему ничего не мешает съебать в леса и строить свое государство, некоторые даже пытались.
>>173477777 Собственно, подтверждается тезис о невдупляемости марксодебилоидов. Я тебе русским по белому написал: регурирование стоимости, налоги, эмиссия - всё может быть возложено на информационно вычислительную систему, на технологию, а не на государство. Правила в ИС формализованы и могут быть [в отличие от биомассы] авторегулируемы.
>>173477803 Как же удобно быть непрошибаемым дебилом, игнорировать все доводы оппонента и говорить что у всех кончились методички. когда тебя посылают нахуй. Ты наверное идейный анархист да? Ваша братия вся примерно такая.
>>173477596 >По законам и правилам, заметь. Законам и правилам власти одних над другими. >Лоли на тебя пальчиком покажет, быдло взвоет свое любимое БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ Никаких проблем. Есть правила самозащиты. Иначего говоря - другое быдло взвоет и защитит. А в теории все это "взвоет" есть прямой результат бесправности (не участия в решениях) обычного гражданина, которого системно наебывают "власть имеющие". Если он непосредственно (со своими сторонниками) сможет участвовать в процессе принятия решения, абсолютно прозрачном и понятном (а не барин приехал и порешал все) - не будет никакого "БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ".
>>173478034 Да я просто хочу на его фоне выглядеть охуенно со стороны если кто-то прочитает эту ветку диалога. Я с первого поста про кредиты понял что с этим мелкобуквенным мусором нет смысла серьезно дискутировать.
>>173477956 Я тебе русским по белому написал что ты идиот который не может в экономику. Авторегулируемо на основании чего, еблан? Входным параметром решения об объеме эмиссии является динамика ВВП, дурень. А такая штука как ввп автоматически подразумевает необходимость его подсчета, что сразу подразумевает обязанность репортить твоей вычислительной машине все свои транзакции, в том числе и бартерные, иначе вся твоя экономика накроется медной пиздой. Создавая такую систему ты автоматически делаешь большого брата, лол.
>>173478044 Технические специалисты занимают место исполнительной власти - костыляют открытый (действительн открытый, а не по-путински - тупо на гитхабе репозиторий) проект, реализующий систему, которую костыляют математики. Полно и непротиворечиво.
>>173477332 Ещё маня-кортинки. Какой додик это рисовал? Он хотя бы самые поверхностные ликбезы прочитал, пусть и от всяких Васянов и Световых в двух словах? Или у него всё так: "кароч вопщем нит госва, но исть капеталезьм, воть тупии либеры, гыгы)))"
>>173478088 > Законам и правилам власти одних над другими. По законам и правилам государства. Волю персонально государя, вроде бы, отменили. Чтобы баллотироваться, нужно иметь вышку и насобирать сто тысяч подписей. Т.е. это уже не кто угодно.
> Никаких проблем. Есть правила самозащиты. Иначего говоря - другое быдло взвоет и защитит. Никто тебя не защитит. Настоятельно рекомендую как-нибудь почитать комменты простого народа под криминальными новостями на разных ресурсах. Народ без всякого суда предлагает подозреваемого казнить, причем средневековыми методами. И не потому что лолей жалко, нет, это же быдло обожает бить детей. Просто толпа любит кровь. И при определенном хайпе пострадают невинные. Особенно если беден, чтобы СМИ обраьоотать в свою пользу.
> А в теории все это "взвоет" есть прямой результат бесправности (не участия в решениях) обычного гражданина, которого системно наебывают "власть имеющие". Если он непосредственно (со своими сторонниками) сможет участвовать в процессе принятия решения, абсолютно прозрачном и понятном (а не барин приехал и порешал все) - не будет никакого "БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ". Ты можешь напрямую контролировать чиновников. Вот как Навальный и его волонтеры. Нести в суд найденные прищзнаки коррупции. Просто у нас все очень запущенно, и народ ленив. Тот самый, который у тебя напрямую управлять должен.
>>173477485 Ну так возьми и создай, борись с нынешними чопами - государствами. Создай АКР (анархо-капиталистическую республику), а потом отпиздишь все государства и установишь анархо-капитализм. В чем проблема то?
>>173477689 >+ не забывай что я не один а таких чопов внезапно открылось 50 Ты так и не объяснил, с хуев после уничтожения 1 появятся 50. Если бы так было, то сейчас бы и был анархо-капитализм с миллионами чопов. Ведь на каждого мертвого князя должно было появлятся 50 новых. Но в реальности слабые чопы-князей повыпиливали, сильные потихоньку пообъединялись в один йоба-чоп - государство. Потихоньку рыночек порешал всю земляшку. Новым чопам типа игила, как видишь трудно приходится, тем более чопы продолжают попытки объединятся (советский союз не смог, сейчас евросоюз пытается) и уж тем более на один мертвый игил не появляются 50 новых.
>>173478146 Тебе про самоорганизующиеся системы рассказать? Ты опять заверещишь про ВВП, эмиссию, налоги. Дебил, блядь. >>173478211 >занимают место Полон тред дегродов.
>>173478374 Я уже запутался за анархизм ты топишь или нет, но если да - ты какой-то ебанутый анархист. Ты изобрел представительную демократию республиканского типа с цензом на пассивное избирательнте право.
>>173477929 Но ведь это и правда толстый маня-фантазии какого-то троляки с вкпараши и эбстрэктных загонов без таланта к рисованию. Почему ты отрицаешь?
>>173478357 Любой адекватный человек понимает, что капиталист станет новым правителем. Монополии при анкапе не избежны, потому что никто их не контролирует, ГОСУДАРСТВА ЖЕ НЕТ.
>>173478482 Я этатист, обьясняю детям вред всяких народовластий.
Не нужно изобретать велосипедов, достаточно демократии или республики с правами и законами. Все-атки проще из быдла сделать граждан с минимальнйо сознательностью, чем полностью перделывать природу человека.
>>173478467 >Тебе про самоорганизующиеся системы рассказать? Расскажи, шкальник, расскажи. А еще расскажи как ты будешь проектировать такую систему чтобы она у тебя не уходила в разнос к хуям. вангую - ну мы тип найдем людей которые матан знают и он волшебные формулы напишут
>>173478380 Проёб, который в этом очень узком случае существует только потому, что афтор сказал, что теперь коровы не подвержены гравитации и могут летать? Нет, это не проёб. Это принятие прямо-противоположной возможной фундаментальной реальности и строительство маня-"выводов" на основе этой хуиты.
>>173478374 >По законам и правилам государства. Попробуй в анализ законов. Начнем с простейшего. "Депутатской неприкосновенности", например. Там где-то внизу адвокаты, на которые нужно много денег, и те, у кого их больше - имеют преимущество в суде. >Волю персонально государя, вроде бы, отменили. Ну-ну. А зачем тогда Путин в Кемеро приезжал? Он что, спасатель? Медик, специалист по ожогам? Пожарник? Страховой агент? Или БАРИН, КОТОРЫЙ ПРИЕДЕТ И РАССУДИТ? >Настоятельно рекомендую как-нибудь почитать комменты простого народа Настоятельно рекомендую тебе строить доказательную базу на фактах, а не на комментах. А факты однозначны. От наказания, несмотря на все "растерзать-казнить", уходят чиновники, богатые бизнесмены и их дети, получая домашние аресты и условные сроки за убийства. В то время, когда за пакетик анаши простые граждане отправляются на зону. >Ты можешь напрямую контролировать чиновников. Огласи механизмы, которыми я могу напрямую контролировать чиновников. >Вот как Навальный и его волонтеры Ты издеваешься?
>>173478534 Вот этого двачую, свободный рыночек был и монополии существовали все анкаповские кукареканья про МОНОПОЛИИ НЕВОЗМОЖНЫ! КАРТЕЛИ ИСЧЕЗНУТ ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ по сути отрицание реальности различной степени тяжести.
>>173478653 Ты посмотри на современных капиталистов. Думаешь они построят тебе светлое будущие? Нет, они просто хотят набить карманы деньгами. Вот и будешь 24/7 карпатить, как при империализме. А чо капитализм же!
>>173478608 >разнос к хуям Пояснить марксодауну по понятиям за кибернетику, чтобы он очередной раз обосрался своим знанием устройства современной экономики.
>>173478401 Это типа ДДОС от олек. Тупые картинки-запросы. Обисняй нам! Обисняй! А вот еще! И еще эта картинака, у нас еще тысяча! НАХУЙ ПРОЙДИТЕ Я анархист. Ничего долбоебам не должен. Пройдите нахуй.
>>173478729 Средства он берет из твоих карманов. Ведь у барина армия, барин защитит и накормит. Ты загугли те времена, когда гос не вмешивалась в рыночек. Был империализм. Люди корпачили 24/7 потому что нигде попросту не было иной работы.
>>173478723 > Попробуй в анализ законов. Еще раз, это формальные правила. Твой изначальный тезис про власть однизх над другим пнрименим лишь к кастовым обществам Ты и сам можешь стать властью.
> Ну-ну. А зачем тогда Путин в Кемеро приезжал? Он что, спасатель? Медик, специалист по ожогам? Пожарник? Страховой агент? > Или БАРИН, КОТОРЫЙ ПРИЕДЕТ И РАССУДИТ? Таков протокол. Ты реально школьник, если понимаешь таких вещей.
> Настоятельно рекомендую тебе строить доказательную базу на фактах, а не на комментах. А факты однозначны. От наказания, несмотря на все "растерзать-казнить", уходят чиновники, богатые бизнесмены и их дети, получая домашние аресты и условные сроки за убийства. В то время, когда за пакетик анаши простые граждане отправляются на зону. Чем у тебя простые граждане отличаются от "непростых" кроме возможностей? Простые точно так же склонны к беззаконию, даже более, учитывая слои маргиналов.
В твоем варианте они просто до суда доходить не будут, как сейчас неподсудны, возможности-то никуда не деваются. А рвать на куски "простой народ" будет таких же "простых" сычовых.
> Огласи механизмы, которыми я могу напрямую контролировать чиновников. Жопой читаешь? > > Нести в суд найденные признаки коррупции. По уму должны инициироваться дела и проверки.
> Ты издеваешься? Что не так? Самая успешная гражданская инициатива в России.
Антон, поясни за капиталистический аргумент Сколько не читал всякие темы про коммунизм и "это не работает", часто натыкался на аргумент, мол заработай 100 рублей и отдай их бомжу. Но ведь это неверный пример! Как там? "От каждого по способностям, каждому по потребностям"? Бомж не отдаёт свой труд, а следовательно не имеет права что либо получить. И в то же время вы имеете право на вознаграждение от государства за произведённую работу. гуглите" Добро пожаловать в республиканскую партию"
>>173478791 >Шкальник щеголяет умными словами не имея ни малейшего понятия о теории автоматического управления и родственным разделам матана. Еще и кибернетику привел, птушник ёбаный.
>>173478357 Посмотрел вашего Светова короче вот есть суды, если они вам не нравятся обращайтесь в "Либертарианский суд" который стоит над ними и можно объединятся всем кроме этатистов найс
>>173479063 Коммунизм не работает по тому что плановая экономика не достаточно стабильна, любой кризис которые рыночная или смешанная преодолевает приводит либо к пиздецу либо к правому повороту
>>173479113 А если результат не понравится, то к конкурирующему с ним "Анкап-суду". В итоге обе стороны выигрывают в разных судах, но это не проблема, т.к. исполнительной власти, чтобы разгребать этот парадокс, нет))
>>173479240 > Однако есть серьезные основания полагать, что на самом деле Чувак — это не «кто», а «что». Это косвенно подтверждает сама Yatirim Finansman, представители которой заявили на прошлой неделе, что за таинственным участником стоит целый класс новых инвесторов, торгующих при помощи алгоритмических роботов. www.m.lenta.ru/articles/2016/04/26/thedude/amp/
>>173479049 >Еще раз, это формальные правила. Эти формальные правила можно и нужно анализировать. И простейший анализ показывает, что законы защищают властьимущих. >Таков протокол. Каков? Почему Путину сейчас уже нельзя сказать - Что там с "Зимняя вишня"? - Она сгорела. А нужно лично приехать в Кемерово. В чем практическая польза присутствия президента в Кемерово? А не в Кремле, где он по должности решает вопросы. Напоминаю - он не медик, не пожарник, не следователь. > Огласи механизмы, которыми я могу напрямую контролировать чиновников. Жопой читаешь? > > Нести в суд найденные признаки коррупции. По уму должны инициироваться дела и проверки. Ты дебил? Ты только один механизм знаешь? Идите в наш справедливый суд, если вам не нравится? Я чиновника контролировать хочу. В первую очередь - ВЫБИРАТЬ СУДЬЮ. И прокурора. И полицейское начальство. Как местное, так и "верхнее". Также - хочу иметь в общем доступе информацию о доходах и имуществе (любого чиновника, также его близких родственников). Хочу знать, какими фирмами владеет жена/родственники мэра (губернатора, депутата, сенатора), чтобы муниципальные/бюджетные заказы не отдавали в свои семейные предприятия. Хочу знать, почему некоторые вещи проходят через аукционы, а некоторы через "закрытые аукционы" или просто прямо контракты отдаются прямо фирме. Хочу знать, почему одни перед законом равные, а другие "выше равных". Дохуя чего хочу. >Навальный >Самая успешная гражданская инициатива в России. И в чем успех? Скольких чиновников уже посадили?
>>173479063 Нормально все работает. Просто в простом физическом труде (и простейшем умственном) если заставлять человека кнутом - он сделает больше. В этом смысл этого "не работает". В сложном труде (особенно умственном) все много сложнее. В сложном нужно дать бомжу стольник, а потом (с небольшим шансом) этот бомж может что-то изобрести или открыть охуенно полезное. Это работает более эффективно.
>>173479515 >Каков? Почему Путину сейчас уже нельзя сказать >- Что там с "Зимняя вишня"? >- Она сгорела. >А нужно лично приехать в Кемерово. >В чем практическая польза присутствия президента в Кемерово? А не в Кремле, где он по должности решает вопросы. Напоминаю - он не медик, не пожарник, не следователь Он представитель власти. Люди в ахуе и требуют внимания к себе. Я хуй знает это объяснить логично, это не логика, это психология. Факт в трм что это ровно то что от него ждут, и это понимают все участники и наблюдатели. И это его обязанность
>>173479794 >И это его обязанность Приведи статью из Конституции. Я реально не понимаю зачем Путин в Кемерово. Путин рядом - боль о сгоревших детях меньше? Путин такой анаболик душевный?
>>173479515 > И простейший анализ показывает, что законы защищают властьимущих. Каких еещ "власть имущих", школоло? Власть разная бывает при капитализме. Даже граждане имеют права, т.е. власть.
> Каков? Тебе уже ответили.
> Ты дебил? Ты только один механизм знаешь? Тебе третий раз повторить? Собираешь признаки коррупции и несешь в суд.
> Идите в наш справедливый суд, если вам не нравится? А других нет. И таковым он стал с попустительства граждан. Но его хотя бы в теории можно починить.
> Я чиновника контролировать хочу. > В первую очередь - ВЫБИРАТЬ СУДЬЮ. И прокурора. И полицейское начальство. Как местное, так и "верхнее". Ну будешь выбирать как сейчас царя.
> Также - хочу иметь в общем доступе информацию о доходах и имуществе (любого чиновника, также его близких родственников). Хочу знать, какими фирмами владеет жена/родственники мэра (губернатора, депутата, сенатора), чтобы муниципальные/бюджетные заказы не отдавали в свои семейные предприятия. Декларации о доходах давно уже сдаются каждый год. Ты ХОЧЕШЬ, но не знаешь, что УЖЕ ЕСТЬ.
> Хочу знать, почему некоторые вещи проходят через аукционы, а некоторы через "закрытые аукционы" или просто прямо контракты отдаются прямо фирме. Хочу знать, почему одни перед законом равные, а другие "выше равных". Дохуя чего хочу. Хоти дальше, всем похрену.
> И в чем успех? Скольких чиновников уже посадили? В том, что в социуме хотя бы узнают отоом, что в медиа никогда бы не показали. Дворцы и схемы нахих замечательных правителей. Но школотрону-максималисту это ничто, он ХОЧЕТ все и сразу.
>>173479906 Не в конституции дело. Бля, я не знаю как это тебе объяснить, еще раз - здесь нет логики. Любой могущий в социоблядство понимает это инстиктивно.
>>173480112 >Каких еещ "власть имущих", школоло? Власть разная бывает при капитализме. >Даже граждане имеют права, т.е. власть. Это вопрос ассиметрии прав. Закон устанавливает "неприкосновенность", по отдельным категорям, это уже ассиметрия, выраженная прямо в законе. Это даже без учета всяких связей, кумовства и т.д. Прямо в законе, блять. >Протокол приезда Путина в Кемерово >Тебе уже ответили. Ссылку на протокол. Его текст, плиз. Также желательно преценденты. >Ну будешь выбирать как сейчас царя. Когда буду выбирать. Назови дату. >Декларации о доходах давно уже сдаются каждый год. Ты ХОЧЕШЬ, но не знаешь, что УЖЕ ЕСТЬ. Где можно посмотреть? >Дворцы и схемы нахих замечательных правителей. Отлично, блять. Охуенно. Где можно посмотреть?
>>173480171 >Любой могущий в социоблядство понимает это инстиктивно. Я твое понимание социоблядства сейчас резко сокращаю до ВОТ ПРИЕХАЛ БАРИН - БАРИН РАЗБЕРЕТСЯ.
>>173480402 > Это вопрос ассиметрии прав. Закон устанавливает "неприкосновенность", по отдельным категорям, это уже ассиметрия, выраженная прямо в законе. Это издержки должности. Представь, президент в даосы не едет, т.к. его по допросам тягают. Депутатам, впрочем, прикосновенность нелобязательна.
> Ссылку на протокол. Его текст, плиз. Также желательно преценденты. > АЗАЗА!1 Оббосравшийся школотррон съезжает на траллинг тупостью. Почему все дискуссии со школотой заканчиваются так?
> Когда буду выбирать. Назови дату. Не тупи. Как сейчас цара "выбираешь", так же и судей будешь "выбирать".
> Где можно посмотреть? В гугле.
> Отлично, блять. Охуенно. Где можно посмотреть? На канале Навального на ютубе, и на его сайте.
- современный мир с развитыми коммуникационными системами
- "освобождённое" ещё не названным и не совсем продуманным до конца путём общество без большого гос-ва, где за время "перестройки" через минархизм уже родилось поколение НАПа, экономическая и личная свободы расширялись по мере возможности, а социум уже не так сильно зависит от социальных пособий, так как
- устранён особо агрессивный, большой и прогосударственный в прошлом бизнес за нарушение НАПа в так же прошлом; проведена настоящая приватизация в виде распродажи имущества нарушителя не членам партий и номенклатуре, а мелким частникам, которые могут это себе позволить; попутные люстрации непригодных и наказания напрямую виновной номенклатуры
- уже несколько развитые наёмнические организации для охраны
- снижение гос-вмешательства во все сферы, остаток только в большинстве для охраны от внешних угроз вторжения
- выработанная у социума потребительские активность и разбирательство; отсутствие полной пассивности при ебле в жопу хоть со стороны гос-ва, хоть со стороны частников; хоть напрямую, хоть косвенно
Док-ть:
Маня-картинки от ХУДОжника являются соответствующими своему названию и они есть всего-лишь маня-мирочные недо-размышления додика, могущего в пейнт
Док-во:
Так как в таковом пост-минархическом обществе уже сформированы реальные капитал и рыночные отношения, при этом ещё не превратившиеся в монополию ввиду предполагаемого отсутствующего гос-вмешательства в экономику и пока что защиты от нарушения НАПа всё ещё существующим гос-вом без вмешательства в рыночек, каждый проёб частных предприятий и корпораций благодаря развитым, в отличии от феодальной Европы, коммуникационным системам будет лишь при желании обиженного жестко наказываться самими потребителями за счёт выбора более симпатичных им конкурентов проебавшихся, в случае если "проёб" и правда является чем-то достойным осуждения в культуре наших потребителей/заказчиков. К сему относятся и кортинки выше постами, где в одной пропущен момент минархических реформ, люстраций и наказаний некоторых российских организаций и личностей; в другой не учитывается игра репутации на рынке и всё представляется в свете уже готового полу-тоталитарного общества с "паrхатыми копитолиздамим", обладающих внешностью и характером классических карикатур Совка и других стран победившего гоммунизма/соцсриализма; а в третьих также утверждается невозможное, самопровозглашённое почти что фундаментальным фактом, явление отсутствия вакансий/непонятной конфискации имущества непонятно за что/выкуп корпорации другой корпорации и какое-то сложное следствие за этим, намекающее на рабство. Естественно, всё приправлено уже сформировавшимися "рыночными" монополиями на всём сегменте рынка, насчёт которых можно сказать, что оные ни разу не появлялись в таком виде, чтобы быть именно что классическими монополиями без вмешательства гос-ва при этом всём. В общем, сия путями мы приходим к тому, что кортинки, по крайней мере, "не совсем" компетентны в своём содержании и что являются лишь низкоуровневым троллингом.
Учёт погрешностей:
Естественно, не создастся анкапистантский рай на Земле мгновенно при отмене налогов и ослаблении гос-контроля за страной. Продвижение вперёд требует эволюционного подхода, через реформы и смену поколений. Конечно же не будут все защищены по воле божьей от нападения агрессоров, а все попытки отдельных организаций сделаться гос-вом не будут присутствовать. Тем не менее, сие есть столь же возможно, сколь и в соотношении возможно появление фашистских диктатур в странах демократии западного образца. Нет абсолютных гарантий, но, по крайней мере, это дальше от тоталитаризма, ибо нет централизованных гос-инсрументов для быстрой замены переменных в величественных властных органах.
- условия, которые ведут к анархо-капитализму с учётом возможного максимума "правильных" политиков в властных структурах не обязательно в одной партии, которые, в отличие от гоммуниздов, подчиняются по крайней мере поверхностным законам логики и психологии, а также не предлагают хоть и этим "правильным" людям абсолютную власть только потому, что они "представляют интересы либертарианцев потому, что они представляют идеи либертарианцев" типичный парадокс Ленинских трудов и его "профессиональных революционеров, стоящих за пролетариат потому, что они являются стоящим за пролетариат и потому что они в РСДПР(б), стоящей за пролетариат по той же причине"; могущие показаться райскими, если забывать, что это идеалистическая программа-максимум, присущая всем идеям и политическим философиям как образец для стремления, которая естественным образом будет корректироваться при корреляции с реальным миром
- если представлять сценарий в России без сильного учёта менталитета
- естественно, с соответствующими реакциями на это - посредственными (бойкот покупки продуктов компании/гос-ва и агитация против неё/его) посредственным и прямыми (вооружённые столкновения и защита себя от агрессивного наслия и нарушения НАПа) прямым
Итог: вы все дураки и не лечитесь! Один я умный, в белом пальто стою красивый!
>>173480613 >Это издержки должности. Это не издержки а ПРЕИМУЩЕСТВА. >Оббосравшийся школотррон съезжает на траллинг тупостью. Малыш, ты ссылку на протокол давай. >Не тупи. Как сейчас цара "выбираешь", так же и судей будешь "выбирать". Это не твоег дело, как я буду выбирать, это мое дело. Ты дату назвать можешь, когда я буду выбирать: главных судей, прокуроров, полицейских? Нет, не можешь? Тогда засунь себе в жопу ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ. >В гугле. Нашел. Говорят доступ ограничен. Требует логин и пароль. Т.е. чиновник обо мне может информацию смотреть, я о нем - нет. Что за хуйня? Где равноправие? >на его сайте. Не открывается.
>>173480658 > - устранён особо агрессивный, большой и прогосударственный в прошлом бизнес за нарушение НАПа в так же прошлом; проведена настоящая приватизация в виде распродажи имущества нарушителя не членам партий и номенклатуре, а мелким частникам, которые могут это себе позволить; попутные люстрации непригодных и наказания напрямую виновной номенклатуры Это про СССР, лол? Вот это манямир. Дальше не читал.
>- условия, которые ведут к анархо-капитализму с учётом возможного максимума "правильных" политиков в властных структурах (не обязательно в одной партии), которые, в отличие от гоммуниздов, подчиняются по крайней мере поверхностным законам логики и психологии, а также не предлагают хоть и этим "правильным" людям абсолютную власть только потому, что они "представляют интересы либертарианцев потому, что они представляют идеи либертарианцев" (типичный парадокс Ленинских трудов и его "профессиональных революционеров, стоящих за пролетариат потому, что они являются стоящимb за пролетариат и потому что они в РСДПР(б), стоящей за пролетариат по той же причине"); могущие показаться райскими, если забывать, что это идеалистическая программа-максимум, присущая всем идеям и политическим философиям как образец для стремления, которая естественным образом будет корректироваться при корреляции с реальным миром
>- устранён особо агрессивный, большой и прогосударственный в прошлом бизнес за нарушение НАПа в так же прошлом; проведена настоящая приватизация в виде распродажи имущества нарушителя не членам партий и номенклатуре, а мелким частникам, которые могут это себе позволить; попутные люстрации непригодных и наказания напрямую виновной номенклатуры
=>
>- если представлять сценарий в России без сильного учёта менталитета
>- выработанная у социума потребительские активность и разбирательство; отсутствие полной пассивности при ебле в жопу хоть со стороны гос-ва, хоть со стороны частников; хоть напрямую, хоть косвенно
=>
>- естественно, с соответствующими реакциями на это - посредственными (бойкот покупки продуктов компании/гос-ва и агитация против неё/его) посредственным и прямыми (вооружённые столкновения и защита себя от агрессивного наслия и нарушения НАПа) прямым
>>173480805 Что про СССР? Или это намёк на """приватизацию""" 90х, которая являлась передачей из неформального в формальное владение номенклатурным бесам имущества в свете жаркой политической обстановки?
>>173480896 > за нарушение НАПа в Да хотя бы на этом моменте. Каписталисты боялись что у них капиталлы конфискуют и отправят на заводы, вот настоящая причина. У них там по соседству мексы друг друга на куски режут, в африке и того круче, а ШВИТЫЕ правами человека в СССР якобы озабочены, смешно.
Краткий ликбез о том что вообще такое анархизм:
https://www.youtube.com/watch?v=N5TvmasUhq4&t
Собственно дискасс на тему сабжа объявляю открытым. Возможен ли анархический строй в настоящее время в отдельно взятых странах? Почему ты до сих пор не анархист?