24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Суп двач, интересный у меня встал вопрос к биолог-кунам.
Суп двач, интересный у меня встал вопрос к биолог-кунам.
Если на Земле останутся только 1 мужчина и 1 женщина, то восстановить население они не смогут, потому что через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно?
А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина (очень крепкого здоровья)?
При условии что она не умирает при родах, и всех рождённых ею мальчиков мы сразу убираем подальше (на двач) и не позволяем ни с кем спариваться, а к девочкам в пару даём каждый раз нового мужика чтобы они не повторялись и мужиков, родственных уже использованным мужикам тоже исключаем чтобы разнообразить. Возможно ли таки наплодить девочек без ебучих мутаций и спасти человечество, доведя соотношение опять до равного? Или всё равно рано или поздно всем пизда?
>>190124833 (OP) >через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно?
Инцест усиливает все позитивные и негативные генетические трейты. Нет негатива (или он в чём-то незначительном) и есть только позитив- получаем сверхлюдей через инцест.
>>190125593 В днк человека со временем накапливается ошибка. Накапливается не с рождения, а со времен сотворения/появления человека, то есть мы рождаемся уже к ебовой кучей ошибок в днк. Проблема инцеста в том, что у родственников в днк одни и те же ошибки, и при кровосмешении они накладываются друг на друга и все пиздец, у ребенка мутации. У не родственников в днк ошибки разные и друг на друга не накладываются, за редким исключением, а ошибочная запись одного из родителей просто отбрасывается. По этой же причине первые люди, у которых ошибок было меньше или вовсе не было могли сколько угодно друг с другом смешиваться и рождаться здоровыми.
>>190124833 (OP) > А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина (очень крепкого здоровья)? Какая разница сколько мужчин, если беременность быстрее протекать не будет, а пиздюков ещё вырастить нужно?
>>190126368 Время не проблема, проблема в том чтобы избежать инцеста. Пока оригинальная мать стареет, её дочери будут как раз пубертировать и так далее.
>>190124833 (OP) В истории развития человечества было два таких момента - именно этих "единственных" потомков и называют "митохондриальная Ева" и "У-хромосомный Адам". То есть на самом деле все было чуть-чуть сложнее, но суть все та же.
>>190126742 Блять, у других баб, кроме евы появились одни сыновья/внуки и т.д - всё, митохондриальная днк проебана. Протобаб много было, но мтДНК осталась от одной
>>190126798 >>190127001 Эти сыновья и внуки не будут ебаться ни с матерью, ни с сестрами, ни с племянницами, и т.д. Их мы вообще можем убить нахуй, мужиков у нас и так миллионы. Перечитай ОП-пост.
>>190127150 Когда "тогда", блядина? Я говорю про ситуацию где все женщины пропали, а мужики остались. ОП-пост читал вообще или сигарету стрельнуть зашёл?
>>190127058 Похуй. Через некоторое время опять всё встанет на рельсы инцеста. Ну или придётся ручками каждую пару проверять/сводить. И это только отсрочит.
>>190124833 (OP) По поводу игрушки, помню один чувак неиронично говорил, что в том мире реально НАДО было все силы бросить на восстановление человеческого рода, и это бы получилось если бы только говнюк Брэд не испортил всё.
>>190127367 Так игра не об этом, а о том что если детей насиловать в детстве то из них вырастают моральные уроды и психопаты. Тут Брэд убивает всех кого видит, в сиквеле Бадди вырезает всех евреев... Персонажи приоритетнее сюжета.
Мне просто ради интереса подумалось, а не зря ли они стараются если всё равно нельзя спасти человечество?
>>190125593 он прав так. если абсолютно здоровых и стандартных генетически людей спаривать то ничего херового не будет только таких людей нет у любого где то что то есть в геноме и инцест просто увеличивает вероятность того что эта хрень выскочит.
>>190127861 А если спаривать нездоровую женщину каждый раз с разным мужиком а потом её дочерей тоже каждый раз с другим мужиком, а сыновей скидывать в океан, то что будет?
>>190127605 В игре точно нельзя. По-моему, это очевидно. Тут или мир Ядо с его мутантами или всё. Тот чувак тоже сказал, мол Брэд охуел. По-моему, там и так достаточно жестокий и безумный мир, чтобы называть Брэда психопатом. Он же редко вёл себя реально по-мудацки.
>>190124833 (OP) >Возможно ли таки наплодить девочек без ебучих мутаций и спасти человечество, доведя соотношение опять до равного? Или всё равно рано или поздно всем пизда? Пизда из-за слишком низкой скорости репродукции, неспособной скомпенсировать возникающие угрозы. Необходимые идеальные условия недостижимы, разве что высокоразвитые дохуя алиены займутся селекцией хуманов.
>>190128109 Если конкретно от мутаций не пизда, то значит надежда есть и есть резон защищать женщину и проводить всю эту хуйню и бросать на это человеческие ресурсы и на этом можно-таки построить сюжет.
>>190128237 Блят, а ведь и правда. У животных всё так и есть.
Ещё раз, условия из ОП-поста: 1. Ева спаривается только с рандомными мужиками. 2. Рандомные мужики только с её дочерьми, но не со своими. 3. Сыновья Евы не сочетаются ни с кем, ибо все женщины им родственны. 4. Дочери Евы опять же сочетаются только с уже существующими мужиками.
Единственная проблема что мужики постепенно стареют, а новые мужики являются близкородственными всем новым женщинам, так что инцест неизбежим походу.
>>190124833 (OP) >потому что через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно? Зачем заглядывать так далеко. Пара может вообще не зачать, или родить одного, или их потомство не доживет до половой зрелости, а если все же двое из потомства доживут их ждут те же трудности, скорее всего третье поколение просто не родиться. >А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина. Сложновато, опять же, отменное здоровье значит что женщина плодовита? Не думаю что среднестатистическая женщина будет бить рекорды рождаемости и каждый раз приносить в мир больше одного ребенка. Так что процесс воспроизведения будет долгий это при условии что девочки доживут до детородного возраста, но без мутантов точно.
>>190126451 Как это время не проблема, а какого возраста мужчины с которыми дочерей будут спаривать? Вдруг они подохнут или статут не пригодными пока девочки вырастут?
>>190128516 Итак... Потоп уничтожает всех женщин кроме одной, все мужчины остаются. В перспективе: все оригинальные допотопные мужчины умирают от старости. Остаются только послепотопные мужчины и женщины. Друг с другом они родственны ТОЛЬКО по матери - Еве. Могут ли они спариваться?
>>190124833 (OP) >Если на Земле останутся только 1 мужчина и 1 женщина, то восстановить население они не смогут, потому что через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно?
>>190128442 Нужно часть рождающихся мальчиков держать в резервном пуле спермобаков - через некоторое время появятся девочки, являющиеся им ну ооочень дальними родственницами.
>>190128200 >надежда есть и есть резон защищать женщину и проводить всю эту хуйню и бросать на это человеческие ресурсы и на этом можно-таки построить сюжет Если ты про Лизу, то строил планы и занимался продуктивной деятельностью там только "дид нофин вронг" Рандо, а остальные зациклились на своих маниях или просто пинали хуи в ожидании смерти, да и альтруизм Дастина отдавал патологией. А сюжет можно построить на чем угодно.
>>190127605 Ну и к слову игра не столько про то какими мудаками люди становятся из-за детских травм, а про то как прошлое влияет на людей. И про боль. Это по словам автора. Ебанутых мудаков там и без травм хватало, а вот флешбеки доставляющие БОЛЬ там были далеко не у каждого.
>>190124833 (OP) >1 мужчина и 1 женщина, то восстановить население они не смогут. Не смогут минимальная популяция для высших хордовых 200 особей (деревня где-то, для людей) > А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина. Давай вместе считать., дано: Миллион мужиков, 15 лет (не ограниченного не бывает, min репродуктивный возраст с полностью развитой писькой). 1 баба 15 лет. беременность 9мес, итого 1год= 1-2 ребенка. Предположим рождается поровну девочек и мальчиков (ликвидируем). В 45 бабу списываем по износу. 45-15=30/2=15 девочек. Вывод, популяция сдохнет. 999000 парней ни когда не станут отцами. Остальный доживут и может в 40+ трахнут какую-нибудь лоли, только популяции это не поможет.
>>190128675 Я непонимаю почему нет? У местных анонов такое представление об инцесте, будто ты трахнул сестру и у вас только уроды сразу же рождаются. Да династии фараонов веками существовали совершая инцест, да они превращались в больных ублюдков, но это заняло огромное кол-во времени. А когда у нас в запасе миллион мужчин, плюс мы ничего страшного нет в спаривании троюродных братьев и то только по матери получается. Наверное мутации должны волновать нас в последнюю очередь. Тут проблема в том хватит ли нам женского ресурса?
>>190129048 45-15=30/2=15 девочек. Как оптимистично, я вот прикинул что девочек может быть максимум 10. Но у нас есть мужчины всех возрастов , так что каждая из 10 родит еще.
>>190129149 Откуда они возьмутся? Ну ладно, пусть есть. Имеем куб с бабой, все девочки что она рожает остаются с ней, каждая самка получает по самцу как при коммунизме.Самцы друг, другу не родственники. Ок. Популяция баб будет поддреживаться пока у исследователя не кончаться мужики. Цель какая? Идеальная баба? Параметры? Внешний мужик китаец. В популяции будут девочки с разрезом глаз. Это идеал? Внешний мужик негр, черная кожа, идеал? Что выводим. Какой селективный фактор? Большие сиськи, длинный рост и остроконечные уши? Мохнатые ноги?
>>190129048 Ну, вообще, мы можем допустить что выжили гинекологи, которые построили фашистское государство, тоталитарную секту с матриархальным культом, храмами-спермобанками и всякой хуйней.
>>190129887 Блядь. Еще раз. Миллиард мужиков, 15 лет (, min репродуктивный возраст с полностью развитой писькой). 1 баба 15 лет. беременность 9мес, итого 1год= 1-2 ребенка. Предположим рождается поровну девочек и мальчиков (ликвидируем). В 45 бабу списываем по износу. 45-15=30/2=15 девочек. Вывод, популяция сдохнет. 9990000 парней ни когда не станут отцами. Остальный доживут и может в 40+ трахнут какую-нибудь лоли, только популяции это не поможет.
Мужики и баба изначально одного возраста, родились в один день, в один час, дожили до 15 лет, остались на планете. Откуда другие возьмутся, кто дочерей трахать будет?
>>190126073 Первых людей не было, были предки людей с кучей ошибок которые из-за ошибок и стали людьми, более того - первых людей было мало, поэтому у них проявлялась куча ошибок, а значит накапливалась куча отличий. Это кстати объясняет почему в прошлом очень быстро возникло большое разнообразие людей - негры, азиаты, прочий вымерший скам, а сейчас - при большом количестве народа и соответственно малом количестве передачи ошибок - новые разновидности не то что не особо появляются, а даже старые понемногу сокращаются образуя таким образом общечеловека.
>>190129700 Повторюсь инцест совершенно не означает, что трахнув родную сестру у вас родятся сразу же хилые мутанты это процесс длительный. По моим расчетам оригинальных мужиков должно поколения на три хватить, за это время бабы человек 500 нарожают может и тогда дать им спариваться между собой родственная связь у них будет довольно далекая, так человечество пару веков протянет, ну потом наверное все равно сдохнет.
>>190126073 Чому наш создатель не придумал утилиты для исправления ошибок днк? Типа как есть программа исправляющие ошибки реестра там или файловой системы? Ну ладно или не создатель а сами люди, типа малююсенькие роботы которые шарятся по твоему организму и восстанавливают днк.
>>190130107 >Мужики и баба изначально одного возраста, родились в один день, в один час, дожили до 15 лет, остались на планете. Откуда другие возьмутся, кто дочерей трахать будет? Вроде инфа такая что мужчины есть всех возрастов от нуля до 90. >>190128649 >>190128712
>>190130408 >Вроде инфа такая что мужчины есть всех возрастов от нуля до 90. Ну хорошо. Пусть так. Когда родится самая молодая девочка, самому старому мужику на планете будет тридцать. Трахать он ее будет в 45. Это что меняет в моём посте?
>>190130583 Не мужику а мужикам их тысяч 11 будет. 45 вполне детородный возраст для мужчин. Ну и плюс не перестают спариваться те кто-родились от предыдущих женщин.
>>190130588 15 лет - минимальный репродуктивный возраст с полностью развитой писькой. Можно старую бабу взять, но рожать она будет меньше, по возрасту. Можно взять моложе, рожать не будет вовсе или хуёвых детей, из-за возраста.
Миллиард мужиков, возрастом 0-до хуя лет.
Беременность 9мес, итого 1год= 1-2 ребенка. Предположим рождается поровну девочек и мальчиков (ликвидируем). В 45 бабу списываем по износу. 45-15=30/2=15 девочек.
Самой старой дочери 29 лет (та что родилась в первый год от исчезновения людей) Самой молодой дочери 1 день, это последний ребенок списанной бабы.
Мужики самому старому 30 лет, это тот мальчик которому было 0 когда исчезли люди и первой бабе было 15лет.
Что бы избежать мутаций связных со спермой от стареющих самцов, каждую девочку скрещиваем с самым молодым парнем, так что бы они не пересекались. Не было инцеста. Тогда дочь которой сейчас 1 день будет трахать тот которому сейчас 30 лет. Но не сразу он её будет трахать, а только тогда когда эта девочка достигнит репродуктивного возраста то есть 15 лет. Мужику исполнится 45 (30+15).
Остальные передохнут. На этот момент могут размножаться только 8 девочек. По возрастам. 15 лет 19лет 21 лет 23 лет 25 лет 27 лет 29 лет (самая первая дочь)
Для выживаемости минимальный размер популяции 200 особей , где самок и самцов поровну. Вывод, популяция сдохнет. 9990000 парней ни когда не станут отцами. Остальный доживут и может в 40+ трахнут какую-нибудь лоли, только популяции это не поможет.
>>190124833 (OP) >Если на Земле останутся только 1 мужчина и 1 женщина, то восстановить население они не смогут, потому что через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно? Не, неправильно. Там просто возрастёт шанс рождения всяких унтерков на несколько процентов и всё. В конце-концов вся планета заселялась таким образом, с помощью скрещивания близких родственников. И ничего, 7,5 лярдов уже наплодили.
>>190132580 Династия Габсгургов где-то 5 веков существовала, ну да страшненькие, но если стоит задача просто продлит род людской, то выбирать как-то не приходиться. Тем более там не все уродами рождались, может это вообще художники жопоруки.
>>190132830 Пиздишь. Люцифер - единственный, кто противостоял тиранической власти бога, понимая, что он тот ещё пидор, а бог понимая, что ему оппозиционеры в рядах великих не нужны, выгнал его.
>>190132580 >Потому что Габсбурги Ты что, Габсбург, только первую строчку осилил? >Да династии фараонов веками существовали совершая инцест, да они превращались в больных ублюдков, но это заняло огромное кол-во времени.
>>190124833 (OP) >А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина (очень крепкого здоровья)? Вот поживете в таком обществе и реально узнаете что такое "Завышенная ценность пизды".
А вообще, если такое случилось в наше время и среди мужчин есть врачи, то в принципе мы можем, например сократить вероятность рождения мальчиков до 0, с помощью ЭКО беременность будет плановой и рожать можно будет двойняшек, а так же можно попытаться продлить репродуктивный возраст женщины.
>>190132830 Исус петушок тот ещё был, тусил с мажориками, народ баламутил дешёвыми фокусами. Закономерно получил пизды, когда потянуло к власти. А мажорики потом его святым выставили.
>>190129182 >Да династии фараонов веками существовали совершая инцест, да они превращались в больных ублюдков, но это заняло огромное кол-во времени.
Не такое уж и огромное. И что это вообще за отговорка такая? Когда человек тонет в болоте он тоже погибает не мгновенно, бывает даже что ему удается выбраться, однако, разве не лучше ли вообще избежать попадания в трясину.
>>190134554 Некорректная аналогия. Мы как бы обсуждаем ситуацию, кода в мире осталась одна женщина на миллион мужчин, так что они и так уже тонут в болоте. И они могут. А) утонуть быстрее не размножаться вообще Б) Как раз таки тонуть медленнее попытаться размножаться не взирая на инцест. подпункт б1. Утонуть лет через 300 подпункт б2. Если повезет выбраться.
>>190124833 (OP) >через несколько поколений кровосмешения Если у родственников в рецессивных гена порождается генетическая болезнь, то это будет не всегда в 100% случаях. Ну да. Может сложиться так, что на первых итерациях кровосмешения будет до 90% всяких там уродов и вырожденцев. Но с увеличением численности населения и в следствии естественных мутаций процент уродов будет сокращаться, снизившись до естественных 5-10%.
>>190124833 (OP) Нет. Тут просто вопрос времени. Женский организм хоть какой сильный истощиться на 6-10 беремености. Так же нужно время на восстановление организма пере следующими родами. Ну и сколько женщина даже например рожая с 16 лет сможет выносить? Скажем рожает каждые два года, до 40. Дальше шансы уже родить ниже, или родить здорового. Далее не все будут девочками. Итого мы получаем что за 24+16 лет, у нас будет 7 девочек. Далее за еще 40 лет 7*7 = 49 девочек +\- Т.е. 80 лет пройдет до 49 женщин способных к деторождению. Те миллион мужиков уже умрут или слишком состарятся, останутся только те 7+49 братьев. Далее идет инцест.
Где то делали расчеты, что для восстановления вида. понадобиться 20 тысяч человек. 10к женщин и 10к мужчин. Но это прям для идеального разнообразия. По идеи и 5-7к хватит но прям впритык.
с расчетами скорее всего проебался, но суть понятна вроде.
>>190132752 Концовка конечно говно, но есть одна принципиальная разница - в одной рождается ребёнок и вроде как всё будет хорошо, а в другой женщина мутирует и всем пизда.
>>190136596 Так, с расчетами я так проебался что ппц. Ониж не будут одновременно рождаться. Так что девочек через 80 лет будет примерно 200+. Ко всему прочему я не учел что это наше время, значит можно будет тупо заморозить сперму миллиона мужиков. Если так, то в теории при максимально благоприятных условиях, есть шанс на восстановления вида даже с одной женщины. Т.к. в женском организме пара XX хромосом получает и от отца и от матери. А значит будет постоянное разнообразие, от разных отцов.
>>190124833 (OP) Люди уже проходили через "бутылочное горлышко" (типа во время ледникового периода их было так мало, что чуть не вымерли), так что ничего страшного не случится. Ну разве что последним мужчиной останешься ты и тянка тебе не даст.
>>190126882 Человеческий вид формировался хуеву тучу лет как и все остальные, небыло никаких изначальных адама и евы(разве что сраная капля, которая собрала прото рнк), тысячи поколений приматов накапливали характерные нам мутации.
>>190138721 Можешь тогда объяснить почему у двух горилл с одного леса более разная ДНК чем у двух людей разной расы национальности и возраста с двух разных концов планеты?
Нет не можешь докенз ебаный А я могу на изиче: Бог создал Адама и Еву и все люди это их потомки, а животных он создавал пачками поэтому у них нет проблем с инцестом.
Лол, охуенная порно дарк фантастика. 2207 год, планета Земля. В результате неизвестного вируса все женщины и часть мужчин на планете вымерли, осталась то ко одна на миллион. Власть захватили выжившие гинекологи и генетики, основавшие новую церковь, Храм Вульвы, где в самом защищённом от микробов месте, находится она - последняя женщина на планете. Есть ли у человечества шанс? Смогут ли учёные-сектанты сохранить человеческую расу? Допустят ли негров к размножение? Новая книга от мастера слова Ача Д. В. - "Лесбиянка и постапокалипсис"
>потому что через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно?
Неправильно.
Гугли: инбридинг.
Значительная часть потомства будет нежизнеспособной, но, тем не менее, шансы на выживание у такой популяции есть.
Более того, со временем, благодаря мутациям, генетическое разнообразие будет увеличиваться. И чем больше станет популяция, тем быстрее будет расти это разнообразие.
>А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина (очень крепкого здоровья)?
Ну чё ты как пидор, ёпта? Давай лучше миллион тёлок и одного меня оставим. Хотя страшно, конечно. А ну как заебут до смерти. Но чего не сделаешь ради выживания человечества!
>При условии что она не умирает при родах, и всех рождённых ею мальчиков мы сразу убираем подальше (на двач) и не позволяем ни с кем спариваться, а к девочкам в пару даём каждый раз нового мужика чтобы они не повторялись и мужиков, родственных уже использованным мужикам тоже исключаем чтобы разнообразить. Возможно ли таки наплодить девочек без ебучих мутаций и спасти человечество, доведя соотношение опять до равного? Или всё равно рано или поздно всем пизда?
Мыслишь плюс-минус разумно. И это плюс-минус сработает. За исключением того, что... мы и так все являемся потомками ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ женщины.
У всех людей на этой планете остались её следы в митохондриальной ДНК.
Впрочем, есть у всех людей (кроме одного австралийского племени) и общий предок по мужской линии. От него нам всем достались общие гены в Y-хромосоме.
По сути, с помощью инбридинга можно вывести потомство с заданными свойствами. Я бы не сказал, что это будут "сверхлюди"... Но определёнными свойствами их наделить можно.
А вот это уже бред. С научной точки зрения. Человек представляет собой шимпанзеобразную обезьяну, это научно установленный и совершенно доказанный факт. Я не собираюсь спорить с тобой, если ты дебил, не способный в науку. Ты можешь верить во что угодно. Однако, мы здесь разговариваем о науке, а не о слове божьем.
Самая многодетная мать в мире родила 69 детей. При этом, я так понимаю, у неё вовсе не стояла задача спасти человечество.
Если же такая задача стоит, то почему бы не рожать каждый год начиная с 12 и до 75?
При чём можно же рожать сразу двойнями, тройнями. Выбрать мужиков, у которых среди предков было много близнецов.
ЭКО можно использовать, кесарево на ранних сроках, инкубаторы...
В конце-концов, можно неизрасходованные яйцеклетки заморозить, равно как и сперму этого миллиона мужиков, и сохранить таким образом генофонд.
Единственное, что таким образом не удастся "разнообразить" - это митохондриальная ДНК. Ну так и хуй с ней. Она ведь никогда от отца к потомству не передаётся, поэтому какая разница, насколько близкой она будет у родителей? Да пусть они хоть брат и сестра.
А вот все остальные хромосомы, включая, кстати, половую X-хромосому, успешно будут наследоваться и от отцов.
В результате более чем возможно расплодить человечество, в генах которого от первоначальной матери останется не больше следа, чем от каждого из миллиона отцов.
Если на Земле останутся только 1 мужчина и 1 женщина, то восстановить население они не смогут, потому что через несколько поколений кровосмешения будут рождаться сплошные дауны и мутанты - или так мне говорили. Правильно?
А что если есть неограниченный миллионный запас мужчин и одна женщина (очень крепкого здоровья)?
При условии что она не умирает при родах, и всех рождённых ею мальчиков мы сразу убираем подальше (на двач) и не позволяем ни с кем спариваться, а к девочкам в пару даём каждый раз нового мужика чтобы они не повторялись и мужиков, родственных уже использованным мужикам тоже исключаем чтобы разнообразить. Возможно ли таки наплодить девочек без ебучих мутаций и спасти человечество, доведя соотношение опять до равного? Или всё равно рано или поздно всем пизда?