24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Случайно наткнулся в википедии. Просто чето в шоке. Свободная страна говорили они, рынок решает говорили они... А там конфискация ценностей у буржуев и людишек победнее, прямо как в Совдепии. А за нарушение - до 10 лет гулага. Цитирую: 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию. Целью Указа Рузвельт назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза золота за рубеж. За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет. Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом. https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году Хочу разобраться как это осмыслить чтобы втиснуть в традиционное представление о свободе и капитализме.
>>27756871 >Сам бы с удовольствием отдал все свое золото за счастливое и богатое будущее.
Чето у меня врети. И наверно у тебя золота нет. И может денег тоже нет. Хотя хз, если ты пидоран то наверно отдал бы и спасибо сказал. Но американцы? С оружием?
>>27756791 (OP) Мань, расскажу тебе ещё больше, раньше в США было... РАБСТВО. Да да, а ещё там негров линчевали. Только вот понимаешь, пидораш, США не сидят на месте и эволюционируют. Поэтому сегодня это развитая богатая страна, туда едут самые умные, самые талантливые люди со всего мира, в том числе из России. Мало ли что было раньше, главное что мы имеем сейчас. Сегодня США - самое прогрессивное государство, надежда человечества. А Пидорашка - страна третьего мира, с нищим озлобленным населением, откуда стремиться уехать любой адекватный человек.
>>27756791 (OP) Просто напомню ОПу-хую, что в те же года в совке миллионы людей банально подыхали с голоду не в переносном смысле, а другие миллионы были на положении хуже античных рабов в колхозах и гулагах.
>>27757091 >РАБСТВО. Да да, а ещё там негров линчевали Просто не считали за людей, поэтому. Впрочим и белых иногда, типа народный суд толпы, как частная инициатива. Но причем тут экспроприация государством золота?
>США не сидят на месте и эволюционируют Да, вот до пикрел уже, но тогда то в 33-м ничего подобного не было.
Можешь кстати еще попиздеть,что Рузвельт 4 срока правил (единственный в штатах президент). Вот же узупатор власти, прямо как сталин, да? Ведь ты к этому пытаешься свести всё походу.
>>27757389 >У них эта часть прошла, а у нас продолжается.
Какая часть? У них буржуазная революция была в конце 18 века, а потом свобода и частная инициатива. А золото отбирали в 20 веке. И кстати, кто это делал если там не было чикистов? Войска?
>>27757330 >Можешь кстати еще попиздеть,что Рузвельт 4 срока правил (единственный в штатах президент). >Вот же узупатор власти, прямо как сталин, да? >Ведь ты к этому пытаешься свести всё походу.
>>27756791 (OP) >Просто чето в шоке Че в шоке? Рузвельти - ебаный фашист и государственник, который строил дороги в никуда. Зато от Великой Депрессии страну спас, ко-ко-ко!
>>27756791 (OP) >Хочу разобраться как это осмыслить чтобы втиснуть в традиционное представление о свободе и капитализме. Как втиснуть? Рузвельт - ебаный прогрессивист, враг свободы и рынка до мозга костей. Создатель кейнсианства, одного из самых ебанутых экономических учений в истории. Оно сработало всего один раз, когда США готовились к Второй Мировой, и больше не сработало нигде ни разу, хотя после войны с его помощью пытались восстановить Японию, например.
>>27757420 >В 33ем экономика штатов была в глубокой ж.
Ну и что? Культура и законы же не стали сразу коммунистическими или типа этого, что отбирать в пользу барина и все спокойно это приняли. Написано еще это указ президента, даже не закон. Почему же не восстали?
>>27757553 Интересная штука. Но не понятно, считает 200% рост цнен в 1980 года, а домики же недавно у них сильно подорожали и стоят теперь по полмиллиона. Или недвижимость не учитывается?
Еще с 1965 по 1985 оказывается сильная инфляция шла, в сумме 242.00%
>>27759094 >Но при нем же капиталистический подьем случился Нет. >даже параходы поставили на реальный конвейер частные фирмы Гитлар тоже частникам указывал что производить.
>>27759124 >Гитлар тоже частникам указывал что производить.
С ним сложно было спорить же из-за гестапо и эсэсовцев. А в Штатах на кого бы типа Гитлера вождь смог бы опереться? Сейчас Трампа мурыжат неподецки, и децентрализация очень хорошо просмотривается. А тогда? Как реагировали власти отдельных штатов на такие идеи как отнять золото у владельцев.
Тут предлагали бабло за золото т.к. депрессия, а в совке вваливалось нквд, отжимало все золото и еще отправляло тебя в ГуЛаг. У кого были золотые зубы, тому их просто выдирали. Так же пытали с целью узнать где буржуй спрятал советское золото. Всё из книги Солженицына.
>>27759299 >Тут предлагали бабло за золото т.к. депрессия
А потом сразу подняли цену как собрали. То есть получается сдавали в почти 2 раза дешевле. Ну и главное - насильственно отбирали частную собственность.
Эффектно в статье в вики выглядели бы цифры об изъятом количестве золота и количестве возбужденных дел с реальными приговорами. Но этих цифирь почему- то нет. Видимо, огорошить количеством не получается, приходится применять методу пидорашьей полуправды.
>>27759479 В английской статье Treasury holdings of gold in the US tripled from 6,358 in 1930 to 8,998 in 1935 (after the Act) then to 19,543 metric tonnes of fine gold by 1940. В три раза увеличили запас.
A year earlier, in 1933, Executive Order 6102 had made it a criminal offense for U.S. citizens to own or trade gold anywhere in the world, with exceptions for some jewelry and collector's coins. These prohibitions were relaxed starting in 1964 – gold certificates were again allowed for private investors on April 24, 1964, although the obligation to pay the certificate holder on demand in gold specie would not be honored. By 1975 Americans could again freely own and trade gold.
30 лет владение золотом и продажа-покупка была преступлением для американцев, причем по всему миру! А свобода вернулась в 75-м аж.
>>27759612 Я спрашивал количество изъятого золота, а не увеличившихся запасов. А также сколько посадили на бутылку из- под виски, а не очередную пидорашью подтасовку, которую ты впариваешь.
>>27759973 >то хуле Альбертканы ехали в СССР строить ДнепроГЭСы из родной пиндосопараши? Деньги зарабатывали, ясное дело. Даже сегодня специ из штатов строят всякую инфраструктуру в африках.
>>27759712 >Кста, вангую Ты лучше историю почитай, долбоеб. И ванговать не придется. СССР находился в торговой блокаде и золото в качестве оплаты не принималось. Когда у пидосов начался кризис, то они продавали свои заводы за жрат.
>>27765589 Спиздел пока что тут только ты. Я бы сказал иначе — ты просто пернул в лужу и зачем-то порвался без аргументов. Интересно только почему ? Обидно тебе за барина стало ?
>>27765669 Какими аргументами? Ты высрал сралинский очередной сралинский миф про золотую блокаду, я просто обвинил тебя во лжи. Поскольку заявление сделал ты то и доказывать что золотая блокада была тебе. У меня есть "Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918-1937гг." и мне незачем тебе что-то доказывать.
>>27765715 >У меня есть "Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918-1937гг." и мне незачем тебе что-то доказывать. Конечно, ведь именно там можно увидеть, что ты пиздишь. Вот только не понимаю, зачем ты сам себя так обоссал ?
>>27765743 Я пизжу что? Я пизжу что ты пиздишь? Боюсь тебя расстроить, но о тебе в той книге точно ничего нет. Хватит уже читать Старикова, у тебя от него мозги в говно превратились.
>>27765812 Уууу. Маня, золотую блокаду придумал именно этот https://nstarikov.ru/blog/693 товарищ, а пиздабол без аргументов ты, ни одного доказательства существования т.н. золотой (или любой другой) блокады ты так и не принес. Так что пиздабол ты, причем два раза.
>>27765856 >ты читаешь старикова яскозал !!! >принес какую-то хуйню про голодомор >речь о золотой блокаде ссср, о которой не знает только прогуливающий уроки школьник >вы всё врети !! барин был добрый яскозал !!! >нет ни одного аргумента о том, что ссср с кем-то расплачивался золотом в тридцатые Слив твой защитан, можешь не ныть больше. Хотя, хуй там. Ты же такое обиженное на весь CCCР чмо, с полыхающим пердаком, что продолжишь кукарекать, даже будучи по горло в моей урине.
>>27756791 (OP) Ахаха прикинь, но окажется, что мамкины сторонники капитализьма в 99% не знают банальной истории... Ты еще погугли, как во времена великой депрессии отняли все бабки у людей... А потом погугли, как проводили послевоенную денежную реформу в СССР и в Европе... в Европе и тут в обокрали людей. А таких примеров масса!
Напомню, что Линкольн начал войну из-за того, что рабский труд был невыгоден капиталистам с Севера, а Кеннеди увеличил присутствие американцев во Вьетнаме.
>>27766084 >Хуясе ты враль >по ссылке прямо сказано о запрете на операции с золотом Почему ты так любишь сам себя обоссывать ? >сделка по поддержанию курса на 5kk >да и та была зарублена Сделка уровня /b >а вот чеканили золотые монеты, значит ими расчитывались яскозал !!! Долбоеб даже не удосужился прочитать про назначение и судьбу этих монет по своей же ссылке.
>>27766271 >разоблачили: В смысле «разоблачили» ? Ты имеешь ввиду википидорский пассаж о регулярной замене купюр, уводящий от цели, поставленной Кеннеди ?
However, the executive order was just a technicality. It did not expand the issuance of silver certificates — which actually were being phased out, since rising silver prices had raised concerns that redemptions would drain the Treasury’s silver supply. Indeed, Kennedy also signed a bill giving the Fed authority to issue small-denomination notes to replace the silver certificates, something hard to explain if he were trying to reduce the Fed’s involvement with the money supply.
>>27766326 Спасибо, я знаком с этим источником. Да и тут речь-то как бы о тридцатых, в которые СССР с США расплачивался зерном, а не золотом. Совокупная стоимость тех 500 объектов, построенных при участии США на порядки выше, чем суммы указанные в источнике.
>>27766361 >Твоё толкование Так я толкованием и не занимаюсь, заметь. Я просто обозначил факты. >Линкольн-то как капиталу противостоял? Ну а он собирался выпускать обеспеченные золотом грины, отобрав это право у банков. Ну, то есть государственные американские деньги.
Выбери одно. Рузвельт это такое местное Пуйло с поправкой на эпоху. Выстроил нихуевую бюрократическую вертикаль, был там и местный сельхознадзор выписывающий что должны фермеры возделывать(и ебущие вплоть до отьема фермы) Были даже петучи из National Recovery Agency которые имели право вообще какие угодно приказы промышленным предприятиям выдавать(за что их пидорнули) При нем у штатов отняли социальную страховку и сделали её общегосударственной При нем начали реновировать Нью-Йоркцев в жопу и строить проджекты(охуенноэтажные жилые здание легко превращающиеся в сраное гетто) Была хитровыебанная система "у нас нет цензуры" когда ни у кого лицензии не отбирали, но частоты выдавали каждые 6 месяцев и было право не выдавать их с туманными формулировками про "моральный облик и интересы америки" Финансирование инфраструктуры тоже забрали в центр и начали давать только лояльным штатам
Он просидел четыре срока и только на пятый вроде обещал рокировочку, но не дожил
А до него был Гувер который во всех СМИ упоминается как либерал доведший страну до кризиса рыночком, но по сути как раз Гувер все это говно начал
Короче америка Рузвельта это Пидорашка на максималках была. Её оправдывает только то что весь мир тогда ещё на больших хуйцах сидел
Впрочем, даже если ты прав, тебе стоит прочитать "Капитал" Маркса, где наглядно показано, что золото, в отличие от денег, не является самовозрастающей стоимостью, а посему не может быть использовано капиталистами для увеличения богатства.
Там, где конспирологи видят заговор, нормальные люди наблюдают лишь процесс эволюции общества.
Аноним ID: Ким Денисович11/04/18 Срд 03:04:28#89№27766464Двачую 4RRRAGE! 0
Здесь столько людей, разбирающихся в истории США, но не знающих истории своей страны.
>>27766456 >Ссылки на мотивы Линкольна не будет? Ну тут мотив очевиден — организация государственной суверенной эмиссии. >тебе стоит прочитать "Капитал" Маркса Я читал это замечательное произведение. Но надо понимать, что в то время привязка к золоту означала количество денег привязанное к золотому запасу. Это не то, что стало потом. Это устаревшая схема. И потому владелец золота всегда мог обменять его на соответствующее количество денег по курсу золотого содержания. Так что как бэ в те времена, учитывая межгосударственные расчеты, владелец золота мог вполне себе обогащаться.
>>27766127 >Напомню, что Линкольн начал войну из-за того, что рабский труд был невыгоден капиталистам с Севера, а Кеннеди увеличил присутствие американцев во Вьетнаме. Это говно из наших учебников притащенное туда из советских.
Начнем с банального, войну начал Юг и ещё до инаугурации Линкольна, это просто факт. Второй факт - цена свободного труда была на глубоком локальном минимуме, все города были переполнены европейскими мигрантами живущими в ночлежках и работающими за похлебку, потому что в Европе ещё больший пиздец был Пиздец был так глубок что принимяли homestead act прямо в разгар войны который не могли уже 90 лет как принять, потому что даже с учетом войны было просто некуда девать безработных кроме как разрешить им сьебать на незанятую землю.
И даже так, Линкольн до последнего маневрировал пытаясь найти компромисс и не отменять рабство, он об этом заявлял публично и рабов он освобождал в три приема.
Намного реалистичнее вариант что южане-плантаторы банально всех доебали, поэтому при реконструкции Юга сделали все чтобы их закопать и забыть. Из них состояло большинство истеблишмента, они были самыми устойчивыми олигархами и она-же на всех силовых постах сидели. Это при том что южане были по сути другим народом с другой религией, другим устройством самоуправления, своим диалектом и прочим.
Это как если бы в Рашке половина власти состояла бы из чеченцев сидящих на нефти.
>>27766490 >А почему они его так уважают сейчас? Потому что ушел хорошо. Война всё списала в плане проблем, особенно круто что она позволяет при реальном обнищании рисовать охуевшие графики растущего ВВП и падающей безработицы А потом он умер в разгар войны, да ещё в начале четвертого срока, поэтому он избежал политической борьбы и помоев, так что конкуренты уже хуесосили Трумэна.
Ну а потом уже замяли, у американцев особо не принято в текущей политике поминать очень давних правителей.
>>27766464 >>27766509 История России слишком сложная в изучении, хуле. Слишком большой риск не учесть всех изменений которые случились за какое то время или неправильно экстраполировать реалии соседнего времени которое отделять будут буквально 10 лет.
Например РИ 1900 и 1910-ых это страны с по сути разным общественным устройством, но теми же пидорашками и даже тем-же царем, а ведь в большинстве интернет-срачей позднюю РИ судят по 1840-ым в лучшем случае
>>27766678 Ну они профиты для себя сделали. Чисто торговые. Потом, когда уже ВМВ подходила к своему завершению благодаря СССР, они поучаствовали небольшими силами, чтобы оттяпать себе часть Германии и помешать СССР оттяпать всю Европку. По большому счету надо было бы им дать в Германии пиздюлей и Европку-то себе забрать. Но Сталин не стал уже этого делать. Люди и так за 4 года войны измотались. Надо было отстраиваться после войны. Что, собственно, успешно и сделали.
>>27766693 >Слишком большой риск Ну а что делать, не отказываться же от изучения. Да, сложно, но необходимо. Как говорится: «Волка бояться — на девках не валяться».
>>27766839 >Потом, когда уже ВМВ подходила к своему завершению благодаря СССР, они поучаствовали Ох ебать! Ну-ка мань, называй дату вступления США в ВМВ
>>27766901 Еще раз спрашиваю, о какой именно дате идет речь ? О той, когда они стали кукарекать о вступлении в ВМВ или о той, когда они реально вступили в неё с помощью военной силы ?
>>27766910 >Еще раз спрашиваю, о какой именно дате идет речь ? Еще раз повторяю для особо тупорылых клоунов тебя - оффициальная дата вступления США в ВМВ. Или ты так туп что даже в гугл не можешь?
>>27766839 >Потом, когда уже ВМВ подходила к своему завершению благодаря СССР, они поучаствовали небольшими силами,
Анон просто не представляет НАСКОЛЬКО дорогой флот. Например на один только линкор завершенный Германией в 41-ом стали ушло больше чем на все танки которые у неё были и дважды столько бабла
Американский линкор класса Айова стоил $100M, танк Шерман(одноклассник Т-34) - $45k, а грузовик Студебеккер(он же основа для Катюши) - всего $1700
Один линкор стоил как 2200 ебаных танков, а ведь ещё были крейсера, авианосцы, куча более мелких кораблей и кораблей поддержки, авиация. Да и моряки с пилотами это банально дефицитный ресурс которого кажется много только в мирное время - способных пилотировать самолет в морской войне людей банально мало и готовятся они долго.
>>27766943 >США вступила в войну с высадкой в Нормандии Но так оно на самом деле и есть. Всё остальное, что делали США — это срывание профитов. Сколько их там в ВМВ-то полегло, не напомнишь случаем ?
>>27766963 >Но так оно на самом деле и есть. В твоем манямирке. Я смотрю тебе даже вики открыть западло. >Сколько их там в ВМВ-то полегло, не напомнишь случаем ? Напомню, пикрелейтед. А кто с Японией воевал на всем тихоокеанском театре и в Африке спасал бритах, не напомнишь, дауна кусок?
>>27766986 >А кто с Японией воевал на всем тихоокеанском театре и в Африке спасал бритах Это война уровня /b. Основные боевые действия были с участием СССР и именно СССР принадлежит главный вклад в разгром фашистской германии и её союзничков. И с этим никто ничего не сможет поделать, ни ты ни википидоры, не твой пикрелейтед ни другие порашные петушки. Участие США и других петушков видно, кстати, на твоем же пикрелейтеде. Это просто грязь под ногтями Советского Солдата, не более того.
>>27767026 Дык, своя рубашка ближе к телу. СССР чё-то тоже не слишком полез в японо-китайские дела. С точки зрения США было совсем неочевидно, кто большее зло, Фрицы или Иваны.
>>27766998 В данном случае потери показывают основной масштаб участия в ВМВ. Но откуда тебе об этом знать, если ты порвался за заокеанского барина и бегаешь с полыхающей жопой, доказывая, что барин воевал и победил, хотя все знают, что твой барин жиденько гадил в штанишки.
>>27767026 >Участие США и других петушков видно, кстати, на твоем же пикрелейтеде. Вот! Пидорашки уже абсолютно органично меряют военные заслуги сугубо в количестве потерянных своих солдат. Они даже не представляют ничего иного! Поразительно!
>>27767044 >В данном случае потери показывают основной масштаб участия В данном случае потери показывают потери и умение воевать, обоссанец. Масштаб участия это достигнутые задачи, а не то сколько при этом потерял своих людей.
>>27767046 >заслуги Петушок, я же тебе выше выше пояснил, что это не заслуги, а масштабы участия, но ты начал полыхать так, что уже пост прочесть не в состоянии.
>>27767026 >Участие США и других петушков видно, кстати, на твоем же пикрелейтеде. Это просто грязь под ногтями Советского Солдата, не более того. Ээээ....как бы тебе обьяснить, если твоя жизнь стоит копейки то это ты грязь под ногами тех чья жизнь стоит дорого Американцы поставляли на европейский ТВД тушенку и бензин, а Союз поставлял русню. И у русни, и у американской тушенки был статус ресурса, а не людей.
>>27757156 А ничего что в сша с 22 по 34 год от голода погибло около 4 миллионов человек? Но это же нищитова она просто в рынок не вписались! Нитошта в тоталитарном совке!
>>27767064 Травар побледнел. Он с размаху впечатал свою левую руку в стол, правой выхватил кинжал и отрубил себе палец. - Собаки?! Смотри! Ты так можешь?! Твои люди так могут?! Мы никого не боимся! А те овцы, которых мы взяли - мы им всем глотки перережем! - Твой палец не стоит ничего. Твой палец это просто кусок мяса, - полковник смахнул со стола окровавленные бумаги и положил на него найзер, нажав кнопку приема, - Семерка, приступай! - скомандовал он, а затем взглянул на часы, - Через тридцать секунд всего твоего клана не станет. Он исчезнет навсегда. Полностью. Ты так можешь?! Твои люди так могут?! Есть у них такие ракеты?! Такие лазеры?! Боевые роботы?! Нет?! Ну вот ты и смог нас испугать! Поздравляю. А теперь в клетку, животное!
>>27767056 >масштабы участия Целый тихоокеанский театр у тебя, идиота - не масштабное участие? Ну зачем ты продолжаешь пиздеть если уже кругом обосрался?
>>27759202 Слыхал про такого товарища труммена? Был главой фбр до самой смерти, после него запретили больше 5 лет работать. Этоь товаришь в свое время взял и просто физически выпилил клнкурирующую спец службу, всех сотрудников порешил и сослал в гулаг.
>>27767075 >начались маневры жопой про ценность жизни на войне Быстро же ты обосрался, маневренный. Я тебе напомню, что жизнь на войне стоит выполнения поставленной задачи. СССР все поставленные задачи выполнил, а значит все потери того стоили. Половину Европки отхапали себе, как и хотели и гитлора на красный хуец надели с проворотом. А вот потери германии можно считать после этого пустыми и безсмысленными, как и потери США — пустая трата мяса.
>>27767079 >А ничего что в сша с 22 по 34 год от голода погибло около 4 миллионов человек? Но это же нищитова она просто в рынок не вписались! Нитошта в тоталитарном совке! >>27766922 >Официально Россия являлась и является гарантом территориальной целостности Украины >>27757094 >в 2008 кстати действовали ровно точно так же.
>>27767105 >Целый тихоокеанский театр Тут ключевое слово «театр». Ну, тот, в котором артисты представления показывают. Это всё, что надо знать об участии США. Страна-клоун, страна-реклама, страна-ссыкло.
>>27767136 >в совке от голода за 32-33 года сдохло более 11 лямов И тут же вместо одного сдохшего немедленно воскрешалось двое. Это, между прочим, по данным статистики роста населения. Как так ? Не иначе чудеса. Хотя всем понятно, что про сдохшие миллионы — полный пиздежь уровня стукачка-солженицына.
>>27767130 >Разве что на половину. Они вообще не хотели присутствия СССР в Европке А СССР хотело мировую революцию, значит выполнило свои задачи на четверть, а потеряло при этом на порядок больше Ванек
>>27767148 >разъебав совок Чёт никто не припоминает их участия в беловежских соглашениях. Может потому, что они в них не участвовали ? Хотя в манямирке порашника с баивыми картиночками и не такое возможно, лол.
>>27767142 > Это, между прочим, по данным статистики роста населения. Ты, кажется, немного неправильно представляешь как она собиралась) В СССР не было того абсолютного учета который себе рисует анон, цифы между переписями населения были чистой экстраполяцией.
А относительно достоверные переписи были в 1926-ом и 1959-ом. Перепись 1939-го это полный манямир в котором за 13 лет население выросло на 30млн(для сравнения в непризнанной переписи 1937-го получалось всего 15млн за 11 лет)
С такой степенью достоверности советская демографическая статистика идет лесом, они могли хоть 10 миллионов анунаков впихнуть и никто бы не сказал слова против
>>27767220 >Сгнил давным давно Он был забальзамирован, если что. Лежал в Мавзолее. >Хочешь сказать что и его социализм тоже? Пока люди помнят и хотят социализма, он жив. http://axio.eot.su/index.html
>>27767231 >Критикуя работу специалистов ЦСУ Ясно. Больше не приноси сюда петухов. Их тут и так хватает. Вон, Аверикий Велимудрович например. Слышишь как он громко кукарекает ?
>>27767267 С чего ты взял, что этот бессодержательный высер, который ты принес, имеет вообще какое-то осмысленное содержание ? Там ничего, кроме ковыряния пальцем в жопе с целью найти что-то съедобное нет. Впрочем, как и во всей критике СССР.
Лошок, за заморского барена копротивляется. Спешите видеть. В 30-е годы уровень жизни у работяг по обе стороны океана в любой стране был примерно одинаков.
>>27767275 >ниправильный инициатор опроса >все врети !! Понимаю, как тебе больно, но что поделать. Вон, сходи к блеваде, там тебя тоже хуйцами накормят по опросам популярности СССР и лично Сталина.
>>27767290 >агрессивное кудахтанье красножопого. Я все еще жду от тебя опровержение по сути, с разбором статьи и адекватной критикой. Верить на слово тебе не получится просто потому что ты хуй и говно с мочана, а автор статьи- преподаватель вуза.
>>27767183 >И где же он? Как только он умер, элита взяла курс на встраивание в Запад, попутно демонтирую систему ответственности перед народом. В Запад она встроилась только у параши, а систему ответственности демонтировала вместе со страной. Но для этого понадобилось почти 40 лет.
>>27767313 → >>27767232 Поздравляю, ты снова обосрался. >>27767318 >Пизди больше. В США жили в то время значительно хуже. Потому и за жрат поехали в СССР продав туда часть предприятий.
>>27767303 >В 30-е годы уровень жизни у работяг по обе стороны океана в любой стране был примерно одинаков. Возможно и был. Я про то, что проклятые капиталисты решили изъять у населения путём покупки товар далеко не первой необходимости, в отличие от сам знаешь кого.
>>27767163 А что такое Коминтерн и чем он занимался аж до 43 года? Кроме того, кто такой Куусинен что за "прибалтийские республики"? >>27767232 >люди лол
>>27767341 >сдох и сгнил ваш сосализм Не только не сдох, но еще и набирает обороты. Тебе напомнить что такое социалочка, предлагаемая при устройстве на работу ?
>>27767340 >Возможно и был http://www.paper-dragon.com/1939/priceguide.html Да хуйня это. Сравни уровень жизни американского рабочего на строительстве ($907 в год, трёшку снимать $180 в год, булка хлеба - пять центов, фотоаппарат $110) с уровнем жизни метростроевца. Ну или самый зашквар - Hirded Farm Hand, аналог самого тупого колхозника. $216 в год с бесплатной комнатой и едой. Колхозник в это время даже зарплаты и жилья не получал, получал только продуктовый паек и с жильем ебался как мог из говна и палок
>>27767380 >миллионы пиндосов откинувшихся от голода Ты попочкой-то своей не виляй. Мы тут о разнице в уровне жизни говорили. Но ты обосрался и теперь решил съехать на другую тему.
>>27767402 >Мы тут о разнице в уровне жизни говорили Ты попочкой то не виляй, сдохнувшие от голода - показатель уровня жизни. Но ты обосрался и теперь решил съехать на другую тему.
>>27767393 Я просто даю тебе шанс потушить твою вечно горящую сраку через устройство на работку. Там ты и увидишь, что такое социалочка. Что такое отпуск, оплата больничного, оплата медуслуг предприятием и прочие ништяки. Ах, забыл, ты же непригоден для работы. Но виноват во всем СССР и социализм.
>>27756791 (OP) Самопровозглашенный Цивилизованный Мир никогда не считался с людьми. Но когда Запад в 30-х - 50-х годах проиграл СССР идеологическую борьбу за умы и сердца угнетённых людей по всему Миру, им пришлось подстраиваться: вводить элементы социализма, создавать средний класс. Без репрессий не обошлось.
>>27767412 >сдохнувшие от голода - показатель уровня жизни Как забавно, когда порашный петушок меряет уровень жизни количеством трупов. Классика просто.
>>27767490 А вот и врёти. СССР победил тогда, но проиграл в 80-е. Но это удалось, когда народ-победитель стал народом-куколдом, после обработки фильмами Эльдара Рязанова, и песнями Окуджавы, например.
>>27767433 >отпуск ну охуеть, оплачиваемый отпуск! >больничный раком ендую узнать, сколько с твоей зряплаты отчисляется в год во всякие там фонды и сколько ты получишь, если ВНЕЗАПНО проболеешь пару месяцев.
>>27767568 >ну охуеть, оплачиваемый отпуск! Да, Мань. Представь себе. В швитых защекатах муррики это большая редкость. >сколько с твоей зряплаты отчисляется в год во всякие там фонды и сколько ты получишь, если ВНЕЗАПНО проболеешь пару месяцев. Понятия не имею. У меня оклад + премия + продовольственно-материальное обеспечение сверху. И я не болел никогда по 2 месяца. Зарплата 75-80k. Никаких проблем не испытываю. Живу при социализме.
>>27767578 так это ж любимый приём, сделать какую-нибудь хуйню одновременно незаконной и единственно возможной, и посылать русню в гулажик по мере революционной необходимости.
>>27767645 Массовое высшее образование это конец сороковых и пятидесятые (можно отдельно обсудить качество этого самого образования, но не сейчас). В 30-х и начале 40-х образование было в глубокой пизде, даже школу дальше 8 класса сделали платной, а значит недоступной большинству.
>>27767682 >даже школу дальше 8 класса сделали платной Это стоило копейки и было доступно всем поголовно. Это уже обсуждалось тут неоднократно и каждый раз кукаретики про платное образование получали тугую струю урины в свои пятаки. Дороже стоило только высшее, и то не везде. Но и это не отягощало семейный бюджет.
>>27767682 >В 1940 году вышло постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».[38]. Согласно этому постановлению, с 1 сентября 1940 года вводилось платное обучение в 8—10 классах средних школ, в техникумах, педагогических училищах, сельскохозяйственных и других специальных средних заведениях, а также в высших учебных заведениях. Из твоего сообщения, особо недалёкие могут предположить, что до революции образование было бесплатным и общедоступным, а большевики всё испортили.
>>27767706 Кол-во поступающих в 9 классы в 40 году пускает тугую струю тебе в ебало.
В 1959 году на весь совочек насчитали ажно 3.7 млн с высшим образованием и 55 млн с каким-либо образованием вообще, остальные 140 млн окончили максимум начальную школу, такое-то массовое образование.
>>27759124 >Гитлар тоже частникам указывал что производить. И был порешан рыночком. Один завод тупых пендосов Крайслер хуярил больше танчиков в месяц, чем вся Германия.
>>27756791 (OP) 20е -50е в асашай аналог наших 90ых. Мафия, сухой закон, великая депрессия. В 1914 году Вудро Вильсон писанулся на условия фрс и подписал типо нашего договора о МВФ кредитные условия для государства и залез в каббалу. Пиздец он осознал, но уже писанулся. Читни еще про тройскую унцию и отвязку от золотого стандарта. а потом еще про де Голя который угарно поднасрал США потребовав возвратить золото Франциикстати о рашке, ее нет в привычном понимании с 96 года, в год подписаниия договора с МВФ. Там то ли 8, то ли 7 пункт говорит о нац валюте, что даже в неугоду нац, должны поддерживать инвалюту, ну, мировую резервную. Что противоречит закону о ЦБ, but who cares?
>>27768059 Соглашусь вот с этим >>27757091 Если путло в рашке провернет такое изъятия в счет ЗВР очевидная разница будет очевидна. Там это все пустили в ход, подняли экономику, а в рашке пустят в расход и в скалениум. Как всегда, как по нотам.
>>27768430 надо всем миром хуле забойкотить,китай вон уже тригернулся,гейропка тоже себя не комильфо чувствует изза договоров о торговле,так бы взять и резко сказать-БАКС НАХУЙ,но это лишь в сказках( хотя со временем переход на юань возможно будет
>>27767075 >Американцы поставляли на европейский ТВД тушенку и бензин Только это было нихуя не бесплатно. За весь лендлиз платили золотом, которое в лагерях добывали и помирали зэки.
>>27756791 (OP) Я всегда говорил, что СШП тоталитарная имперская фашиствубщая параша. фашизм: -ограничение свободы слова -ограничение критики -СШП понадусе -б'гизбранная нация -культ супергероевда-да, невинная тяга к комиксам это ницшеанский сверхчеловек да ещё и Геббельс эдишн
>>27767490 >СССР за умы своего собственного населения не победил
Если бы не победил все бы считали олигархов героями и работали бы как в Южной Корее, или на Западе до появления социалистической движухи. Можно было бы безболезненно лишать благ. Но после 90-х произошел откат.
>>27768468 >Американцы поставляли на европейский ТВД тушенку и бензин >Только это было нихуя не бесплатно. За весь лендлиз платили золотом, которое в лагерях добывали и помирали зэки.
Сказки. Ленд-лиз был ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТЕН на время боевых действий для всех получателей, а СССР не был главным и основным. Финансировался ленд-лиз правительством США. После войны уцелевшие остатки поставленного надо было на выбор вернуть или выкупить.
Другие закупки могли финансироваться золотом или еще как-то.
Ну да, забрал золото, закапывал апельсины, приказывал давить няш и кур, если их больше положенного, да, отправлял людей на принудительное строительство дорог и всего остального за еду, да, не смог вывести страну из кризиса, вступил в войну, только чтобы отправить молодых людей на смерть -- тем самым решить проблему безработицы, да, только после смерти Рузвельта удалось выйти на довоенный уровень.
>>27756791 (OP) Святой социалистический Франклин Делано Рузвельт, самый лучший американский президент, всенародно избиравшейся 3 раза, спас американские жопы в великую депрессию, дав людям возможность строить дороги за доллар в день и попытавшись провести в конгрессе второй билль о правах, а банкиские жадные пидорасы и хуесосы его за это убили, скатив замечательные и прогрессивные Соединенные Штаты в сраное империалистическое говно. Америке нужен новый ФДР, который сделает ее великой снова. https://www.youtube.com/watch?v=3EZ5bx9AyI4
>>27774094 >Америке нужен новый ФДР, который сделает ее великой снова.
Читал по опросам там сейчас растут социалистические настроения. Вроде как. Кто его знает, Трамп все перевернул на голову, кто может появиться после него.
>>27756791 (OP) Это был НЕПРАВИЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК и НЕНАСТАЯЩИЙ КАПЕТАЛЕЗМ.
Смотри, не перепутай.
Когда в СССР вместо коммунизма устроили номенклатурный феодализм это КОММИПЕТУХИ ЖОПОЙ ВЕРТЯТ НЕ ХОТЯТ ПРИЗНАТЬ ЧТО ЭТОТ КОММУНИЗМ И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ КОММУНИЗМ, А ДРУГОГО НЕ БЫВАЕТ.
Когда в США золото у населения изымают, то это ПРОКЛЯТЫЙ ЛЕВАК ОБМАНУЛ ВСЕХ И ОГРАБИЛ, КОПЕТАЛИЗМ БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЙ, ЭТО ДАВНО БЫЛО ВООБЩЕ.
Рузвельта критики больше отождествляют с фашистами.
Интересные цитаты из вики: Historians and political scientists consistently rank Roosevelt, George Washington, and Abraham Lincoln as the three greatest presidents.
Roosevelt firmly established the United States' leadership role on the world stage, with his role in shaping and financing World War II.
He also created a new understanding of the presidency, permanently increasing the power of the president at the expense of Congress.
Many members of his administration played leading roles in the administrations of Truman, Kennedy and Johnson, each of whom embraced Roosevelt's political legacy.
Roosevelt condemned lynching as murder, but he did not support Republican proposals to make it a federal crime, although his wife Eleanor did so. Roosevelt told an advocate: "If I come out for the anti-lynching bill now, they [Southern Democratic senators] will block every bill I ask Congress to pass to keep America from collapsing. I just can't take that risk".
>>27756791 (OP) Началось все с закона 1917г, запрещающего торговлю с вражеской стороной и наделяющего президента полномочиями регулировать операции с золотом во время войны. Затем понятие войны расширили до любых чрезвычайных обстоятельств. А потом пришла Великая депрессия, что и стало одним из таких обстоятельств и золото решили конфисковать, утверждая будто это поможет выйти из кризиса.
>>27756791 (OP) >как это осмыслить чтобы втиснуть в традиционное представление о свободе Может фото поможет. Гитлер утверждал, что национальную часть своей национал-социалистической политики он позаимствовал у американских евгеников.
5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию
После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию. Целью Указа Рузвельт назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза золота за рубеж.
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.
Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году
Хочу разобраться как это осмыслить чтобы втиснуть в традиционное представление о свободе и капитализме.