Еще хотел бы узнать, ничего с пленкой не будет при проходе через металлоискатель в метро и когда по тебе ручным металлоискателем проводят?
Что скажете за 3400 рублей стоит брать?
https://www.olx.pl/oferta/aparat-na-klisze-CID99-IDvjm8c.html
https://www.olx.pl/oferta/aparat-na-klisze-CID99-IDvjm8c.html
Не будет. От рентгена может быть, если плёнка высокочувствительная.
Норм. Хотя и дороговато немного.
Металоискатель не может засветить пленку. Но вот как-то повлиять на механическое состояние теоретически может. Проноси эту срань так. Рентген-машины нового поколения не должны светить пленку, но тоже лучше проносить ручной кладью или как-то так.
>Но вот как-то повлиять на механическое состояние теоретически может
Как? Это уже из разряда фантастики.
Да. Перечитал. Там вроде электромагнитное поле если и есть то мизерное.
Оно там есть, но какое отношение пленка имеет к магнитному полю?
современные рентгенаппараты не светят плёнку, даже с высоким ИСО. рамки вообще никаким боком на плёнку не влияют.
мимо 5 лет в ТБ
Окей, спасибо за ответ.
>мимо 5 лет в ТБ
Ничего себе, тут что, одни старики сидят?С того самого.
Pro 400h @ 400
Продолжай.
А я тут свой говноэктар выброшу. Завтра попробую поехать куда-нить с утра. Осень мое любимое время и хочется запечатлеть.
Клево. Тоже хожу по лесам, но так подмечать мелочи не выходит.
бояре, спасайте
впервые столкнулсся с необходимостью покупать части фотоаппарата, нужна задняя крышка для Contax 167mt.
реально ли такое найти, и если реально, то где?
впервые столкнулсся с необходимостью покупать части фотоаппарата, нужна задняя крышка для Contax 167mt.
реально ли такое найти, и если реально, то где?
На ебее попробуй. Но могут продавать за половину цены фотоаппарата.
Pro 400h
Вторая гуд. И скан в целом приятный.
Как-то серо слишком. Попробуй потянуть кривыми. Будет больше драмы.
Pro400h
Буду благодарен, если попробуешь сам подкрутить. А то я ньюфаг, получается как-то плохо.
Вообще, ошибся то ли с проявкой, то ли с экспозицией. Почему, не понимаю: снимал по экспонометру, проявлял по инструкции. Могу лишь предположить, что врет термометр, и проявлял в слишком холодном растворе. Пленка - TMax 100, время проявки, согласно инструкции, очень сильно зависит от температуры.
Раньше проявку не запарывал, а в этот раз почти на всех кадрах недосвет.
Вообще, гадость какая-то этот TMax - скручивается, розовые пятна остаются (хотя специально держал долго в фиксаже, прочитав про эти пятна в инструкции).
двачую
имхо лучший это все же дешевый лаки в плане проявки
Я вот так же переднюю накладку на пентакс программ ищу, в одно время была на ебей за 1к где-то, но денег пожалел, а сейчас думаю что надо было таки брать, но уже поздно - лот снят.
У тебя даты в названии это даты съемки? Если так, то как хронологию ведешь, записываешь или дублируешь цифрой?
ох, ладно, буду следить. спасибо.
Здорова. Я теперь пленочный хипстер-говноед, такой же как и вы.
Первую пленку еще не отфоткал. Надеюсь экспанометр работает. Зенит 122, взял новым, в коробке и в масляной кальке.
Первую пленку еще не отфоткал. Надеюсь экспанометр работает. Зенит 122, взял новым, в коробке и в масляной кальке.
А в чем проявлял?
А тебя ебет?
У меня там уже дохуя бюрократия в учете пленок. Если вкратце то формат такой: %ГОД-%НОМЕР-ПЛЕНКИ-%НОМЕР-КАДРА-%РАЗРЕШЕНИЕ. Где номер пленки - это порядковый номер в году. И кстати в этот раз я проебался и поставил 2019.
Хуйню купил
>взял новым, в коробке и в масляной кальке
Неплохо, отпишись когда он сломается, интересно будет узнать.
Аппарат или экспанометр?
Крч, я нашел на старой хате сломанный аппарат, но объектив целый. В руках по вертел, испытал приятные ощущения. Глянул в инете, тушка стоит копейки, дай думаю попробую. ТК в фотографии я ни алё, взял за гроши новый аппарат, тот, что понравился на вид. Я конечно поменяю его, на что то приличное, когда разберусь и когда у меня появится собственное мнение на тему.
>Хуйню купил
Я то сам пока не понимаю, что хуйня, а что не хуйня. В паблике Фото на Зенит я просмотрел три альбома 122, и многое, что я увидел мне пришлось по нраву.
Проблема в том что зенит может наебнутся сходу, без малейшей причины, рвет пленку и в целом хуеват. Это норм камера, но по причине его хуеватости
Зенит(да и любой советский) - это вообще идеальная туша для начала. Познаешь все круги ада, разберёшься в механике, все дела. Снижает порог вхождения в будущем. Не будешь впадатьть в ступор от необходимости вставить пленку, скрутить и прочая. Как на парке водить учиться, короче.
Хз, зачем ты взял максимально новый, конечно, но воля твоя, удачи, не порви жопу
Благодарю.
>зачем ты взял максимально новый
стоит не на много дороже, а эстетически приятнее.
Хочешь поднасрать человеку - подари ему Зенит. Практика во всех отношениях насует ему за щеку.
Лучше бы 12СД взял бы. Я хоть и не особо жалую зениты, но этот хотя бы выглядит как аппарат, а не как отрыжка дизайна поздних 80-х. Особенно удручает обилие дешевой как кусок говна пластмассы и пидорский взвод автоспуска. Хуже него ничего нельзя придумать.
да практика и по цене насует за щеку, лол
Практика в норм состоянии будет явно дешевле чем новый_в_упаковуке_нулячий Зенит 122.
Пиздец.
Что скажете?
Был у кого опыт?
https://www.olx.pl/oferta/aparat-fotograficzny-praktika-fx9-w-swietnym-stanie-dziala-CID99-IDvSWQR.html
https://www.olx.pl/oferta/zorkij-c-aparat-fotograficzny-zsrr-CID99-IDwF2Q1.html
https://www.olx.pl/oferta/aparat-praktika-mtl5b-CID99-IDx41It.html
https://www.olx.pl/oferta/stary-aparat-fotograficzny-1957-rok-CID99-IDsZkrl.html
https://www.olx.pl/oferta/sprzedam-aparat-fotograficzny-praktica-fx-3-CID99-IDvj1Ik.html
https://www.olx.pl/oferta/aparaty-praktica-CID99-IDpgh9L.html
Был у кого опыт?
https://www.olx.pl/oferta/aparat-fotograficzny-praktika-fx9-w-swietnym-stanie-dziala-CID99-IDvSWQR.html
https://www.olx.pl/oferta/zorkij-c-aparat-fotograficzny-zsrr-CID99-IDwF2Q1.html
https://www.olx.pl/oferta/aparat-praktika-mtl5b-CID99-IDx41It.html
https://www.olx.pl/oferta/stary-aparat-fotograficzny-1957-rok-CID99-IDsZkrl.html
https://www.olx.pl/oferta/sprzedam-aparat-fotograficzny-praktica-fx-3-CID99-IDvj1Ik.html
https://www.olx.pl/oferta/aparaty-praktica-CID99-IDpgh9L.html
D-76
Я бы остановился на Практике мтл или Фэд-2. Последний у меня есть. Охуенная камера. Хотя затвор скорее всего подтянуть придется.
>praktica
>stary-aparat
>aparaty-praktica
Лучше с ведра помойного поесть. Ты говно коллекционируешь или фотографировать? Если фотографировать, то зачем мучаться с этим хламом, лучше купить нормальный фотоаппарат.
>лучше купить нормальный фотоаппарат
Два чаю этому.
У нас на авито рабочий 1000-2000 с объективом. Можно и ВАЗ копейку пойти за миллион купить.
новый_в_упаковуке_нулячий Зенит 122
>3000 рублей
Опять дрочить...
Это Смена?
Нет, это Абу.
уже сломался
начал я снимать, и сломался взвод(
че делать?
Это не я писал, если че.
Это люксовый вариант Зоркого.
Пиздец, ему красная цена 1000р. За 3000 можно взять хорошую японскую тушку в отличном состоянии, можно найти даже с каким-нибудь древним тревелзумом
Ты б глянул сколько сейчас на авито просят и завалил свой еблет. Исправный зенит с объективом стоит 1500. Не облезлый, не коцаный 2000-3000. Хочется ведь пользоваться опрятным инструментом.
Идеальна, только если ты дед, который за неимением другого с неё и начинал.
Первоочередная задача камеры - выдавать нормальные снимки. Каким образом - это уже зависит, удобства, функционал, надёжность, качество. И ни одно из этих слов не относится к некросовкам. Хочешь потеть над полумертвой консервной банкой - пожалуйста, но не желай этого другим. Никто их да и тебя не будет выслушивать с очередной охуительной историей о том, что шторки заело, плёнка засветилась и хуй не стоит.
Имейте голову на плечах в конце то концов.
>Не облезлый, не коцаный
А зениты облезлыми и не бывают, они не доживают просто до момента, когда краска слезать начинает.
Тут такое вообще, что фотик сам за тебя снимать не будет. Зениты и вообще попытки сделать что-то сложнее ФЭДа/Зоркого - да, говно ломучее, но те же ФЭДы с Зоркими не так уж и плохи.
> Хочется ведь пользоваться опрятным инструментом.
Я про то и говорю. Зачем брать зенит, если можно взять хороший фотоаппарат?
Неплохая попытка, мелкобуквенный.
>Зачем брать зенит, если можно взять хороший фотоаппарат?
Ну выкатывай ссылку тогда, что бы не голословить. Тушка с объективом до 3к в рабочем состоянии, и что бы предложений жопой жри - как по Зенитам.
>Тушка с объективом до 3к в рабочем состоянии
У тебя катушка пленки стоит 400 рублей + проявка со сканом.
Блэть, я никогда не пойму этой логики, наверное.
У воннаби-хипстеров есть какая-то логика? Ты их переоцениваешь.
Я с тобой согласен. Но и ты попробуй понять. Никогда не занимался фотографией. Нашел у тестя не рабочий Зенит, посмотрел в видоискатель, по крутил объектив, набрал в интернетах "фото на Зенит" и мне понравилось то, что я увидел. Захотел попробовать. По шуршал на авито, аппараты стоят гроши, оказалось за 3 можно взять новый с объективом.
Что касается цены пленки и сканирования. Как я понимаю, сносная Б/У цифра стоит порядка 8 рублей. Если мне не зайдет Зенит, после первой проявки я потеряю интересе, я его нахуй на полку закину и пусть валяется. А цифра, это все же 8 тыщ, ну плюс карта еще, если не понравится заморачиваться с продажей. Да и с инструментами обработки вот сейчас я разбираться не хочу - это раз. У меня нет приличного компьютера, дома стоит старый неттоп, включается редко, в основном, что б кино скачать. Это мне надо камеру купить, флешку и купить комп. Теперь разницу ощущаешь? Спорить не буду, опыта у меня нет, так что вместо того, что б пиздеть, поправь меня, если я не прав.
Ты меня не знаешь, а ярлык повесил. Не красиво.
Портфель в школу собрать не забудь.
>Никогда не занимался фотографией.
Смартфон есть с камерой?
>Ты меня не знаешь, а ярлык повесил. Не красиво.
>Я теперь пленочный хипстер-говноед, такой же как и вы.
Определись и не виляй жопой, ОК?
Заходишь на авито, выбираешь до 3к и смотришь сам. Вариантов хватит на всех.
Можно искать как комплект, так и по отдельности тушку и объектив. Осилишь?
Сколько раз уже обсуждалось.
Не знаю, где живёшь ты, но вот объявления из моей мухосрани. Рабочие, их много. Давно мониторю цены, и это нормальная цена за полностью рабочую камеру. С объективами бывают, сейчас только одно объявление. Недавно был EOS 500N с тревелзумом сигма за 2500, например. Так вот, а на 1000р можно купить переходник M42 - EOS и гелиос/индустар/юпитер/зенитар/любой другой объектив, хотя на EOS фоткать на мануальные объективы не очень удобно, там только матовое стекло.
Хотя никоны такие себе, но хотя бы работать они будут нормально, без засветок и 62% видоискателя
Купил я этот твой зенит, с целью поебаться в красной комнате ванне с Д76. Последний раз снимал на плёнку в 90-х в сосничестве на мыльницу олимпус.
Всем кто решил вкатиться через это чудо инструмент - не вздумайте. Та ещё ебля.
Достаю с полки батин агат, а зенит пусть идёт на хуй.
>Та ещё ебля
Расскажи подробней, что именно тебе не понравилось?
У меня ттл. В видоискатель ничего не видно. Анон конечно меня предупреждал, но чтобы всё настолько было плохо, я и представить не мог.
Резкость наводить очень удобно на 10%-ом круге в центре кадра. Края всегда в небольшом мыле, ух бля.
Отдельная история с экспозамером. Он оказался рабочим, повезло. Но радость была не долгой. Увидеть стрелочку замера можно только в полдень, смотря на солнце. Чёрная стрелка на почти чёрном поле видоискателя это гениально блять.
Забудь про переноску камеры вне родного чехла. Кинул в рюкзак - колесо счётчика кадров крутанулось на рандомное значение. Правда после спуска затвора вернулось на место наверное.
Ещё вариативность выдержек очень радует на самом деле нет.
> Анон конечно меня предупреждал, но чтобы всё настолько было плохо, я и представить не мог.
Та же ситуация была. Хотя я все только со второй пленки понял, но отснял три. Если бы не поснимал на другие камеры, то может и не понял бы, что не обязательно так страдать
> не очень удобно
Подтверждение есть на переходниках с чипом
Подтверждение нужно настроить под конкретный объектив на цифровой камере, иначе он не очень точно работает. Но да, это лучше, чем ничего
Все перечисленные тобой пункты - "достоинства" только зенита, даже у зорких-фэдов их нет зато есть другие. Зачем переходить сразу на мыльницу? Заведи себе нормальную камеру, вроде таких и познаешь счастье.
На самом деле съёмка на плёнку очень доставила. И твои варианты рассматривал. Хочу теперь средний формат пощупать. Хочу бронику взять со 120 и 35 мм задником, чтобы полный рюкзак совкобарахла не тоскать. Кто-нибудь снимал на них? Какие подводные?
>бронику взять со 120 и 35 мм задником
Странная логика. СФ тяжелее малого формата, сложнее в съемке, часто желателен штатив и все такое, он совсем для других задач. Снимать на него на 35 мм пленку все равно что из пушки по воробьям стрелять.
Вi таки меня извините, но у меня тост.
За обучаемость!
Ну, сф не то, что бы сложнее.
Он дороже
- сразу бежишь за другим бачком и тратишь больше химии. Цвет где проявить и вовсе днем с огнем искать нужно, большая часть лаб вас пошлет.
- Аналогично со сканежкой. И тут нет дешевых плюстеков.
- У тебя 11,5-12-16 кадров на катушке, пленка раз в два месяца говорите? Ха-ха
- И никакой просрачки, пиздуем на макодирект и скрещиваем пальцы на тему ебанутых таможенников
- Сам вкат.. ну вкат это 3,5к за 60-й киев (88й не вздумайте). Но про него не зря шутят, что зенит на стероидах, хотя на мой вкус не столь он плох. Но стать тут белым человеком стоит от 20-22.
Ну а так да, вес/размеры. Штатив - это уже от задач. Штатники 2.8, портретники/ширики /4, это терпимо.
Вот про 35-й зад соглашусь - прикольнуться разок засвеченной перфорацией это интересно, но регулярно так извращаться.. ну такое.
Яб, учитывая модные тренды лучше б взял 67-мую мамию и к ней полароидный зад для FP-100C, но жалко столько вливать на поиграться, тем более эту пленку тоже вроде как сняли с производства
Таки сложнее.
Более громоздкий и тяжелый. Выдержки короче 1/100 без штатива не сделаешь - иначе смаз. С фокусировкой проебаться очень легко - ГРИП меньше чем на малом формате, нужно прикрывать диафрагму и увеличивать выдержку, а тут см. предыдущий пункт. Цена кадра выше, соответственно, цена ошибки тоже.
Ну это самое очевидное, и тратить столько усилий для съемки всего лишь на 35 мм - ну такое.
Чем плох 88 Киев?
>Чем плох 88 Киев?
- Надежность: крутанешь без взвода кольцо выдержек - вперед, ремонтироваться
- Светит шибер
- Столбы - неравномерная работа шторок на коротких выдержках
- Дороже (был по 8 против 3,5 у 60-го) при все еще совковом исполнении
- Сложнее найти линзы (у него В (винтовой) вместо Б (байонет) от пентакона)
Из плюсов формфактор и сменные зады. Призмы у обоих снимаются.
>Выдержки короче 1/100 без штатива не сделаешь - иначе смаз
Но я ж снимал. Понятно, что 1/эфр никто не отменял, но часть говна гасит сама тяжелая туха. А еще часть этого самого подкидывает немалое зеркало... [мысли в слух] тут хороши двулинзовые TLR, там зеркало статично, и хоть как на дальномере на 1/30 ебошь
>С фокусировкой проебаться очень легко - ГРИП меньше
Пожалуйста, не дивань и сходи в направлении ближайшего калькулятора. У тебя 80/2.8 против 50/1.4, напомню. Честно, мне лень искать другой пример, он где-то далеко в архивах, а то и пересканивать, но я точно вам вкидывал киев vs марк с полтосом и второго размытие было сильнее. Это несложно проверить, см начало абзаца.
Об этом дрочунам часто говорят, мол, вам дешевле 50/1.2 или 35/1.4 купить, и обмазываться "объемом" до посинения.
> Цена кадра выше, соответственно, цена ошибки тоже.
Ну так я собс-но и сделал акцент, что весь колхоз куда дороже. Как по мне, это более правильное определение.
Опять-таки, кто меня не понимает, явно подчеркну, чтоб бабахов не было: СФ интересная штука (любой новый фотографический опыт это плюс), и в отличии от узкаря он может составить конкуренцию цифре из-за размера кадра. Но вот будете ли вы искать портру 400-ю и сканить это потом в фотоване (или что там у вас в москве) за 100руб/кадр - вот это вопрос. Тут был анон год назад с годнотой с.. могу спиздануть, но по-моему все-таки с мамии, наглядно демонстрировал как и нахуя.
Мда. Пиздец какой-то. Забрал сегодня пленки с киевского фотофонда. Обычно я у них проявляю потому что другие чуханы или закрылись или берут еще дороже. В общем забрал из проявки четыре кинопленки и один цвет.
1. На протяжении нескольких кадров на пленке идут горизонтальные полосы. Я их заметил еще когда получал неделю назад Ektar (что запостил вверху), но подумал что полосы это только на их чудном черновом скане. Мне приходится брать черновой скан чтобы экономить прорвы времени. Оказалось что полосы есть и на моем скане. Сегодня получил Fuji Industrial 400 с такой же хуитой. Заявление что это, мол, затвор я сразу отметаю, потому что такие полосы могут оставить только затворы с вертикальным ходом. У меня на F2 - горизонтальный. Поэтому это все что угодно, но не камера. Тем более что кинопленки снятые на него же вышли нормальные.
2. Кинопленки все засраны подтеками. Некоторые кое-где и с этим мириться можно, но некоторые кадры засраны весьма серьезно. По ходу придется брать дистилят и мыть самому.
Завтра пойду разбираться туда что за хуйня. Если с подтеками все поправимо, то с полосами - нет. Это по сути тех брак.
1. На протяжении нескольких кадров на пленке идут горизонтальные полосы. Я их заметил еще когда получал неделю назад Ektar (что запостил вверху), но подумал что полосы это только на их чудном черновом скане. Мне приходится брать черновой скан чтобы экономить прорвы времени. Оказалось что полосы есть и на моем скане. Сегодня получил Fuji Industrial 400 с такой же хуитой. Заявление что это, мол, затвор я сразу отметаю, потому что такие полосы могут оставить только затворы с вертикальным ходом. У меня на F2 - горизонтальный. Поэтому это все что угодно, но не камера. Тем более что кинопленки снятые на него же вышли нормальные.
2. Кинопленки все засраны подтеками. Некоторые кое-где и с этим мириться можно, но некоторые кадры засраны весьма серьезно. По ходу придется брать дистилят и мыть самому.
Завтра пойду разбираться туда что за хуйня. Если с подтеками все поправимо, то с полосами - нет. Это по сути тех брак.
Нужны ОЛДЫ.
Пацаны, есть экспонометр на «Зените-Е», работает, почти не пиздит. но вот хочу чуток откалибровать его. Кто этим мучался? Или хоть кто разбирал это чудо?
Пацаны, есть экспонометр на «Зените-Е», работает, почти не пиздит. но вот хочу чуток откалибровать его. Кто этим мучался? Или хоть кто разбирал это чудо?
Впаяй резистор. А лучше забей и пользуйся так. Если пиздит меньше чем на стоп - вообще не трогай.
Какой же охуетительный Fuji Industrial 400. Просто пиздец. Почему-то в разы резче эктар с виду. Наверняка потому что плотнее закрывался.
>Но я ж снимал. Понятно, что 1/эфр никто не отменял
Ну так там и фокусные несколько длиннее.
Начав чистить вилкой пыль с фотографий, уже невозможно остановиться, пока не вычистишь все до пикселя. Ебаный перфекционизм. И пидорасы в лабах, не умеющие сканировать чб пленку чистой.
Где то на стоп/1.5 пиздит, по сравнению с "Свердловском-4".
Особенно когда смотришь на вычищенный кадр и понимаешь что он того не стоил. Хотя это уже мои проекции.
После пары таких кадров очень быстро начинаешь понимать заранее, стоит он того или нет.
> по сравнению с "Свердловском-4"
Свердловск-4 вообще тоже не самый точный экспонометр с не самой лучшей линейностью (потому что советский) и спектральной чувствительностью (потому что на фоторезисторах). Посмотри самые мелкие секоники или госсены digisix, они получше.
А можно поподробнее про спектральную чувствительность фоторезисторов?
Вроде видят в районе 550 нм и всё, селен видит в основном в синем, светодиоды на никоне FM2 видят весь спектр. А дальше не помню, но можно выгуглить по-английски.
Угумс, у меня он тоже подпизживал, рандомно. Тут тютелька в тютельку, пара метров в глубь комнаты - на нахуй на полтора стопа перелет.
Написал об этом анонам во время очередного дроча на единственный годный советский экспонометр, так обоссали и отправили за батарейками. Мол, не той они у тебя системы.
Хотя что с LR, что c AA резалт был одинаковый - нестабильность. А значит, нахуй и в пизду.
>Вроде видят в районе 550 нм и всё
А есть где почитать про это? Как-то же ими пользовались поколениями в том числе и профессиональные фотографы, и ничего.
пофоткал илфорд hp5 на говнобзк с индустаром
как-то скучно как по мне
минолта с 28 2.8 и 50 1.7
как-то скучно как по мне
минолта с 28 2.8 и 50 1.7
на 3 фотке процес скана
потом соберу что-то поинтереснее картонки с изолентой, да и подсветка из монитора хуевая
- как усилить говняность бабушкиного монокля?
- переснимай говно, снятое моноклем на пленку - моноклем, но уже на цифре.
Мой говнопланшетник HP и то сканит лучше.
Я ж вам давно уже спалил технологию работы с пленкой.
Сейчас там бы были немного другие напитки, но суть, суть остается прежней бггггг
В любом случае, пересъем для цвета - ад, боль и туева куча уебанного времени; шлите советующее такое мудил в пешее эротическое.
у меня говнопланшетника нет, но есть изолента и картон
чуть покрутил контраст и яркость в дарктейбле, немного лучше, но буду что-то типа делать
я больше не планирую чб фоткать, не очень интересно как-то
буду в лабе сканить
Коли инстаграм - это прибежище шакалов, на какой ресурс посоветуете выкладывать снимки в высоком разрешении? Желательно обосновать, чем Ваш ресурс отличается от остальных.
>на какой ресурс посоветуете выкладывать снимки в высоком разрешении
Двач.
>Желательно обосновать, чем Ваш ресурс отличается от остальных.
Здесь все твои друзья.
Фликр, другие фотохостинги для "профессиональных" фотографов.
сосака конечно же
здесь тебе не будут жопу лизать а обосрут но не пояснят за что
Раз советские дальномерки хуета, то что можно взять из никонов?
>хочу купидь
Берешь свой бюджет, вбиваешь на ebay "Nikon film camera", сортировка по цене.Ты бы хоть какие-то критерии того что тебе нужно написал.
В том то и дело , что на том же ебее на мой запрос выдаётся over9000 предложений. Причем на понравившиеся модели разница цен от 4000 р до 25 000.
Мне самому понравилась Nikon L35AF , она выглядит компактной и я бы мог её взять с собой куда угодно, даже если нимать и не планирую.
А еще мне приглянулась n90. Она конечно крупнее, но цены в среднем на неё ниже и у меня есть никоновские объективы которые бы на неё встали.
Бюджет у меня в пределах 4000 тысяч и я не собираюсь по серьезному заниматься плёнкой. Просто интересно попробовать.
>Nikon L35AF
У неё все слишком автоматическое, если тебе это неважно то бери.
>я не собираюсь по серьезному заниматься плёнкой. Просто интересно попробовать.
Всё сорта хобби, как "серьёзно заниматься" я понятие не имею. Хочешь купить тушку за 4к и поснимать 1-2 катушки плёнки? Слишком расточительно.
>У неё все слишком автоматическое, если тебе это неважно то бери.
А насколько автоматика хорошо работает? И насколько они вообще надёжные?
>А насколько автоматика хорошо работает?
>И насколько они вообще надёжные?
Понятия не имею, по идее абсолютно рандомно. Читай на странице продукта продавца, там всё написано.
>дальномерки из никонов?
S3, SP.
Как вариант нашел еще Minolta x-700 за 7 тонн
>насколько автоматика хорошо работает
как у всех подобных камер из начала 80х автофокус у L35AF не особо надежный, лаг затвора лишает возможности снимать любую динамику а перемотка довольно шумная. Объектив неплохой.
Цена 2к для него край IMO
>n90
Хороший кирпич вариант, раз уже есть подходящие объективы. Можешь еще обратить внимание на младшие модели вроде f50, f70. Они дешевле, компактнее, для баловства сгодятся не хуже.
>f50, f70
Сравнил хуй с пальцем.
t50 полностью автоматическая, по сути мыльница.
t70 может в приоритет выдержки, manual и autoexposure.
какая ему разница, если он и так готов купить мыльницу
Для Москва есть ещё магазин с пленкой сканим.рф
Ещё они старые свемы цветные и орвы проявляют.
Лаба среда много нареканий по качеству проявки. Пленки часто портят.
Анон не тупи. Пленка риск. Дорожки своими фоточками.
Проявляй сам или доверяй профессионалам
Ещё они старые свемы цветные и орвы проявляют.
Лаба среда много нареканий по качеству проявки. Пленки часто портят.
Анон не тупи. Пленка риск. Дорожки своими фоточками.
Проявляй сам или доверяй профессионалам
>сканим.рф
>сканирование Nikon coolscan 9000 фулхд 48 бит 950 рублей
Я аж чаем поперхнулся.
А мне все не дает покоя вот это объявление.. Аноны из Москвы, может сходите, проверите?
>какая ему разница, если он и так готов купить мыльницу
Я готов купить мыльницу только из-за её компактности, а nikon f50 с объективом слишком объёмный получается. Nikon f70 мне нравится, буду его изучать.
И ещё я видел такие же мыльницы как nikon l35af у других производителей, на что среди них стоило бы обратить внимание?
В первом посте ссылка на компакты
Пацаны и пацанессы. Помогите с выбором камеры. Из доступных вариантов:
Fujica AX-1
Minolta X-700
Olympus OM-10
Склоняюсь к Минолте, ибо копеечные стекла с вменяемым результатом. Или не ебать голову и взять Зенит за 3 копейки?
Fujica AX-1
Minolta X-700
Olympus OM-10
Склоняюсь к Минолте, ибо копеечные стекла с вменяемым результатом. Или не ебать голову и взять Зенит за 3 копейки?
У минолты электроника не отличается надёжностью, в частности, Х700 часто страдает высохшими конденсаторами. Если так хочется связываться со старой минолтой, смотри на SRT-101 и её родственников. И ищи ртутные батарейки для замера, который скорее всего уехал.
Кондёры дохнут обычно на камерах позднего выпуска, уже не выпускавшихся в Японии, серийник >3000000.
Просрал кадр, хотя делал всё по туторам из интернетов. Закрепил плёнку + 2 кадра отстрелял на счётчике до 0. Как правильно то делать?
У тебя в любом случае фокус проебан был.
Можешь заправлять в темноте, или учитывать то, что половина первого кадра и последнего, возможно будет отсутствовать
>У тебя в любом случае фокус проебан был.
Так я и не фотографировал, просто счетчик до 0 доводил.
С последним кадром всё нормально.
А ты крышку закрыл, когда стал счётчик прощёлкивать?
1 кадр я без крышки сделал, чтобы плёнка держалась. 2 кадра с закрытой крышкой.
А. Ну так никто не гарантирует, что кадры, которые получатся, пока ты прощёлкиваешь плёнку, будут нормальными.
лол, ты прям заморочился
знать бы пораньше
мимо 4111к
Господа, что лучше: зоркий 4 или зоркий 6? Из советских зеркальных Киев 19 норм? Хочу скатиться в это дело, читаю разные сайты. Везде противоречивая инфа.
>зоркий 4 или зоркий 6
У зоркого-4 есть 1/1000 выдержка, в шахте объектива стоит очень хороший световой экран, благодаря которому можно использовать сменные стекла, не боясь засветить пленку, плюс он сам довольно качественно сделан, но у З-4, на мой взгляд, довольно специфический видоискатель, к которому надо привыкнуть. У Зоркого-6 этого всего нет, но видоискатель поудобней.
ХЗ, котируется ли тут речь про Зенит или нет. За один раз перестал "работать" экспонометр на 12сд. Индикация была, потом при нажатии спуска (до половины) светодиоды моргали так, будто контакт плохой. В итоге совсем умерли. Элементы питания целые. Грешу на провода или контакты, т.к. не ронялся и вообще с 91 года лежал на полке. Есть те, кто сталкивался с подобным? Нашел схемы принципиальную электрическую и нумерации деталей. Поблагодарю за совет.
купи новый
Почему-то я так и думал... Ясно.
Не котируется, если ты не понял
Не котируется
А Зенит не плёнка?!
Или не фотоаппарат?
Тебе же сказали, не котируется, зачем ты продолжаешь?
Что будет если чб пленку снимать со стороны подложки?(аки как с цветными получается редскейл)
хуйня скучная судя по 2 минутам гугла
А "Любитель" оказывается, неплохо снимает, если его использовать для портретов...Нет, видно, что по бокам размытие, но для начинающих подойдёт...
Купил ЧБ плёночку на попробовать, не стал барть Fomapan, потому что упаковка выглядит стрёмно как-то. Не проебался взяв Kentmere? Алсо, в чём отличие Ilford Pan 400 от Ilford Delta 400?
Откопал вот такой Зенит. Достался он мне бесплатно и я хочу попробовать что нибудь с помощью него снять.
Как его перед съёмкой испытать? Шторки у него двигаются, но есть какой нибудь способ узнать отрабатывает ли он выдержки?
Как его перед съёмкой испытать? Шторки у него двигаются, но есть какой нибудь способ узнать отрабатывает ли он выдержки?
>Или не фотоаппарат?
Зенит - это пресс-папье.
В том, что Pan400 это удешевлённая HP5+, а Delta - мелкозернистая на плоских кристаллах. Между Pan100/400 и Kentmere отличий нет.
>подытог
Какие там грамотеи, шо просто ппц...
Я больше удивляюсь, что там в самой лабе мужики от 40-60 работают, а на кассе стояли деды, которые в первой мировой до рейхстага с фэдами дошли.
Зенит это мусор
Но по поводу твоего случая. У тебя умерла одна маленькая финтифлюшка, проше купить новый чем паять.
ты купил илфорда
кентемр это дешевый илфорд.
Вообще лучше фома, в сравнение с кентером.
Отличие в ее составе. По гугли.
На всех выдержках щелкни его, и проверь на всех выдержках работают шторки. по звуку можно примерно отличить, 1\1000 отличается от 1\125
Имелось ввиду, что следующая выдержка после 1/30 должна быть на октаву выше. И так далее. Это кстати 100% правда. Но тут за основу берем предположение что 1/30 отрабатывается как надо.
А этого по звуку не понять.
> Вообще лучше фома, в сравнение с кентером.
А чем именно? Периодическим браком, никаким диапазоном или завышенной чувствительностью? пан400 на самом деле неплохая плёнка
Эти деды хоть с пленкой работать умеют, проявлять, печатать, сканировать как надо, в отличие от мамкиных хипстеров, пришедших работать в лабу и не умеющих отсканить чб без пыли. Как же мне от таких бомбит, пиздец просто.
Ты про экспонометр? Вроде работает. Насколько точно вот незнаю.
Какая финтифлюшка?
Котятки, такой есть вопрос. Носил свою любимую Конику в рюкзаке, вроде особо не бил, но всё же она в нём регулярно тряслась. Возможно ли, что из-за этого она повредилась (не до конца перематывает кадр из-за чего они наслаиваются друг на друга)?
Теперь она пересобралась внутри в Зенит.
Хороший повод перейти на "Лейку".
Какое б советское стекло взять на «Зенит-ЕМ»?
Есть никогда не угадаешь (шучу) МС «Гелиос-44М-5» и «Юпитер-21М» с 3-я МС конвертерами х2 .
Так же есть макрокольца.
В моих влажных мечтах хочу замутить:
- студийку-ню на ч/б
- МТО-11А и астро
Так что даем свои советы по поводу объективов.
Есть никогда не угадаешь (шучу) МС «Гелиос-44М-5» и «Юпитер-21М» с 3-я МС конвертерами х2 .
Так же есть макрокольца.
В моих влажных мечтах хочу замутить:
- студийку-ню на ч/б
- МТО-11А и астро
Так что даем свои советы по поводу объективов.
1) В помойку Зенит и Гнилиусы.
2) Купить нормальный фотоаппарат.
Ты просто не наелся еще говна.
Мне прост пленку за 1,5 месяца отбить - уже не хреново.
И это при условии, что у меня еще есть «Зоркий»/«Зоркий-4» с парком оптики.
Ну и прочие «Миры», «Смены-8М» что в отличном состоянии, но я ими не пользуюсь.
я хуй знает как вы покупаете ее, что у вас брак, но покупая раз в 3 месяца бобину и наматывая, у меня за последние 3 года не было ни одной браковоной пленки, не считая тех которые я сам и убил.
Пан то хороший, но кентер хуйня
Сейчас может и выросли над собой, но надпись "Ultra 100" на подложке двухсотой фомы и мрачный недосвет несколько смущают. Ну хоть не царапины во всю длину всей партии, которые были лет эээ десять назад.
>Пан то хороший, но кентер хуйня
Мнение мировой общественности сходится на том, что это одна и та же плёнка под разными марками для разных рынков. Не путать с PanF+ 50.
>PanF+ 50
Расскажи про нее поподробнее. Судя по описанию, очень странная пленка, низкочувствительная, не пушится.
А я на неё не снимал. Но по идее эмульсия классическая, зерно кубическое, мелкое, диапазон широкий. Пушиться она и должна плохо - с такой-то чувствительностью. В общем типа HP5+ и FP4+, только совсем медленная. Delta 3200 наоборот лол.
про штуку когда была огромная полоса на партии причем не раз слышал. Даже один чувак показывал уже проявленную такую 120
Но сейчас они норм.
А про то, что 400 это на самом деле 200? В общем, хорошего в фоме только одно - цена.
Вероятно я уже поздно, дорогие антуаны, но я бы посоветовал сосачеру взять Никон.
Как минимум из-за того, что байонет универсальный ну, почти . Вдруг ананас дрочнет на цифру, а тут уже и оптика есть. И переходники на м42 с линзами стоят по косарю, что в принципе недорого.
Блядь, мудак ёбаный.
По твоему сканирование это не значит переснять?
>байонет универсальный
У пентакса-то поуниверсальнее будет. лол, а у сапога ещё универсальнее - рабочий отрезок короткий.
Beginning January 8, 2019, Free accounts will be limited to 1,000 photos and videos. If you need unlimited storage, you’ll need to upgrade to Flickr Pro.
Заебись, чо. Летом фликр купили, теперь будет анальную монетизацию вводить, то ли чтобы ресурс окончательно задушить, то ли просто бабла срубить.
С другой стороны, на пленке столько хороших кадров сделать еще надо очень постараться.
Насколько я понял плёночники дрочат на хуленный цвет аналоговой фотографии. Но вот скажите, а при пересъёмке плёнки в цифру, этот цвет теряется? А при сканировании?
Можно ли потом на негативах подправить экспозицию?
Можно ли потом на негативах подправить экспозицию?
> купи еды, хватит есть говно
> я ем говно потому что мне нравится, а так я ещё ел собачье и коровье говно
Лучше уж кенон взять, там м42 без всяких линз, ухудшающих качество и без того не идеальных гелиосов
> Можно ли потом на негативах подправить экспозицию?
При хорошем скане негативной пленки остаётся очень много информации в хайлайтах, так что пересветы легко исправляются. Из теней тоже можно тянуть, но все таки это негатив.
Понятно.
А с цветом что? У меня цифрозеркалка с макрообъективом, и смогу ли я переснять негативы с сохранением того самого цвета?
Или только ЧБ?
>и смогу ли я переснять негативы с сохранением того самого цвета?
Ты очень быстро заебешься с цветкорром каждого кадра, я тебе обещаю.
>По твоему сканирование это не значит переснять?
Нет, конечно
В комментариях к видео о пересъемке советуют выставлять баланс белого по нулевому кадру. Это поможет получить правильный цвет?
Это способ вычесть цвет подложки. Да, отчасти это поможет.
Анонята, вопрос наверное гипертупой, извините, но в пленке вообще не разбираюсь, хочу этим делом заняться. в Смене 8м вставил пленку. Что дальше? Как долго мне крутить колесико после того как я сделал кадр?
Ты пробовал гуглить инструкцию к фотику? Перед съёмкой желательно знать как работает твой фотик.
>в пленке вообще не разбираюсь
>Что дальше?
Для начала, наверно, нужно разобраться в пленке, для чего хотя бы почитать шапку в оп-посте.
Слишком толсто.
Лучше б не ходил
200 снимаю, пушится на ура.
очень толсто, но мб ты правда глупый.
Крутишь пока не перестанет крутится. Ну или у тебя смена сломана.
БЛАГОРОДНОЕ ЗЕРНО
Из-за благородной пыли зерна не видно.
Замучился выдувать из сканера, надо баллончик купить.
На что снимал, в чем проявлял?
Leica III, Summitar 2/50, Bergger 400, D-76, пуш до 1600.
Мда уж, немецкое качество. А есть нормальные снимки с хорошим освещением? Алсо, у тебя лейковский экспонометр стоит или на телефоне меришь?
>Bergger 400
Какая-то мутная пленка. Я илфорд hp5+ отснял как 1600, проявлял в д-76, разводил 1 к 3, получилось практически без зерна, вообще офигенно. Возможно, тут тоже надо было не в стоке обрабатывать.
Выкинь свой сканер, смотреть больно на эти картинки.
>илфорд hp5+ отснял как 1600
Попробую сравнить, как раз он валяется.
А сколько времени в 1+3 держать?
45 минут при 20 градусах. Главное поменьше агитировать, я делал так: 1 минута постоянно, потом оборот через 4 минуты, потом по обороту через каждые 8 минут до конца. Если агитировать чаще, полезет зерно.
Спасибо.
А сканер выкину, если посоветуешь модель. Возможность скана документов не нужна.
Пожалуйста. Как отсканю пленку, один кадр даже сюда выложу для примера.
Да хз, честно, как по мне, твой сканит на уровне планшетников(или он и есть планшетник?), ни резкости, ни динамического диапазона. Любой никон кулскан или плюстек, например - вопрос только денег.
Да, это старый планшетник, в том и дело.
Оно и видно. Любой чисто пленочный сканер, который ты найдешь, будет лучше планшетника. Я на своем планшетнике один раз попробовал посканить, и с тех пор ношу в лабу.
>Любой никон кулскан
Двач плохого не посоветует.
Умеет ли этот агрегат тип 120 жрать?
Подозреваю, что нет.
Какие модели могут и в 120, и в 135?
Подозреваю, что нет.
Какие модели могут и в 120, и в 135?
На Лейку деньги есть, а на сканер нету. Как же похоже на эпло-блядков.
>покупать сканер в три с половиной раза дороже лейковского кита
>денег нет
Я на эти бабки лучше возьму себе "Суммарон", "Суммикрон", "Эльмар" 135, еще один видоискатель и продолжу обмазываться печатью на увеличителе. Да еще и лишние деньги останутся.
>покупать сканер в три с половиной раза дороже лейковского кита
А, ну понятно. Я думал лейковский кит обойдётся в 150-200к. Оказывается хорошая лейка - старое дерьмо за 50к.
Во первых, можно найти и за 20-40к. Ты выбрал совсем уж отбитых продавцов, вроде тех кто продает фэд-5 за 25 тыщ. Для сравнения, 200 к - это цена нового Plustek Optic film 120 с охуительным разрешением, могущего в средний формат. ~30к - "любительский" Plustek только для узкой пленки - максимальная цены для сканеров этого класса.
Во вторых, купив такой сканер, его цену можно немного отбить, сканируя пленки нуждающимся анонам/хипстерам из твоего города за небольшой прайс.
Не умеет. Умеют никоны 8000 и 9000, минолта Multi Pro, плюстек Opticfilm 120, пацифик имидж 120, были ещё какие-то, но древние и нечасто встречающиеся.
>На Лейку деньги есть
У него не та лейка, которая за много денег.
Ангулон ищи. А лучше не ангулон, а современные фойгтландеры на резьбу.
опять говно нафоткал
Красиво
Господа, можно ли снимать на цветную пленку "Суммитаром", у которого просветлены внутренние линзы и крайняя со стороны затвора, но не просветлена внешняя?
По номеру 48 год вроде бы. Покупал его вместе с IIIf то ли 53, то ли 56 года (не помню, надо смотреть). Видимо, он не родной: на фотоаппарате в окошке, где отмечается тип пленки, можно выбрать как черно-белую, так и цветную - модель IIIf и шедшие с ней объективы уже предназначались для цветной пленки.
Не хочу запороть катушку "Эктара". Есть возможность, конечно, сделать на этот объектив пару кадров, а остальное снимать на "Юпитер-8"
Аналогичный вопрос по "Гектору" 135/4,5 - там просветлена внешняя линза, но не просветлена крайняя с внутренней стороны. Либо на последней я просто не вижу просветления, она очень глубоко в корпусе, видно плохо.
По номеру 48 год вроде бы. Покупал его вместе с IIIf то ли 53, то ли 56 года (не помню, надо смотреть). Видимо, он не родной: на фотоаппарате в окошке, где отмечается тип пленки, можно выбрать как черно-белую, так и цветную - модель IIIf и шедшие с ней объективы уже предназначались для цветной пленки.
Не хочу запороть катушку "Эктара". Есть возможность, конечно, сделать на этот объектив пару кадров, а остальное снимать на "Юпитер-8"
Аналогичный вопрос по "Гектору" 135/4,5 - там просветлена внешняя линза, но не просветлена крайняя с внутренней стороны. Либо на последней я просто не вижу просветления, она очень глубоко в корпусе, видно плохо.
Где-то внутри у "Гектора" просветление тоже явно есть: в отраженном свету видно много изображений лампочки, которой я свечу, разных цветов.
Заряди дешевый кодак голд ради пробы. Заодно и нам расскажешь о результатах. Может, и будет норм, но, думаю, при сложном освещении цвета все равно поедут.
>"Гектор" 135/4,5
Хуясе. Завидую.
Это цифра. Прув ми вронг.
Это пленка с выкрученными хуй знает куда цветами. Ставлю анус.
чет на просрачку похоже
в екзифе сканер
могу пленку сфоткать, если не веришь
kodak c200 до 2019, minolta xg7 с засветами (на пике немного видно) и, судя по всему, криво работающим замером
Ну так ты разве цвета в редакторе не крутил?
не, как в лабе кинули на флешку, так и загрузил
Можно. Можно вообще без просветления на цвет снимать, но цвета будут немного приглушённые.
Колорплюс ты хотел сказать? C200 это фужи.
ну точно не кодак ты че шутки шутишь, цвет был бы другой
вот, сфоткал хуйню с забором, видно что кодак, и покрасил в крите как сумел
да, он
По моему выглядит как обычный колорплюс, что не так?
Вот тоже колорплюс (да ещё и на зенит снято, из-за этого засветы)
извиняюсь за лоурез жпеги
сини-зеленый это цвет фуджи так то
кодак он в желтый
справа пригород Англии
первый раз вброшу. что скажите?
Неплохо, мне нравится. Особенно второй. Только зерно великовато.
И попробуй такие пейзажи с небом на чб снимать с темно-желтым или оранжевым светофильтром, облака лучше выделятся и вообще вся картинка будет вкуснее.
Рейт ми
Зенит с гелиосом, ilford pan 100, silberra ascorol
Зенит с гелиосом, ilford pan 100, silberra ascorol
хули тебя сказать?
небо проебал
как и тени
покрути картинку в редакторе
кажется у тебя шторки заедают на выдержках некоторых.
Купи фильтр желтый
тут предлагают Nikon F80 c 50мм 1.4 за 10к. Раньше на пленку не снимал, но хочется. Оно того стоит?
Про небо не понял. Ясное чистое небо.
фильтр лежит, не привык что то я ими пользоваться.
это скорее всего от проявки или скана следы. снимал на фм2.
Сбивай цену, за F80 дороговато
Хорошо, что я снимаю на пленку. А учитывая, что я выкладываю туда только хорошие нахуй никому не нужные кадры, то мне никогда не дотянуть до 1000 фотографий.
Прием, друзья. Всегда мечтал снимать на пленку. Обожаю всю эту эстетику, атмосферность пленки. Какую камеру посоветуете взять новичку?
не советскую
>Какую камеру посоветуете взять новичку?
Лейку.
Снимал ли до этого на цифру? Какие познания? Есть желание учиться?
Если хочется просто фоткать все подряд, нажимая одну кнопку, то бери Olympus mju II, или вообще любой компакт, ну или хотя бы мыльницу со стеклянными линзами.
Если снимал на цифру, или есть желание учиться - механику типа Praktica или Olympus серии OM.
Если есть цифровой Никон/кенон, то бери плёночный Никон/кенон. Их же можешь брать, если планируешь потом перекатываться на цифру, или если хочешь приоритеты грубо говоря полу/автоматические режимы и автофокус.
Pentax K-1000 https://ru.wikipedia.org/wiki/Pentax_K1000
>Обожаю всю эту эстетику, атмосферность пленки. Какую камеру посоветуете взять новичку?
Если тебе для эстетики, то двуглазую зеркалку, пресс-камеру (которая гармонь с подвижками под обычную широкую плёнку), гармонь или таки да, лейку (но можно и зоркий, особенно если 3, особенно если исправный).
Я знаю, что это улица С...я
Бери какую-нибудь пленочную зеркалку Canon EOS 300v/300x. Это из последних пленочных моделей. Там все плюшки современных цифровых зеркалок, замер отличный, проебать кадры будет сложно. А специально против рукожопых пленка после зарядки сначала вся перематывается на барабан, а потом в процессе съемки по одному кадру идет обратно в кассету. Так что даже если открыть крышку, то уже отснятые кадры не засветишь.
Снимал много на что из пленочного: смены, агаты, зениты, зоркие, пентаксы, практики и т.д. Советский фотик - мммаксимум ебли и много запоротого. Старый пентах или что-то такое - очень обидно, когда от старости в них сильно лажает электроника (выдержки не те, замер прыгает на три-четыре стопа на одном и том же кадре).
А на последние каноны можно нацепить хоть родные объективы, хоть "Гелиосы с закруткой", для твоей эстетики. Картинку делает стекло и ты, а дело тушки не мешать фотографировать своими закидонами, а четко отрабатывать выдержки и межкадровое.
Проффесианальные модели EOS 1n и т.п. нирикаминдую, т.к. оче дорогие батарейки и много-много лишнего веса. Лучше на разницу в цене купить полтос или пленку.
>Старый пентах или что-то такое - очень обидно, когда от старости в них сильно лажает электроника
А что насчет никонов?
Сап двач, я тупой. Есть canon sure shot 85 zoom. Какая для него нужна плёнка?
На никоны Гелиосы (и остальные М42) просто так не встают, только через спец переходник с линзой, который из-за этого сильно дороже и ухудшает картинку.
Могу ошибаться, но у Никонов еще заморочка с "отверткой" автофокуса и можно соснуть по незнанию.
Собственно поэтому у меня сапожная религия. И цифрозеркалка ЕОС, и объективы ЕОС.
Парк Киото? Ебать сколько у нас тут пленочников.
Вторая годная. Люблю такой пиздец.
Продолжай. Очень даже неплохо.
Очень годно.
1) Нахер нужен гелиос?
2) Нахер нужен автофокус?
FM2 норм.
да, он самый
судя по всему, примерно 3
>Гелиос
Вообще это уже как нарицательное имя. Никто тебя не заставляет брать именно Гелиос. На М42 полно годноты, те же немцы ГДР. Но обычный Гелиос 58/2 заряжен "плёночной эстетикой" под завязку. Тут тебе и ручная диафрагма (без репетира), и характерная картинка на полном пленочном кадре (в отличие от кропоблядей), и фирменная засветочка в контровом.
>Нахер автофокус?
Ты уж определись тогда, что тебя бесит: мануальность Гелиоса или автофокусность тушки?
Надоест в мануале дрочить, включил автофокус и стреляй. А вот если нет автофокуса, то ты его не включишь, когда надо будет.
Про никоны написал уже. Если у тебя Никоностекла есть, то наверное норм. Но альтернативных стекол не навернешь. Был в том году у меня Pentax ME Super, думал вот он конец моих поисков идеального пленочника: размер, видоискатель, 1/2000. Заимел я его вместе с такумаром 50/1,4, стал снимать, а у него как раз электроника поехавшая была. Даже в ручном режиме подводил через раз, а автомат мог вообще в сумерках поставить экспопару 1/[email protected] для пленки сотки. Взял плёночный еос - вообще ноу проблем. 36 из 36ти.
Нет, ты не понял. Гелиос не нужен просто потому что он это говно. Как и весь гудронный резьбокал. У того же Никона есть свои отличные объективы. Как минимум 50/2, 28/2.8 Ai-S и 105/2.5.
> а у него как раз электроника поехавшая была.
Потому что надо было брать не ME, а MX.
я другой анон, у меня почти всё есть, что мне надо.
Гут. Приятно видеть когда по улицам люди ходят с пленкотушками.
BTW, раз уже тут, то вкину пару кадров. Как всегда F2, Industrial 400 и Plustek 8200.
Вы в Японии, что ли?
вкину цвета теперь. Gold 200
>Гелиос не нужен просто потому что он это говно
А как же "Гелиос-81Н"?
Удалил столб и стало лучше.
> Приятно видеть когда по улицам люди ходят с пленкотушками.
видел только как девушки ходили два раза
киев, парк между метро черниговская и лесная, там еще сакуры цветут
Почти по цене автофокусного никкора? Ну его нахуй, вместе с киевом-19.
зато кствти из резьбового гелиоса, переходника без линзы и макроколец можно сделать аж два монокля. плохих.
Ребятишки! Как бороться с морозом? Поджимать диафрагму, несмотря на то, что экспонометр намерил? Или устанавливать значение ISO выше ?
речь о том, что затвор дубеет и фото получаются пересвеченными.
речь о том, что затвор дубеет и фото получаются пересвеченными.
Аыло бы прикольно, если бы кто-то ИТТ капчевал из Японии.
поменять камеру на нормальную.
На что снимаешь?
А что, в нормальных затвор не дубеет?
То есть, если на морозе руки мерзнут и пальцы дубеют - менять руки?
Не имеет значения!
не дубеет. за пять лет на никоне/никоматах/ревью этого не происходило. густела смазка только на говнозените и фэде.
Имеет. Если шторки затвора тканевые, то не мучь камеру, или по крайней мере держи в тепле, иначе обрезинивание потрескается от мороза. Если же затвор металлический, то меняй смазку на морозоустойчивую.
Понял, спасибо! Все что хотел я узнал
есть гелиос-81н который без проблем встает на никоны, на авито за 3к можно найти
Все то что анон писал выше правильно и для никонов, покупай F80 и не заморачивайся, в отличие от цифры на пленках многое зависит от объективов, тушки особо роли не играют
F70, F75, F65, FM10 - можно найти за 1000
F100, F90x - можно найти за 5-6к
F3-F5 - можно найти за 15к и более
Ламельный не дубеет, он железный, хотя и может теоретически тормознуть. Но только теоретически.
1. Москва-2 за 5000 рублей. Состояние идеальное. Даже коробка есть, лёл.
2. Москва-5 за 2500 рублей, состояние просто хорошее, хз что там работает или не работает.
Что брать, если очень хочется попробовать СФ?
2. Москва-5 за 2500 рублей, состояние просто хорошее, хз что там работает или не работает.
Что брать, если очень хочется попробовать СФ?
Сегодня из лабы получил негатив кинопленки Fuji Reala 500D 8592. И хоть я пару тредов назад зарекался не вкатываться больше в просрачку, но уникальный вид пленки таки опять соблазнил меня. Летом я списывался с продаванами из fotoplenka.in.ua и спрашивал есть ли еще. Они долго её где-то искали и нашли таки 10 банок. Я купил пока 7, на ихнем магазине она еще лежит, если что.
Хотя эта пленка была тестовая, чтобы проверить конкретно эту партию, но все равно вышло пара неплохих снимков. Пока закину только один, ибо заебался в край. Согласно доброй традиции фотача - это бич. Бич у витрины фирменного магазина Рошен на Крещатике. Справедливости ради, бомжи и прочие бичи постоянно тусят на Крещатике и в подземных переходах Майдана. При любой власти. Вообще люблю снимать бичей, но контраст конкретно этой сцены потряс.
Заметил глюк в работе iSRD на кинопленках Fuji. Уже замечал на прошлой катушке реалы и на этерне. А именно что резкий переход между светами и тенями тригеррит iSRD и тот его начинает жестоко шакалить. Приходится перепроверять сканы и сканить повторно без оного.
P.S. Вопрос фотачу, кто-нить перекрашивал дальномерки советские? Есть ФЭД-2, хочу покрасить его в черный.
Хотя эта пленка была тестовая, чтобы проверить конкретно эту партию, но все равно вышло пара неплохих снимков. Пока закину только один, ибо заебался в край. Согласно доброй традиции фотача - это бич. Бич у витрины фирменного магазина Рошен на Крещатике. Справедливости ради, бомжи и прочие бичи постоянно тусят на Крещатике и в подземных переходах Майдана. При любой власти. Вообще люблю снимать бичей, но контраст конкретно этой сцены потряс.
Заметил глюк в работе iSRD на кинопленках Fuji. Уже замечал на прошлой катушке реалы и на этерне. А именно что резкий переход между светами и тенями тригеррит iSRD и тот его начинает жестоко шакалить. Приходится перепроверять сканы и сканить повторно без оного.
P.S. Вопрос фотачу, кто-нить перекрашивал дальномерки советские? Есть ФЭД-2, хочу покрасить его в черный.
>Вообще люблю снимать бичей
Блэт, наоборот. Не люблю их снимать.
Киев-6 или 60, главное, чтоб плёнку мотал правильно.
>кто-нить перекрашивал дальномерки советские?
Я перекрашивал, но я просто обновлял старое покрытие, а ты, я полагаю, хочешь белые части покрасить в черный?
А любитель совсем дно?
Отличие москвы-5 в том, что есть возможность снимать кадры 6х6, а не только 6х9, и объектив на стоп светлее(3.5 против 4.5 у москвы-2), но для СФ то такое. Лучше тот, у которого состояние лучше, и цена меньше.
Любитель - совсем-совсем дно. Ну вот совсем! Щитай - ломография.
Киев тоже нирикамендую. Чтобы норм рабочий и выдержки отрабатывал и кадры не накладывал, сложновато найти будет. Для пробы можно взять Yashica MAT 124 (G), но это уже в районе 10тыр.
Из двух зол выбирают меньшее - пятую.
Да. Увидел в интернете пару таких переделок, выглядят неплохо.
>но это уже в районе 10тыр
ORLY? С нынешним курсом доллара? Вряд ли.. С 15-20 тыс. ₽.
120 баксов на Амазоне минт кондишон
не долбись в глаза и бери 35мм плёнку кодак на 36 кадров, ужрешься этим
Поясните за Olympus XA2
Совсем. Из двуглазых относительно дёшево можно поискать ролляйкорд до III включительно или флексарет. Но скорее всего будут тормозить длинные выдержки (лечится), будет потемневшее зеркало (лечится заменой, что сложнее) и флексареты вроде страдают счётчиком кадров. Да и двухобъективные зеркалки - вещь на любителя.
Если Москва исправная и с целым мехом, в принципе можно взять попробовать. Обычно хвалят вторую.
ёу!
Что эта? Явно не XPan, но выглядит неплохо.
Спрокет рокет, брю!
В продолжении о Fuji Reala 500D 8592. Это пиздец, вот именно для таких кадров я её и брал. Зерна конечно до пизды. И это при экспонировании на 200. Но зато хотя бы цвета какие никакие есть. Контраста стало больше, но не сильно. Нужно будет попробовать посниать на сотке. Пушить тут бесполезно, пупок развяжется.
За: крошечный размер, хорошая (не отличная, просто хорошая) оптика, оперативность, т.к. нет тормозного автофокуса. Видик большой и светлый. Вообще ничего лишнего.
Против: придется научиться снимать по шкале. Крайне показано хорошее освещение и быстрые пленки, от 400. Иначе, если снимать динамику - будет мазня, много мазни.
хз сколько этот олимпус сейчас стоит, больше 5000 я бы не дал за него, к слову
Спасибо, думаю брать кроху за четыре с половой, может знаешь какой нибудь еще компакт за такой прайс ?
В шапке гайд.
Погугли, в инете должны быть рецепты. Но насколько я знаю, поверх хромирования краска плохо ложится, его надо либо счищать, либо протравливать. Поспрашивай у автомобилистов, я думаю, у них же и покрасить можно.
Мыльновато, но для такой камеры наверно это норма. А так - годно.
Mju II, Canon AF35ML
Ты что, селёдка что ли? Уходи отсюдова.
Школьник, плёз, вернись в /b.
Ты дурень, она мне отправила это видео чтобы я удостоверился в исправности этой вундервафли
Ну, 8 сотен она наверно стоит, если там стекло не пластиковое, то на роль мыльницы сойдет. Техника сложная, поэтому определить полное отсутствие косяков по видео невозможно, только зарядив пленку и пощелкав.
В школе расскажешь
Пленкотред давно пора изолировать - по возрасту.
Да, норм. Хотя я за такие деньги взял зумовую мьюшку
возле пожарки?
Да. Моя любимая поляна.
Кстати, почему зенит тут не уважают ?
>Кстати, почему говно тут не уважают?
Задавался тем же вопросом. Снять кадр с солнышком за спиной, с некомплектным объективом и не сказать, что это зенит - никто и не заметит. Все хаят его механику, насколько я понял. Большинство как хомячки: кто-то бзднул "говно" и все за ним - "говно-говно-говно". А почему? Хз. Лада тоже вроде как говно, однако ж покупают. Причем стоит она почти миллион, но сука, покупают.
Зачем снимать сырым недоделанным криво собранным мусором, если на улице 21 век, и можно достать самую топовую зеркалку буржуйских фирм за относительные копейки? А ведь можно и не топовую, но все еще лучше зенита по характеристикам. Еще можно понять совкодальномерки, им аналогов мало и они дорогие.
Для меня самый главный минус зенита - его 66% видоискатель. Механику можно пофиксить, юстировку отрегулировать, но темный видоискатель, в который ты не видишь что снимаешь, останется навсегда.
>Для меня самый главный минус зенита - его 66% видоискатель
Зенит 19 - 90%
62% видоискатель на всех нормальных камерах 95-100%, хуевый экспонометр, царапины на пленке, засветы, неправильная отработка выдержек, из-за кривого в буквальном смысле зеркала может проебываться фокус на всех фото, неправильная отработка межкадровых интервалов и ещё огромная куча проблем, связанных с плохим контролем качества этих зенитов. Даже если очень повезёт и достанется полностью исправный зенит, темный 62% видоискатель ничего не исправит.
почитай про их надёжность. найти их в рабочем состоянии почти нереально, а если и найдёшь, то он у тебя в руках сломается.
Нашел в идеальном состоянии. 91 год, был получен по талону, лежал все это время в коробочке. Был мною перебран от и до - работает как часы. Работает полтора года, пока без проблем.
Я забыл, в каких Зенитах есть микрорастр или клинья? А в каких вообще ничего нет?
Просто ради интереса подержи в руках M3 FM2/FE2.
При таком тёмном видике они будут только мешать.
да ты счастливчик, но не все такие везучие.
>FM2
Единственное, что в нем мне показалось лучше - затвор.
Заебали онанировать на НИКАНЫ И КАНОНЫ. ОБАЖЕ ЛИЙКА ПЕСДАТОЯ ФОТОКАМЕРА. ФЭД, Зоркий - говно? КИЕВ БОЖЕЧКА?
В ЕТ, вроде, есть микрорастр, по крайней мере в моем был. Вот только ещё в нем был сильный фронтфокус, поэтому толку от микрорастра не было
О, платина подьехала.
И будет еще долго. Так как ты в жизни не нащелкаешь на даже тот мизерный ресурс затвора, который сделали работяги в угаре перестройки. Но знай что тебя предупреждали.
>FM2/FE2.
Как никонист я не понимаю эти камеры. Какой-то вредитель там приделал блокировку спуска от того что курок не так им стоит. Пусть идут в пиздень с такими фичами. Вот только из-за этого не продаю свой Pentax Super A.
>Единственное, что в нем мне показалось лучше - затвор.
Там лучше банально все. От фокусоровочного экрана, до общей надежности. В Никоне намного более оперативно можно снимать. Так как не нужно вообще смотреть на барабан выдержки и кольцо диафрагмы. Там банально все это есть в видоискателе. О размере и говорить нечего. А дизайн...
А затвор это вообще космос для любого советского фотоаппарата. Так как в СССР за все время не сподобились сделать нечто более чем затвор едва ли равный по характеристикам древнему от Nikkormat.
P.S. Всем Киева.
>Единственное
Ну ещё экспонометр на фотодиодах, яркий и большой видик, сменные фокусировочные экраны, размер сильно меньше зенита, но это всё хуйня, анону главное - чтоб сраное гелисо-44 прикрутить можно было.
>Как никонист
>Pentax Super A
Странный ты какой-то никонист.
>блокировку спуска от того что курок не так им стоит. Пусть идут в пиздень с такими фичами.
Предохранитель это хорошая, годная фича. Можно таскать взведённую камеру, и экспонометр выключается и при случайном полунажатии не тратит батарейку. На яшиках FX3 и бессах её очень не хватает. А курок отводить от корпуса начинаешь рефлекторно.
Купил на авито Lubitel-2. Дайте советов мудрых по выбору пленки. Сам нихуя не знаю, но попробовать хочу, а любитель мне внешне понравился прост.
Фото "Любителя" с "супом", или "это платина", а ты - "бот".
Не верю я, что человек, купивший этот фотоаппарат, идёт спрашивать на Двачи, вместо Гугла..
Ilford Delta 400. А дальше уж сам найдёшь, какая больше нравится.
Можно еще ilford HP5+, тоже чувствительность 400. Экспонометром бы еще обзавестись, но если ты собрался снимать на камеру даже не проверив ее исправность, но тебе это неважно.
Вообще кстати можно сразу ебануть дельту 3200 и зажать диафрагму посильнее. Замедлителя -то в любителе всё равно нет.
Он едет еще авито-доставкой. А пока едет - хочу купить пару катушек. Чтобы потом не бегать с горящей жопой.
>пару катушек
Это 24 кадра, есличо. Бери сразу блок.
Имей в виду, что чб нужно проявлять вручную, или тебе самому, или искать того кто проявит. Если ты не в ДС, это довольно сложно.
Вот это и есть "Любитель"... Так, что ты знаешь, что тебя ждёт..
>Странный ты какой-то никонист.
Пикрелейтед это мои основные камеры. А пентакс беру, когда заебываюсь таскать никоны.
>Предохранитель это хорошая, годная фича. Можно таскать взведённую камеру, и экспонометр выключается и при случайном полунажатии не тратит батарейку.
Они везде есть. Только они блять не встроены в курок. Но это ИМХО. Стиву Маккури понравилось, многим тоже, а мне - нет. Мне больше всего нравиться как в F2 сделано.
На любителе надо диафрагму зажимать, у меня примерно так выходило.плёнка fp4
Москва 5 (фоткал негативы на мобилу)
На москве есть мультиэкспозиция? Или это баг, а не фича?
Есть защита на кнопке, но рычажок возле объектива можно нажать)
Сап, пленкач
Недавно приобрёл сей аппарат, отснял первую плёнку
Вопрос: Как обратно смотать её в катушку, колёсико перемотки идёт по чуть-чуть в обе стороны, но в сторону сматывания упирается и дальше не идёт
На какой подводный камень я наступил?
Недавно приобрёл сей аппарат, отснял первую плёнку
Вопрос: Как обратно смотать её в катушку, колёсико перемотки идёт по чуть-чуть в обе стороны, но в сторону сматывания упирается и дальше не идёт
На какой подводный камень я наступил?
Спусковая кнопка торчит из втулки, которую нужно провернуть. Тогда механизм выключается и можно пленку смотать.
https://eugigufo.net/files/photovideo/photo/fed4.pdf
На общей схеме под номером 15
Втулку нашёл, пробую крутить по часовой, на какие-то миллиметры двинулось, дальше не идёт
Там по идее надо надавить сверху и проворачивать. Механизм откровенно хуеватый, нужно дохуя есилий.
Береза утоновшая в болоте. Fuji Eterna 400 (T?). Pentax Super A.
Пленка типа под вольфрам, но, в связи с просроченностью или по своей природе, получилась почти нормальная с поехавшими оттенками. Сканил без iSRD потому что опять он жрет света на ней.
Пленка типа под вольфрам, но, в связи с просроченностью или по своей природе, получилась почти нормальная с поехавшими оттенками. Сканил без iSRD потому что опять он жрет света на ней.
С разъебаного ФЭДа по пизде дальномер, видоискатель и высохли шторки и просроченной на 4 года пленки
Просроченная пленка и Canon EOS 300x
Еще
Бонус лол
Это традиция всякое говно постить будто это твоя личная доска?
чому твое говно лучше моего?
Ты кажется не понял. А если понял, то всё очень плохо.
В цц перекатывайся.
Кадр с люстрой неплох. Остальное так себе. И скан просто пиздец какой-то. Такое впечатление что кадры на старый мобильник сняты.
Шторки можно замазать черным силиконом. Я уже так одному своему другу делал. Я поперхнулся чаем, когда узнал, что он потом на этих шторках потом целую пленку отклацал.
Пусть постит. Нас и так тут мало.
>целую пленку отклацал
И выбросил.
>Шторки можно замазать черным силиконом
Я на своем фэд-5 жидкой резиной замазывал, вулканизировал утюгом, лол. До сих пор держится, снята не одна пленка. Но больше я этот процесс не повторю, нахуй.
Все та же Eterna 400. Чем-то даже на кодак похоже выходит.
тоже что ли вкину
Годно. Тоже хотет средний формат. Что за гир?
Ролляй-стандарт 621 и дельта 3200.
Ебать. А на 3200 вполне можно снимать на среднем!
Ну как бы диафрагму приходится зажимать, и длинных выдержек на этой довоенной рухляди пока нет, потому что затвор засратый.
Ты бы хоть размыл немного, дурик.
Что тебе размыть? Ебало?
не, тот ФЭД уже хлам. В нем почти все лесом пошло. Видоискатель, дальномер, колесо выдержек, экспонометр, шторки. Я стекло с него забрал, а тушку сгоряча в окно выкинул. Другой такой же достал, в отличном состоянии. Буду пробовать.
Скан да, жопа. Буду исправляться. Ну и еще пленку исцарапал местами. И стекло грязное было. Потом пересканирую все.
Был очень жестко заданный перечень материалов и приборов, которые нельзя было использовать в производстве товаров народного потребления. Ваше выражение — «излишки со складов», как для меня, немолодого человека, звучит дико. Не было никаких излишков, были фонды. Были запасы на предприятиях, но это другое. Конечно же продукцию народного потребления делали из сырья доступного в наибольшей степени, не дефицитного. При этом, нечаянно, в схему магнитофона могло попасть несколько конденсаторов КМ-6 (серебро-палладий, много), но это так. А вот пример просто катастрофический. ЛОМО сделало фотоаппарат Алмаз -103. Очень хороший для того времени, с шикарным объективом. Зенит-ТТЛ с этим даже и сравнивать было морально невозможно. Даже внешний вид был шикарный. Ну Никон/Кэннон были лучше, это да. Когда я свой аппарат брал, мне один спец дал глянуть в видоискатель своего Никона… Большая -таки разница была. Но был хорош. Сняли с производства потому что до конца гарантийного срока не доживал механизм затвора. Требовалось 5 грамм какой-то спецстали на один аппарат. Но сталь шла только на изготовление изделий военного назначения. На ЛОМО использовали обычную и цементировали ее, цементировали, да вот не выцементировали.
Олды тут, я спокоен. Я сам как-то несколько тредов назад пояснял про Алмаз. В руках я его конечно не держал, но зато читал драму на страницах Советского фото конца 80-х, когда все стенали по этому аппарату.
>внешний вид был шикарный
Точно?
охуенно же
Разве что из-за оберона-11.
Неудивительно. Ведь драли с божественного Nikon F2.
>Ведь драли с божественного Nikon F2.
Когда уже был F3. И нормально работал даже F.
Странно... У тебя тоже две руки и две ноги с 5-тью пальцами на каждой... Тебя драли с другого человека!!! Когда вы научитесь уже ценить свое?
А как вы "боретесь" с "шевелёнкой"? Я пытался, на днях, на "цифромыльнице" снимать, так всё равно некоторые фото выходят смазанные. И это при наличии электронного стабилизатора...
1) Крепко держать камеру и стоять стабильно
2) Использовать правило 1/ЭФР
3) Использовать достаточно быструю плёнку и объективы, если освещение недостаточное
Когда свои начнут выпускать то, что будет достойно этого. Это не ради обсирания, а в качестве мотивации к созданию достойного.
мимо
Хорошо держать камеру, или зафиксировать её на чем-нибудь. А лучше избегать длинных выдержек - быстрая плёнка, дырка 1.*, подбор света в конце концов.
>быструю плёнку
Это какая? От 400 ISO? А как же шум? Он же возрастет.. Идеально, конечно, снимать всегда с штатива...
> шум
Не шум, а зерно. У фуджи суперии 400 зерно меньше, чем на чуть более дешевой Fuji C200. Ну и зерно мешает только высокодетализированным пейзажам, и то с учетом того, что твоё стекло достаточно резкое. Портретам и прочей художке зерно только в пользу до определенного предела, конечно. Хотя даже на цифре можно снимать в raw те же портреты с очень высоким исо, после подавления chromatic шумов получается очень даже неплохой результат.
>А как же шум? Он же возрастет
Увеличивай формат, уменьшай увеличение.
У СССР внезапно к середине 80-х резко просела валюта. Нужно было покрыть потребности фотокоров среднего звена. ТАССовцы конечно же ходили с Nikon. Тут даже без вариантов.
Почитай статьи про это чудо. Там специально шла разнарядка не сочинять хуйню, а пиздить никон. Разве что поменяли байонет. И то чтобы не спалится окончательно.
>Почитай статьи про это чудо
Наверняка наше "чудо" было доступнее импортного НЕКОНА? Ветка узкая, у нас много разработок!
Смешно смотреть на сообщения узколобых снобов с оттопыренными мизинчиками, которые пишут про лейку "ШИДЭВАР", но на Рамштайн плюются "ФОШИЗМ"...
>Наверняка наше "чудо" было доступнее импортного НЕКОНА?
Ты не понимаешь глубины наших глубин. Да. В середине-конце 80-х эта камера была доступнее для советского фотографа. Потому что Никоны банально возились только за валюту и по большому блату.
Но! В СССР выпускали и другие камеры. Которые несмотря на свои скромные характеристики могли легко обойти Алмаз по надежности.
>но на Рамштайн плюются "ФОШИЗМ"...
Напомним, что Лайбах, с которого твой обоссаный рамштейн пишет узоры "не являются антифашистами".
если выдержка длиннее 1/60 не делаю фотку, разве что если есть на что камеру поставить, тогда фоткаю с таймера
Какие?
Если без вреда для фич, то только Зенит-19 и еще в теории Киев-20. Если поступится фичами, то почти любой Зенит на шторном затворе тогда давал больший ресурс на практике. По бумагам Алмаз конечно монстр.
Зоркие до пятого, когда их стали собсно с зенитом унифицировать, фэды, шестые киевы.
зоркий и зенит изначально унифицирован, в плане деталей под замену
Разве что головка выдержек, крутилка перемотки и нижняя крышка у ранних зенитов, которые были по мотивам зоркого. С пятого зоркий стал по мотивам зенита.
Реквестирую годную плёнку под снежные пейзажи буду на горнолыжке, то есть большая часть кадра - белый снег.
И ещё вопрос: выдержит ли Mju II шесть часов на холоде во внутреннем кармане куртки? Помню тут кто-то ходил в горы с олимпус суперзум, поэтому с этим не должно быть проблем
И ещё вопрос: выдержит ли Mju II шесть часов на холоде во внутреннем кармане куртки? Помню тут кто-то ходил в горы с олимпус суперзум, поэтому с этим не должно быть проблем
Да а что ей будет, если делать несколько кадров, а потом убирать подмышку? Зеркало в карман не засунешь, а это "мыло" вполне!
Основная проблема - это батарейки, из-за них фотоаппарат может отказаться работать на минусовых температурах.
С другой стороны, мой EOS 500n прекрасно работал в -15, а вот старая Minolta XG-E просто умирала при +5. Почему так - не знаю.
На одинаковых батарейках? Возможно на холоде батарейки не могут выдать полный ток разряда, но для EOS 500n его хватало, а Minolta XG-E уже захлёбывалась.
моя xg7 работает при -5 фотки пока не проявил так что хуй знает
Нет, батарейки совсем разные. LR44 и огроменные какие-то в EOS 500n.
Ну мб моя умирала так, не знаю. Я сейчас только SRTшкой снимаю.
про пленку если цвет, посоветую фуджи взять. а из чб можно хп5
батареек возьми побольше и держи запасную пару всегда в тепле.
Сразу сдувшиеся не выкидывай, они тупо могли умерзнуть.
Всем спасибо, осталось только выбрать: суперия 400 или ilford HP5+. Думаю возьму обе
Щя спрошу у ДИДОВ.
Пацаны, что лучше - "Зенит-12СД" или "Зенит-122"?
Как решаете проблемы со зрением? Линзы или все таки наглазник НД-2?
Как подстроить селен в "Зенит-ЕМ" (да, он работает. да, хочу идеально рабочую зеркалку для съемки днем без ебли от пуза)?
Пацаны, что лучше - "Зенит-12СД" или "Зенит-122"?
Как решаете проблемы со зрением? Линзы или все таки наглазник НД-2?
Как подстроить селен в "Зенит-ЕМ" (да, он работает. да, хочу идеально рабочую зеркалку для съемки днем без ебли от пуза)?
>"Зенит-12СД" или "Зенит-122"
Pentax MX.
> да, хочу идеально рабочую зеркалку для съемки днем без ебли от пуза
Canon EOS.
Аутисты.
Я ж написал "Зенит", остальная забугоршина не интересует.
Прости, просто ты противоречишь сам себе говоря:
>хочу идеально рабочую зеркалку
>Аутисты.
Не мы просим починить зенит.
>что лучше - "Зенит-12СД" или "Зенит-122"?
один хрен в разных оболочках.
>Как решаете проблемы со зрением?
Очки
>Линзы или все таки наглазник НД-2?
НД-2 найти сейчас крайне сложно( Казалось бы, причем тут никон со сменной призмой?! И эту призму тоже не так простой найти, а если и найти - то дорого.
Или никон серии F или FM/FE/FA. И камеры надёжные, и диоптрийные линзы для окуляра найти проще.
Нас не интересует Зенит. Тебе не в этот тред, приятель.
Окей, в какой тогда?
В любой, кроме этого
Ты случаем не "Метатроныч"?..
Да, а кто это?
Есть какой-нибудь фак по пленкам? Коротко про самые популярные, сравнения, где-лучше применять и как снимать и т.д. Начиная от colorplus и fujicolor и всякие эктары и провии
лучше пентакс имхо купить.
А если из этого то бери 12сд. Очки лучший вариант.
Насчет селена был способ типа пиздить его током, на фотору.
Где в ДС лучше сканировать/печатать свои шедевры?
Есть, в гугле. Там коротко по всем пленкам давно расписано, что и куда лучше применять.
Да полно тебе, на Авито за 400 рублей толкают.
Только да, линзу делать надо будет.
Мне нравки "Зенит", так что идите к черту.
Мне нахрен не нужны они.
> Мне нравки "Зенит", так что идите к черту.
Такой вопрос: ты пользовался японскими/немецкими камерами? Мне тоже нравился зенит, пока я не попробовал кенон.
Он не снимать хочет, а дрочить на камеру и стоит у него именно на Зенит.
Никогда не снимал ЧБ, есть ли смыл начинать, если не проявлять самому, а проявка стоит столько же, сколько и проявка цвета? Есть ли у ЧБ пленки особый характер, который нельзя получить в условном лайтруме при конвертации цветной пленки в ЧБ?
да
душа
Диапазон шире, цветные фильтры, проще проявить-напечатать самому, дешевле.
> цветные фильтры, проще проявить-напечатать самому
Это все нужно покупать, не такие большие деньги, но сейчас нет возможности их за раз потратить. Если проявлять-печатать не самому, то по цене получается ровно то же самое, что и с цветом.
Так что, наверное, вкачусь в ЧБ, когда будут свободные деньги на бачки, химию и прочее.
Советский бачок — 150-200р. Проявитель, фиксаж — примерно по столько же. Ладно печать, но уж не проявлять самому чб пленку это совсем моветон
аноны, недавно начал фотографировать
рейт, советы
рейт, советы
Хм, и правда. Задумаюсь снова.
шо так нерезко
Нет, у цвета проявка дешевле, но плёнка ощутимо дороже, если это не хуйня для мыльниц, которую тут так любят.
Первый пик это где?
Сканер ниочем, слишком мыльно. И почитай про композицию что-нибудь, имхо.
Воронежская область Токио
А скан норм должен быть, двач не проглотил 80 мб
Дело не в объеме файла, а в разрешении скана. Чем сканил? Планшетником каким-нибудь?
Кодахром. Снимку примерно 50 лет.
сканил не сам
на автомате не снимай
чб можно и не самому проявлять, что то современное с точным знанием нужен тебе пуш или нет. и знаешь ли ты чем они проявляют.
Мне вот в одной московской лабе пизданули пирокатом и я охуел.
Насчет стоимости собрать набор для провки это как 3-4 раза проявить пленку.
>в одной московской лабе пизданули пирокатом и я охуел.
А где такая лаба?
>собрать набор для провки это как 3-4 раза проявить пленку
Но проявишь ты в нем раз 10. С полным контролем процесса, еще и фан получишь.
От того, что десять минут будешь сидеть и периодически трясти бачком, особого фана ну не знаю, может кому и есть.
На Lomography 800 кто-нибудь снимал? Смотрю примеры - одно зерно, я все понимаю, быстрая плёнка, но откуда настолько хуевое зерно?
Фан не от этого, конечно, а от момента, когда ты вынимаешь пленку из бачка и видишь, что у тебя все охуенно получилось, что ты не проебался с экспозицией и режимом проявки (ну или проебался) Можно экспериментировать с разными проявителями, о которых в лабе могли и не слышать, короче ну такое.
Наверное действительно кому как. Когда сам проявлял, как-то особого фана с этого не было. Ну развёл, ну прополоскал, вроде даже и не всрал особо ничего.
Нашёл Mamiya RB67 (с waist level finder), задником под 120 и 90mm/3.8 за 19к (15к комплект + 4к доставка). Снимаю редко, так что где-то ~10 плёнок за год отсниму.
Вопросы:
1. Кто пользовался, реально ли с рук снимать, или штатив обязателен из-за веса?
2. Правильно ли я понимаю, что polaroid back смысла уже не имеет из-за прекращения выпуска FP100C и так далее?
Пока не купил, но вот в течении недели думаю взять. Какие-нибудь подводные камни вообще имеются? Из очевидных и не очень.
На реддите грят, что это слишком большая камера для таскания с собой.
Вопросы:
1. Кто пользовался, реально ли с рук снимать, или штатив обязателен из-за веса?
2. Правильно ли я понимаю, что polaroid back смысла уже не имеет из-за прекращения выпуска FP100C и так далее?
Пока не купил, но вот в течении недели думаю взять. Какие-нибудь подводные камни вообще имеются? Из очевидных и не очень.
На реддите грят, что это слишком большая камера для таскания с собой.
с рук можно и на большой формат фоткать нет, но со штатива лучше
лучше 35мм задник найди/сделай
там вроде как адаптер 120>135 нужно
Обязательно наличие ремешка. Без него переносить камеру в поле и снимать с рук крайне неудобно. Так уточни, не светит ли задник. На пикче у тебя самая первая версия, ее выпускали в 70-74 годах. Также может светить мех. Материал там долговечный, но дыры могут быть, время, сам понимаешь не щадит. Также может залипать затвор на объективе. Дело в том, что правила хранения объективов затвор должен быть спущен никто не соблюдает, если стекло пролежало с взведенным затвором лет 20, то результат немного предсказуем. Также внутри там есть кое-какие железки в механизме поднятия зеркала, которые могут отвалиться. Кароч если это RB первой версии, готовься к лотерее. Лучше выбери PRO или PRO-SD, они посвежее, но и ценник там будет поболе. Удачи.
Спасибо за ответы, ребят.
Ох, так можно? Интересно. Буду иметь в виду.
Спасибо.
Вообще есть возможность взять RB67 Pro S в моём городе в хорошем состоянии за 22к, но вот хз, получится или нет.
Ох, так можно? Интересно. Буду иметь в виду.
Спасибо.
Вообще есть возможность взять RB67 Pro S в моём городе в хорошем состоянии за 22к, но вот хз, получится или нет.
Лучше бери в городе, на месте можно осмотреть. Сними задник, направь стекло на небо и проверяй выдержки на глаз, ты визуально увидишь, как отрывается затвор, залипает ли и работает ли диафрагма как нужно. Мех визуально осмотри, выдвини его до упора и если на нем есть потертости и отшелушивается краска, это не гуд. Проверь синхроконтакт, если есть возможность, это в случае если ты таки соберешься снимать в студиях или просто с пыхой. Также можно еще снять стекло и вручную взведя затвор увидеть, как там происходит открытие-закрытие. В мануале найти почитай, как это делать. Задник на предмет засветки ты не увидишь визуально, но возьми с собой какую нить свему ненужную и пустую шпульку если ее нет в заднике, заряди и проверь, мотается ли пленка, работает ли счетчик кадров. Покрути задник, чтоб нормально переворачивался без явных усилий. Ну и договорись с продаваном, что если какая-то херь вылезет, чтоб вернуть.
Задник на 135 пленку родного не существует. Но на ебеях вроде проскакивало что-то и есть даже фокусировочный экран под такой формат кадра, но смысла в нем честно говоря, не вижу.
на октябрьском поле около библиотеки технической литературы.
проявлял год свое и иногда чужое. Фана нет.
специально усилили чтоб более ломографично
Вангую норитсу в лабе на максималках.
А у неё название/адрес/страничка в инете есть?
Сижу пытаюсь обрабатывать негативы на старом убитом монике. Надеюсь хоть что-то получилось. Это я все еще обрабатываю Fuji Eterna 400.
Если не увеличивать и не разглядывать, то выглядит вполне симпатично.
Люстра класс.
Остальное буд-то не старался.
Там на глаз видно. Разницу между 1/30 1/500 дык точно. Отсними первую пленку пленку ти записывай значения экспопары. Так и поймешь.
Какой-то пидрила порваный с котом.
на тебя похож
Это снова я. Такая проблема, не заметил что в рюкзаке есть мусор, и положил туда свой Olympus superzoom 80g, как достал его, крышка засорилась и если отодвигать, то слышно как мусор царапает корпус и он не включается, как фиксить, помогите, молю
Если пылесос не справляется, только разборка поможет.
Совсем нет
пидриломаневры пошли
А ты чего обиделся? Своего, что ль защищаешь? Развелось баб с бородой. Тфу блд.
3-я Хорошевская ул., 19 за гаражным кооперативом, какой то набор ангаров
Название fineart
эт я и есть
бывшая фоткала
Вкатился.
сканер чисти
Купил и починил "Зенит-122" - кончил от УДОБСТВА.
Поцаны, ТТЛ, прыгалка, микрорастр+клинья.
Уххх, БЛЯ...обожаю.
Теперь советуем пленку из не стандарта.
Поцаны, ТТЛ, прыгалка, микрорастр+клинья.
Уххх, БЛЯ...обожаю.
Теперь советуем пленку из не стандарта.
Ну и гавно на пике.
Балдеж пик
Норм пик.
>Купил и починил "Зенит-122"
Спасибо.
> микрорастр+клинья
Только вот фокус они тебе не помогли навести.
Ебать ты петух. Я думал ты с мужиками. СОрян.
обидно
Конечно не помогли.
Ладно, что тогда я не особо знал о влиянии -1.75 на микрорастр, так еще и сам ее проявил, так отсканировал на шакальном сканере, ну не говоря о том, что это "Аструм-400" ебать.
Bronica ETRS + 75mm/2,8. Всё работает, вроде бы. Отсниму первую плёнку - посмотрю точнее, что и как.
Почём взял?
14000.
Чет божески, подписался, жлу твоих примеров на неё
Я хз, но в МСК в Кутузов-Фото есть похожая, только состояние дерьмовое. За 13000.
А что до примеров, то я хз, у меня не оч крутые фотографии. Но интересности кидать буду, да.
ну кутузов фото такие же барыги как например fotocccp или на измайловском. Только там есть роллей и лейки
Вы б лучше цену пленки и сканежки на никоне прикидывали, блин.
говно вопрос, проявить 120 чб дома стоит примерно 100-200 рубъ
скан на никоне стандартно 200
ты где такие еба цены видел, сладкий мой?
А у тебя такие обосратьсч шедевры, что их обязательно надо минимум на никоне сканировать и метр на метр печатать?
Если ты не снимаешь такие кадры, которые стоит сканить на никоне(это, на минуточку, даже не барабанник, а просто хороший сканер) или аналогичном аппарате, то нахуй ты вообще снимаешь и переводишь пленку? Ведь это значит, что даже у говнотелефона качество снимков выше.
>проявить 120 чб дома стоит примерно 100-200 рубъ
Лол, самый простой набор химии проявитель + фиксаж порядка 400 рублей максимум, и это на литр раствора, которого тебе хватит минимум на десяток пленок. А за 200 рублей мне цвет проявят по ручному С41, лалка.
1) Никон не сильно отличается от имакона (который не настоящий барабанник)
2) Хороших кадров обычно немного, а с учётом дублей... Ну пару штук с широкой плёнки можно и на никон снести.
3) Норица на самом деле не так уж и плохо сканит.
>Никон не сильно отличается от имакона
Я же написал, никон или аналогичный аппарат. Так-то и плюстек вполне неплохо сканит, если верить снимкам, которые сюда выкладывает анон. Никон просто как эталон настольного пленочного сканера, по которому можно сравнивать.
>Хороших кадров обычно немного
Ну хз, я научился определять заранее и не тратить пленку на пустые кадры, удачных кадров примерно половина.
>Норица на самом деле не так уж и плохо сканит
Возможно, но вот оператор норицы сканит хуево почти всегда. + на чб кадрах с высоким контрастом постоянно выбитые света ловлю, норицу тупо не пробивает плотные участки. Хотя, возможно, тут тоже причина в настройках и операторе.
>никон или аналогичный аппарат
Мы сейчас про какой формат? На широкую плёнку распространённых аналогов немного.
>на чб кадрах с высоким контрастом постоянно выбитые света ловлю
Ну либо надо забить на фому, либо думать, что делать с фильтрами и замером. Илфорды она вполне нормально пробивает. Да и T-Max в принципе тоже.
Либо если контраст правда такой ломовой, юзать выравнивающий проявитель.
>На широкую плёнку распространённых аналогов немного
Плюстек есть новый за 300к, хехе
>забить на фому
На фому и не снимаю, илфорды он тоже не пробивает. Контраст нормальный - обычный солнечный день с наличием теней в кадре уже даст его. Так что, может, лучше сканер с высоким ДД найти?
>Плюстек есть
Он как-то очень абстрактно есть.
>обычный солнечный день с наличием теней в кадре
Ну оранжевый фильтр поставь.
>Так что, может, лучше сканер с высоким ДД найти?
У любого сканера диапазон будет немного шире бумаги. А там что-то типа трёх стопов.
Кароч, оказалось, что в моём городе негде сканить широкую плёнку I know, right?. Окей, буду отправлять в лабы в МСК. Вопрос такой: какие из наиболее приличных готовы этим делом заниматься?
Точно знаю про Среду, но туда отдавать слайд как-то очень боязно. В Фотолаб на Лубянке/Кузнецком мосту сканер даёт очень нейтральные сканы (пикрилейтед - Velvia 50). Что-нибудь есть у вас на примете, котсы?
Точно знаю про Среду, но туда отдавать слайд как-то очень боязно. В Фотолаб на Лубянке/Кузнецком мосту сканер даёт очень нейтральные сканы (пикрилейтед - Velvia 50). Что-нибудь есть у вас на примете, котсы?
По почте вроде только среда работала. Работает ли сейчас - не знаю.
Есть еще лайтхаус
Поцаны, "Порта-160" переживет неделю в камере?
Да и что расскажите за "Кодак-Про" и "Фуджи-Провия"?
Да и что расскажите за "Кодак-Про" и "Фуджи-Провия"?
Что ты имеешь в виду, как она может не пережить?
Переживет и месяц.
>Да и что расскажите за "Кодак-Про" и "Фуджи-Провия"?
Если ты про Kodak ProImage 100, то в целом нормальная пленка. Не фонтан по цветам, зерно достаточно крупное. Не как обычно у соток. У некоторых 400 такое. Я бы на твоем месте бы бежал за исчезающей Fuji Industrial 400. Там почти такое же зерно, но совершенно охуетительные цвета.
Провию не сниал. Но на ютубах полно роликов. В целом годный слайд с естественными цветами и широта побольше чем у Вельвии.
а почему ей не пережить неделю?
Ты думаешь ты ее из холодильника достал и она плавится начала?
точно в среду средний формат не советую давать, или у них последние полгода лаборант мудак, или у меня обе камеры царапают пленку, хотя в фотолабе все нормально
Накупил в ашане одноразовых мыльниц по 90 рублей. в них плёнка 400/27. вроде японская, запизднул её в нормальную зеркалку и получил пикрелейтед. По моему годнота за такие деньги.
Печатал фотографии на увеличителе 17 часов подряд, сделал 20 отпечатков. Пленкач, я нормален?
Перекатывайте, шизики.
А впрочем, хуй с вами. Я сам перекатил.
ты хотел написать за 390
Нет, по 90. Скидосы были, взял сразу 10 штук.
Гайд по компактом от анона:
https://www.dropbox.com/s/399955isvwz082f/compact.pdf?dl=0
После нахождения в шкафу батиного "Зенита" или "ФЭДа" читаем FAQ для новичков-плёночников
http://club.foto.ru/forum/21/578675
http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml
В большинстве старых фотоаппаратов плохо отрабатываются короткие значения выдержки, поэтому они нуждаются в профилактике.
Устройство и ремонт фотоаппаратов
http://si.pp.ru/I_S_Mysenberg_Ustroistvo_i_remont_fotoapparatov.pdf
Немного об экспозиции
https://en.wikipedia.org/wiki/Sunny_16_rule
https://en.wikipedia.org/wiki/Zone_System
Вырезаем шпаргалку-экспонометр из бумаги
http://www.lomography.com/magazine/tipster/2011/11/02/diy-light-meter
http://www.squit.co.uk/photo/files/ExposureCalculator.pdf
http://www.squit.co.uk/photo/files/ExposureCalculatorMini.pdf
Также можно поставить на смартфон приложение типа LightMeter, помогающее разобраться с экспозицией.
Где брать пленку и принадлежности?
МИР
http://ebay.com/
http://www.macodirect.de/
http://www.adorama.com/
РОССИЯ
http://www.ekta-f.ru/
http://d-76.ru/
http://shop.sreda.photo/
http://foqusstore.com/
http://maxilabphoto.ru/
УКРАИНА
https://fotofond.com.ua/index.php?route=product/category&path=798
https://fotomagazinpaparazzi.ua/store.php?s=19&g=264
https://fotoplenka.in.ua/
http://foto-syndicate.com/
Информация по фотоаппаратам
http://camerapedia.wikia.com/
http://camera-wiki.org/
http://rangefinder.ru/ — Обзоры дальномерок и не только
http://www.photohistory.ru/ — Советские фотоаппараты
http://sovietcams.com/ — Советские фотоаппараты
http://kenrockwell.com/tech/reviews.htm — Его Никонейшество Кен Роквелл!
https://www.cameraquest.com/classics.htm — Обзоры заграничных камер
http://www.certo6.com — Обзоры сф гармошек
Проявка
С41 — ближайшая фотолаба или
http://istillshootfilm.org/post/522283334/how-to-develop-color-film-at-home-c-41
E-6
http://shop.sreda.photo/film-developing/
ЧБ — фотолаба или дома по инструкции:
http://fototips.ru/praktika/plyonochnaya-fotografiya-proyavka-chyorno-beloj-plyonki/
Полезные ссылки (дополняем)
http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp — полезный калькулятор и база знаний по проявке
http://istillshootfilm.org/ — Обзоры, фотки, мануалы
https://www.flickr.com/groups/ishootfilm/
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5084329 — Алексей Шадрин. Пленочная фотография: за и против.
http://www.photoline.ru/books/diko-osnovikompozicii.pdf — Л. П. Дыко. Основы композиции в фотографии. — настольная книга любого фотографа.
https://vk.com/doc221577242_226895692 — Ansel Adams The Camera (англ)
https://vk.com/doc221577242_226895698 — Ansel Adams The Negative (англ)
https://vk.com/doc221577242_226895704 — Ansel Adams The Print (англ)
https://pavel-kosenko.livejournal.com/792703.html — все три книги Анселя Адамса (перевод)
Youtube-каналы
https://www.youtube.com/channel/UCXs7FVszx93s8f2Q4N3QskQ — Окно SPB (Крышечка, рус, много про пленку и уроки)
https://www.youtube.com/channel/UC437bSFsWpWOtYYhApXsHng — Георгий Романов, фотограф-пленочник (рус)
https://www.youtube.com/channel/UCIEChNFUMsUcrDxc40EUX2w — Дима Ус, обзоры пленки и техники (рус)
https://www.youtube.com/channel/UC7FAbyJQdQTudmCJanZFRBg - дед-пейзажник (англ)
https://www.youtube.com/user/ProfetaParanoia - Эдуардо Павез, дерзкий стритер, пленочник (англ)
https://www.youtube.com/channel/UCrZlzcRfCKLngZnqNTmTQjw — Дэвид Ханкок, обзоры пленок и техники (англ)
https://www.youtube.com/user/mattdayphotofilmshow — Мэтт Дэй, упор на средний формат (англ)
https://www.youtube.com/channel/UCJQcBYfgescGRJUzU6IMCMw — Кайл МакДоугалл, экстремальные тесты пленки и не очень экстремальные обзоры техники (англ)
Архив:
Тред #1 http://arhivach.cf/thread/39799/
Тред #2 http://arhivach.cf/thread/44499/
Тред #3 http://arhivach.cf/thread/58188/
Тред #4 http://arhivach.cf/thread/69985/
Тред #5 http://arhivach.cf/thread/73510/
Тред #6 http://arhivach.cf/thread/83856/
Тред #7 http://arhivach.cf/thread/98381/
Тред #8 http://arhivach.cf/thread/102985/
Тред #9 http://arhivach.cf/thread/115937/
Тред #10 http://arhivach.cf/thread/122337/
Тред #11 http://arhivach.cf/thread/125057/
Тред #12 http://arhivach.cf/thread/139078/
Тред #13 http://arhivach.cf/thread/150550/
Тред #14 http://arhivach.cf/thread/156514/
Тред #15 http://arhivach.cf/thread/165777/
Тред #16 http://arhivach.cf/thread/171187/
Тред #17 http://arhivach.cf/thread/176445/
Тред #18 http://arhivach.cf/thread/179760/
Тред #19 https://arhivach.cf/thread/182273/
Тред #20 https://arhivach.cf/thread/189281/
Тред #21 https://arhivach.cf/thread/195243/
Тред #22 https://arhivach.cf/thread/210997/
Тред #23 https://arhivach.cf/thread/218192/
Тред #24 https://arhivach.cf/thread/228847/
Тред #25 https://arhivach.cf/thread/231979/
Тред #26 https://arhivach.cf/thread/236411/
Тред #27 https://arhivach.cf/thread/245630/
Тред #28 https://arhivach.cf/thread/252736/
Тред #29 https://arhivach.cf/thread/257285/
Тред #30 https://arhivach.cf/thread/269392/
Тред #31 https://arhivach.cf/thread/276953/
Тред #32 https://arhivach.cf/thread/282229/
Тред #33 https://arhivach.cf/thread/289401/
Тред #34 https://arhivach.cf/thread/294887/
Тред #35 https://arhivach.cf/thread/301079/
Тред #36 https://arhivach.cf/thread/301106/
Тред #37 https://arhivach.cf/thread/316448/
Тред #38 https://arhivach.cf/thread/331257/
Тред #39 / https://arhivach.cf/thread/337887/
Тред #40 / https://arhivach.cf/thread/348207/
Тред #41 / https://arhivach.cf/thread/348212/
Тред #42 / http://arhivach.cf/thread/364220/
Тред #43 / http://arhivach.cf/thread/372132/
Тред #44 / http://arhivach.cf/thread/380949/
Тред #45 / http://arhivach.cf/thread/389625/
Тред #46
P.S. Архивач лежит. Тред будет заархивирован позже.