24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В тренд реквестуются наукоёбы и сочувствующие. Хотелось бы пояснить за телепортацию и перенос сознания. Допустим - 2050 год, человечество полностью расшифровало функции и механику работы мозга. Стало возможным манипулировать мозговой информацией как инфой на компьютере - схоронять, загружать, бэкапить, редактировать. Как в ёбаной матрице, появляется индустрия по созданию баз знаний и ложных воспоминаний, каждому человеку при рождении вшивают какой то обязательный пакет знаний для того чтоб не пришлось учиться основам быта и жизни. Появляются специальные модули расширения для мозга, типа если имеющегося своего объёма будет не хватать - можно въебать 'дополнительный веник'. Самим мозгом он будет восприниматься как часть себя. То бишь абсолютно никакой разницы пользователь ощущать не будет. Некоторые пользователи просто так физически переносят свои данные и воспоминания на модули расширения, просто ради лулзов. Мозг остаётся почти чистым. Если быть до конца точным то в самом модуле расширения будет такая функция которая позволит модулю в фоновом режиме точечно физически переносить информацию по модулю и мозгу для лучшей оптимизации и скорости работы сознания. Некоторые выращивают себе клонированные тела и киборгизированные аватары и бросив свои изначальные тела переходят в новые. Сформировывается индустрия кастомных тел и аватаров. Некоторые начинают ставить себе сразу по несколько модулей. Запиливают систему квантовой связи с Марсом и Юпитером, информацию между Землей и оными планетами можно передавать мгновенно. Но только информацию. Кто то подключается своим модулем к квантовой линии связи, на другом конце 'провода' подключают такой же но чистый модуль. Пользователь физически переносит свои данные на второй модуль, сразу же подключается им к аватару. Вуаля! Квантовая телепортация произошла. Какие подводные камни? >ррряяяя удолишь себя Ну так модуль то будет практически частью мозга. Да и если до такой степени докапываться: я как то читал что на фундаментальном уровне пространство и материя - это что то мерцающего экрана ЭЛТ-монитора и мерцает он настолько быстро что этого и не видно. То бишь человек и так постоянно исчезает и появляется заново. Быть может и ТЫ появился секунду назад с уже готовыми воспоминаниями и предысторией и так же через 5 секунд исчезнешь так ничего и не понев. Так что это вообще не довод.
>>215839150 (OP) >Какие подводные камни? Единственный подводный камень тут так это >Допустим, потому что без него наступает sosnooley с невозможным ФТЛ-перемещением чего угодно и технологическая стагнация.
>>215841957 Не копия. Ты различаешь что такое копия, а что такое физический перенос?. Вот представь что молекулы в твоём теле полностью обновляются за энное количество дней/месяцев/лет. Но ты же не становишься другим человеком при этом. >>215842191 Имя/Фамилия/Отчество. Не более.
>>215845237 Парень, если ты такая вафля которая ничего не смыслит в нейробиологии для чайников то поиграй хотя бы в SOMA, там эта тема с личностью и сознанием неплохо обыграна.
>>215846984 Вот вроде максимально подробно старался всё расписать, а всё равно какие то тупые фуфелы вылазят которые не видят альтернативы копированию.
>>215840930 Я согласен на бессмертие лишь при возможности удовлетворения всех моих сексуальных потребностей, не вижу смысла вечно существовать в виде сексуально фрустрированного инцела. Ну, и если так подумать, мне бы 1000 лет жизни хватило, при учёте что в возрасте 30 лет я "законсервируюсь" и буду все эти 1000 лет молодым и здоровым. За 100 лет я сказочно разбогатею, а оставшиеся 900 буду удовлетворять свои сексуальные потребности.
>>215847349 А как дефрагментация жестянки относится к переносу сознания? Представляешь в чём различие или просто пытаешься троллить тупостью? >>215847560 >старался всё подробно расписать
>"что делает тебя тобой?" >"твои контактные данные"
Ещё и затираешь что-то про физический перенос сознания. Только вот как ты собрался физически переносить то, что вполне имеет вероятность физически не существовать вообще - вопрос достойный ещё одного треда.
>>215839150 (OP) для начала стоит разобраться что есть сознание, и возможно ли вообще проводить с ним манипуляции вроде переноса, если допустить что возможно то да, это будет квантовая телепортация сознания в другой носитель к сожалению пока что наука неспособна описать сущность сознания и конкретное "место" где оно содержится
>>215839150 (OP) Так-то смысл в твоих словах есть. И даже про телепортацию информации, хотя казалось бы. Но на деле нас ждет скорее более быстрые пк, интегрированные в тело телефоны, электрокары и смог в любом городе и окрестностях. А в остальном тоже самое. Даже панельки совковые ещё выстоят. А ты небось представил себе полный киберпук. Ноуп, так не будет. В 70х тоже мечтали о полетах в 2020 на марс и луну, как на курорт.
itt я хочу вам сообщить что Джон Тайтор реальная личность и что на основе опубликованной информации сейчас ведутся реальные разработки. Бля, чувствую мне пиздец будет после этого поста, но мне похуй.
>>215847805 >А как А почему нет?. Мозг - тот же комп, только органический. >"твои контактные данные" Ну да. А почему нет?. И это не контактные данные, а то что было дано в начале жизни и что фактически и формирует личность.
> человечество полностью расшифровало функции и механику работы мозга. Стало возможным манипулировать мозговой информацией как инфой на компьютере - схоронять, загружать, бэкапить, редактировать
>>215848243 >адекватно Где ты там адекватность увидел?. >>215847844 >что есть сознание Сознание есть 'включенный органический компьютер'. Вон например алкаш может угаситься до бессознательного состояния, но он не перестаёт быть живым. >>215848929 >Это все еще сложно представить. Да я в курсах. Просто выбешивает что многие не видят альтернативы копированию, а ещё считают себя какими то йоба-специалистами.
>>215848273 >Мозг - тот же комп, только органический. Только вот работает он как комп только в части того, что оба работают с помощью электрических сигналов, а на деле они довольно-таки разнятся. Вся техника является модульной и работает на двоичной системе исчисления - 0, если сигнала нет и 1, если сигнал есть; в это время вся нейронка работает сама на себя и с технической точки зрения на подаче сигналов разной мощности в разные участки мозга. Да, даже при текущих технологиях ты можешь с помощью простецких нейроинтерфейсов чем-то управлять передача сигналов, хуле, но вот управление памятью посредством n-устройства и нейроинтерфейса пока что даже в теории не доказано: переходник под органику/механику должен быть дохуя сложным и громоздким, ибо органический "комп" устроен в разы сложнее и обладает намного большей пропускной способностью.
>А почему нет?. И это не контактные данные, а то что было дано в начале жизни и что фактически и формирует личность. Т.е ты хочешь сказать мне, что если я назову другого человека твоим ФИО то он сразу же станет идентичным тебе? И да, чисто технически твои ФИО это контактные данные - они отличают тебя от других и тебя по ним называют, а ты откликаешься.
>>215839150 (OP) Ты начинаешь понимать, что никакого "тебя" на самом деле не существует. Найти четкую границу между информацией на нейросети твоего мозга и информацию на жёстком диске, лежащим на столе, невозможно.
>>215848787 Я слишком синий чтобы отписыаь на эту тему, но многое уже сделано, мы не можем в некоторые моменты, которые были описаны Джоном ёбаная сверхплотная ядерная материя нестабильна и магнитное поле её не держит, похоже нужно каким-то образом управлять плотностью виртуальных кварков, во что мы и уперлись , будет очень обидно если сторонние специалисты успеют быстрее чем мы, но если вкратце, то эффект манделы да и в целом пиздец в текущей реальности дело рук именно этого индивида... зачем я столько пишу тут
>>215849228 >устроен в разы сложнее Да я в курсах. Но чисто гипотетически такой вариант возможен. >если я назову другого человека твоим ФИО Если в роддоме поменяешь местами двух младенцев - то да. Они 'поменяются жизнями'.
>>215849118 >включенный органический компьютер ты не понял меня, я имел в виду саму его сущность, что оно из себя представляет, где хранится, как зарождается и что с ним происходит после физической смерти носителя учёные на этот счёт никакой более-менее конкретной информации предоставить не могут, лишь орудуют непонятными им же самим абстракциями и гипотезами >>215849693 спасибо, но хотелось бы всё же получить более развёрнутый ответ по правде говоря, меня тоже иногда посещает чувство, будто что-то не так, это сложно описать
>>215849878 >чисто гипотетически такой вариант возможен. Чисто гипотетически возможно всё, если хорошенько этим занятся.
>Если в роддоме поменяешь местами двух младенцев - то да. Они 'поменяются жизнями'. Утверждение "небо синее потому что не красное" имеет такую же фактическую ценность как и это твоё. Как бы ты прав, но к твоим предыдущим словам оно ну никакого отношения не имеет. Ты сначала назвал "душой" своё ФИО, а теперь говоришь о том, что если младенцев подменить в роддоме без ведома родителей то они, о нихуя себе, вырастут относительно друг друга почти точно такими же как и если бы их не меняли.
Бля, вы не поверите, делаю фото, кидаю себе на почту удалить экзиф там туда сюда, а оно не приходит, по ходу я допизделся. >>215850494 >>215850477 и тд кун
>>215839150 (OP) Имхо рабочая схема только с червоточинами/вратами. Все остальные варианты телепортаций/переносов уничтожают тебя и создают твою копию.
>>215851454 Все остальные варианты телепортаций/переносов уничтожают тебя и создают твою копию. Так если сознание и память сохраняться, то как вообще можно будет понять где оригинал, а где копия? Или как с парадоксом забыл название корабля, мол если менять в нем по одной доске, пока от изначального не останется ни одной, можно ли его считать тем же самым или это уже другой корабль?
>>215839150 (OP) Сознание это лишь одна из областей монолитного процесса нейродеятельности тела. Не думаю, что можно перенести часть энергии, а остальное оставить. Можно скопировать часть пересадив на шаблон где-то там. Но это будет уже другое сознание, другая личность в клоне. А можно и с ума сойти внезапно в конечной точке или не прийти в сознание. Возможно перенести всю энергию в точную копию. Но это скорее телепортация, где в исходной точке остается или ты живой или ты труп. В конечной точке тело может отличатся, но конфигурация нервной системы должна совпадать. Возможно и бессмертие. Тут важно понять, что даже в обычной жизни, обычный простой сон, потеря сознания, кома - это процессы где сознания нет. И когда ты приходишь в сознание - ты загружаешься в своем же теле. Если в отсутствии сознания что-то с ним произойдет - это будет уже другое сознание. Даже сейчас непрерывность сознания - это иллюзия. Таким образом перенос в клона с уничтожением исходного тела можно считать обновлением/перерождением той же личности.
По поводу бессмертия. Вот модули эти твои у меня вызывают сомнения. Но вот у самого есть другой подход. Наноботы.
Подход прост. Берём и впускаем в человека инъекцию с наноботами. Наноботы попадают в мозг, изучают отдельные клетки и нейроны, программируют себя на полное воспроизведение их функционала, после чего каждый конкретный нанобот замещает изученую им конкретную клетку самим собой, в том числе, в случае, если это нейрон, перенимая все нейронные связи на себя.
К этому процессу подходим очень постепенно, инъекция за инъекцией, мозг будет замещаться, допустим, по одному проценту в неделю. И так пока полностью он не станет кибернетическим. Потом просто вынимаем его из мясной тушки, перепрограммируем немного зоны, отвечающие за органы восприятия и движение под совместимость с кибернетическим телом, и, собственно, пересаживаем в него.
Теперь пусть всякие объяснят мне, почему это будет копией, а не первоначальной личностью? Ведь и так отдельные клетки и нейроны могут гибнуть и быть замещены другими клетками в процессе самой обычной жизни, так чем это отличается от подобного?
По поводу телепортации скажу. Разборка человека на атомы и сборка в другом месте - это уже копирование, поскольку в этом случае человека полностью убивают, а потом, по факту, воссоздают клона по сохранённой в компьютере модели. Но телепорты нужны, разумеется. Просто необходимо развивать эту технологию не в сторону разборки и сборки, а в сторону формирования спонтанных разрывов в пространстве, появляющихся в месте с человеком и в конечном месте, связанных чем-то типа кротовой норы.
>>215851446 Я даже запарился и разобрался как с ебаного яблокофона скинуть на пк напрямую, но если я большую часть запалю это 100% деанон там на пропуске дальше номера и штрихкоды. Находимся, кстати, на секретном этаже, лол, у нас по документам одно количество этажей а по факту другое на 2 больше
>>215852231 наивный, если там и вправду подобные исследования ведутся, то чёрта с два тебе в открытую об этом скажут, ты видимо мало знаешь о почтовых ящиках
>>215851997 Это ты тот анон который с НИИ выйти не может, получает зарплату от мёртвого деда и породил самосбор-треды? Расскажи про НИИ? Круть или хуйня? Блэк Мезу напоминает?
>>215852421 Нет, это не я, но нам нельзя выходить до конца рабочего дня, чтобы не пересекались в курилках и столовке с быдлом, на нижнем этаже, в вестибюле, нельзя руки вверх поднимать и ходить без резинок такие штуки типа кроксов дабы током не уебало, там высоковольтные излучатели всех мастей, в целом местами похоже на блекмесу, заходить с электроникой нельзя, выходить с электроникой тем более. Занимаемся изучением полей, виртуальных частиц и всей хуйни, я руковожу проектной группой, 2ая секретка, у моего руководителя вышка, он вообще до конца дней невыездной, всё думаю когда на нас браслеты наденут. Бляяя. пизда мне наверное, мейлач, не сдавай ) )) похуй уже, куда меня уволят я - половина документации по проекту лол
>>215839150 (OP) Ебануться какой же ты дегенерат, не шарящий нихуя ни в одной теме про которую ты спизданул. Погугли что такое квантовая телепортация (и в принципе блять что такое квантовая механика, пока всё не поймешь – никогда в своей жизни нахуй не используй слово "квантовый" и т. п.), еблан тупой, и пойми насколько жидко твой высер. Пиздец у меня очко взорвалась когда я весь этот понос прочитал. Да и даже если какая-то подобная хуйня будет то точно не в 2050, что за цифры ебанутые, это же всего лишь через 30 лет. Раньше 30 лет назад все как было так нихуя и не поменялось масштабно, прям каких-то ебанутых технологий из будущего мы не создали. Описываемая (ну из того что я в этом высер понял) тобой хуйня будет минимум через лет 200-300, плюс-минус. Повторюсь, никогда сука не используй слова "квантовый", "квантовое" и т. д. пока не поймешь блять что такое квантовая механика.
>>215839150 (OP) Кандидат наук с магистратурой в квантовой теории конденсированного состояния и диссертацией по математической физике в треде. Парень, иди почитай Лема "Сумму технологии". Там таким как ты энтузиастам объясняют популярным языком про сознание много штук. Доступно. Красиво. С юмором. Не будет того, что ты говоришь. Когерентно мыслить не сможешь при разнесении в пространстве. Скорость передачи на внешние носители и обработки ограничена фундаментальными свойствами полупроводниковой электроники (а другая пока не годится для прикладных задач и не факт что будет). Информацию в мозге невозможно обработать, сохранить и передать просто из следствий теории информации. Слишком много состояний, а возможности по их редукции пока неясны от слова "вообще"
>>215839150 (OP) >Хотелось бы пояснить за телепортацию и перенос сознания. Ну, на квантовом уровне, твоя жизнь это телепортация. Сознание перемещается? Да. Вопросы?
> Информацию в мозге невозможно обработать, сохранить и передать просто из следствий теории информации. Шах и мат люди. Вы не возможны. Наука всё порешала. Расходимся.
У меня возникли подозрения по поводу сабжа. Те кто им занимаются базируются на сумасшедших неадекватных атавизмах великих нормисов прошлого. Пока такие вот результаты мышления не будут отброшены, прогресса не будет, ибо невозможно же, мракобесы-философы-фантазеры.
>>215854088 Квантовый. И хули ты мне сделаешь? Вот только из того что ты так подорвался - рад что написал этот тред. >>215854485 Это чисто технические тонкости и давай их опустим. Допустим - все они решены и запилены, чисто гипотетически. Я вот путём дефрагментации переношу файл с одного конца диска в другой. Он не удалился и не скопировался. Он просто физически перенёсся. Был один файл внутри диска - есть один файл внутри диска. Почему такое невозможно с мозгом?
>>215856265 Если ты написал тред только чтобы подорвать жопы адекватных людей, ты прекрасно с этим справился. Настолько тупой высер и инфаркт вызвать может.
>>215855985 Если ты исследовательской работой реально занимаешься, то 95% ответа это плотность виртуальных частиц. если с ней разберешься, с управлением этой хуйней, откроешь ящик пондоры, мы это так называем, но пока даже идей ни у кого нет, во всех известных диапазонах мы не смогли на них воздействие оказать никакого.
>>215839150 (OP) >Допустим - 2050 год, человечество полностью расшифровало функции и механику работы мозга. Допустим. На базовом уровне человечеству и так уже понятна механика работы... чего? Мозга? Нет, мозг здесь далеко не всё. >Стало возможным манипулировать мозговой информацией как инфой на компьютере - схоронять, загружать, бэкапить, редактировать Ты путаешь человека и компьютер. Мозг человека - не процессор, и не модуль памяти. Аналогии с IT здесь малость неуместны. И, как я уже сказал выше - мозг, это ещё не всё, без основных систем организма мозг окажется нефункционален.
>>215849878 >чисто гипотетически такой вариант возможен Вообще нет. >поменяются жизнями Отнюдь. Если применить сослагательное наклонение, то младенцы не поменяются жизнями. У них будет другая жизнь, альтернативная.
>>215839150 (OP) Это всё хуйня и ненужное говно. Задача первостепенной важности - найти способ объединить человечество в единый сверх-разум, в "разум улья", чтобы перейти на следующий уровень развития и обрести новые возможности и новые проблемы, само собой.
ЁБАНАЯ СРАНАЯ ЦЕНТРИФУГА, ПОКА Я ХОДИЛ ЗА ПИВОМ Я ПОЛНЯЛ БЛЯТЬ ЧТО МЫ НЕ ПРОБОВАЛИ, ЕБАНУЮ ЦЕНТРИФУГУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! осталось понять как её до околосветовых скоростей разогнать но вроде поля могут
>>215857266 >объединить человечество в единый сверх-разум, в "разум улья" У этого есть некая цена. И цена эта весьма высока. Эта цена - интеллект, свобода и разносторонность человеческого индивида. Всем этим придётся заплатить.
>>215856489 Но я хочу вызвать у тебя геморрой. >>215856780 >мозг здесь далеко не всё Откуда тебе знать? Мозг неимоверно сложен и возможно только он и решает. Вспоминаю того шизика-биокоммуниста из /b который вычисляет - он хотя и дибил, но то что вся эта микробиология нереально сложна - он прав. >>215856966 >Вообще нет. Откуда тебе знать? >альтернативная Вот откуда тебе знать реально ли ты сын своих родителей? Может и тебя подменили? Почему ты так уверен что ты - это ты? >>215857372 Картофельные. Иди картошку копай.
>>215857303 >как её до околосветовых скоростей разогнать Угловых, лол? Недавно, кстати, какую-то мелкую пиздюлину разогнали до 300 миллионов оборотов в минуту.
>>215857496 Да то что нужно увеличить плотность виртуальных частиц так чтобы они удерживали сверхтяжелую ядерную матрию, я уже понял как это сделать даже, самое смешное что я сделал это пьяный в говно, с помощью треда на двоще.
>>215857673 Ценность индивидуальности преувеличена. Интеллект? У индивида, обладающего крайне ограниченным количеством информации? Собирающегося в огромные группы из себе подобных, передающего знания из поколения в поколение, чтобы чего-то значимого добиться? Разносторонность - это просто смешно. Свобода? Какая свобода? Всё в мире взаимосвязано и взаимозависимо.
>>215857901 Ну, флаг тебе в руки. А я - пас, понаблюдаю за вами, сверхмуравьишками, со стороны. Я нравлюсь себе таким, какой я есть, а быть тупой клеткой улья разума чего-то не хочу. Скорее всего потому, что не верю в ценность сверхразума для отдельной клетки.
>>215858277 Целое всегда может больше чем его составляющие по отдельности. Если появится улей, одиночки вообще никак не смогут составить ему конкуренцию из-за идеального взаимодействия всех участников и как следствие - безумно высокой продуктивности. >не верю в ценность сверхразума для отдельной клетки Почему?
>>215858131 Что за бред ты пишешь uds udd uud это говно для физиков, я не физик только по образованию я физик, я менеджер который их пинает и задает направление для исследований, а то что ты пишешь вообще чушь какая то из общепита. Да и я слишком синий чтобы в терию погружаться
>>215858299 Такие умные люди собрались. Прям редкость для двача 2020. Как будто реально кто то 2007 год включил. Мне вот интересно что - а как повидло в конфеты запихивают? Как то не так давно читал что время - это не пространственный параметр, а он привязан к материи. Типа чем более квантово запутаны частицы в какой то области пространства - тем медленнее они 'тикают'.
>>215858527 Даже будучи не в команде практикующих физиков политруком который смотрит как они решают задачи я накину что это выдуманная тобой налету хуйня, лол, но завтра спрошу у своих физиков надеюсь они меня калом не закидают.
>>215859190 Запутанность - это неразложимость твоих состояних в одно произведение состояний фрагментов, то есть, отдельных частиц. Написанное аноном - полная анрелейтед хуетень
>>215857728 > Вот откуда тебе знать реально ли ты сын своих родителей? Может и тебя подменили? Почему ты так уверен что ты - это ты? Батя тест на днк делал. Алсо пошел нахуй, школьник тупоголовый
>>215860133 >Ну типа я гуглил, в японии мол это хуйня какая то. Ну так что ты хочешь чтобы он тебе на это ответил? Неведомая хуйня которая в поннии называется так а в америи иначе, а в рашке ещё как-то?
>>215858451 >Почему? Потому что система ценностей меня не совпадает с системой ценности улья. А систему ценностей клетки никто даже и спрашивать не собирается.
>>215861264 Как это не собирается, если каждый участник улья - это часть единого разума? Каждый - часть целого. >с системой ценности улья Что, уже кто-то реализовал человеческий хайвмайнд и узнал о его системе ценностей?
>>215861347 >Как это не собирается, если каждый участник улья - это часть единого разума? Ещё раз напоминаю про цену вопроса. Участие в улье не может быть добровольным, оно может быть только вынужденным, и всегда с потерей своего "я".
>>215861446 Еще раз повторяю, что эта "цена" сильно преувеличена. Твоё "я" - микроскопический осколок информации о мире, опыт отдельно взятого даже гениального человека сам по себе ничтожен и ничего не стоит. Ты цепляешься за индивидуальность только потому, что в основе человеческого поведения лежит эгоизм, который по совместительству является и источником всех социальных проблем современного человечества. Однако теперь эгоизм морально устарел и все его проблемы вылезают наружу, заглушая собой все его профиты. По крайней мере, для большинства людей это справедливо. >Участие в улье не может быть добровольным, оно может быть только вынужденным Что ты хотел этим сказать? Что тебя за руку потащат подключать к улью? Зачем?
>>215861788 Эта цена бесконечно высока, и твои разглагольствования на эту тему лишь подтверждают это. В улье у тебя не будет права и возможности вякать, ты будешь делать то, что нужно улью, никто не позволит тебе постить на дваче. >Что тебя за руку потащат подключать к улью? Не, будет улей, и все остальные, причём улей появится плавно и постепенно, почти незаметно - подомнёт под себя рынок, интеллектуальные услуги, исследования, и сформирует облик нового мира, в котором кто не в улье - станут ненужны во-первых, и не способны к комфортному выживанию во-вторых; а есть ещё и в-третьих - когда улей сочтёт их опасными и деструктивными, и утилизирует. Напомню, что лишённый лимбической системы человека, улей не способен к эмпатии и ему чуждо человеческое понятие морали. Для улья убить - что плюнуть, примерно как мы ногти и волосы подстригаем.
>>215839150 (OP) >Кто то подключается своим модулем к квантовой линии связи, на другом конце 'провода' подключают такой же но чистый модуль. Пользователь физически переносит свои данные на второй модуль, сразу же подключается им к аватару. Вуаля! Квантовая телепортация произошла. Какие подводные камни?
-Это все намного сложнее. Невозможно просто сделать слепок сознания. Работа мозга - динамический процесс. Там постоянно что-то куда-то двигается, переносится, разрушается и выстраивается. Скажем, двигается какой-нибудь заряд от одного нейрона к другому. Ты делаешь "слепок" сознания. Как ты воспроизведешь этот заряд? Как ты укажешь ему, куда именно он двигался? Это все пиздец как заморочено. -Я в принципе не понимаю, нахуя кому-то переносить свое сознание куда-то. Ну перенес ты этот твой волшебный слепок из индивидуума А в индивидуума Б. Ну получился у тебя клон Б. И че? Стирать сознание у индивидуума А, фактически убивая его? Зачем? А если не стирать, то индивидуум А просто наплодит себе кучу клонов к концу жизни. Какие профиты из этого извлечет индивидуум, в обоих случаях? Хуета какая-то. -Термином "квантовая телепортация" обозначается совершенно другой процесс. К переносу сознания, он никакого отношения не имеет.
>>215862232 >В улье у тебя не будет права и возможности вякать, ты будешь делать то, что нужно улью Я и есть часть улья. В его воле - часть моей воли. Я отдаю ему свой опыт, свои знания, свои силы, а он отдаёт мне свои. И каждый из участников готов помочь мне в любой момент, как и я им. И каждый знает и видит всё, что знают и видят остальные. >Эта цена бесконечно высока Любые возгласы про "бесконечно высокое" и "бесценное" лишены всякого основания и недоказуемы, поскольку изначально ложны. >лишённый лимбической системы человека Он состоит из людей, и каждый из этих людей передаёт в общую копилку информации свои переживания и чувства, почему ты приравниваешь его к машине?
>>215839150 (OP) >Так что это вообще не довод. Я правильно понял, что ты разнёс этот довод своей манятеорией о мерцаниях материи, которую ты прочитал в какой-то ноунейм хуете? Ясно.
>>Квантовая телепортация произошла Уже разобрались что ничего квантового тут нет.
>>Какие подводные камни? Смотря что ты имеешь ввиду под подводными камнями. У тебя в твоём сценарии пропущены трансформация общества, экзестенциальные кризисы у всех поголовно, ты проигнорил возможность технологической сингулярности. Ты как либо развивал только те области общества которые тебе нужно было развивать чтобы дойти до переноса сознания на марс. Включи симуляцию еще раз но в этот раз еще и думай как всё остальное будет развиваться с таким бешанным научным прогрессом. Вот и увидишь там подводные. В самой технологии подводных быть не может ПОТОМУ ЧТО ТЫ БЛЯТЬ ПРИДУМАЛ ИДЕАЛЬНУЮ ТИХНОЛОГИЮ И НА ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ НЕДОСТАТКИ ОТВЕЧАЕШЬ "ну, допустим, эту проблему как-то решили" НУ ТАК БЛЯТЬ ЕСЛИ РЕШИЛИ ВСЁ ТО И ЕБАННЫХ ПОДВОДНЫХ НИХУЯ НЕ НАЙДЁТСЯ ПИЗДЕЦ БЛЯТЬ КАКОЙ МУДАК ЕБУЧИЙ ПОДУМАТЬ САМ НЕ МОЖЕТ ДВАЧ ПОМОГИ БЛЯТЬ ПОДУМАЙ ЗА МЕНЯ
>>215839150 (OP) Телепортация предусматривает разбор тебя на составные в точке а и сбор в точке б. Вероятность того что твое сознание погибнет и это будет просто клон, стремится к бесконечности. Телепортация на мой взгляд невозможна в отличии от пространственных врат
>>215874073 Скопировав себя и не удаляя оригинал ты копия можешь встать напротив тебя-оригинал и помахать ручкой. Это будут два разных человека. Чтобы такого не было, ты можешь удалить оригинал после копирования. Но это будет иллюзия. Как мы видим из первого эксперимента. И результат будет таким же как если зарубить оригинал топором после него к хуям. Человек будет тем же для стороннего наблюдателя. Или для копии если она не видела оригинал никогда. Но в обоих случаях это будет ложь. Точнее сознательное введение в заблуждение себя же чтобы достичь видимой иллюзии возможности перемещения сознания.
>>215839150 (OP) Просто скопировав свои мозги на флешку ты не сможешь перенести сознание. Днк человека находится в каждой клетке человека. Даже просто тупое желание тяночки из-за яиц делает твою личность. Сейчас больше всего люди не в состоянии догнать как храниться информация и каким образом она используется
>>215839150 (OP) >систему квантовой связи >информацию можно передавать мгновенно Нельзя, блять. Я тебе запрещаю. >Какие подводные камни? Наука, культура и философия будут окончательно добиты такими возможностями. Если ты можешь скопировать свой мозг, то можешь и изменить, и расширить свое сознание и интеллект, можешь подключаться к устройствам и управлять ими как своими конечностями, можешь сливаться с другими людьми в разумные рои. Люди настолько изменятся, что вся твоя гуманистическая затея про космические путешествия потеряет смысл. >>215890051 Жизнь твоя иллюзия, чмоня. Не забудь сменить имя когда завтра проснешься.
>>215839150 (OP) И так, поясняю за подводные. Первым делом, то что мы привыкли называть нашим сознанием это просто иллюзия, созданная работой нервной системы головного мозга. Есть множество способов повлиять на работу мозга так, чтобы человек не просто перестал себя осознавать, но вообще превратился в овощ. Мозг это биологический орган, состоящий из живых клеток, и его состояние зависит от состояния организма в целом. Более того, твой мозг сейчас, в 10 лет и в 50 лет совершенно разный. Он растет вместе с тобой и умирает вместе с тобой. Если мы сделаем очень крутую электронную модель мозга, то как только мы ее включим, она просто зависнет. Почему ? А потому что на основе железки нельзя сделать систему, которая будет порождать новые компоненты, подобно тому как мозг создает новые нейронные связи во время своей работы.
Из этих трех тезисов выходит, что если мы попытаемся перенести сознание в компьютер, то мы либо потерпим полный провал. Либо сможем сделать этакий "скриншот" сознания, которое просто зависло. Таким образом нам мало развивать электронику, вычислительные системы и квантовые каналы связи. Для реализации твоих задумок нам еще надо поднатореть в генетике и биоинженерии. Но даже так, твое ново-выращенное тело в которое затем пересадят сознание будет очень сильно отличаться от нынешнего и твое сознание пересаженное в него может к примеру пошатнуться или стать совсем другим.
А по поводу такой вот телепортации, то чтобы ее ощутить просто усни в электричке. И с твоей точки зрения ты уже телепортировал сознание на пару остановок вперед. Так что не унывай ОП
>>215841633 Фтл не обнаружено пока, но не факт что невозможно. Если найдутся червоточины то нарушится односвязнозность, изотропность и др. симметрии пространства. За ними поломаются законы сохранения импульса, энергии. Те вечные двигатели как игрушке портал. Но пока пососямба в плане нахождения червоточин и симметрии считаются фундаментальными.
>>215839150 (OP) >ррряяяя удолишь себя пиздец-важный аргумент, не преуменьшай. можно, конечно, сказать, что мы постоянно исчезаем и появляемся заново, а ещё то, что я -- Дональд Дак, или ещё какое-то говно. Суть одна -- в данный момент я ощущаю себя живым, проебать пиздец не хочу
>>215839150 (OP) Вся память это образование нейронных связей. Удаление - разрушение связей. Единственно возможное, это создание твоей точной копии. Но тебе от этого что? Вот ты кто смотри в монитор - умрёт. Да и через энное время вы будите уже отличаться, так как будите разный опыт получать
>>215909762 Belle Delphine >>215909852 Ты перечитай ОП-пост. Ты когда-нибудь делал дефрагментацию диска?. Представляешь что это такое?. Я вот путём дефрагментации переношу файл с одного конца диска в другой. Он не удалился и не скопировался. Он просто физически перенёсся. Был один файл внутри диска - есть один файл внутри диска. Почему такое невозможно с мозгом?
>>215910507 Не поверишь, но он таки скопировался по частям. Хотя это ничего по сути не меняет. Сап, космодвощ, вчера начали расселять нашу аварийную станцию возле Цереры. Так вот, тупые луддиты не хотят лезть в крематорий-телепортатор! Можешь себе представить этих 300-летних пидорах??
>>215912030 >скопировался Ты вот читал про теперешние эти твёрдотельные SSD?. Ну так вот там запилена такая функция что дескать если некоторые эти ячейки памяти изнашиваются и приходят в негодность - контроллер диска всё это отслеживает и в необходимый момент переносит данные в нормальную ячейку. И всё это происходит в фоновом режиме так что пользователь ничего и не замечает. Ну так вот я веду к тому что возможно что и в человеческом мозге все эти данные постоянно мигрируют и перемещаются, и это норма. Постоянно что то переносится, кэшируется, хэшируется, удаляется, архивируется. Это часть нашего существования. Если какие то данные временно и удаляются - это не означает смерть.
>>215912641 >сон и есть смерть старого сознания Вспомнил как в детстве боялся спать, боялся вот этого состояния бессознательности. Ну и времени конечно жалко было. Теперь уже когда повзрослел - спал бы хоть целую вечность. Страх сна - интересная особенность психики.
>>215912827 >и я бы не полез Так то со стороны это выглядит как какой то дикий страх пещерного человека перед поездом, страх темноты, страх плаванья и полётов, страх ехать на тачке и тд. Всё в порядке блять будет, не очкуй. Я уже 100 раз так делал. Даже дети телепортируются.
>>215901199 >то что мы привыкли называть нашим сознанием это просто иллюзия, созданная работой нервной системы головного мозга Нет, не иллюзия.
>Есть множество способов повлиять на работу мозга так, чтобы человек не просто перестал себя осознавать, но вообще превратился в овощ Можно выколоть человеку глаза и тот не будет видеть синего чайника. Из этого следует что чайник не синий и что его вообще не существует.
>Если мы сделаем очень крутую электронную модель мозга, то как только мы ее включим, она просто зависнет. >очень крутую >зависнет Купил сегодня очень крутой синий чайник. Он не работает вообще, но крутой очень.
>А потому что на основе железки нельзя сделать систему, которая будет порождать новые компоненты, подобно тому как мозг создает новые нейронные связи во время своей работы. Можно. Не пизди без профуов. Твои необоснованные догадки тут никому не всрались.
>Из этих трех тезисов выходит первый тезис: сознание это иллюзия, на самом деле это конструктработы мозга. (ложный) второй тезис: сам мозг меняется постоянно, со временем ты полностью превращаешься в другого человека. третий тезис: если сделать симулияцию работы мозга то симуляция зависнет. (ложный) Ок, закрепили.
>что если мы попытаемся перенести сознание в компьютер, то мы либо потерпим полный провал. Либо сможем сделать этакий "скриншот" сознания, которое просто зависло Если мы уже перенесли сознание, то как можно перетерпеть провал? Типо потом окажется что мы на самом деле не перенесли ничего и всё это был тупой сон двачера который засиделся за ночными псевдофилосовскими тредами? Первый и второй тезисы не юзаются вовсе. Эта мысль изходит только из третьего тезиса и по сути является пересказом третьего тезиса с добавлением "ну, у нас и вовсе может не получиться перенести сознание". Ну ахуеть, может не получиться. Ну может и может.
>Но даже так, твое ново-выращенное тело в которое затем пересадят сознание будет очень сильно отличаться от нынешнего и твое сознание пересаженное в него может к примеру пошатнуться или стать совсем другим. Ты сам написал во втором тезисе что мозг кардинально меняется в процессе нормального функционирования. Ну вот и в процессе пересадки поменяется. Само по себе это не подводный камень а то с чем мы постоянно сталкиваемся.
>А по поводу такой вот телепортации, то чтобы ее ощутить просто усни в электричке. И с твоей точки зрения ты уже телепортировал сознание на пару остановок вперед Согласен.
По итогу ты назвал только один подводный и это "Если мы сделаем очень крутую электронную модель мозга, то как только мы ее включим, она просто зависнет", и это просто неистенное утверждение даже в нашем мире, даже если не принимать во внимание что в гипотетическом мирке ОПа все технологические проблемы решены и всё уже давно отлично.
Допустим - 2050 год, человечество полностью расшифровало функции и механику работы мозга. Стало возможным манипулировать мозговой информацией как инфой на компьютере - схоронять, загружать, бэкапить, редактировать. Как в ёбаной матрице, появляется индустрия по созданию баз знаний и ложных воспоминаний, каждому человеку при рождении вшивают какой то обязательный пакет знаний для того чтоб не пришлось учиться основам быта и жизни.
Появляются специальные модули расширения для мозга, типа если имеющегося своего объёма будет не хватать - можно въебать 'дополнительный веник'. Самим мозгом он будет восприниматься как часть себя. То бишь абсолютно никакой разницы пользователь ощущать не будет.
Некоторые пользователи просто так физически переносят свои данные и воспоминания на модули расширения, просто ради лулзов. Мозг остаётся почти чистым. Если быть до конца точным то в самом модуле расширения будет такая функция которая позволит модулю в фоновом режиме точечно физически переносить информацию по модулю и мозгу для лучшей оптимизации и скорости работы сознания.
Некоторые выращивают себе клонированные тела и киборгизированные аватары и бросив свои изначальные тела переходят в новые. Сформировывается индустрия кастомных тел и аватаров.
Некоторые начинают ставить себе сразу по несколько модулей.
Запиливают систему квантовой связи с Марсом и Юпитером, информацию между Землей и оными планетами можно передавать мгновенно. Но только информацию.
Кто то подключается своим модулем к квантовой линии связи, на другом конце 'провода' подключают такой же но чистый модуль. Пользователь физически переносит свои данные на второй модуль, сразу же подключается им к аватару. Вуаля! Квантовая телепортация произошла. Какие подводные камни?
>ррряяяя удолишь себя
Ну так модуль то будет практически частью мозга. Да и если до такой степени докапываться: я как то читал что на фундаментальном уровне пространство и материя - это что то мерцающего экрана ЭЛТ-монитора и мерцает он настолько быстро что этого и не видно. То бишь человек и так постоянно исчезает и появляется заново. Быть может и ТЫ появился секунду назад с уже готовыми воспоминаниями и предысторией и так же через 5 секунд исчезнешь так ничего и не понев. Так что это вообще не довод.