бамп
ГДЕ СУКА ОСТРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ ВООБЩЕ ВЕЗДЕ НАХУЙ?
бамп
бамп
бамп
Пидорахи опять дрочат на распильное говно беря пример с европейских мухосраней, думая что это повышает безопасность.
Наука показывает, что таки повышает и существенно.
Сажи карго-культисту
Манятеории разве что, в Японии нет островков безопасности, нет особых ограничений в скорости, есть надземные и подземные переходы так ненавидимые урбанистами и о чудо, там безопасно также в перерасчёте на количество населения\смертельных дтп также как и в Хельсинки или на что там горе-урбанисты там надрачивают, бравируя одним сбитым человеком в год.
Если бы не вот этот карго-культист - тебя бы тут не было.
сралин кстати тоже был каргокультистом и заводы под ключ из америки пиздил.
У тебя от этого все движение встанет.
А русские ебаны как гоняли, так и будут гонять, просто у них еще и пердак от подобных мер загорится, из-за чего неадекватных персонажей на дорогах с махачами станет больше.Это верно вообще для всего бСССР.
В итоге станет только хуже.
> ПЕТЯ ВСЁ НЕ ВЫЛЕЗАЛ В ГОЛЛАНДИИ И НЕ ПИЗДИЛ ПАЛКАМИ НЕОБУЧАЕМЫХ НА РОДИНЕ
Вообще то пидорахи как раз таки пиздят ноу-хау у запада. дороги-аэродромы изобретение пендосовское, не наше.
Петя-петушок, тоже тот ещё дебил был, к рациональным выводам не способный. Благо, знал это, и завозил немцев, чтобы те думали за него и остальных. Пидорахи же думать не способны, у них либо третий путь в пизду, либо тупая копипаста без малейшего понимания.
>Манятеории разве что, в Японии нет островков безопасности, нет особых ограничений в скорости, есть надземные и подземные переходы так ненавидимые урбанистами и о чудо, там безопасно также в перерасчёте на количество населения\смертельных дтп также как и в Хельсинки
Ты несешь бред собаки, культуры действительно разные, ты хочешь 27 поколений выводить дебилизм?
просто понимаешь, вот это вот все сейчас активно вводят в Эстонии и польше, и аварийность падает по 7% в год. Наверное надо смотреть на самых ближайших соседей
поляки это вообще католические пидорахи, один_норот.джпг и чет все работает.
>У тебя от этого все движение встанет.
Средняя скорость с учетом светофоров 39км в час вне час пика, с час пиком - 20
Маня, Голландия имеет плотность населения уровня Москвы и автомобилей там больше.
У нас свой путь?
>НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ
Могут.
>НАХУЯ НУЖНЫ МИЛЛЛИОНЫ ВЗЯТОЧНИКОВ НА ДОРОГЕ ИЛИ МИЛЛИОНЫ КАМЕР И ШТРАФОВ
Чтобы ты платил. Вообще тебя это ебать не должно, овца. Сиди не выебывайся. Никому нет дела, до того, что быдло дохнет.
т. не быдло
бамп
Откуда картинки?
бамп
бамп
А теперь объясните мне какого хуя все должны у автоводителей урезать? А?
Пешеходы в скотоублюдии самоубийцы просто, они тупо бегают повсей проезжей части в дс2. Это для них ограничения надо ввести, а то охуели совсем.
Буквально вчера пизда лет 27-30 просто посрели проспекта перейти решила. ПРОСТО БЛЯДЬ. Охуеть я там чуть с дороги н7е вылетел, пока обруливал её. Ладно она ещё светоотражатели надела бы. Но НЕТ!!! Эта тварь во всем черном идёт. Как я её заметить должен был? в 21 часов вечера то. Когда темень на улице.
бамп
Хуле ты бампаешь, уебок. Научитесь ходить сначала по переходам, а потом уже лезьте жизнь портить другим своей геометрией
>А теперь объясните мне какого хуя все должны у автоводителей урезать? А?
Потому, что это у водителя в управлении коробка весом в несколько тонн на скорости в десятки км в час.
Большинство пиздеца от превышения скорости какбы
О, а вот и рякающий скот.
бамп
Буду ходить где хочу.
бамп
Пиздеца автомобиль-автомобиль, прошу заметить
А пиздец автомобиль-пешеход, происходит из-за того, что пидарахи перебегают в неположенных местах. На красный, на пешеходов никто не поедет.
>4 пик
Это же бутылочное горлышко. Добро пожаловать в километровые пробки.
)))))
бамп
Яхз
В Брянске на каждой крупной дороге. Это в Мск хуеты настроили
Ты представляешь себе как пригорит у автоблядей если так делать?
Хаха, у меня недалеко от дома магазин через дорогу.
В 50 метрах есть подземный переход. В 200 метрах светофор.
И все в этот магазин бегают естественно через дорогу, потому что подземный переход засран и сассан, по ступенькам спускаться впадлу, зимой они засыпаны снегом и там лёд, а до светофора пиздовать далеко, а потом обратно и за 1 поход в магаз ты пройдёшь лишний километр до этого светофора.
В общем на этой дороге стабильно 3-5 человек в год опиздюливаются. За всё время не придумали ничего лучше, чем въебать забор напротив магазина, что проблемы не решило. Всё равно все переходят дорогу тут и потом вдоль забора идут до его конца, ведь так всё равно ближе, чем до светофора.
За 15 лет существования магазина, островок безопасностив этом месте сделать не догадались))))
>католические
В этом суть. Топ тир - протестантизм. Мид - каталичество. Ортодоксы - говно безвольное и мазохисткое. Староверы - god tier. Им дороги и не нужны
Вся суть пидарашек. А потом кричат
>РРРЯЯЯЯ АВТОМОБИЛИСТЫ ПРИВЫШАЮТ И СБИВАЮТ НАС
Чтооо? Ехать медленнее и пропускать других? НИЗАЧТО!
проблема в том что они оч сильно ограничивают поток. + ко всему обычно людщки на пешеходке тоже виноваты что отключают инстинкт самосохрнения.
ща бы жить в городе где все сделано для дцп дебилов.
Дебилы начнут ставить эту хуиту где только возможно. В итоге пиздецкие пробки и постоянные опоздания, ибо выезжать нужно будет за час/половину.
>3
А нахуя тогда перекрёсток?
а как рзворот делать на 3м пике ?
Люди или машины товары носят? Простой вопрос.
Да, поэтому ты, хуесос, поставишь свою машину на газон и будешь ездить на метро, что решит проблему пробок.
Саги шкиле варламовской.
>проблема в том что они оч сильно ограничивают поток.
Проблема в том, что автомобильным спросом не управляют, это принимается как нечто вроде погоды.
А у потока нету лимита, всего лишь 5% людей могут пересесть с автобуса на личный авто и все стоит в 9 баллах и обратно, 70% населения пользуется автобусами и метро, в России нету городов как в США где 50%+ населения пользуется машинами.
нельзя построить город для машин, максимум для машин выходного дня.
Клерк не может ездить в центр в офис на личном авто, парковка занимает 12 метров, тогда для каждого небосреба надо пилить еще один под машины.
Отдайте часть пространства ларькам. У держателя ларька будет и смысл говно с перехода вычищать.
Заебали, кстати, всякие уебаны, которые на перекрёстках разворачиваются обратно. Уже много раз такую хуйню наблюдал. Один раз видел, как так один лихач своим резким разворотом чуть не уебал другой автомобиль. Вот такие хуйни нужно поставить на каждом перекрёстке, чтобы быдлу бомбило и оно ехало так, как надо, а не лихачило
Метро переполнены. Сделайте сайберпунковый второй пешеходный этаж города и не ебите всем мозги.
>А пиздец автомобиль-пешеход, происходит из-за того, что пидарахи перебегают в неположенных местах.
Ну да, и похуй, что в 2/3 случаем виноват водитель.
Сейчас бы в 21 веке копротивляться против личного транспорта. Может и квартиры не нужны. В коммуналку всех переселить. И место сэкономим и людей сблизим.
Вот этот прав.
Вот этот прав.
Дешевле строить, поэтому и не делают.
Привет.
У меня есть две дачи.
До одной моно добраться пешком за два часа.
В одну сторону.
До другой нужно добираться два с половиной.
На машине
Иди
Нахуй
Со
Своим
Недоблагоустройством
пук
бамп
Более того, будет больше место для ЛаРьКоВ 2 этаж же
бамп
>бросаются под колеса натурально
>ну водитель виноват, хуле
ясн...
бамп
>Сейчас бы в 21 веке копротивляться против личного транспорта.
Ошибка прошлого и нинужно.
Этот кусок говна в кредит под залог ануса может себе позволить почти каждый и по итогу имеем переполненные дороги с убитой экологией и охуенной смертностью от ДТП.
Либо слушать одувана и не бухтеть, опираясь на опыт западных коллег которые уже поели говна и образумились, либо запрещать к хуям выхлопное говно и разрешать только электротранспорт.
бамп
>Пукнуть, сведя все к абсурду.
ясн...
Пошел нахуй твой одуван, это говно релевантно только для Мацквы.
>опираясь на опыт западных коллег
Не на тех западных коллег мы опираемся. Опираться надо на пиндосов и япошек. С доступными автомобилями и большими дорогами. А не на куколдных европейцев. Потому что лучше в одну харю ехать в своём авто чем толкаться в автобусе/метро с толпой народа. А выше анон прав. В дтп машина-пешеход чаще виноваты пешеходы. Ну либо изобретать какие нибудь капсулы для передвижения как в научной фантастике.
Ну и пидера. Тащем то проблема этих мест не в автомобилях а в том что эти города банально переполнены. Пробка из легковушек или из автобусов разница для жителя будет невеликой.
Будь моя воля - я бы сделал проще.
Во всех дтп виноват водитель
Если пешеходов не было
Во всех дтп виноват водитель с самой физически большой кибиткой, если это не грузовой автомобиль, специальный или общественный транспорт.
При нарушении ПДД или правил парковки - частная тачка отправляется на слом.
Таким образом решаем сразу несколько проблем - значительно уменьшаем количество частного легкового транспорта на дорогах.
Улучшаем состояние раскатанных под парковки газонов во дворах.
Получаем неистовый бугурт быдла которое должно страдать
Во всех дтп виноват водитель
Если пешеходов не было
Во всех дтп виноват водитель с самой физически большой кибиткой, если это не грузовой автомобиль, специальный или общественный транспорт.
При нарушении ПДД или правил парковки - частная тачка отправляется на слом.
Таким образом решаем сразу несколько проблем - значительно уменьшаем количество частного легкового транспорта на дорогах.
Улучшаем состояние раскатанных под парковки газонов во дворах.
Получаем неистовый бугурт быдла которое должно страдать
От пробок страдают кабанчики на подскоке и замкадыши с/на работу, которым надо ПОБЫСТРЕЕ. Доставку можно рассчитать и с учётом дорог. Или ты из этих, считающих что урбанисты хотят все машины выпилить?
>считающих что урбанисты хотят все машины выпилить?
Нет. Даже одуван так не говорит. Но фанатики двачеры именно это и утверждают.
Похуй что там хотят урбанисты. Частные автомобили в городах с населением больше 100к надо выпиливать нахуй - только так можно спасти экологию и сделать улицы безопасными.
Блядь, съезди в европу и скажи им, что у каждого жителя города должен быть летний домик без удобств и именно по эжтому все города надо забить повозками
может проще рельсовый транспорт развивать до твоей дачи раз уж на то пошло.
>Пошел нахуй твой одуван, это говно релевантно только для Мацквы.
Не только.
>Потому что лучше в одну харю ехать в своём авто чем толкаться в автобусе/метро с толпой народа. А выше анон прав. В дтп машина-пешеход чаще виноваты пешеходы. Ну либо изобретать какие нибудь капсулы для передвижения как в научной фантастике.
Не, нахуй.
Автомобиль это передвижной канцероген и одна из причин эпидемии сердечно-сосудистых заболеваний и вообще от этого говна вреда больше чем пользы.
Либо пиздуешь на метро и не выёбываешься, либо приобретаешь по оверпрайсу экологически допустимое авто/сходное по вреду средство транспорта и можешь катить сразу нахуй куда хочешь.
Это единственное, что спасёт РФ и позволит терпиле-пидорахе пожить на свою мизерную пенсию больше нескольких лет.
>Не на тех западных коллег мы опираемся. Опираться надо на пиндосов и япошек. С доступными автомобилями и большими дорогами.
лол
90% японцев передвигаются общественным транспортом
у тебя беда с башкой
>Две дачи
Так ты видимо богатый и можешь позволить себе такси, если тебе туда так надо.
Наверняка ты там можешь жить, раз у тебя их две. Одну можно сдавать и получать барыш.
Уголок пищащих зумерков
Мне нравится эти треды всяких хуйлуш которые никогда этого в живую не видели и считают что везде так сделано
>Во всех дтп виноват водитель
>
Тупое говно, во всех ДТП виноват проектировщик участка
учаток дороги должен быть построен таким образом, что там не должно быть ДТП
>В дтп машина-пешеход чаще виноваты пешеходы.
Всмысле пешеход виноват? Виноват, что ты его убил или поломал ему ноги?
>только так можно спасти экологию
Только вот экология больше всего страдает не от выбросов CO2. Ты хоть погугли против чего борешься даун. Экология страдает от всяких промышленных кластеров.
А ты за других не решай что кому лучше. Особенно когда по миру идёт эпидемия вируса.
Только япония по степени автомобилизации на 15 месте а рашка на 54. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_1000_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
бамп
Потому что это дизайн ради дизайна
Тоесть проще всего не прокладывать асфальтовых дорог вообще.
Общественный транспорт можно сделать рельсовым. А аварийные службы могут и просёлке/дворам добраться.
За то что перебегает проезжую часть на красный цвет или вообще в неположенном месте.
бамп
Откуда ты это вообще взял?
>Ты хоть погугли против чего борешься даун.
Борюсь против засилья тазиков на дорогах и распаханных в говно газонов.
Борюсь против ебучих пробок из машин с полквартиры размеров с одним водителем.
Борюсь против невозможности пожарки подъехать к дому.
Всё очень просто.
>А ты за других не решай что кому лучше. Особенно когда по миру идёт эпидемия вируса.
Ага. А вирус ебашит только всяких стариков с кучей болячек, в том числе связанных и с авто.
Лишний аргумент по запрету авто, благодарю.
>Только вот экология больше всего страдает не от выбросов CO2. Ты хоть погугли против чего борешься даун. Экология страдает от всяких промышленных кластеров.
Начинать надо с малого.
Автоблядь почти ничего не потеряет если поедет на работу в троллейбусе. И так с миллионом автоблядей.
А город и пешеходы вздохнут свободнее.
Ну он виноват в том, что перебежал.
Ты виноват в том, что поломал ему ноги.
бамп
Перефразируя знаменитую фразу водятла припарковавшегося на газоне: Так а что теперь не переходить дороги вообще?
Все эти урбанисты не учитывают сколько людей живёт в городе. Просто представь сколько народу и так ездит в метро в Москве и СПб и если ещё автомобилисты пересядут на метро
Тупорылый додик, а ты своим недоразвитым мозгом не представил ситуацию аварии на таком вот сужении дороги? Тогда встанет нахуй вообще все направление: и ненавистные тебе работяги на машинах, и старухи с инвалидами типа тебя в автобусах.Ты в больницу опоздаешь, я на работу, а толку что? Приподнятый уровень тротуара на переходе еще могу понять, это сорт оф лежачий полицейский. Безопасность пешеходов на переходе надо повышать. Остальные высеры воспаленного сознания служат только цели осложнить жизнь людям и создать побольше пробок на дорогах. Такое даже в историческом центре с кучей пешеходов на узких улочках не оправдано, т.к. кривая и хаотичная планировка этих районов и без того не дает развить высокую скорость.
Хорошо что у городские власти нас хоть и пидорасы распильные, но на чушков-урбанистов ссали и будут ссать с высокой колокольни. Вы в пустоту кукарекаете.
А нахуя? Обычные переходы работают нормально. Автоблядков, что носятся под 100 на красный лишь бы проскачит))00, да пешедаунов, что переходят в неположенных местах аля царь дороги, мозгов это не прибавит. И на пикчах говно какое-то а не улица. В РФ улицы гораздо шире европейских так что не подходит.
>Борюсь против ебучих пробок из машин с полквартиры размеров с одним водителем.
В мск живёт 12 миллионов человек. Пробки неизбежны. Ну если ты дороги/тротуары/велодорожки как в киберпанк будущем в несколько уровней не построишь.
>Борюсь против невозможности пожарки подъехать к дому.
Вопросы к застройщику который не обеспечил парковочные места.
>Борюсь против засилья тазиков на дорогах и распаханных в говно газонов.
Как они тебе мешают?
>А вирус ебашит только всяких стариков с кучей болячек
Ну ну. Отлетают только молодые и среднего возраста. В китае где многие на великах катают.
>Автоблядь почти ничего не потеряет
Потеряет. Если работает на окраине города на каком нибудь складу или заводе. Куда ОТ ходит с проблемами. И снова же это блять в толпе, толкаться. Нахуй это надо? Когда сел в своё авто да поехал. Ни быдла ни хуя. Заебись. Никто на тебя кашлять не будет. Каеф жи.
А ещё люди под поездами погибают. Рельсы разбирать. Если ты ебланище тупое выбежал в неположенном место то то что тебе переломало ноги только твоя вина.
Хуя тебя распидарасило. Ты и в по засветился, и в вм и сюда пришёл.
У меня закрались сомнения.
>и если ещё автомобилисты пересядут на метро
>он думают его будут пересаживать на метро
ляя, А ты смешной.
Велодорожки для кого во всех новых проектах рисуют?
ОП, а какая у тебя любимая компьютерная игра?
И сколько ты будешь ехать на велосипеде по 15 км готов кататься?
Ну и что плохого в пиках? Люди дышат свежим воздухом, физические нагрузки. Одни профиты же.
Не пизди, так как раз таки считают поехавшие автоёбы, что в каментах у одувана, что тут.
>А ещё люди под поездами погибают
С поездами сравнение некорректно, потому что у поездов тормозной путь - более километра, они впринципе не могут остановиться вовремя.
Ну и там система более строгая, чем на дороге, у машинистов график, перегонное время, у них скоростя все прописаны.
Владельцев машин же никто в жопу не гонит. Не успел остановиться? Нехуй было разгоняться.
Поезда посередь городов ходят по малодоступным выделенным трассам. Зачастую на отшибе, отгорожены и имеют значительное ограничение по скорости. Движение чётко организованно и прогнозируемо.
Пешком, блядь, ходи. А если далеко - подумай о смене места работы/жилья, ты его можешь менять - законом закреплённое право. Крепостной блядь, но с кибиткой.
Ну вот на ОПа треда посмотри.
>выпиливать нахуй
Но говорят только про регулирование. Но с тобой всё понятно, мамкин максималист.
>И сколько ты будешь ехать на велосипеде по 15 км готов кататься?
Я и по 12км на работу катался всю зиму, была бы сеть велодорожек - катался бы на 15 минут быстрее
City Skylines
Снова ебанное левачье пытается указывать как и кому жить, чем владеть, а чем не владеть.
бамп
Это троллинг тупостью? Где он говорит о полном запрете? Или когда тебе надо покрутить рулём и сбросить скорость в городе это уже тотальный запрет?
Нахуй дорогу зауживать, мало пробок?
>Тупорылый додик, а ты своим недоразвитым мозгом не представил ситуацию аварии на таком вот сужении дороги?
В Голландии то дураки живу
Все это хуйня. Неважно какие вы придумываете костыли, но из-за того, что количество машин увеличивается проблема никогда не будет решена.
Нужны кардинальные меры.
Что-нибудь из серии "сигарет за 300р". Так же и тут. Покупаешь тачку? Окей, но ты обязан купить к ней место стоянки или гараж. По аналоги с продаваемой страховкой.
Только так и никак иначе. Такие города как Москва или Питер не были предназначены для таких масштабов перевозок скота.
>Пешком, блядь, ходи.
А хуле ты решаешь за других? Ходи сам? Тротуары для тебя сделаны. Никто тебе не помешает.
>А если далеко - подумай о смене места работы/жилья
А если работа устраивает. Да и снова же если я работаю каким нибудь кладовщиком на складе на окраине города.
>Где он говорит о полном запрете?
Ну почитай внимательно.
Двачую
У всей страны население как у москвы. Отличный пример.
>
>В Голландии то дураки живу
Они еще траву курят и в жопы ебуцца
>Так же и тут. Покупаешь тачку? Окей, но ты обязан купить к ней место стоянки или гараж. По аналоги с продаваемой страховкой.
Вот кстати к теме о ШВИТОМ НИХОНЕ и их неурбанистичном урбанизме. Там без места парковки можно покупать только наномашики-кей-кары.
Перед нг тоже варламова начитался, так же бугуртил, но потом опять стало похуй
>Ну почитай внимательно.
Показывай конкретный пример или иди нахуй, толстый.
Так мы первые, кто до этого додумался. Только мы пошли еще дальше и делаем дороги по которым вообще нельзя ездить.
>Ходи сам?
Так и хожу. В отличие от тебя, толстота, похудел за полгода что работаю на новом месте поближе.
>А если работа устраивает.
>Не может дойти пешком.
Не устраивает, пиздабол.
>Да и снова же если я работаю каким нибудь кладовщиком на складе на окраине города.
Сними квартиру на окраине, она там дешевле. Сплошной профит.
Но тебе не нужно решения проблемы. Тебе главное побрызгать жирослюной и доказать щто ты прав и что ты СКОЗАЛ.
Я понял, понял тебя.
>Остальные высеры воспаленного сознания служат только цели осложнить жизнь людям и создать побольше пробок на дорогах.
Все эти "высеры" высекались на крови людей.
обосрался на двачах, обтекай
Всегда поражаюсь урбанистам и их манямирку, в котором всегда ясная погода и нет автомобилей разной высоты, нет пробок и просто плотного движения. Ну а как иначе, ведь если выходить за грань манямирка, то всё перестает работать и рушится на глазах
> НАХУЯ НУЖНЫ МИЛЛЛИОНЫ ВЗЯТОЧНИКОВ НА ДОРОГЕ ИЛИ МИЛЛИОНЫ КАМЕР И ШТРАФОВ КОГДА СУКА ПРОСТО БЛЯДЬ БЕРЕШЬ И ГЕОМЕТРИЧЕСКИ ДЕЛАЕШЬ ДОРОГУ ТАКОЙ ПО КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ ВЫШЕ ЧЕМ ПОЛОЖЕНО?
Тащемта так и делают, омич-полуёбок.
>сравнивает страну и город
>не замечает дерьма в своих штанах
В голос.
Там не манямирок, а шиза. Кококо, вылазьте из авто, ходить полезно для здоровья, но подземные переходы зло, потому что это же ходить по лестнице надо.
>Так и хожу.
Так и ходи. Хуле ты до других доебался? А я не хочу ходить.
>Сними квартиру на окраине
Ты плохо представляешь такие складские окраины. Там если что нет жилья. Тебе от ближайшего дома километров 5 пидорить придётся.
>Не устраивает, пиздабол.
Ммм проёбищная работа на окраине или въёбывать как раб в центре за те же деньги зато идти не далеко. Хмммм.
>Сними квартиру
Платить бабе сраки или двачеру за то что бы жить. Хмммм. Нет, спасибо. Я лучше буду ездить на авто. на сакмом деле у меня нет авто и работа в 15 минутах от дома пешочком.
ну вообше то тачки вон покупают и за 50рублей и за 130. ненада тут лапшу вешать про то что там тока 5% ездят. у каждого салаги есть возможность иметь тачку. просто действительно есть резон ездить на обшественном транспорте (не считая метро в час пик отсальной транспорт вроде еще как норм). эти остравки безопасности имеет смысл ставить тока вот в городках маленьких там да и потока нет и толк от остравков этих есть тк бабы с клясками ходят и вообше забывают что нада по сторонам глядеть иногда.
Плохая погода мешает быстро ехать, пидорашка? Сбрасывать скорость учили? Пробовал машину нужной высоты для города или тебя опять ограничивают? Страдай тогда. Плотное движение всегда будет когда машин много, так что хуже не будет, хотя бы людей не передавишь.
Ты в Голландии скорее всего никогда не был, по дорогам там не ездил, а оперируешь какими-то чужими впечатлениями из блогов и статистикой (скорее всего не голландскими гос отчетами, а тоже из вторых рук), которую при желании можно подгонять, меняя выборку.
Но ладно, что куда важнее, на вопрос мой совершенно не ответил. С аварией на суженном гениальным урбанистом участке дороги что делать? Когда полос несколько, ее можно объехать, пробка возникнет но потихоньку рассосется. А у тебя на картинке случится транспортный коллапс на отдельно взятом направлении, непонятно даже как эвакуатор туда подогнать, чтобы убрать поврежденные машины, т.к. вся дорога будет стоять.
>хотя бы людей не передавишь.
А ты про трассе и не бегай, наркоман. И никто тебя не задавит.
Оче годные идеи на самом деле, кроме последней, это хрень уже какая-то
А мы и не про трассу говорим, зелёный.
>Тащемта так и делают, омич-полуёбок.
Ты показываешь мертвые регионы из которых валят, че их тут обсуждать?
В России есть полно живых регионов куда валят и где живут.
>А я не хочу ходить.
А я не хочу видеть водятлов на легковухах. М, как тебе такой ход?
>Тебе от ближайшего дома километров 5 пидорить придётся.
Собственно столько сейчас до работы и хожу. Не хочешь долго ходить - купи самокат с большими колёсами.
>Ммм проёбищная работа на окраине или въёбывать как раб в центре за те же деньги зато идти не далеко. Хмммм.
>В центре за те же деньги
Пробовал искать работу получше той на котороую берут без собеседования?
>Спойлер
Обосрался - прикинься тралем.
>которые на перекрёстках разворачиваются обратно
Разворот на перекрестках не запрещен.
Ты там обтекаешь в своём дерьма, пидорань. Пример показывай давай, работай по методичке.
Ну по проезжей части не бегай. Для пешеходов-тротуар сделали. Пешкодралом ходят отдельно, на машинах ездят отдельно. Так в чём бугурт?
Самая годная идея - отбирать тачки за малейший обкак.
>Плохая погода мешает быстро ехать, пидорашка?
Нет, представь себе, шизоид, она мешает видеть островки безопасности из твоего манямирка, также как и переходы между пешеходной зоной и зоной проезжей части.
>Пробовал машину нужной высоты для города
Продукты в магазины на легковушках подвозить будешь? А если мебель перевезти или технику доставить?
Тупорылые урбанисты не останавливаются и продолжают удивлять своей тупостью и ограниченностью сознания.
> А я не хочу видеть водятлов на легковухах. М, как тебе такой ход?
Ну ты сосешь, что мне тебе ещё сказать? Автомибили как покупают, так и покупают, на кукарекание урбанистов всем поебать.
Мимо-крокодил
В том что ты, дегенерат, не можешь понять картиночек в ОП-посте.
>С аварией на суженном гениальным урбанистом участке дороги что делать?
Увозить эвкуатором через 15 минут, очевидно же. Ведь в нормальной стране не должно быть ситуации, что ты ждешь гаишника и оформления дтп.
>Пример показывай давай
ы
Как снегоуборочная техника проезжать будет? Как будут проезжать грузовые машины или пожарные?
>Очередной водятел под сажей боится одной мысли о том что его ограничат в правах и устраивает браваду чтобы подавить страх
Ты бы лучше так интернеты защищал.
>Там не манямирок, а шиза. Кококо, вылазьте из авто, ходить полезно для здоровья, но подземные переходы зло, потому что это же ходить по лестнице надо.
В Голландии 25% ежедневных поездок осуществляется на велосипеде
как урбанисты предлагают решать проблему перегруженности метро?
>она мешает видеть островки безопасности
Сбавь скорость, пидорань и всё будет видно, они для этого и нужны, что бы ты оглядывался в страхе. Фары то умеешь включать?
Это не правда. В Амстердаме, а не в Голландии.
Ну я не из России и у меня машины нет. Просто указал, что ты сосешь со своими хотелками.
Им и не нужно управлять, долбоебик. Рынок сам всё порешает. Если машин будет слишком много, то люди вынужденно пересядут на общественный транспорт до тех пор пока не построят новые дороги или иным способом не решат проблемы с транспортом.
Это не ОП, о котором ты говорил, отличные манёвры, свинособака.
>Ну вот на ОПа треда посмотри.
>как урбанисты предлагают решать проблему перегруженности метро?
Построить дублер(скоростной трамвай)
Урбанист = фашист. Урбанист заставит половину людей перейти на ночной режим работы. А метро 24 часа
>Продукты в магазины на легковушках подвозить будешь? А если мебель перевезти или технику доставить?
Тебе зачем для личного пользования грузовая техника, лол
урбанисты, как выезжать из капотни?
>А я не хочу видеть водятлов на легковухах. М, как тебе такой ход?
Хуёвый ход. Всем похуй на твои хотелки. То есть все должны начать ходить пешком просто потому что тебе так хочется?
>купи самокат с большими колёсами.
А зимой что делать? Или раз холодно сразу в сочи переезжать?
Надеюсь у тебя под окнами, шлюхин сын.
Варламов, успокойся, выпей винца.
>Считает что смена условий пост-фактум как-то изменит уже сложившееся отношение
>Начитывает мантру чтобы отвлечься от неприятных мыслей
> то люди вынужденно пересядут на общественный
Люди проголосуют за хуя который пообщает расширить дороги
США.джпг
>А зимой что делать?
ХОДИТЬ ПЕШКОМ
> Всем похуй на твои хотелки.
Но если похуй, тогда зачем полемизировать на эту тему?
Как ты их под снегом увидишь, чепушило? Как ты их увидешь в плотном потоке? И притчу о пастухе и волке ты не слышал, хуесосина тупорылая, поэтому кукарекаешь про постоянное оглядывание в страхе?
Т. е. если для личного не нужна, значит вообще не нужна? Каким образом это влияет на то, что она постоянно будет ездить по дорогам, которые на неё не рассчитаны, потому что в манямирке урбанистов существуют только смарт автомобили?
И в чём проблема? Расширят дороги, уменьшатся пробки.
бамп
Гринтекст это замечательно, но тебе нечего мне возразить и ты это знаешь.
Там даже интересного нет.
>И в чём проблема? Расширят дороги, уменьшатся пробки.
еще одна полоса и все поедет
ОП, а оружие легализовать или окончательно запретить?
Интересно, во всяких индиях, египтах, тоже есть свои урбанисты? Они то же такие - давайте попробуем ездить по правилам и заставим всех остальных их соблюдать. А им в ответ "иди на хуй, фашист, у нас тут своя культура, нечего всякое говно с запада тащить, это все наебка...".
Так же как и сейчас во всех исторических районах где ширина улицы ровно впритык для проезда грузовичка. Не очень комфортно, но хватает
https://www.youtube.com/watch?v=M3czgJP2fPk
как будете решать проблему быдла в ОТ?
я не готов рисковать своей жизнью и жизнью своих детей, катаясь с таким скамом.
как будете решать проблему быдла в ОТ?
я не готов рисковать своей жизнью и жизнью своих детей, катаясь с таким скамом.
А как решать проблему быдла в РФ?
Я не готов рисковать своей жизнью и жизнью своих детей, живя с такими в одном свинарнике.
Ну там то как раз решили проблему по урбанистически. Просто авто стоят дохуя и все ездят на великах и всяких мотоколясках.
> А как решать проблему быдла в РФ?
Очень просто, уезжай из страны, границы открыты.
Твоё самоубеждение не работает на других, это ты тоже знаешь.
>НАХУЯ НУЖНЫ МИЛЛЛИОНЫ ВЗЯТОЧНИКОВ НА ДОРОГЕ ИЛИ МИЛЛИОНЫ КАМЕР И ШТРАФОВ КОГДА СУКА ПРОСТО БЛЯДЬ БЕРЕШЬ И ГЕОМЕТРИЧЕСКИ ДЕЛАЕШЬ ДОРОГУ ТАКОЙ ПО КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ
Говно вопрос, уже сделано!
https://www.youtube.com/watch?v=o-vC1huGfqQ
Почему урбанисты вечно равняются на европейских куколдов с государствами иногда меньше московской области?
Мне вот европейский куколдизм и их желания строить страны эльфов противны.
Почему нельзя равняться на США? По площади больше подходит для России. У них нормально иметь по несколько машин в семье, частные дома, кучи автобанов. В некоторых не крупных городах с ОТ вообще жопа. И все хорошо, все ездят и радуются. Размеры России позволяют все сделать также. Ну нет, мы будет равняться на мелкие страны с населением меньше чем в ДС.
нет.
урбанист это как фемка 3 волны, антипрививочник или коуч личностного роста. люди с жиру бесятся.
в индиях урбанисты борются против несоблюдения законов и пдд, т.е. делают все правильно.
аргумент сведения к абсурду. демагогия как она есть.
>индиях
Давайте не будем срать на дорогу, ведь из-за изобилия свежего говна на дороге, машина может попасть в неуправляемый занос.
Ну т.е. ты не сосешь сейчас и к твоим хотелкам прислушиваются, да? Островки безопасности делают, закапают или сносят надземные/подземные пешеходные переходы и не строят новые и так далее, правильно тебя понял, да?
>во всех исторических районах где ширина улицы ровно впритык
Хммм. Так опять же это не характерно для РФ. Это характерно именно что для европы. А у нас исторические центры это сталинки 50х годов и 2.5 купеческих дома.
В рамках города твоё "не очень комфортно" превратится в километровые пробки и ожидание того, как очередной грузовичок проедет.
Ну а строительная техника нахуй не нужна, мы же урбанисты, будем всё руками строить, да?
Слушай, не хочу эту дискуссию превращать в обмен оскорблениями, но ты явно очень молод или просто слаб умом.
Даже в швитой Европе, особенно если город большой, эвакуатор через 15 минут никак не приедет. Дай Бог вообще чтобы был свободный эвакуатор, и чтобы об аварии оперативно узнали,
и водитель эвакуатора нигде не проебался, а собрался и сразу поехал. Помни кстати, что ему придется добираться дольше с учетом возникших заторов на дорогах. А при серьезной аварии и ГИБДД, и скорая помошь, а иногда пожарные должны приехать обязательно. Объезжать пробки они будут зигзагами по твоим ебанутым узким улочкам. Приедут через 3 часа, к мертвым пострадавшим. Ты кстати эти 3 часа как проведешь, будешь терпеливо в автобусе сидеть, или пешком поковыляешь?
3D принтеры, пидораха.
Есть два гендера
У меня тот же вопрос.
А, это такие наноустройства, которые передвигаются самостоятельно? Точно, забыл.
Хочу квартиру в Новом доме. А чо так дорохо, где асфальт, а как сынишка будет ходить, тогда машину надо, зачем газон, за паркинг еще платить гыыы, я заебался на работе, гроши ебать, подвинь фокус, дай поставлю ааа а, газон то большой?
Эх ну и пробки, эти власти совсем долбаебы, какие остповки безопасности, почему 4 полосы? Снести все нахоой!
Ооо ну вот теперь заебись. Как хорошо быть автолюбителем
>Перешёл в агрессию
КАК ВЫЕХАТЬ ИЗ КАПОТНИ БЕЗ АВТО
КАК ВЫЕХАТЬ ИЗ КАПОТНИ БЕЗ АВТОКАК ВЫЕХАТЬ ИЗ КАПОТНИ БЕЗ АВТО
КАК ВЫЕХАТЬ ИЗ КАПОТНИ БЕЗ АВТОКАК ВЫЕХАТЬ ИЗ КАПОТНИ БЕЗ АВТО
>3 пик
Специально чтобы пацаны на девятках и марках на столбы наматывались.
Толи дело нюхать бабок в автобусе, стоя в той же пробке, что и машины, зато без комфорта и впритык с быдлом.
Российские разработчики анонсировали новый симулятор выживания
ESCAPE FROM KAPOTNYA: RUSH HOUR
Взорвать бесединский мост а ещё лучше самому навсегда выехать из капотни
>ноука дохазала
Как веруны, ей богу.
Найти работу в Капотне. Нет работы? Создай бизнес и рабочие места, а также разбей парк.
Урбанист 18лвл
Вообще считаю, что в этой стране нужно проапгрейдить систему говноспальников до ПОДЗЕМНЫХ ГОРОДОВ, чтобы пешеходам вообще не надо было выходить к автомобилистам.
Ясно. Идеалы урбанистов это тираны карго-культисты.
Это же что, придётся всё время ехать осторожно в городе? Ужас, а как же гнать под нештрафуемые 20?
короче на этом вопросе урбанисты делают срень всегда.
Под землей вредно жить.
Стоимость строительства такого жилья возрастет в разы.
Сложно ремонтировать.
Сложно проводить коммуникации.
Сложно тушить пожары и предотвращать другие бедствия.
А может лучше автобыдло под землю загнать?
окей, ехать осторожно - создавать пробки, потому что на каждом пешеходном все будут стоять.
Согласен, нищеброды должны либо чистить дороги автобогам, либо гнить под землей, пытаясь накопить деньги на авто
Делать нормальный общественный транспорт, вот и весь ответ. Либо метро, либо скоростной трамвай до метро\электрички
Хз зачем ты бабок нюхаешь
>Почему нельзя равняться на США?
Потому, что людей в США тошнит от США?
В субурбии ущербная общественная жизнь, всюду нужна машина
Посмотри вложики людей который из штатов в Голландию переехали.
Дорохо. Проще надземные автострады построить.
Я хуею с урбанистов. Нахуя эти шизики равняются на всякие куколдские европейские микрогосударства, некоторые из которых по населению даже меньше ДС? А по размерам некоторых Российских областей, климат же на всей территории благоприятный и мягкий, даже в самых северных странах он все равно комфортней сибирского например . Нахуя в России с ее размерами эти тупые идеи? Почему мы не можем пойти по пути США? Ведь Россия куда ближе к ним чем к Европе по данным: большая площадь, много климатических зон.
Вот у них норма жить в частных секторах, иметь по несколько машин в семье: мужу, жене и старшим детям в школу или колледж кататься. И никто не гундит. Там строят множество автобанов и охуенных трасс, рынок автомобилей один из самых огромных в мире, а на ОТ вне больших городов часто хуй положен, ведь все на машинах. Почему мы не можем пойти по этому пути? Для нас бы это было идеально и куда лучше подошло, чем пытаться применить опыт микро Голландии в огромной стране, в некоторых участках которой зимой бывает ниже -30
>Потому, что людей в США тошнит от США?
Так и запишем.
>В субурбии ущербная общественная жизнь, всюду нужна машина
А что уёбищного в машине. Ну нужна и нужна. Хотя я тебя уже понял. Ты в принципе ненавидишь автомобили. Просто по факту существования.
>Посмотри вложики
Спасибо. Я тебя понял.
> из штатов в Голландию переехали.
Опять же страна размером с пригород вашингтона. Отличное сравнение и пример для подражания.
>Почему мы не можем пойти по пути США?
Где тоже развивают общественный транспорт везде, кроме говоря, субурбии?
Открою секрет: за пешеходным все начинают ехать. Пешеходный переход дозирует порции. Открою ещё один секрет: пешеходных переходов в городах очень много, так что не смысла рвать жопу ради того что бы подъехать к следующему.
Потому что мне нахуй не нужен твой частный сектор и ебля с автомобилем, а также смерть в случае если что-то с этим автомобилем случится. Я хочу сидеть в своей квартире, наслаждаться огромным выбором доставок еды, иметь в пешей доступности множество магазинов и торговых центров, а в случае если нужно что-то редкое - пользоваться метро. Ну и про быстрый и дешевый интернет тоже не стоит забывать, у тебя его не будет, если ты всех по сараям разгонишь.
Это не правда. В Киеве, а не в Амстердаме.
>Почему нельзя равняться на США?
>Почему мы не можем пойти по пути США?
Потому что США это не 100% субурбия. Там где её нет, города развивают по европейскому сценарию, с квартальной застройкой и общественным транспортом
педальная цп параша.
делай. как он будет выезжать из капотни?
>всюду нужна машина
Как будто что-то плохое. Автомобиль один из символов США, на уровне бургера. Мне вот тоже эта культура нравится и авто я люблю. Благо Россия огромна и мы скорее пойдем по их пути, чем какой-нибудь Голландии. И слава богу.
Меня наоборот тошнит от европейского менталитета: куколдизм, бережливость всего до мозга костей, наивное желание построить страну эльфов, эта вылизанность что аж противно становится, настолько все приторно. Урбанизм туда же относится.
> Я хочу сидеть в своей квартире, наслаждаться огромным выбором доставок еды, иметь в пешей доступности множество магазинов и торговых центров
Так это доступно уже сейчас. А я бы выбрал субурбию и авто. Ну так каждому своё. Только ты предлагаешь лишить меня авто и субурбии просто потому что тебе не нравится.
> ВЫ НИКОГДА НЕ ВЫКОСИТЕ ВСЕХ ДУРАКОВ БЛЯДЬ
Хули нет. Естественный отбор.
Если уж речь идёт про то, чтобы водителей вынуждать быть внимательнее, то почему не идёт речь про то, чтобы вынуждать пешеходов быть внимательнее?
Чтобы в пятерочку на машине ехать 20 минут?
В администрацию вы, ясен хуй, жалобы и предложения коллективно не писали?
Вот оно что! Пробки от скорости зависят, вот если сделать под 200 и в городе их не будет потому что долбоёбы сразы выпилятся
Долбаеб, потому что экономика города идет по пизде. То о чем ты говоришь сделано в твоем челябинске- городе для машин. Так это мертвый город, все от туда съебывают, остаются только дауны нищие. Ты хотябы почитай о тех гороах в сша у которых сплошной город для машин, им пизда там приходит, даун.
В США половина живет по сути за городом, где без машины не выжить. Там невозможно выстроить общественные транспортные линии, к такому пространству в России мы и идем. Только это не беленькие домики а многоэтажнын помойки расставленные как надгробные плиты. Тоже никакой инфраструктуры, но еще и никакой частной собственности в виде двориков и зоны барбекю, никаких дорог и куча быдла которое хочет жить отдельно и современно. И которое через 20-30 будут разъебывать ссаными тряпками Зумеры
Ещё ты хочешь жить в засраном переполненном городе, где воняет, кругом серость и пиздец, ходят алкозомби и ауешные петухи. Вместо того, чтобы иметь свой дом, собаку завести, с детьми возиться на собственном газоне. Говноед ебучий.
Глядя на такие треды понимаешь что мыслительные процессы это сложно для многих. Ну или тут просто троллинг ради троллинга, что скорее всего так и есть.
Почему все тогда съебывают из ламповых домиков в Москву?
>ПО КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ ВЫШЕ ЧЕМ ПОЛОЖЕНО
Ну и как ты это сделаешь, шизло? Булыжником выложишь?
Везде
Пошел на хуй, мне наоборот нравится субурбия. Хочу ездить на пикапе с V8, жить в частном доме, вечерами пить пиво на веранде, а потом идти стрелять по банкам и по выходным кататься в волмарт по хайвею сжигая десятки литров бензина.
Это же охуенно. Круто что в России такое также вполне можно организовать в провинции и никакой Голандии с велодорожками мне даром не надо, в детстве на велике накатался.
Да всё это разговоры немого с глухим. Одни - всезнающая ЭЛИТКА возрастом 18-20 лет, вторые не видят никаких авторитетов, которые нормально смогут объяснить им, почему они должны каждое нюхать подмышки вместо своего авто.
Важно понимать, что урбанистики в этой стране нет. Урбанистика - это диалог, это способ сделать удобно всем, а не какой то конкретной группе в ущерб другой. В этой же стране есть Я СКОЗАЛ и ВЫ ВСЕ ПИДАРАСЫ. Было забавно, когда какую то депутат_ку на эхе, которая топила за автобусы, ткнули простым примером, когда без авто никак, а она мантрой повторяла, что вот был бы общественный транспорт кококо. Это отлично показало уровень владения вопросом.
Кто съебывает? Все подмосковье в домах тех, кто не хочет жить в этом гадюшнике.
>То о чем ты говоришь сделано в твоем челябинске- городе для машин. Так это мертвый город, все от туда съебывают, остаются только дауны нищие
Только это проблема не авто. А ахуевшей москвы. Зп в мск самая большая в страна. Вот поэтому все и валят из россии в мск. А нее из за урбанизма.
Так субурбия тоже сейчас доступна. Пригород называется. Коттеджные поселки, либо участок и твоя фантазия.
>мне нравится
ПОДЗЕМНЫЙ ГОРОД это тупо прицепившееся к явлению название.
Помимо непосредственно подземных сооружений можно соединять здания между собой посредством надземных переходов. Это предотвратит пожары. Также можно и вывести их ко всяким паркам/сделать открытые сегменты крупной площади и вообще выведет инфраструктуру на новый уровень.
Как будто что-то плохое. Я люблю авто и иногда в выходной могу просто так под музыку запулить на 100 км по трассе до какого-нибудь озера, мне только в кайф
Даун, на пике люди сделали выбор. Вон там чел на машине едет. Их никто не заставляет ездить на велосипеде в такую погоду, им просто сделали велодорожку и все. Нахуй ты это высрал, даун? Ты так показываешь как будто людей ЗАСТАВИЛИ ездить на велосипедах.
Да все, там бесплатно дают 10 гектаров или сколько лампового газона, чтобы ты собак разводил или что хочешь еще - долбоебов туда ехать нет. Любой кто живет в лен.области или подмосковье стремится переехать на невской проспект.
Обосрался с такого. Вокруг любого авто огромная инфраструктура, начиная с дилера и заканчивая омывайкой на азс, которую тоже кто то производит.
Где дают 10Га? На Дальнем Востоке только. И то, не 10, а 1.
Ага, налоги платить тебе нравится, в армии принудиловку служить тебе тоже нравится, а платить больше за владение средством для убийств и портящее экологию вокруг даже тебя - НЕ НРАВИТСЯ.
>способ сделать удобно всем
За все хорошее, против всего плохого? Ну, давай, назови хоть один такой способ
Если мне хочется уединения от городской суеты, то я иду в парки, либо выезжаю на природу. Что делает долбоеб-колхозник? Ничего, потому что облагороженной зеленой территории у него рядом нет. Он вынужден терпеть лай соседских собак, возиться на собственном газоне, от которого его уже тошнит, но иначе ведь никак, потому что других развлечений на завезли. А заканчивается его жизнь после того как алкаш залез в его дом, ведь он весь в окнах как решето, а полиция едет минимум полчаса.
Про Челябинск двачую. Такой уебищный город. Тут априори нехуй делать.
не отбирай у пидорашки последнюю радость после бутылки водки
И тут мы плавно подходим к теме легализации оружия. Спасибо.
>собой посредством надземных переходов. Это предотвратит пожары.
Охуительные истории. Каким образом твои надземные переходы предотвращают пожары в подземных частях?
>не видят никаких авторитетов
Сейчас бы опираться на авторитетов.
Че несет. Ну средство для убийств и портит экологию, и что? Почему мне должно быть не похуй?
А твоя жизнь заканчивается, когда тебя в падике ауешный скам на перо сажает, чтобы забрать у тебя авоську с дошиком и маспом.
Ну что-то не вижу очередей из москалей, ехать туда газоны засевать. А разгадка одна - там нехуя нет и нехуй делать.
Провинция так сейчас живёт?
У благородных господ вроде как домофоны стоят и есть какая-никакая охрана.
>это диалог, это способ сделать удобно всем
Ну вот тебе и диалог во весь тред, все хотят ездить быстрее на пять минут, а на повышенные смерти им похер, лучше пусть мучаются пешеходы бегая вверх-вниз.
>и портящее экологию
Погуглил бы против чего воюешь. Гонево на авто идёт от того что они выбрасывают CO2. А он приблежает глобальное потепление. А для рашки, как страны холодной, глобальное потепление это есть прекрасно. Так что автомобилисты герои страны а ты предатель и мразь.
Толи дело пойти в ТЦ смотреть на прилавки и зуммеров, или в бар смотреть на хипстеров, переплачивая х2 цену как раз за то, что сидишь там за стойкой с хипстерами и социоблядами. Вот это развлечение, не что у колхозников тупых
Ясен хуй, кто поедет в голое поле на другой конец России?
Я конечно же всеми руками за, но урбанисты тоже не правы. За пределеами ДСов проблемы с нормальными дорогами и тротуарами, а они про острвоки безопасности и велодорожки.
Я написал : Умирают 3-5 человек в год. Какие жалобы тебе нужны? Ты умственно отсталый?
>Ну вот тебе и диалог во весь тред, все хотят ездить быстрее на пять минут, а на повышенные смерти им похер, лучше пусть мучаются пешеходы бегая вверх-вниз.
Пидорашки, сэр.
Не смеши меня, Маня.
Раз тебе похуй, то почему ли другим не похуй на то что хочешь ты?
Хочешь в субурбию, бери ипотеку, бери поддержаную тойоту, бери студию на 15 этаже с ламповым соседом из Усть-Катава. Все для тебя
Ну да, псину с соседом тоже застрелишь? А его детей, которые на твой двор постоянно хуету какую-нибудь закидывают? А если у алкаша тоже оружие будет? Нахуй нам бетонные стены и железная дверь, нахуй нам безопасность, лучше перестреливаться будем как ковбои в вестернах.
Камеры уже на подъездных дверях ставят, а вот твоему сараю камеры не помогут, потому что слишком много подходов.
Ходить в парки, музеи, оранжереи, театры и филармонии - религия не позволяет?
Просто прими, что у тебя не хватает ума, чтобы понять, как работает системный подход, в чем природа грамотной организации.
Никто ни у кого не отрезает, так просто эффективнее.
Ей богу, это как сантехник, который пиздит на непонятную ему систему смесителя; хули нельзя две дырки сделать здоровых, чтобы все как у людей, воду прав лишают!
Будто в США они в картонных домиках на выселках от хорошей жизни живут, сидят там потому что не хватает на квартиру в Нью-Йорке.
Просто нужно делать отделку не из говна.
>а на повышенные смерти им похер
Опять же не бегай по проезжей части и будешь жить долго и счастливо.
Ахаха. В Нью-Йорке одни нигеры в центре живут.
Двачую, последние годы в моей родной Сибири зимы всее теплее, охуенно. И это как раз совпало с увеличением пробок.
На экологию мне поебать, на мой век и моих ближайших потомков еще хватит, а дльше хоть трава не расти, мне похуй. Я о комфорте в своей единственной жизни думаю, а не о том что будет с белыми медведями через 100 лет после моей смерти
>Гонево на авто идёт от того что они выбрасывают CO2
Ну как бы авто дохуя чего выбрасывает и помимо глобальной шизы есть канцерогены которыми авто щедро обдаёт ВСЕХ.
Не говоря уж о том, что авто способствует гиподинамическому образу жизни и в рашке оно солидный и уважаемый поставщик жмуриков и калек в местные госпитали.
>потому что не хватает на квартиру в Нью-Йорке.
Квартира дешевле выходит.
Сбивают дохуя и на переходах, на зелёный для пешеков.
Строить дороги тут бессмысленная хуйня, нужно строить города-государства под куполами с 10 миллионов жителей, а между ними только пустоши с мутантами и самолеты летают.
>Ходить в парки, музеи, оранжереи, театры и филармонии
Мне это не интересно и нахуй не нужно, я лучше в лесу погуляю, или на машине в пару сотен км пробег устрою, мне это больше по душе.
>не хватает ума, чтобы понять, как работает системный подход, в чем природа грамотной организации.
Не вижу ничего системного в картинках, которые учитывают только легковой вид транспорта. Или это логика уровня "ну будет проезд только для легковых автомобилей и без учета плохой погоды, значит исчезнет надобность грузовых автомобилей, также как и исчезнет плохая погода", очень умно и очень по-урбанистски.
Экология это не только потепления, рака яиц тебе от выхолопа твоей консервы.
Алкота будет всегда в городе, чтобы Пятерочка со стекломоем была в шаговой доступности.
Только таких ограниченных шизоидов как ты меньшинство, поэтому люди выбрали больший охват. Понимаю, что для сычуши, которого мамка воспитывала как центр вселенной, сложно это осознать, но ты уж постарайся.
Не пори хуйню. Из-за малого количества осадков в этом году урожай может хуевый быть. Энджой ер потепление.
>средством для убийств
Вожу своих годовасиков, закупаюсь жратвой, езжу на природу и к родне в другие города. Через месяц лям маткапитала получу и жене тачку возьмем. Для большой семьи. И так у 95%. И только тупую студентоту вечно кто-то хочет убить и обделить.
Алкота всегда будет в деревне, там ведь еда в огороде и шашлычки можно во дворе пожарить под самогончик прямо из сарая.
>Ну как бы авто дохуя чего выбрасывает и помимо глобальной шизы есть канцерогены которыми авто щедро обдаёт ВСЕХ.
А что делать будешь со всякими промышленными кластерами которые засирают окружающую среду всей таблицей менделеева? Они гадят куда больше чем авто.
>значит исчезнет надобность грузовых автомобилей
Газелист, ты? У тебя грузовик там не сможет проехать что ли? Или сейчас повсюду чистят снег и им не нужно через них пробираться как немцам на Москву?
В огороде надо работать, алкота так не может.
Тупые урбанисты, блядь. Сравнивают пост-пост-постиндустриальную Европку с рашкой. Ты понимаешь, что машинки ездят по городу не просто так, а они нужны для транспортной доступности?
В рашке, где власти не хотят строить метро и пускать скоростные трамваи ясен пень единственный путь добраться до работы - это жоповозка.
Потому что чиновникам нужно где-то гонять на мерсах амг. У нас же кастовое общество.
Поднялись на продаже рэпа вот и шикуют, пока белая шваль на своих пикапах пидорит по 20 минут до волмарта за канистрами молоками и 100 кг пачками мивины, а кроме волмарта за 10 кварталов нихуя нет вообще, либо спишь, либо смотришь на свой газон. Потом умираешь.
Работать будет сыч-куколд, маняфантазии которого разбились о суровую реальность.
>Я конечно же всеми руками за, но урбанисты тоже не правы. За пределеами ДСов проблемы с нормальными дорогами и тротуарами, а они про острвоки безопасности и велодорожки.
Потому, что напокупали ведер
если хотя бы 25% автомобилистов съебут на сети велодорожек - сразу половина проблем уйдет.
>РЯЯ ПУК СРЕНЬК НАМ НУЖНЫ ВЕЛОДОРОШКЕ!11
>пидорахи начинают внаглую ходить по дорожкам для велоёбовъ
>ЭТО НИЧЕГО ПРОЙДЁТ ПАРА ЛЕТ И ЛЮДИ ПОЙМУТ ЧТО КАЖДОМУ СВОЁ МЕСТО И СТАНЕТ ТОЛЬКО ЛУЧШЕ НИКТО НИКОМУ НЕ БУДЕТ МЕШАТЬ))
>проходит 6 лет, а спидозные ското пидорахи продолжают ходить в неположенных местах
>ВРЁТИ!11 ВОТ В ЕУРОПЕ ЕТО РАБОТАЕТ РЯЯ!11
Собственно пикрил
Рот ебал этих велодорожек, а по проезжей там не проедешь, во первых это теперь незаконно, во вторых орки автоблядки бибикают и орут из окон.
Спрашивается нахуй они нужны?
Только долоёб с личинкой и кредитами на авто может посчитать что у него кто-то что-то отбирает. Просто перед тем как заехать в город ты будешь искать платную парковку которая не ударить по семейному бюджету. Ну и мы надеемся, ты уже оформил второе место на паркинге или как пидорашка будешь ставить на землю где уже и травы нет?
>В рашке, где власти не хотят строить метро и пускать скоростные трамваи ясен пень единственный путь добраться до работы - это жоповозка.
О том как бы и речь, что ситуацию нужно исправлять.
>либо спишь, либо смотришь на свой газон
Сидишь в интернете. Сычуешь. В чём проблема.
>ограниченных шизоидов как ты меньшинство,
Большинство ходят на эти выставки, театры и тд просто как карго культ, чтобы показать какие они умные, элитные и интеллигентные, при этом сами даже не понимая нахуй пришли, что тут происходит и как, тупо поставить пунктик что он «не ограниченный шизоид» и фоточек для инсты сделать, чтобы все точно узнали какой он духовно богатый.
Такие же производства и производят эти авто. Лакокрасочные заводы, одни из самых вредных, это одно из главного сырья для автомобильного рынка.
Тем более проблема экологически неправильного производства это отдельная задача требующая урегулирования. Стрелочки то не переводи
Интернет там говно, хуже чем в Мытищах.
Всё постепенно.
Вначале авто, потом кластеры.
Если не поднимать повестку если хотя б не эко-активизма, то хотя бы со страха за свою жизнь и не начинать со справедливого уринирования одной из категорий срунишек, то дискуссия не выстрелит.
Потому что эти велодорошки строят такие же орки. Если поставить её впритык к пешеходам очевидно что они там будут ходить.
Надо как в Сингапуре вводить дичайшие законы для автоблядей, чтоб все подряд не могли покупать машины, тогда всё ок будет.
Ну так сначала пусть построят всю эту залупу, а потом будете уже справедливо кукарекать, что есть альтернатива как добраться и без машины до работы.
>ПО КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ ВЫШЕ ЧЕМ ПОЛОЖЕНО
Для этого просто достаточно не ремонтировать дороги.
Нет. Амстер имеет меньшую плотность, чем Большая Москва. Вики почитай.
Москва и Питер - это просто сверх урбанизированная хуета по европейским меркам, если в Москве ещё как-то есть метро и трамваи, то в Питере с этим полная жопа. Со скоростным трамваем в рашке вообще всё очень плохо.
Надо строить велодорожки на высоте 10 этажа и без перил, чтобы только самые отчаянные там катались.
Запретить нахуй бензиновое говно.
В ебучем совке были прорывные троллейбусы, труЪ электрокары, какого хуя никто не догадался развивать эту золотую жилу.
нет, тебя просто перед фактом поставят и всё
>Газелист, ты?
Мебель и крупногабаритную технику ручками нести будешь?
>У тебя грузовик там не сможет проехать что ли?
Представь себе, не сможет, либо сможет и заденет парочку прохожих зевак, которые неспешно идут по островку безопасности, а те кто сзади не увидят твои островки.
>Или сейчас повсюду чистят снег
Сейчас повсюду стоят знаки и проезжая часть намного шире, поэтому даже если снег не чистят, то он не мешает. Но ведь в твой урбанистический манямирок знаков не завезли, а дороги настолько узкие, что даже малое количество снежных осадков сольет её с пешеходной частью и ты ничего разобрать под ним не сможешь.
двачую троллейбусы гармошки топ
> Пешеходы в скотоублюдии самоубийцы просто
Это ты про Францию? Там - да, пиздец, ПДД никак на пешеходов не влияет, идут где и как хотят.
В твоих фантазиях и не то наверное происходит.
У тебя что, грузовики шире полосы движения? Шизик ебанный.
Так власти не строят, потому что народу похуй. Никакого освещения темы нет.
Вместо этого они потакают хотелкам сделать город для автомобиилстов, куча заборчиков, на газоны всем похуй, потому что очередной долбоеб размажет его протектором лишь бы побыстрее пойти пивка дома попить и жене очко оттопырить. Тотальное уничтожение пешеходных зон, урезание общественных пространств, все это из-за невежества и желаний поскорее купить жоповозку
>какого хуя никто не догадался развивать эту золотую жилу
Так она золотая не для власть имущих. Выгоднее отмывать через маршрутки.
Вот ты удивишься как после запрета бензинового говна цены на все вырастут на 1000% за ночь.
>Потому что эти велодорошки строят такие же орки.
Вот ещё дебилы вдоль проезжей части сделали тротуар, поодаль велодорожку, и сука скамейку для нормисов рядом с дорожкой для велоёбов.
Пиздец блядь, какие же долбаебы это всё проектировали, лол
Подъезжаешь к краю КВАРТАЛА. Выкатываешь РОХЛЮ, грузишь на неё и везёшь до дому заказчика.
к этому уже весь мир пришёл и мы придем лол
Были и ламповые трамваи. Просто денег с этого не поимеешь
О да! эффективность бутылосного горлышка будет видна за 3-5 км. Или тебе и такие простые вещи надо объяснять?
Прочитал как выкатываешь брухлю.
Мань, твоё мнение по этому вопросу и то что ты там себе нафантазировал, никого не волнует. Ты ведь как типичная пидорашка, которая не сумев осознать что-либо, сразу воспринимает это как попытку выделиться и задеть лично его. При этом помимо театров и выставок, я упомянул парки и оранжереи, но нахуй их в учет брать, сельский манямирок ведь тогда вообще рухнет за ненадобностью, да?
Особенно в Индии пришли к этому.
Конечно вырастет, если запретят в один день, но заменять будут постепенно и десятилетиями.
Так власти у нас меняют всё запретами, а не делами.
Ввести налоги или платные парковки могут. А вот дать людям делать частный трамвай нет.
В Питере сделали в одном районе - охуенно стало. Но это блядь, один единственный район. А куча городов в России задыхаются без нормальных скоростных трамваев. А так если есть альтернаива ехать на скотовозе или на собственной жоповозке в пробке стоять, то я выбиру жоповозку. Там хоть музло можно послушать и кофе попить с комфортом.
А вместо личного жилья, вводить коммуналки и бараки. В совке же это было, какого хуя никто не догадался развивать эту золотую жилу.
Да, всё СНГ даже уже пиздец какое развитое.
>Особенно в Индии пришли к этому.
мы рассматриваем страны третьего мира?
Эта скаймейка в ёбанном вспаханном поле с видом на трассу через забор. Пидорахия.
>Вот ты удивишься как после запрета бензинового говна цены на все вырастут на 1000% за ночь.
Действительно.
Погарячился.
Запретить бензиновое говно в рамках легковых автомобилей.
С общественным транспортом и прочим можно будет повременить до появления/разработки передовых трули электрогрузовиков.
Нет, не надо, ты не понял прост. Это не бутылочное горлышко.
ещё один сверхразум
А нехуй тогда Германию и еще 2 страны называть всем миром, у нас нищебродская экономика хуже чем в Индии, а вы тут ебало раскрыли, типа мы Европа.
Обгонять его не нужно, едет он со скоростью потока, поворачивать ему тоже не надо, если авария случится, то он явно сможет проехать там же где и легковушка. Всё так, сычуш, всё так, лишь бы твой урбанистский манямирок не треснул окончательно.
А нахуй ты пишешь о всём мире тогда? Ты ебанутый и не понимаешь, что тут же тебя макнут носом в говне и укажут, что нихуя не во всём мире так?
Ебать, да как так то?
весь Цивилизованный мир, а не страны третьего мира, так понятней дебики
>кто-то что-то отбирает
Каво блять. Это ведь ты визжишь, что тебя убивают.
>ты будешь искать платную парковку
Не буду, потому что парковка бесплатная. Супермаркеты и прочие приличные заведения обеспечивают своих покупателей парковкой.
>оформил второе место на паркинге
Не оформлял - это бесплатно на общей придомовой территории.
А все остальные участники движения ждут пока ты довезешь, может быть даже помогут тебе. НУ а что, только выиграли!
>скаймейка в ёбанном вспаханном поле с видом на трассу через забор
Ничего страшного, скоро там ещё многоэтажек с акомаркетами на первых этажах понастроят
Это другое.
Хотя бы потому, что в личном жилье ты можешь сидеть-пердеть и никому не мешать. Про авто такое хуй скажешь, это передвижная смерть за рулём которого может оказаться бухой хуесос или долбоёб с купленными правами.
Тебе зачем кого-то обгонять в городе, если он едет со скоростью потока. Пидораха любит побыстрее и похер на других?
Ты долбоёб какой-то, тебе сужение полосы из двух до одной уже, блядь, мешает грузовика. Открою секретик, такие сужения есть и сейчас, найди у себя в городе если он достаточно крупный и посмотри как там ездят.
Первый пик - охуеннейшие пробки, если на улице плотное движение. Если человек хоть немного водил автомобиль, он знает, что сужение даже двух рядов в один ведет к пробке, а три ряда в один - это просто встанет.
Сразу вспоминаются взрывы газов, пожары, затопления и т.д. Это наверно тоже из-за авто случается. И нет, сычуш, это не другое, это всё личная свобода. Сегодня ты всех сбиваешь в трамваи, потому что тебе на неё похуй, а завтра ты всех в коммуналки сгоняешь.
Квадрипл не пиздит. Идеальный город по мнению урбанистов - это капсульные подземные отели, а наверху общественные пространства, лавочки и велодорожки. Хотя не, мечтать о своей студии 10кв.м это другое.
А Россия тут причём? Вы никак к такому миру не относитесь, как и всё СНГ. Индия куда ближе.
>ПОЧЕМУ В РОССИИ УЖЕ ДЕСЯТКИ ЛЕТ НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ
Потому что для этого должно быть НЕ похуй
>Каво блять. Это ведь ты визжишь, что тебя убивают.
Ещё раз, у тебя всё же никто и ничего не планирует отбирать, катайся как раньше. Просто будет сложнее нарушать. И убивают на пешеходных переходах автомобили людей, а не наоборот.
>Не буду, потому что парковка бесплатная. Супермаркеты и прочие приличные заведения обеспечивают своих покупателей парковкой.
Если у тебя жизнь этим ограничена, то всё с тобой понятно зелёный. У тебя и авто нет или жизни.
>Не оформлял - это бесплатно на общей придомовой территории.
Смотри не плач когда займут твоё место вечером.
ты в глаза долбишся? я написал что мы неизбежно к этому придём как и весь цивилизованный мир
>Пидораха любит побыстрее и похер на других?
А эффективное использование нахуй не надо? Пусть грузовик топит 60 км/ч, при безопасных для него 40? Ведь иначе ты его не обгонишь и теперь все едут 40 при возможных 60, молодец, весь город замедлил, теперь нужно еще больше дорог чем раньше.
>Открою секретик, такие сужения есть и сейчас
Да, и проезжать там медленно и трудно. Что предлагает великий и умный урбанист? Правильно - весь город превратить в такие сужения! Охуенный план, 10/10
Сочувствую тебе, ОП. Тебя никто не услышит. Эта страна ещё не готова к таким реформам. Люди не понимают зачем это нужно. Все развитие страны прошли этап "города для машин" и отказались от него. А у нас ещё всё впереди. Осознание и принятие.
Ну это твоя фантазия, которая ничем не подкреплена. Верь во что хочешь.
>ПОЧЕМУ В РОССИИ УЖЕ ДЕСЯТКИ ЛЕТ НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ
>ПЕТЯ ВСТАВАЙ, ПОРА ОПЯТЬ В ГОЛЛАНДИЮ ЗА ОПЫТОМ ЕХАТЬ И СКОТУ БОРОДЫ РУБИТЬ!
Тащемта если глава государства выступил бы с приказом о плане "Урбанизация городов РФ до 2025 года", то из под кнута русня бы всё сделала как приказали, а когда власти похуй, то оркам будет похуй двоекратно.
Да ну, при настолько узких дорогах несколько дтп и город намертво встанет.
БУНД блять!
>Сразу вспоминаются взрывы газов, пожары, затопления и т.д.
Ответственность коммунальных служб и лично владельца квартиры.
Если владелец квартиры ёбнутый суицидник, то земля пухом - до чипов психоздоровья в анусе нам пока далеко.
А вот если ёбнутая хуйня ещё и за руль сядет, то вероятность пиздеца вырастает.
> нет, сычуш, это не другое, это всё личная свобода. Сегодня ты всех сбиваешь в трамваи, потому что тебе на неё похуй, а завтра ты всех в коммуналки сгоняешь.
Как бы нет.
Личная хата это другое просто потому, что хатой не собьёшь человека.
Да и схуяли мне всех в коммуналку сгонять? Прорывные штыри-муравейники не выделяют канцерогены, не сбивают человека на дороге, не парализуют транспортное сообщение из-за чего порой медики и пожарные не успевают приехать на вызов вовремя.
Это невозможно, из-за того, что высокий уровень централизации управления.
Россия нужно развалить на мелкие государства, тогда может выйдет построить Европу.
Мы уже это видим. Везде сужения, ряды убирают, а потом через Варламова вещают, мол видите, пробки же, надо ещё убрать. То, что на общественном транспорте в час пик (а в любое другое время он нахуй не нужен) творится полнейший пиздец, это собакин говорить не разрешает.
Ага. А если им не нравится - их ласточки конфискуются и уезжают на перепродажу за бугор. А на вырученные деньги высаживают деревья.
Сам водитель, когда увидел переход-лежак, то охуел насколько это гениально. Это гораздо лучше чем лежачий перед и после перехода, как сделано около школ. Но только если на нерегулируемых, а то плохо скажется на пропускной способности. Если даже существующие переходы нормально осветить и замутить проходимые тротуары чтобы люди не шароебились по проезжей части.
Ну да ладно, от сумы и тюрьмы водитель пускай не зарекается, а пешеходов бабы ещё нарожают.
Ну да ладно, от сумы и тюрьмы водитель пускай не зарекается, а пешеходов бабы ещё нарожают.
это уже потихоньку вводятся, уже нац проект. Минтранс подготовит к следующему году рекомендации по безопасности на дорогах за основу берут концепцию zero vision лол это ты не в теме походу
>А у нас ещё всё впереди. Осознание и принятие.
Увы, но если смотреть на текущую ситуацию рационально нас ждёт транспортная пиздецома уровня Таиланда
>Сам водитель, когда увидел переход-лежак, то охуел насколько это гениально
Это тупо и неэффективно, автоблядки гораздо лучше тормозят перед двойным препядствием, чем перед таким переходом.
Вот когда сделают, тогда и поговорим. А то подготовят там рекомендации всего лишь и неизвестно как всё реализуют. Будут реальные результаты, вот тогда и поговорим, а то много чего обещают, но не делают или делают через жопу.
Рашкинской администрации АБСОЛЮТНО ПОХУЙ на то, что какой-то там подпивасный васян или его личинка попали под автомобиль. Максимум, что они могут высрать так это тот самый забор, дабы сделать вид что они чота делают. Бывает такое, что даже повыебываются этим самым забором на тв со своими лицемерными речами. Это блять и ежу понятно.
Так вот если на них не надавить, то они и будут ставить свои ссанные заборы повсяду, исключая другие варианты организации безопасности, ибо деньхи и так платят. А ты, со своими циничными постами, ничуть не лучше этих самых чинушей.
Да они же перепутали дорожки местами, не один пешик не будет идти вдоль дороги, лол
ЕБАТЬ ЕБАТЬ! Сатрите, чо я только што придумал..
КАНАТНАЯ ДОРОГА МАТЬ ТВОЮ!!1
Блять, натянуть по всему городу канатов и пустить по ним маршрутки ебто! Нахуй какие выделенные полосы для ОТ?! Какое метро?! Трамваи какие-то.В рот это ебать. Канаты захуярить в сто раз дешевле!
Похуй на эти пробки, пусть автобляди страдают. Вообще дорогами не заниматься, пусть разъебывают об них свои тарантасы. А мы будем сверху над ними ехать и насмехаться над убогими
Ну чо, как идея?
КАНАТНАЯ ДОРОГА МАТЬ ТВОЮ!!1
Блять, натянуть по всему городу канатов и пустить по ним маршрутки ебто! Нахуй какие выделенные полосы для ОТ?! Какое метро?! Трамваи какие-то.В рот это ебать. Канаты захуярить в сто раз дешевле!
Похуй на эти пробки, пусть автобляди страдают. Вообще дорогами не заниматься, пусть разъебывают об них свои тарантасы. А мы будем сверху над ними ехать и насмехаться над убогими
Ну чо, как идея?
>шароебились по проезжей части.
Ввести ответственность пешехода, вот и всё. Выбежал на дорогу не на переходе - молись, чтобы захуярили насмерть, потому что в противном случае васяну ласточку придётся восстанавливать помимо своего лечения. Через год аварийность с пешеходами упадёт до нуля.
И как мы ездить должны, долбаёб? Может совсем машины запретить тогда уж?
Ты читать умеешь? Когда реализуют, вот тогда и поговорим.
>И как мы ездить должны, долбаёб?
Общественный транспорт + перевозчики.
>Может совсем машины запретить тогда уж?
Можно просто обложить автоблядь непомерным налогом и пускай гоняет сколько хочет.
Хуйня какая-то на пиках - пидорская, тупорылая и фантазерская.
Как и все у хипстеров, которые решили, что придумали решение всех проблем.
По факту - пробки, нарушения на этой ебале вплоть до езды по тротуарам, затруднения с очисткой улиц зимой.
уже реализуется, нац проект уже есть будет до 24 года идти
НЕ ОРИ НА МЕНЯ НЕОБУЧАЕМЫЙ ПИДОРАС ПИЗДУЙ БЛЯДЬ В СВОЮ ГОЛЛАДНИЮ НЕ ПОРТИ МНЕ ЖИЗНЬ
>ПАЦЕМУ
пидорахи любят получать смачную струю прямо в лицо, и каждый раз когда встает вопрос урбанистики - все голосуют ногами за тот пиздец, который ты сейчас видишь у себя за окном.
Ты в питере на трамвае попробуй прокатиться. Ты будешь 100500 лет ехать на скотовозе в 2 раза старше тебя (особенно по центру).
Я тебе про нормальные скоростные трамваи говорю с низкими полами, как те, что от Ладожской ходят.
В питере есть нормальные линии, но они часто не выделеные и их реально не хватает приходится кучу пересадок делать, и ждать дофига. В итоге вместо трамвай - метро - трамвай. Люди предпочитают сесть на жоповозку и по КАДу доехать до работы.
>Ответственность коммунальных служб и лично владельца квартиры.
А аварии это ответственность дорожных служб и лично владельца.
>Личная хата это другое просто потому, что хатой не собьёшь человека.
Можно затопить, можно разрушить весь дом, можно просто
газ убивающий распространить убив весь дом. Но всё еще другое.
>Да и схуяли мне всех в коммуналку сгонять?
Ну как это. Контролировать легче будет. Никто не скроется от посторонних глаз. Уплотнишь всех и места для жилья меньше нужно будет, больше площадей под парки и производство. За счет этого и дороги освободятся, скорая и полиция быстрее до точек добираться будут. Одни плюсы, как и с общественным транспортом!
На какой дороге я могу наблюдать эту реализацию, а не на бумаге или в интернете?
это неибежность, будет ещё хуже, если не снижать уровень автомобилизации
в москве нет островков безопасности?
Бамп
Пешеходный переход со светофором. Дед перебегал в 10 метрах от него дорогу. С кикфлипом залетел на капот есессна. Урбанисты але, не в автомобилистах дела у вас народ быдло тупое которое о своей безопасности думать не умеет. Автомобилист если пешком хожит он десять раз по сторонам смотрит прежде чем перейти хуйле он то за рулем вкурсе за счет пешиков ебланов.
Это не что-то новое, они и раньше были.
Во что сделала именно программа на которую ты ссылаешься?
Почему у либерах всё запретить да налогами обложить, вместо свободы и рыночка? Я даже начинаю в мимикрирующую лахту верить, ну не бывает такого говна в голове.
были не везде, строят ещё больше. Ты тупой или реально не понимаешь?
Поздно придумал, такое уже есть. ДОРОХА и сложно.
Южная Корея - надземные, подземные, наземные пешеходные переходы. Причем на значительном растоянии друг от друга. СУКА НИКТО НЕ БЕГАЕТ ЧЕРЕЗ ДОРОГУ. НИКТО СУКА НЕ ПИЗДИТ ПРО ТО ЧТО БАБУШКИ ОЧЯНЬ ТЯЖИЛО ПО ЛЕСЕНКЕ ПОДЫМАТЬСЯ. ИМ ВАЩЕ ПОХУЙ НА ЛЕСЕНКИ.
Пешеблядок-нищеёб закукарекал, лол.
>А аварии это ответственность дорожных служб и лично владельца.
А также тех трупиков, кто более не сможет жить и государство будет вынуждено закопать какого-нибудь медика или опытного бизнесмена просто потому, что долбоёб ебнул пивка для рывка?
>Можно затопить, можно разрушить весь дом, можно просто
газ убивающий распространить убив весь дом. Но всё еще другое.
Ага. Только сделать это в разы сложнее и предотвратить легче просто потому, что неравнодушные соседи могут вызвать мусоров с газовиками и твоему хитрому плану пизда.
>Ну как это. Контролировать легче будет. Никто не скроется от посторонних глаз. Уплотнишь всех и места для жилья меньше нужно будет, больше площадей под парки и производство. За счет этого и дороги освободятся, скорая и полиция быстрее до точек добираться будут. Одни плюсы, как и с общественным транспортом!
Шизоидная бессильная риторика не имеющая смысловой нагрузки.
>НИКТО СУКА НЕ ПИЗДИТ
Показывай свой опрос населения, лол
>Пешеходный переход со светофором. Дед перебегал в 10 метрах от него дорогу. С кикфлипом залетел на капот есессна. Урбанисты але, не в автомобилистах дела у вас народ быдло тупое которое о своей безопасности думать не умеет. Автомобилист если пешком хожит он десять раз по сторонам смотрит прежде чем перейти хуйле он то за рулем вкурсе за счет пешиков ебланов.
У вас отстало мышление
виноват проектировщик участка
пешеходный переход должен быть там где удобно пешеходам, обычно это всякие жилые зоны и магазины через дорогу, но идиоты лепят пешеходы по ГОСТам прямо как углы в парках которые все вытаптывают
как то так.
Не, в пизду насрального.
Эти шизы к урбанистике не имеют отношения.
А автобляди несут за собой угрозу. Во всяком случае в рашке.
Эти островки безопасности уже обязательны и по нормам нужно делать на любой дороге определенной полосности?
Нахуй ты выше кидал новость, если когда тебя спрашивают о том, что было реализовано в рамках это программы ты только в штаны себе серишь?
>южная Корея
>у вас отсталое мышление
Але ты серешь
Ты долбаеба кусок, тебе хоть десять пешеходников построй. При мне тетки через дорогу бегают хотя пешеходный в 10 метрах.
>Эти шизы к урбанистике не имеют отношения.
К ней в принципе никто отношения не имеет.
Вся суть - тут.
/thread
>Можно просто обложить автоблядь непомерным налогом и пускай гоняет сколько хочет.
>дядинька у меня кран потек надо починить ? Как пять тысяч ? За щоо ? Хорошо приезжайти
Двачую, дауны не понимают, что в первую очередь они заплатят за тех, кто пересел на общественный транспорт.
Так кран могут из ЖКХ или как там эта хуйня у вас называется, где есть дежурный сантехник?
Сектанты же. Им кучерявый и еврей Кац насрали про маняфантазию они ее и транслируют без критической оценки.
Как в Сингапуре например сантехники краны чинят? лол
Ебать даун) Потолочники тебе потолок приедут делать, ламинат приедут стелить, штукатурить, материалы подвозить, интернеты приедет мастер делать и все эти ребята это лишь маленький процент тех кто оказывает услуги используя личный транспорт.
Так я про кран только написал, долбаёб. Ты читать то научись, я не оспаривал твою позицию и согласен с ней.
Ладно хуй с ним. Короче конкретно про кран поменять управляйки в нашем городе такие услуги перестали оказывать ВНЕЗАПНО ПОТОМУ ЧТО ВСЕ САНТЕХНИКИ СЪЕБАЛИСЬ. И они делают только аварийные работы всякие, стояки там чинят и в подвале ковыряют.
нехуй связываться с ДямиВасями на ЛиЧНОМ транспорте. А обращайся в норм конторы, где есть служебный
>япошек
>С доступными автомобилями и большими дорогами
Разве что в субурбе.
что мешает ему на метро или автобусе приехать и поменять этот кран?
>нехуй связываться с ДямиВасями
Даун, ты вкурсе про то что мастерство мастера внезапно не зависит от статусности конторы и действительно стоящие спецы работают сами на себя и по подрядам от таких вот фирм. Хороших сантехников в крупном городе можно пересчитать по пальцам одной ноги.
>А обращайся в норм конторы, где есть служебный
>норм конторы
Статусодаун ты ? Рассказать тебе ценообразование и что заплатишь стандартную таксу дяди васи + 50% тебе накинет контора ?) Служебный транспорт у него в строительной компании) сука ору нахуй. С такими заходами жили бы все в залупах ободранных и газетами стены обклеивали.
А в моем сибирском мухосранске на 30 к людей переходы довольно удобно расположены. И даже внимание обращают на потребности, что удивительно. Например во время ремонта улицы один переход, где охуевший по меркам города поток людей, хотели убрать, как лишний, но уже через неделю прорезали дыру в бардюре, воткнули знак на и покрасили. А вместо этого перехода убрали другой через 100 метров,по которому никто и никогда не ходил. Ещё и лежачиз полицейских втыкают через каждые 300 метров. Вот автомобилисты все горят с этого, что по главным двум улицам уже и не проедешь без постоянных притормаживаний: то на переходах, то на полицейских.
Тем не менее полно охуевших настолько пидорах, которым лень дойти до перехода и которые прут через дорогу напрямую, хотя переходы чуть ли не через каждые 100 метррв стоят там, где люди ходят часто.
> Сингапур
> 725,7 км²
> Москва
> 2 511 км²
Как же любят в России жрать говно и жаловаться, что чиновники тоже любят это делать, только у них еще есть деньги
Ну например у него чемодан с ручным инструментом под 15кг, паяльник для труб, перфораторы и дрели, шонибудь ешо. Трубы, фитинги вот это все.Давай ты только не будешь юлить что мастер будет под каждого дурачка отдельно собирать маленький обьем инструмента. У мастера таких дурачков по пять заявок в день.
как в Сингапуре справляются с это проблемой??? Единственный город который ввёл норм законы против автоблядей
>Автоблядь почти ничего не потеряет если поедет на работу в троллейбусе. И так с миллионом автоблядей.
Только после этого уже никто никуда не поедет, лол.
>А город и пешеходы вздохнут свободнее.
Да, пердеть теперь будет общественный транспорт, потому что его нужно будет очень и очень много.
За очень большие деньги. Тебе такие деньги платить не захочется. Вообще не захочется ты завоешь если тебя так начнут прижимать в условиях и менталитете и с подходом русским. Па рассейске если так начнется ты повесишься нахуй.
а плотность в 2 раза больше
работать не пробовал?
>сингапур
>се.Давай ты только не будешь юлить что мастер будет под каждого дурачка отдельно собирать маленький обьем инструмента. У мастера таких дурачков по пять заявок в день.
ни разу не видел, чтоб сантехник со всем оборудованием приходил, Тем более для того чтоб просто кран починить
Ну если плотность в 2 раза больше, а территория в 3 раза меньше, то так проще, ты не находишь?
И где Сингапур, а где Москва по уровню жизни?
Да, потому что весь инструмент лежит в машине, поэтому ты его и не видел.
Я как раз тот кто краны так сказать крутит )Я вот понимаю что у людей денег неочень много и поэтому ценник конячий не деру. А в условиях Сингапура ты будешь поставлен в такие рамки скотские и будешь жить в ебаном Гулаге где любой твой пук будет сопровождаться штрафом и нихуевым таким. И за все ты будешь башлять, ЗА ВСЕ )
Ладно, признаю, что утром до метро катаюсь на маршрутке, а обратно уже на трамвае, потому что общественный транспорт делает ебический крюк вместо шортката по набережной, чтобы собрать всех бабок. Поэтому когда летом пидорнут маршрутки мне придётся просыпаться ещё на полчаса раньше
питер
долбоебы не понимают, что если не регулировать автолядей, то их колличество будет только увеличиваться и будет приводить к еще большим пробкам, строительство новых дорог, развязок и т.д. не снижает количество пробок (америка тому пример), только уменьшение количество автомобилей.
>пук
Ну собсно понятно, урбанист обсирается при работе с живыми ситуациями. В теории у него все хорошо и красиво, но вот практика как-то поебывает в очко. Коммунисты такие же.
Оставь дороги как есть и всё. Вы же сами говорите, что количество автомобилей растёт, только когда делаешь дороги шире.
Очередной ребенок-аутист, который знает как обустроить Россиюшку, ты?
Ах тыш сука
Просто ввести анальный налог на жоповозки и каждому автовыблядку поставить клеймо на лоб "автодебил", делов то.
Ну будешь плотить за мое влодение автомобилем, которое будет включено в стоимость услуг ) Ты се в яйцы зачем выстрелить хочешь ?
я не против, у меня с деньгами всё ок
Ух хочу стоять на остановке и мерзнуть ожидая ахтобус битком набитый ашотами и бабками. Потеть там и прованиваться перегаром. Ух бля шишка дымит. У нас же страна эльфов и все моются минимум раз в день и даже зубы чистят. Не ведут себя как набуханные социопаты никогда.
А как же бабушки ? Ты о них подумол ? Как же они будут плотить ? У них пенсии нихуя нету.
Слыш, работать. Ишь чего удумал, в пробках не стоять. Деды стояли и ты стой.
https://www.youtube.com/watch?v=ZGLrP5eawdY
Холопам такое не положено. Смотри монитор не забрызгай.
но и приезжать ты будешь на пару часов быстрее, потому что в пробке не стоял и заказов сможешь взять больше
Аргумент про бабушек у малолетних урбанистов работает только тогда, когда речь о надземных и подземных переходах. В остальных случаях на бабушек им поебать.
Такой приятный бонус как приезд на 2 часа раньше нивелируется тем что(внезапно) я и так везде успеваю вовремя и в пробках не стою почему-то
Сссука
оказывается в Москве пробок нет, ну ок
Твой москвабадоцентризм немного притупляет картину в целом. Большая часть населения РФ в Москве и не живет. Нам на Москву поебать.
Интересно, почему-то в начале видео Токио похоже на мою мухосрань, только почище и дороги охуенные.
Так вы же топите за всю Россию, а не только за Москву. Больше 100 миллионов человек живёт не в Москве, но на них то похуй.
>пидорахия
Ну мы же про Москву говорили, в других городвх и население меньше и площадь и пробки не такие. Соответственно в маленьких городах такие жесткие меры по уменьшению количества автомобилей и ненужны, только по снижению их скорости
Ну собсно, что и следовало в очередной раз доказать. Варламодебилы обосрались.
А че эт ты переобуваться стал. В какой момент времени в дискуссии мы стали говорить исключительно о Москве ? Я такого не помню.
> Где
Просто посмотри это видео. Сначала я подумал, что это стёб как с наливкиным, но нет...
Во-первых, похуй. Это проблемы автоблядков-баблозавров в розовых пиджаках и тому подобного говна, почему мне должно быть какое-то дело?
Во-вторых, на 4й пикче совершенно очевидный турбопробкогенератор, ты ебанутый?
В-третьих, на 2й пикче охуенный трамплин, я бы на подъезде к такому только разгонялся.
В России вообще распространена практика, что для отдельных регионов отдельные законы? Ну вот в ПДД в частности. Я просто не из России и не знаю.
есть отдельные региональные НПА
Да даже в городах по разному движение организуют в определенных моментах.
Какой дерзкий школьник. Смотри щас мамка тебя разгонит. Трамплин у него, вообще охуеть.
>Вопросы к застройщику который не обеспечил парковочные места.
Схуяли ты указываешь предпринимателю как деньги делать? Если на пятаке можно воткнуть три тридцатиэтажные башни. то не тебе, быдло, указывать, твое дело - уважаемому господину банкиру платежи за ипотеку заносить ближайшие семьдесят лет.
в тот момент когда мне написали про площадь Москвы лол, в сравнении с Сингапуром
Святая женщина
Аргументация уровня би. Ну и правильно, чего я ожидал от воскресного бототреда?
Ты долбоёб малолетний блять, какая аргументация, какой трамплин, ютуба обсмотрелся? Подвеску тебе мамка чинить будет?
это меры для маленьких улиц
Картинки с этими охуительными идеями рисовал умственно отсталый пешеблядок, не иначе
Неправильно написал, нужно было о налогах спросить. Ну если можно будет для Москвы ввести отдельный налог на автомобиль, который будет существенно выше, чем в других городах и регионах. И москвичи согласны его оплачивать и соответственно услуги которые подорожают из-за него, то пожалуйста.
твоя мама )00)))
>Картинки с этими охуительными идеями рисовал умственно отсталый пешеблядок, не иначе
Видео глянь, кекич
Какая основная цель транспорта(общественного и частного ) ?
Нахуй мне подвеска? Если я автоблядь, значит, денег не считаю. Вся эта мразь должна гореть в огне.
Выше на примере крана мы уже разговаривали о повышении цен на услуги.
это нивелируется, тем что приезжать будешь быстрее, заказов брать больше
Хорошо я отвечу за тебя. основная цель транспорта это быстрое перемещение работников до места где они могут совершить работу. Если в Москве текущее соотношение общественного и частного транспорта не позволяет вовремя перемещать население к месту работы то нужно посмотреть чего не хватает и вполне возможно что не общественного транспорта.
Как ещё сделать доступным городское пространство для бабулек кроме переходов, м? Или под заботой ты подразумеваешь что ещё и требовать повышения их пенсий?
Это работает не так. Существует конечное число заявок которые может обработать мастер пока окончательно не выдохнется и не начнет пороть косяки.
Наливки это собирательный образ или ты думал просто тупые шуточки.
А зачем рвать себе жопу и делать больше заказов, если можно делать столько же? Один хуй заплатят.
Корейским бабкам похуй они и в метро спускаются и по подземкам бодро флексят и до наземного 500 метров легко доходят. Как так ? И умудряются через дорогу не перебегать. Это чисто российская культура кидаться под авто.
Для Москвы в принципе налог на жизнь вводить надо. Пересядут на метро - встанет метро и засрут автобусы. Если не хватает денег жить в Москве, уёбывай в другое место, так справедливо. Заодно корзиночек, продавших деревню ради студии в моём городе отсеет. Ишь чё удумали, не для вас город строился.
ну тогда будешь просто меньше зарабатывать и всё
Да, ты школьник без авто. Разогнался бы он, да автобляди трясутся за подвеску едва ползя поперёк трамвайных путей, а тут ты РОМКА ПОПРЫГУН
Мастеру нужно возить с собой около 50-60кг веса для работы, какой нахуй общественный транспорт? Не все же в Яндекс Еде работают и только с ноутбуком гоняют.
двачую
Троллейбусы не пердят.
Нет, просто ты заплатишь больше, а мои сотрудники будут делать прежний объем работы. Я не против, деньги твои.
На удивление столько же потому что не будешь переделывать из-за допущенных косяков от усталости.
Заебал своим искрящим детектором. Разумеется, я не автоблядок. Я приличный здоровый человек, никого не убиваю, не граблю страну.
ну рыночек порешает
Почему ты уходишь в сторону от обсуждения? Отвечать на вопросы которые неудобны для тебя это сложно.
Корейские бабки, так же как и наши мучаются наяривая круги и поднимаясь на горки, но то что все молчат не всегда означает что это им нравится.
Так ты либо жирный тролль, либо долбоёб. Придерживай пердак, ведь тут не пикабу и нахуй могут послать.
Да все верно я именно такой мастер с полным багажником я топлю за свободу личного транспорта а дурачки тележат про гулаг с автобусами
Спасибо, что напомнил, автоблядушек. Пошёл нахуй.
Чет я затроил конкретно, спать пора.
Мне авто не нужно, ромка
Оп, у меня к тебе вопрос
Нужно ли бить ебальники чертям смотрителям за треногами в кустах?
Если ответ положительный, то ты ещё не потерян, а если отрицательный, то я поссал тебе на ебыч
Нужно ли бить ебальники чертям смотрителям за треногами в кустах?
Если ответ положительный, то ты ещё не потерян, а если отрицательный, то я поссал тебе на ебыч
Почему бабка перебегает в 10 метрах от нерегулируемого пешеходного где ей все уступят дорогу ? Почему она в принципе себе позволяет перебегать дорогу и иметь наглость перекладывать ответственность за свою жизнь на водителя ? Ему это надо вообще ?
заебись в пробках стоять с личным транспортомпо 2-3 часа в МСК?
Что-то любитель корейских бабушек замолчал
Не оп, но с твоим спойлером и оп постом согласен.
у неё спроси, нам хватает на твои шизоидные вопросы отвечать
Ну стой в автобусе с 50 кг на плечах те же 2 часа в мск. Ад у вас ебаный сами себе сделали.
Мимозамкадыш
Ты кажется анону-сантехнику отвечаешь. Ему по другому никак, у него инструмент тяжелый.
Почему ты уходишь в сторону от обсуждения ?
Откуда мне или тебе знать что твориться в голове у бабки?
>Почему ты уходишь в сторону от обсуждения ?
>Как ещё сделать доступным городское пространство для бабулек кроме переходов, м?
Отвечай тогда.
Пилите перекат, урбанисты.
пусть покупает машину, но платит за неё больше. Или пусть занимается другим делом
мне тоже похуй на мск так то
Во имя корейских бабушек, сделайте уже перекат.
Хорошо, давай тогда оттолкнемся от такой общеизвестной и наблюдаемой особенности РФ как абсолютная дикая жажда пешеходов выбегать на дорогу при доступности в радиусе 50-100м пешеходных переходов. Глупо отрицать такое явление. Так вот, к чему я веду. Проблема не в присутствии отсутствии пешеходников. Проблема в отсутствии ответственности и культуры, такое низовое животное с чем никто не работает всерьез. Люди живут неосознанно как во сне. Им дяди в телевизоре расскажут правду, мамка в детстве перебежит с ним дорогу потому что дура тупая, в армии башку отобьют, а в семье расскажут что он детей должен плодить и не важно что в сьемной гостинке. В ЭТОМ ЕБАНАЯ ПРОБЛЕМА.
У него она и есть. А при условии конского налога на авто, его будут оплачивать жители, которые пользуются услугами.
Отойдём от крана.
Вот недавно мне ставили межкомнатные двери, чувак их весь день ставил, ему похуй на пробки, он больше заказов не сделает в силу специфики работы. У него дохуя всяких инструментов было, он не стамеской мне дверь строгал.
Будь налог на личное авто, я бы заплатил куда больше, чем заплатил в итоге.
РОДИЛСЯ В БУТОВО - РАБОТАЙ В БУТОВО.
Т.е. человек нашел свое ремесло, оно его кормит. Людей он в подворотне не грабит и не побирается, у государства подачки не просит. В этот момент он сделал для экономики дохуя больше чем средний депутат. Он взял ответственность за обеспечение себя едой с государства на себя. И в этот прекрасный момент школьник урбанист с идеями зажравшегося одувана предлагает ему сменить работу. Без задней мысли. Я все правильно понял ?
Вот ради чего я хожу на двач блять. Ради малого процента здравомыслящих людей.
>нормальный общественный транспорт
Лул
>нормальный
>общественный
Выбери что-то одно.
это всё нивелируется поддержкой малого бинеса и т .д. в норм странах. А налог расчитан на тех кто приехал на работу и машина стоит весь день занимает место
правильно
мимо чиновник-кун
> норм странах
>живем в РФ
Давайте исходить из условий нахождения
мы так то обсуждаем меры которые ещё не приняли
Никому оно не нужно, но ты, сучонок, зачем-то форсишь его дефолтность. Автоблядки - это небольшой процент населения, который надо пиздить ногами, а ты зачем-то внушаешь малолеткам, что только у школьников этого говна нет. Ты ебанутый? Кто за это платит, мразь? Этот тред - реклама какого-то автосалона?
Самое забавно на анонимных бордах, это когда долбоёбы теряют нить разговора и начинают наезжать на других.
>Автоблядки - это небольшой процент населения
Сычуш, тебе мамка таблетки забыла дать?
относительно пешеходов, небольшой 75 на 25 мимо другой анон
Нет, самое забавное - это гифки с кошками. Долбоёбы скорее утомительны, чем забавны.
Перетолстил.
Вот и я от тебя устал.
БЛЯДЬ, ЭТИ ОШИБКИ ОНИ СТАТИСТИЧЕСКИЕ ПО ДЕФОЛТУ, ВЫ НИКОГДА НЕ ВЫКОСИТЕ ВСЕХ ДУРАКОВ БЛЯДЬ, ВЫ И САМИ ДУРАКИ ЕБАНЫЕ БЛЯДЬ
НАХУЯ НУЖНЫ МИЛЛЛИОНЫ ВЗЯТОЧНИКОВ НА ДОРОГЕ ИЛИ МИЛЛИОНЫ КАМЕР И ШТРАФОВ КОГДА СУКА ПРОСТО БЛЯДЬ БЕРЕШЬ И ГЕОМЕТРИЧЕСКИ ДЕЛАЕШЬ ДОРОГУ ТАКОЙ ПО КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ ВЫШЕ ЧЕМ ПОЛОЖЕНО? КАКАЯ СЛОЖНАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ВНЕЗЕМНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, СЛОЖНЕЕ РАКЕТЫ СОЮЗ НАХУЙ!
КАКОЙ ТУТ ЕБАНЫЙ СКОТ ЖИВЕТ, НЕЕОБУЧАЕМЫЕ ПИДОРАСЫ, ПОЧЕМУ Я РОДИЛСЯ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ РОССИИ?, КАКОЙ ПИЗДЕЦ НАХУЙ, ПЕТЯ ВСТАВАЙ, ПОРА ОПЯТЬ В ГОЛЛАНДИЮ ЗА ОПЫТОМ ЕХАТЬ И СКОТУ БОРОДЫ РУБИТЬ!
ГДЕ БЫ ВЫ БЫЛИ ЕСЛИ БЫ ПЕТЯ ВСЁ НЕ ВЫЛЕЗАЛ В ГОЛЛАНДИИ И НЕ ПИЗДИЛ ПАЛКАМИ НЕОБУЧАЕМЫХ НА РОДИНЕ? ВАС БЫ УЖЕ ДАВНО ВСЕХ СОСЕДИ ВЫРЕЗАЛИ!