24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги; 2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного. 2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей. 3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
>>115797 → Раздел начался с нуарных паст. >Ну да его там тащемта и не было Сюжет есть всегда. А вот что темы не было, звучит уже правдоподобнее. >большой ли охват жанров? Все жанры и внежанровые работы вдобавок. >какие люди тут у вас обитают Либо те, кто готов за просмотр глотку перегрызть, а за комментарий отсосать, либо мэтры, которые насмехаются над новичками.
>>116208 Спасибо. >А вот что темы не было, звучит уже правдоподобнее Ну, изначально была идея, к которой всё медленно шло, но в отрыве от этого менялся только сам персонаж и его мысли, события были бессвязными. >Либо те, кто готов за просмотр глотку перегрызть, а за комментарий отсосать, либо мэтры, которые насмехаются над новичками. Эх... Ну ладно.
Скрючившись, человек шёл по тёмному коридору, залитому бледно-красными огнями аварийного освещения. Тьма была такая, что кровавый след от руки, которой он упирался в стену, был едва различим.
Лихорадочные мысли прыгали в его голове и наслаивались одна на другую: 'Как это вообще возможно? Когда я недоглядел и пропустил то, что привело к кошмарным последствиям?'
-- Далеко собрался? - во тьме коридора спереди возникла неясная фигура.
-- Кто здесь? Сергей Иванович, это Вы?..
-- Я, я, можешь теперь успокоиться.
Человек упал на колени и заплакал:
-- Господи, пожалуйста, помилуй душу мою грешную!
-- Никакого Бога не существует, я видел, что находится по ту сторону. Если там и есть кто-то, кто заправляет всем происходящим, то это - самый настоящий дьявол. Сергей Иванович положил руку на голову плачущего человека, и вместо слёз из его глаз ручьями хлынула кровь.
Степан грубый, угловатый, колючий, от него пахнет потом. Одним движением он забирает невинность у Любы и она даже не успевает ничего понять. Боль быстро сменяется наслаждением и девушка радуется. Радуется, что успела до того, как вероломные захватчики лишили её жизни. Вражеские солдаты прямо в эту минуту осаждают город, а ведь Любе всего 17 лет. Она ещё столького не увидела, не успела, не пережила! Столького не почувствовала!
Люба плачет от нахлынувших мыслей, от жалости к себе. Степан, такой серьёзный, замечает и ласково спрашивает:
-- Любочка, всё хорошо?
-- Да, да, любимый, прости, не останавливайся.
Степан пришёл защищать её. Всех его товарищей перебили: численный перевес был на стороне фашистов. Он зашёл в квартиру Любы перепачканный землёй, винтовка крепко зажата в руках. Девушка видит возлюбленного, видит выражение безнадёги в его глазах и чувства переполняют. Она бросается к Степану, помогает снять рваную шинель, обнимает. Прижимается к губам и понимает, что если не сейчас, то уже больше никогда.
Их любовь происходит под звуки пуль, рикошетящих от фасадной штукатурки. Оба понимают, что, вероятнее всего, всё кончено. Немцы не славятся милосердием к гражданскому населению. Люба слышит лязгающий свист танковых гусениц где-то уже совсем рядом, может у соседнего дома. Когда она сладко вскрикивает и испытывает негу первого в жизни оргазма, её окно взрывается оглушающим букетом осколков стекла и камня.
Короткий момент темноты, она открывает глаза и видит перед собой лицо Степана. Его череп раскроен, как лопнувший орех, глаза вылезли из орбит и капают кровью на светлое платье.
Люба заходится в крике, и в этот момент дверь квартиры вылетает от удара чёрного лакированного сапога. Чужие солдаты заполняют комнату и занимают позиции. Их командир стоит в дверях, оценивающе осматривается, берёт со столика хрустальную вазочку и подходит к девушке.
Он пристально рассматривают находку, руки в перчатках вертят её у самого лица. Потом говорит с заметным акцентом:
-- Такая красивая и хрупкая. Очень люблю такие вещи. Они одновременно изящны и величественны, но абсолютно не защищены от сил окружающего мира. Остаётся лишь оберегать и созерцать их... Настоящее искусство!
Он переводит взгляд на Любу:
-- Прямо как и Вы, моя дорогая фройляйн.
Резкий удар приклада отправляет девушку в кроваво-тягучую болезненную темноту.
>>116225 > события были бессвязными. В хорошем драматическом романе все события должны быть связаны общей идеей и работать на неё, при этом их не получится переставить. У тебя наверняка была куча лишнего.
>>116251 Повседневность. Там и должна быть куча лишнего. То, что там ещё и (в основном) главный герой менял точку зрения, узнавал много нового и делал какие-то выводы — это скорее бонус, так как всё это придумывалось по ходу.
Очень хуево переношу грубую критику. Ну в стиле: вы написали дерьмо! Или даже если есть адекватный фидбек, но с приправой в стиле: ну как можно делать такие тупые стилистические ошибки?! Вам ещё учиться и учиться! После такого опускаются руки.
>>116338 Блжад, ну хорошо, давай прям начистоту. Идёшь к анимешникам, берёшь у них любое аниме-школослайс, переписываешь в формат книги. Что изменится если ты начало и конец поменяешь у истории? И нет, это всё равно будет продаваться. >но твою книгу всё равно не издадут Я не очень понимаю, ты это с нажимом сказал или просто констатировал факт. Потому что я с начала и до конца планировал на ней потренироваться — и на следующих книгах тоже. Даже просто кому-то их показывать (кроме одного человека) я хочу только когда пойму, что у меня внезапно действительно получилось что-то хорошее. Ну и там может не сдержусь и попытаюсь продавать онлайн. Btw в бумажном формате я продаваться всё равно не планирую, он вымирает, а в тех жанрах, которые ещё шевелятся, мне писать не хочется.
Очередной скучный день начался. Амшель проснулся на огромной круглой кровати в своём особняке на берегу шотландского озера Оссиан. Вокруг него мирно спали десять из двенадцати молодых полуголых девушек, оставшиеся две недавно встали и сейчас сидели, уткнувшись в свои телефоны. Увидев, что Амшель поднялся, они громко прошептали хором:
-- С добрым утром, Амшель!
Он молча кивнул в ответ и посмотрел на часы: '12:01'. Амшель неспешно подошёл к гардеробу, выбрал костюм и оделся. Хотелось завтракать, но он был готов потерпеть ещё полтора часика. Париж, Брюссель или Амстердам? Пожалуй, Париж.
Молодой человек вышел на взлётную площадку перед особняком, по пути поправляя воротник своей хлопковой сорочки. Цессна уже ждала его с заведёнными двигателями, а услужливый герр Шпюденшпилль помог взойти на борт самолёта.
После взлёта бортпроводник подал стакан молока, а затем принёс виски и каталог плотских утех. Амшель лениво полистал страницы: карлики, животные, ампутанты, мужчины, женщины, дети... Он закрыл каталог и отбросил в сторону. Настроение было не подходящее, да и еды хотелось гораздо сильнее, чем любви.
Уже спустя сорок минут стремительный Ля Воитюр Нуар мчал Амшеля в ресторан высокой французской кухни Епикюр. Там он заказал поджаренные эскалопы фуа-гра с инжиром и тунцом, а также два бокала белого десертного Сотерна.
Позавтракав, мужчина вновь посмотрел на часы - до заседания в австрийском Тельфсе оставалось чуть меньше двух часов. Он сел в автомобиль и приказал шофёру трогаться обратно к самолёту.
Хочу начать писать фэнтези про попаданцев. Стоит? Я ебал свою жизнь. Ебал работу, кредит на авто, ипотеку, жену с её вечной паранойей, ебал поездки на метро и блядского корги, которого нам с женой подарили её родители на пятую годовщину. Ебал, разумеется, в переносном смысле. Даже жену. В последний раз видел её дырку года два назад. Если же говорить про еблю, как таковую, то вчера, например, привычно присовывал начальнице отдела, выбивая очередную премию. Её жирные, покрытые морщинами булки часто снятся мне в кошмарах. Впрочем, если я могу питаться в Бургер Кинге, а не в ебаном Макдаке, то оно того стоит. Стоило. Да, так будет точнее. Потому что я лечу нахуй с высоты 35 этажей, выйдя в окно в офисе старой суки, сразу после того, как разъебал её череп об стены, покрашенные "в бежевый, приличный цвет, приличных людей". Через пару мгновений моя душа, если она имеется таки у людей, покинет тело. Впрочем, даже если её нет, моё тело явно покинут органы, кости и вчерашний ужин из Бургер Кинга. Ходили слухи, что его закрывают... Удачное время для прыжка.
>>116392 >Это ебучий поток сознания Так и есть. А как надо? >с кучей лишних уточнений Хочу быть вторым Гоголем и писать красиво >Ладно хоть в грамотность можешь. Не везде. Я потом перечитал и запятых не хватило
У меня есть кое-какие идеи для рассказов, но я уже несколько лет не могу себя заставить написать и пары строк. Не знаю, какой-то ступор. Писать на всеобщее обозрение некомфортно, в стол - бессмысленно. Если уж и случаются энергетические подъемы, то приводят они меня только к лурканью рандомной херни - по сюжету у Х редкая патология, Y живет в другой стране и т.д. Напишу ведь бред из-за плохого знания темы, так что лучше подстраховаться. Но после пары дней лурканья и писать желание пропадает. Стоит ли такое фиксить вообще или уж лучше не засирать двощи своими опусами?
>>116409 "Утренние страницы" тебе помогут. Просто пиши каждое утро по два килобайта текста за раз. Пиши всё, что придёт в голову. Даже если в голове пусто - так и пишешь "У меня в голове пусто. У меня в голове пусто" целую страницу. Прими это как тренировку, как некоторые по утрам бегают, так и ты тренируешься. Через месяц ежедневных тренировок приходи к своему вопросу ещё раз.
Если ты не сможешь продержаться месяц, просто забей на идеи.
>>116347 >И нет, это всё равно будет продаваться. В Японии в формате ранобэ? Возможно. Не в России в формате романа. Пока ты не сделаешь себе такое имя, что у тебя будут покупать что угодно, по крайней мере. >просто констатировал факт Это. >я хочу только когда пойму, что у меня внезапно действительно получилось что-то хорошее Удачи.
>>116409 Чел, просто напиши на листочке в три столбика "Я написал рассказ и выложил его", "Я написал рассказ и не выложил его", "Я не написал рассказ". И прописывай сначала плюсы, потом минусы, которые можешь получить в каждом случае. Шо ты как баба.
>>116548 А на деепричастие? Вопрос их тоже касается. Одна тётенька, работающая в известном издательстве, говорит, мол плохой тон. Хотя, я вот сейчас открыл Пелевина, он спокойно начинает. Нахуй тётеньку. Анон >>116544 прав
>>116579 Понимаешь, Щеглова - она же как попугай. Её учили в Литинституте старые пердуны советского разлива, сами неспособные сочинить даже матерную частушку.
Всё сводится к тому, что "я ого-го знаю, а вы - нет. запишитесь на мой семинар, приобщитесь". ИРЛ ценность её знаний сомнительна.
Простой пример: она любит рассказывать, что главное в тексте - это идея. А что такое идея? Нет ответа. Определение и примеры основного понятия отсутствует.
И как же, скажите, пользоваться её советами, если непонятно, с чего вообще начать? А Щеглову вообще не волнует, она продолжает пердеть на камеру дальше.
>>116612 Берёшь и ебашишь мономиф, обильно присыпав идиотизмом для вязкости. В дозволенные каноном мономифа части добавляешь плот-твистов по вкусу, но не более трёх. За две недели упорной работы роман готов и ты можешь пинать хуи и считать ворон.
>>116612 Ну типа нужно максимально абстрагировать сюжет всех книг про Конана Варвара, которые уже вышли. Что-то в духе "Хитрый варвар ебет красавиц и срывает планы хитрых волшебников". Или "хитрость побеждает колдовство".
Довольно давно здесь обитаю, но задаюсь одним вопросом. Почему так мало автобиографичных историй, в которых анон рассказывает о наболевшем в художественной форме ? Может у вас есть какие-нибудь на примете ?
>>116657 Чел, бл, любой, сука литерали читай по губам, ЛЮБОЙ рассказ или роман на издаче и вообще в мире это так или иначе рассказ о том, что болит на душе у автора. Или тебе все в лоб нужно?
>>116589 Чтобы понять, какой из Щегловой писатель, достаточно её профиль на ЭКСМО открыть и посмотреть, что она там написала. В то же время, она - первый рубеж, который нужно преодолеть, если отправляешь опус в издательство. Поэтому и смотрю.
>>116657 Потому что маскируются под совершенно другое. А на самом деле автобиографичны, но ты никогда не узнаешь, в каких фрагментах и в какой степени. Хочешь сырых биографий - читай блоги. Советую "Псицу развесёлую" в телеге.
>>116663 Помимо насыщенной жизни важно умение интересно её проживать, осмыслить, описывать. Я думаю, если человек может интересно отрефлексировать и хорошо описать свою судьбинушку "дом-работа-дом-работа", то чего бы и нет.
Во-первых, Щеглова - не рубеж. Она тупо вахтёр. Больная синдромом вахтёра. Если книга подходит в серию - редактор серии её возьмёт, а Щеглова пойдёт нахуй.
Во-вторых, а нахуя тебе знать мнение Щегловой, если у тебя есть мнение читателей. Если у тебя десятки тысяч просмотров на АТ - это значит для издателя больше, чем 1001 Щеглова. Ведь ты по сути сам себя разрекламировал.
Витёк и Тоха шли по заплёванному тротуару, часто спотыкаясь на торчащей то тут то там, затёртой пешеходами, старой плитке. "пхххтфу", - харкнул Витёк. "хххфюу", - ответил Тоха. Они были одеты достойно, ничуть не хуже любого другого жителя этого города, напротив, идеально выглаженные спортивные костюмы, с пумами, возлёгшими на трёх полосках, контрастируя с мрачной серостью трёхэтажных сталинок и склоняющимися к прохожим в агонии, деревянными бараками, рождали на лицах нечастых знакомых и, ещё более нечастых, незнакомых, уважительные выражения, дополняемые одобрительными хмыканьями. Изредка, когда на дороге друзьям попадался редкий военный, они удостаивались его замызганной чести, летящей от сердца к виску. Ребята сплюнули ещё пару раз, соревнуясь, чей харчок полетит дальше, чей будет более плотным, и чьего харчка будет больше, и неудовлетворённые , так как смотреть на харчки оба считали западлом, развернулись и пошли обратно. Ещё харчок, за почин. Это был их тротуар и все это знали. Он был частью них самих, покрытый слюной, соплями, кровью, мочой и спермой. Они иногда ночевали тут. И часто, ночью, во время комендантского часа, когда даже полиция боится высунуть нос из отдела, и только редкий бобик проезжает мимо, никогда не останавливаясь, стараясь двигаться, как можно тише и незаметней, друзья приглашают на свой родной тротуар подруг, с которыми, проведя вместе всю ночь, встречают рассвет. Да, Витёк и Тоха - романтики.
Посоны, оцените наброски сюжета и краткую повесть на треть страницы. Пишу в жанре ГРИМДАРК ГОТИКА, пока думаю отдельный тред делать рановато. Но интересно как оно читается/воспринимается.
>>117060 Стараюсь. Чаще сижу 1-2 часа, выдаю где-то страницу-полторы. Это, вроде, тоже что-то около 500-750 слов, хотя точно не знаю. Когда вставляет — просиживаю 4-5 часов, пару раз просидел около семи подряд. Никуда не встаю, сижу пишу, почти всегда не получается даже на туалет прерваться. Но если задолбусь и налью чаёк, то это на 20-30 минут, двачи там полистать и всё такое. Иногда после продолжаю писать, иногда нет. На пике эффективности выдавал 2 страницы в час, а в среднем пишу по одной в час. И мне ещё казалось, что это медленно... Впрочем, когда повышаю скорость, остаюсь недовольным качеством того, что пишу, и становится понятно, по какой причине пишу медленно.
"Сяпала Калуша с Калушатами по напушке. И увазила Бутявку, и волит: — Калушата! Калушаточки! Бутявка! Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились. А Калуша волит: — Оее! Оее! Бутявка-то некузявая! Калушата Бутявку вычучили. Бутявка вздребезнулась, сопритюкнулась и усяпала с напушки. А Калуша волит калушатам: — Калушаточки! Не трямкайте бутявок, бутявки дюбые и зюмо-зюмо некузявые. От бутявок дудонятся. А Бутявка волит за напушкой: — Калушата подудонились! Зюмо некузявые! Пуськи бятые!"
Привет, двач. Пишу здесь, потому что можно как-то выговориться. Я планировал написать рассказ, несколько рассказов или чуть большую по размеру прозу про друзей, которые путешествуют автостопом. Несколько автобиографическая идея, или, точнее говоря, псевдоавтобиографическая - путешествие в подростковом возрасте, которого у меня не было. Но у меня возникла проблема - не смог зайти дальше пары разрозненных бытовых эпизодов. Кажется, мне было скучно. Решил, что попробую добавить в формулу жанровую составляющую. Магический реализм, городское фэнтези, короче говоря, примесь чего-то сверхъестественного, вмешивающегося в обычную жизнь. Решил, что хорошо бы сразу начать с интересной, интенсивной, эмоциональной завязки. https://pastebin.com/gLwBatJS Это отчасти и рефлексия личного опыта, - я как-то раз чуть было не утонул на Крите в похожих обстоятельствах (наверное, это было отбойное течение). Вот где-то за точкой, на которой я остановился в рассказе, я хочу добавить столкновение персонажа с пугающей сверхъестественной силой, чем-то вроде фейри в оригинальном смысле. Такой сюжет было бы интересно читать?
>>117226 Смирись, чувак Ты не Керуак Читать твою хуйню бесплатно не будет никто Вот так.
Какие-то сербы. Какие-то разговоры. А мне похуй, о чём там сербы разговаривают. И да, мне глубоко похуй, что ты был на Крите и чуть там не утонул.
Давай ты будешь писать про столкновение со сверхестественной силой, а всё, что перед точкой - уберёшь нахуй. Про каких-то незнакомых сербов вот реально никому не интересно.
Ты не Керуак не потому, что он хорошо писал или что-то вроде того, он просто УСПЕЛ быть вовремя. В век путешественников-ютуберов и Гугл Стрит Вью скучные истории про автостоп никто не будет читать, это факт.
>>117278 Нет, я не хочу написать просто ещё одну историю про "автостоп как субкультуру". Цель совершенно не в этом. Посмотри текст - это только самое начало истории.
Скорее, я хотел бы придумать аналог "роуд муви" про coming of age с элементами магического реализма.
>>117293 На самом деле, я думаю поместить место действия в собирательную восточноевропейскую страну наподобие проекта Междуморья. Тогда в сеттинге будут элементы культур Сербии, Болгарии, Польши, Чехии, Литвы ну и так далее. Собирательная Восточная Европа.
>>117325 Леонид, мне посоветовал к вам обратиться Роман. Вы его не знаете, и слава богу. Я задумал роман — изобрел идею для книги, которая обречена на успех! Это будет лучшая книга мира! Она окажется дома у всех! Ее станут преподавать в школах, в университетах! Люди прозреют! Закончатся войны! А за это автор книги получит денег миллиард! А также его верный помощник — Леонард. Или как вас там звать? Леонид? Леон? Вы тоже получите свой миллион, если будете следовать моим инструкциям. Я эмигрант, уже десять лет живу в Турции, мне нужен автор, который напишет книгу по моей задумке и начнет бегать с рукописью в сумке по всем издательствам Москвы. Я полистал ваши тексты — мне подходите вы.
PS: Идея романа основана на реальных событиях, которые случались со мной, пока я работал в Туле водителем.
>>117337 Здравствуйте, я написал роман. Краткий синопсис: один наркоман — бывший спецназовец, главный герой — попал на тот свет. А там Виктор Цой, которого он обожал, пока был жив. Он просит поселиться с Цоем, и попадает в Разлив, где живет Ленин и все такое. Выясняется, что Ленин — кумир Цоя, и Цой просил поселить его ближе.
Получатели этого письма, вы же имеете отношение к сфере книгоиздания? Пробейте талант сквозь толщу непонимания!
И пусть мне не нравится творчество Никитина, да и поклонницей короля ужасов никогда не была, но я признаю за ними право поучать. Хотя бы в силу количества изданных книг и имеющихся тиражей. Кстати, хоть учебник Никитина - штука спорная, и слепо следовать всем его советам определенно не стоит, всё же полезной для новичков информации тоже хватает.
Проблема в том, что сам Никитин своим же советам не следует.
Книги - натуральные высеры. Такое ощущение, что он долго срался на форуме, а потом собрал избранные посты в книгу. Куча повторений. Куча воды. Советы не о чём. Термины без определений. Какие-то анекдоты несмешные.
Фтопку. Хуже Олега Роя.
Есть норм. книга Стивена Кинга (Как писать книги, средний раздел). Но она жуть какая сложная, реально раз 5 надо прочитать, пока поймёшь. Тут сам ум надо перестроить - понять, что такое жанровая литература, что ты будешь работать в жанре и т.п.
Есть недурные лекции Brandon Sanderson-а. Вроде даже на русский переведены. Для задротов.
Есть книга Writing into the dark, написал Dean Wesley Smith. Она хороша невъебенно.
Если ты решил писать в конкретном жанре - что-то есть у Сандерсона. Но лучший обзор есть в платных лекциях Dean Westley Smith - Reader's Expectations и Genre Structure.
>>117375 >Есть норм. книга Стивена Кинга (Как писать книги, средний раздел). Но она жуть какая сложная, реально раз 5 надо прочитать, пока поймёшь. Тут сам ум надо перестроить - понять, что такое жанровая литература, что ты будешь работать в жанре и т.п.
У Кинга нет ни хуя кроме как "откладывайте книжечку чтобы отлежалась". У него там сплошная автобиография.
Поздняя осень. Снег где-то лежит, где-то подтаял. Земля хлюпает под рваным ботинком. Чёрные проплешины в грязном снегу. Старый, гнилой бурелом.
Лес. Гаркнула птица. Наверное, жар у меня. Заплетаются мысли.
На полянке с костром старый лесник рубит лосиную тушу лопатой. Хрясь! Как звать? Просто Михалыч. Что делаю? Хрясь! Сам не видишь? Волки насытились, а чего мясу гнить? Не, их не боюсь. Хрясь! А сам кто таков? Куда направляешься?
- В станицу, - говорю. - Приказ комвзвода.
- Отобедаешь, - говорит, - лосем-то?
- Спасибо, - говорю, - добрый человек.
Сготовили лося. Я ем, а дед всё жарит.
- Сожжёшь ведь, уже несёт палёным.
- Больно вкусно, мне так не позволено.
- Кем не позволено? - шучу. - Коминтерном?
- Лапелицей, - вздыхает дед.
- Ну-ка? - усмехаюсь.
- Не люблю про неё рассказывать. Люди не верят, подтрунивать начинают. А мне-то веселиться никак нельзя.
- В двух словах, - говорю. - Что хоть такое?
- Ну, выглядит она... - старик вспоминает. - По первому-то взгляду, как та волчица. Не отличишь, пока в глаза не посмотришь. А вот глазищи у Лапелицы нехорошие. Не лесного зверя: слишком умные, словно человечьи... или не человечьи вовсе, но уж верно - не от волка. И запах от неё исходит гнилостный. Но не резкий смрад, а как будто давным-давно что-то истлело, высохло и прахом осыпалось. Я тот запах сразу чую, когда она недовольна.
Дед жуёт свои угли. Я смотрю на него, жду продолжения, аж сам жевать перестал.
- Это ещё в ту войну случилось, красных с белыми. Лет так двадцать пять назад. Ранен был, подыхал один в лесу. А жить-то как хотелось!.. Мне тогда ещё четвёртый десяток шёл. Молодой был, глупый. Вот меня Лапелица и подловила.
Помню, корчусь на земле, и слышу вдруг рядом не то всхлип, не то взлай. Смотрю - она стоит. Наклонилась ко мне полудохлому и завела беседу. Соглашайся, говорит, на такой уговор: будешь жить, но не будешь знать радости.
Я и подумал: смиренная, безрадостная жизнь ведь лучше никакой? Я, дурак, не понимал, что смирение и покой - сами по себе уже великая радость. Поздно я смекнул, что счастье и в простых вещах есть, и его там немерено.
А теперь... теперь если где поблизости соловей ладную трель выведет, или девица вся растакая вдруг глянет и улыбнётся, или просто лакомый кусочек к ужину перепадёт - сразу мне чудится, будто когти кривые шарят под кожей. День и ночь следит Лапелица за договором. Сна доброго увидеть нельзя.
Старик вынимает самокрутку, прикуривает от костра.
- Эту гадость можно, - поясняет, - если помаленьку.
Вонь такая, что пропадает аппетит. Михалыч морщится и продолжает.
- Она-то, я теперь наверняка знаю, страданием людским питается. Порвать на клочки для неё неинтересно. Больше любит она изводить год за годом, мучать тебя помаленьку - так для неё самое лакомство.
Думал Лапелицу обхитрить: на фронт рвался. Но с меня там что с гуся вода, и всё во вред другим как-то. Я живу - соратники мои умирают. И чувство такое, что смерть их на меня ложится, хотя бы и отчасти.
Ушёл сюда, значит. Место хмурое, угрюмое. Тут меня почти не царапает, только если замечтаюсь. Ну и вверх, главное, не смотреть - облака ведь всюду красивые.
Отрывисто кричит птица. Старик вздрагивает, замолкает на секунду.
- Ещё вот что, - добавляет он. - Имя-то своё она мне не сказывала. Я его будто сам вспомнил. Словно всегда оно где-то было здесь, у меня в голове. Древняя она очень, Лапелица эта. С дохристианских времён землю топчет. Просто последнюю тысячу лет тихо сидела, а как пожгли церкви при Советах, так и почуяла волю. Думал я к священнику пойти, да почти их не осталось, настоящих-то. Сейчас время такое, что Партии молятся, не Богу.
Часовенка, правда, есть одна тут в посёлке, наполовину сгорела в тридцать шестом. Там сейчас батюшка слепой живёт. Звонит поутру в надтреснутый колокол. Слышу - и легче становится. При том-то звоне Лапелица не царапает, не смеет. Близок он, видать, к Богу, батюшка этот. Всё хочу зайти, потолковать, да боязно: а ну как с батюшкой тоже что станется? Кто тогда в колокол звонить будет?
Бросаю в сторону обглоданную кость.
- Если всё так, - говорю, - тебе, Михалыч, вешаться впору.
- Давно б в петлю полез, - кивает тот, - да только страшно: вдруг и взаправду это грех такой, что с ним на небо никак нельзя? А в преисподнюю-то я теперь верю...
Поднимаемся. Михалыч берёт лопату, накидывает снега, притопывает костерок. А сапоги-то у него хоть ношеные, но вполне ещё пригодные. И размерчик подходящ.
Михалыч сгорбился, поглядел хмуро из своей телогрейки.
- Вас в гамбургах ваших болтать по-русски учат, - он пробормотал, - а чего тебе русским языком говорят, не разумеешь. Я ж толкую: не даст мне Лапелица так легко помереть - ни от хвори какой, ни от залётного немца. Разве что сам тебе дамся на милость. Но то, почитай, наверху сойдёт за самогубство. А я, дружок, это, я в ад не хочу.
Он перехватил посподручней лопату - и на меня.
Стреляю: осечка.
Стреляю: вторая.
Шагаю назад. Жижа хрюкает под ботинком.
Замах, удар. В животе разливается что-то горячее.
Падаю.
Замах. Закрываюсь руками.
- Жить, значит, хочешь... - вздыхает дед. - И сильно?
Молчу.
Он опускает лопату и, сутулясь, хромает прочь.
А мне страшно. Холодно мне. Лес плывёт багровыми пятнами.
- Ты вот что, - оборачивается старик. - Если вдруг Лапелица и за тобой придёт, уж ты не смалодушничай. Харкни ей в морду.
Мы с моей Мартой не видели Роберта целую вечность, то бишь приблизительно год. Как уехал он весной на новое место, с тех пор одними письмами и общались. Нелегко, он писал, ему служится, но на жизнь не жаловался: детишек в хорошую школу отдал да жену в кафетерий пристроил. Всё-таки работа в милиции свои плюсы имеет. А мне и вовсе за детей радостно, что вырвались они наконец из нашего поселения, из сибирской-то глуши. Конечно, щемит порой сердце, но думается мне, всё оно к лучшему.
Как приехал Роберт вчера со своими, так у нас и праздник. Но сегодня поутру сделался он странно задумчив, угрюм. Уселся за стол напротив, вроде как чай пить, а сам тайком поглядывает на меня. Смотрю в ответ - глаза отводит. Допив свою чашку, он ни с того ни с сего спрашивать начал: что мне известно о лесных духах. О леших там, о древнях разных. А что мне известно? Да ничего. Я аж опешил от таких вопросов.
- В прежние века, - сказал он, - являлись они людям как благородные олени или птицы невиданной красы. А теперь время другое, ожесточённое. Теперь воют они волками, пахнут тленом, болотистой топью...
Роберт произнёс это и молчит. И смотрит так, будто не он, а я ему что-то рассказать должен. Не пойму толком, чего он хочет, но холодок по спине пробежал неприятный.
- Случилось что? - спрашиваю.
- Было дело... - говорит. - На дачах, недалеко от нашего отдела, мальчика искали в декабре: пошёл с друзьями в лес, да где-то там и заплутал, без него компания вернулась. Приятели поначалу думали, что он раньше них домой отправился, потому хватились его уже под вечер. Начальство наш отдел, конечно, на уши поставило. Пока одни лес прочёсывали, другие выдвигали самые разные теории, вплоть до похищения ради выкупа: был подобный случай год назад. Петруха с ребятами даже бесхозный гараж какой-то вскрыли, который подозрительным показался. Ну и приметы разослали: ушанка, пуховик, импортный клетчатый шарф. Главной версией, конечно, оставался лес - но он там такой, что весь не обыщешь даже с добровольцами.
Роберт берёт чайник, доливает кипятка.
- Представляешь, что с родственниками того мальчика было?
- Не хочу представлять...
- Родители его были не из бедных и всё надеялись, что сына их в самом деле похитили и скоро потребуют выкуп. Потому что если он всё-таки в зимнем лесу заблудился, шансов найти его живым к утру практически не будет.
- И чем всё закончилось?
- Странными делами закончилось.
Роберт молчит, ложкой сахар помешивает. Дзинь-дзинь: нержавейка о стакан.
- Значит, ехал я тем вечером вдоль леса, а у меня из головы всё никак разговор с матерью того мальчика не идёт. Я ведь у неё показания брал, а она говорить толком не может, рыдает. Жуткое, знаешь, дело... И тут я вдруг, сам себе удивляясь, даю по тормозам. Зачем? Только потом понял: что-то в зеркале меня забеспокоило, что-то отразилось там непонятное. Вышел из машины, гляжу - стоит на опушке волк, а может, волчица. Здоровенная, но не в том дело: в зубах она шарф держит клетчатый. Тот, что на мальчике был.
Пошёл я за волчицей. Без всяких мыслей - просто пошёл. А она повела, словно того и ожидала. Идём, а лес всё сгущается. Вот уже и дороги не видно, вот впереди стена деревьев, сбоку чёрный овраг, с другого - провалы барсучьих нор пялятся пустыми глазницами. В небе закат, снег красный от солнца. А вдалеке за стволами будто мелькают нечёткие тени. И хрипят по-звериному: недовольны, что я сюда пришёл. Наконец, остановилась волчица, кивнула куда-то, бросила шарф. Я подошёл, вижу: яма выкопана в снегу, и сидит в яме ребёнок, мальчик тот. Бледный весь, согреться пытается. Вытащил я его, взял на руки, обернулся - а вокруг нас уже целая стая волков собралась, обступила. И новые всё выходят, как будто из невидимой двери в пространстве. Стоят они, смотрят, а глаза у них светятся и выглядят не по-волчьи совсем, разумными выглядят слишком. Я к оружию табельному потянулся было, как вдруг обратились волки ко мне... по-человечески.
Роберт моё волнение видит и умолкает, беспокоится за старика. Я подаю знак, мол, говори уж, раз начал.
- Сказали они, что люди зовут их по-разному: Желтоглазка, Лапелица - всё это для них имена, теперь уж почти в народе забытые. Но не то для них важно, а горько им видеть, как человек не почитает уже ни лес, ни его щедрость. Раньше, когда встречали они жестокого сердцем человека, то порой желали показать ему неизбывную свою тоску. Порою сами бывали жестоки. Да только иных людей, они сказали, даже это исправить не могло. Я тогда ещё спросил: зачем помогаете сейчас, раз всё одно люди вам не по нраву? Они лишь переглянулись и ответили: "Ступай". А я - я с мальчиком и пошёл...
Роберт смотрит в окно, мажет масло по краюхе. Не маргарин - значит, хорошо живём.
- ...тогда мне одна волчица ещё сказала: твой отец, мол, должен помнить лесника Михалыча.
В животе заныло так, будто и не прошло с тех пор без малого сорок лет. Вспомнился мне вдруг тюремный госпиталь, врач-коновал, и как я чуть не помер тогда. Вспомнился мне лагерь, сибирское наше поселение. И плакать отчего-то хочется. Не пойму только: с радости ли, с горя.
- И что же с Михалычем? - спрашиваю.
Роберт подпирает щёку кулаком, а потом вдруг улыбается - весело, впервые с самого приезда: - Да что-то, знаешь, из головы вылетело. То ли отпустили его волки, то ли сам он ушёл в какую-то часовню... а скорее, всё вместе. Поминай, в общем, как звали.
А во-вторых, авторы впервые реализовали для читателя возможность персонального выбора - то, что ранее существовало лишь в компьютерных играх. Как это работает?
В каждой главе читателя ждёт выбор, объясняющий мотивы поведения основных героев. Что ими двигало - гнев, расчёт, любовь, страх, благородство? Каждый официально зарегистрировавшийся читатель получает свой профиль книги - и в конце истории свой персональный финал истории.
Авторы обещают около двадцати финальных вариантов книги, рассчитанных по специальному алгоритму.«Не место для людей» - это та книга, которую каждый читатель напишет для себя вместе с авторами. Книга, ставшая возможной лишь в наши дни.
>>118486 >авторы впервые реализовали для читателя возможность персонального выбора Н-да уж... Я еще в далеком пиздючестве читал книжки-ужастики с возможностью выбора: в конце каждого сегмента текста были даны возможные действия героя с указанием страницы, откуда надо продолжать чтение. Впервые они реализовали интерактивную литературу, блять.
Как писать с осознанием того, что никто и никогда не сможет прочувствовать именно ту гамму эмоций, именно те образы и атмосферу, которую вкладываешь в то, что пишешь? Даже если максимально добавить разного визуала, подобрать нужную музыку и фактически превратить прозу в визуальную новеллу, даже тогда читатель поймет всё произведение по-своему,основываясь на своём субъективном опыте и догадках... Но если всё-таки хочется сохранить какой-то отрывок жизни,мысли схватить его атмосферу, то получается есть смысл писать только для самого себя, раз передать другому это попросту не получится?
>>118585 Я в какой-то момент пришёл к мысли, что очень малому проценту писак всё же удаётся передать другому человеку большую часть эмоций и мыслей. Это происходит тогда, когда человек настолько впечатляется книгой, что сам решает стать писателем и сам погружается в эти эмоции. >Но если всё-таки хочется сохранить какой-то отрывок жизни,мысли схватить его атмосферу, то получается есть смысл писать только для самого себя, раз передать другому это попросту не получится? Это риторический вопрос. Я одну написал для себя. Просто сидел и писал год. Потом показал одному знакомому. Грит, слог правильный, хоть издавай, но тема скучная. А мне нормально было, потому что старался писать на 100% о том, о чём сам хотел бы прочитать. Ну, так она и валяется до сих пор. Подумывал пару раз вычитать и выложить куда-нибудь, но понял, что на самом деле не стремлюсь. Хочется писать следующие, наполовину для себя, наполовину думая и о тех, кто быть может будет их читать, тренироваться, и когда-нибудь написать такую книгу, которая понравится многим. У тебя есть такое желание? Тут всё только от тебя зависит.
>>118639 У меня знакомый художник считает, что научиться писать книги, сценарии и прочие рассказы можно так же, как люди учатся рисовать или писать музыку - по гайдам и учебникам. На мои возражения о том, что это немного разные вещи, обзывается. Я уже не знаю, какие аргументы ему привести, что нет таких учебников и гайдов.
>>118661 Ну как сказать. Если "учебниками" для себя считать хорошо написанную худ. литературу, то можно кое-как сову на глобус натянуть. С её помощью подтягиваешь свои знания литературных оборотов и немного грамматики, потом ещё можно учебник по русскому навернуть для этого дела, но это всё подготовка. Чтобы научиться писать нужно действительно сидеть и писать, потому что процесс обучения писательству это заключается не в том что ты напрямую каким-то навыкам учишься, а почти полностью в том, что ты выискиваешь и устраняешь собственные ошибки. Вообще, я не до конца уверен, насколько людям помогают всякие "Как научиться писать" и прочее про искусство писательства, но лично мне — никак. Как-то давно немного читал книгу Кинга, ничего не запомнил. Когда уже занимался написанием — прочёл половину какой-то другой книги про писательство, поймал себя на том, что не могу продолжать чтение, переключился на третью, прочитал в ней одну десятую и понял, что меня эти книги просто-напросто злят. Они описывают каких-то других людей с другими привычками и другим отношением к писательству, себя я в них вообще не нашёл, и если бы продолжил читать, то только сильнее бы себе навредил.
>>118683 > Если "учебниками" для себя считать хорошо написанную худ. литературу, то можно кое-как сову на глобус натянуть. ЭЭэ не уверен, что так можно сказать, если бы то же работало с картинами, то после посещения музея все стали бы Ван Гогами...
>>118700 Может и нельзя, но твои сравнения ещё более несуразные. В принципе, человек может стать художником даже если в жизни не видел картин, ибо вся натура у него перед глазами, он может просто срисовывать с ирл. А вот не почитав хорошей литературы — сам писакой никак не станешь. Навык писать правильно и интересно на тебя с небес не снизойдёт. Это то, что напрямую связано с человеческой культурой, его больше неоткуда взять кроме как от произведений других писателей.
>>118710 Окей, допустим человек гений и может с точностью фотоаппарата скопировать окружающую действительность без специальной подготовки. Но гиперреализм не есть искусство. Хороший картины без серьёзного культурного бекграунда, переживаний и идеи не получится.
>>118713 Ну да. Я сначала написал "картину тоже без знаний о других картинах не напишешь", но потом вспомнил реализм. В итоге, как бы хороши не были учебники, хоть по музыке, хоть по рисованию, хоть по писательству, всё это — лишь подготовка. Без примеров ты не сформируешь в голове нужные образы и навыки, а что ещё более важно: нужно найти такой стиль, жанр, пример и так далее, который тебе понравится, прям зацепит, даст вдохновение. Только набравшись подобной мотивацией человек может сесть и написать что-нибудь хорошее. Может, раз в век и рождается гений, который без контекста берёт и пишет шедевр, фактически порождая новый жанр, но таких людей мы не рассматриваем, само собой. Да и мне не очень верится в их существование. В каменный век они бы ещё вписались, не в наш.
>>118661 > У меня знакомый художник считает, что научиться писать книги, сценарии и прочие рассказы можно так же, как люди учатся рисовать или писать музыку - по гайдам и учебникам.
Да, можно.
Гайды ещё в древности писались.
Только есть такая проблема. Прикинь гайд по рисованию от человека, который не умеет рисовать?
А ведь большинство гайдов по писательству написано именно такими людьми.
Ну и всегда есть проблема умолчания.
Например, для Кинга очевидно, что ты будешь писать жанровую литературу. А для тебя это может быть не очевидно. И ты начинаешь выдрачивать хуету про сербов-автостопщиков
>>116204 (OP) Сап, джеймсы. Столкнулся с такой вот проблемой. Раньше писал фанфики. Получалось неплохо. Сейчас хочу вернуться к творчеству но не могу. Буквально не могу. Голос внутри твердит что это НЕ СЕРЬЕЗНО, НЕ ПРИНОСИТ ДЕНЕГ, А ЕСЛИ НЕ ПРИНОСИТ ДЕНЕГ ТО И ЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ НЕЛЬЗЯ, СТЫДНО. Сталкивались с подобным?
>>119193 Я смирился и пишу только в свое удовольствие, не надеясь заработать. Да, несерьезно, но мне кажется, это не важно. Надо делать то, от чего получаешь удовольствие, от процесса и результата. И по большому счету, пока ты не вредишь другим, должно быть похуй, что ты там делаешь. И писать фанфики это далеко не худший вариант. В конце концов, на что еще ты потратишь это время? Двачевание или просмотр видосов, сильно сомневаюсь, что ты собираешься этим заниматься вместо зарабатывания денег.
Ньюфаг в треде. Насколько здесь котируется нехудожественная литература, может тоже есть тред с таким, или все же надо отдельный тред создавать? И ещё - я эквиритмично перевожу песни, эти переводы писать в тред стихов? на амальгальму или как эта хуйня называется идти не хочу
>>119193 Да, это характерная хуета. Васян лежит на диване с пивасом перед телеком - это норм. Кто-то задрачивает какое-то занятие - ахахха детский сад зачем на такую херню время тратить баблишка на этом не поднимешь тяночек не склеишь. И эта установка проникает внутрь, уже сам так думаешь.
>>119207 >Я смирился и пишу только в свое удовольствие, не надеясь заработать.
А я даже не пишу в удовольствие, потому что сам процесс часто идет с трудом. Просто хочется сохранить в тексте сюжеты и персонажей, а то через пару лет все забудется. Такой способ законсервировать манямирок.
Где найти адекватный мануал, как писать книгу? (а не подобное говно от делитантов, где половина советов помогут книгу как раз не написать, а остальные советы и понятны и ребёнку.)
Пробил тебя чуток. Не думаю, что человеку с планкой восприятия "эту страну нужно сжечь, потому что в моей мухосрани бьют за курточку" следует писать книги прямо сейчас. Хватит уже плоских высеров. Начни с малого. И да, единственный мануал - читать сложную литературу. Римскую классику для начала.
>>119193 Бля, пиши фанфики если нравится. Если пользуется популярностью, то пиши в профиле или в конце фанфика "Готов написать фанфик по вашей идее или вашему реквесту за денюжку. Желающие - в ЛС".
>>119498 Ну блядь, если ты не можешь прописать синопсис, то грошь цена твоему творчеству. Просто пиши, без всей этой хуйни, которая нужна разве что если ты собираешься издать эту книгу. Об этом надо думать в последнюю очередь. Ну на крайняк, ты же читал книги всех этих философов, на которых хочешь равняться? Вон там в введении они просто дохуя пишут о том зачем нужна эта книга, как пришла идея, что это за переиздание книги.
Обыкновенный сербский школьник едет автостопом на Кипр. Чуть там не тонет, но его спасает дельфин. В обмен на спасение дельфин трахает сербского школьника. Тот, чтобы избежать позора, уезжает с Кипра обратно в Сербию. По дороге встречает детектива по имени Джеймс, тот расследует загадочное дело.
Реквестирую ГОДНЫЕ РАССКАЗЫ. Интересуют: -ваши любимые классические рассказы (желательно с указанием конкретных рассказов, не только автора) -ваши любимые современные рассказы -места, где можно почитать современные рассказы на русском и английском языках
>>121227 Чехов. Читай "Избранные произведения", но читай внимательно! Чехов - батя. У Кинга на удивление годные рассказы, гораздо более годные, чем романы. "Уилла", "Дорожный ужас прёт на север", но лучше сам Fantlab открой и выбери. Старикан умеет. Сейчас угорел по Шекли. Не читаю, слушаю на Ютубе . Весьма не дурно. "Пиявка" например.
>>116204 (OP) Привет, Джеймсы. Меня охватило безумное желание написать свой сборник рассказов. Проблема в том, что я не знаю, что именно написать. Я достаточно молод, и у меня совсем маленький жизненный опыт, так и что-то из жизни нет ничего примечательного. В общем, я решил свернуть на другую дорогу: пиздить заимстовать какие-нибудь зарубежные (малопопулярные) истории, статьи, стихи и т.п. Допустим с реддита или с форчана для начала. И развивать, так сказать, эти истории. Но меня волнует, будет ли это считаться плагиатом? Слово в слово преобразовывать историю я не собираюсь, просто возьму готовый фундамент и буду достраивать это здание до конца. Рассудите.
>>121549 Ну блин, тут и выше и ниже куча УЧЕБНИКОВ писательского мастерства приведено, где учат, как собрать из того, что тебе нравится, интересный сюжет.
Ну прочитай ты хотя бы Стэна Ли - Writing Comics. Тут же кидали в книжки Кинга и Дина Уэсли Смита.
Сколько тебе лет, малыш, что у тебя "опыта недостаточно"
>>121758 >Сюжет вторичен. Первична идея и настрой, который ты хочешь создать у читателя в процессе и по окончанию чтения. По этому у тебя выходят плохие тексты. Сюжет ничуть не менее важен идеи и настроя.
>>116204 (OP) Решил почитать FAQ из шапки и наткунлся на вот этот пиздец >Графомания, как она есть. Введение и оглавление — отличная статья с разбором основных ошибок графомана. https://docs.google.com/document/d/10599mChgY0LVX3YlVphFf7N_LrexRJwtfJarti1cmFg/edit?pli=1 Надеюсь, никто всерьез не воспринимает, что там написано. Если кто-то и читает этот фак. Потому что таких тупых доебов я, наверное, больше нигде не видел.
>>122589 Дочитал сейчас до того момента. Ёбушка просто не умеет писать, лол. Она не знает, что такое "погружать в действие через образы", она не знает, что читателя надо воспринимать немного ленивым существом, в основном потому что человеческий мозг не может выдавать пиковую сосредоточенность несколько часов (чтения) подряд. Соответственно, если писатель замечает, что его текст может быть неправильно понят при не слишком внимательном чтении, он вносит поправки. Подводя итог и возвращаясь к ФАКу: в художке гораздо лучше написать "низкий рык", чем например "низкий голос" или просто "рык", так как такое словосочетание вызывает в голове читателя гораздо более яркий и устойчивый образ, с помощью таких словосочетаний гораздо легче держать читателя в "потоке" и акцентировать внимание на важных моментах. Автор выглядит как человек, читнувший Нору Галь, очень сильно впечатлившийся и с чистым сердцем набросившийся разъёбывать бедных графоманов с их "неправильным русским". Мне немного жаль людей, которых она редактирует.
А, ну ладно, если прочитать чуть дальше, становится видно, что она не настолько категорична, просто её реально задолбали идиоты с "белеющей белой белизной" и т.п., но её проблема в том, что она пытается разбирать проблемы так, как делала, например, Нора, но у той получалось приводить хорошие примеры и контрпримеры, а у этой нормально не получаются даже примеры, а контрпримеров вообще нет.
Все книги по теме - либо не по теме, либо чудовищны.
Нора Галь - чудовищно устаревшее говно мамонта из 1960-х. Развёрнутый анализ есть например тут - https://author.today/post/75691. Если коротко: это не учебник, научиться по Норе Галь ничему невозможно.
Голуб И. Б. Стилистика русского языка. "Существительные женского рода выделяются богатством и разнообразием грамматических средств выражения родовой принадлежности. Аффиксация делает женский род сильным, подчеркнутым, наиболее четко оформленным, создает различные экспрессивные оттенки у этих существительных, а это приводит к тому, что они часто получают вполне определенный стилистический паспорт и не могут быть использованы за пределами своего стиля." Если этот пиздец для тебя - образец ясного слога, то...
Вальгина Н. С. Синтаксис современного русского языка. Учебник, которого никто никогда не видел.
Розенталь Д. Э. - жутко старые книги, даже грамматика с тех пор изменилось. По сути, Розенталь нормирует суконный "научный" и "публицистический" стиль советских изданий, которые "информировали" читателя. Художественный и разговорный стиль Розенталь не рассматривает вообще, они просто "есть".
Максим Ильяхов. Пиши, сокращай. - Выкинь нахуй, не читай. Если ты не микробло
Уильям Зинсзер. Как писать хорошо. Классическое руководство по созданию нехудожественных текстов.- если ты хочешь создавать художественные, ты уже из названия видишь, почему тебе не нужна эта книга.
Словно нарочно - в качестве образцов берутся авторы, писавшие НЕВЕРОЯТНО сложным и метафорическим слогом (Владимир Набоков, Сигизмунд Кржижановский). Ну были же простые Чехов и Гаршин, вообще обычный и всё равно офигенный Беляев, сложный, но интересный А. Толстой.
Нет, надо обязательно вот такое за образец брать:
Не рассуждая, не вникая ни во что, лишь беспрекословно отдаваясь влечению, правда которого заключалась в его же силе, никогда еще не испытанной, Василий Иванович в одну солнечную секунду понял, что здесь, в этой комнатке с прелестным до слез видом в окне, наконец-то так пойдет жизнь, как он всегда этого желал. Как именно пойдет, что именно здесь случится, он этого не знал, конечно, но все кругом было помощью, обещанием и отрадой, так что не могло быть никакого сомнения в том, что он должен тут поселиться.
Для общего развития Ирина Левонтина. Русский со словарем. - сборник анекдотов
Рой Питер Кларк. 50 приемов письма.- автор не написал за свою жизнь ни одного художественного произведения
Джун Валладарес. Ремесло копирайтинга.
Саша Карепина. Пишем убедительно. Сам себе копирайтер. - суть копирайтерства - ты пишешь одним и тем же суконным языком за мелкий прайс хуйню в зависимости от желаний заказчика.
Барбара Минто. Правила магической пирамиды для делового письма. - неужели пейот жрать будем?
Рэй Брэдбери. Дзен в искусстве написания книг. - действительно хорошее проникновение на творческую кухню великого мастера
Умберто Эко. Введение в семиологию. - а ещё Лотмана и Бахтина до кучи. Чтобы много и бесполезно болтать о книгах, но не уметь сочинить даже матерную частушку
О чем и как писать? Ян Парандовский. Алхимия слова. - удивительный поток многоцветного словоблудия. Даже "Золотая Роза" Паустовского как-то яснее написана.
Стивен Кинг. Как писать книги. - книга хорошая, но устаревшее
Эльвира Барякина. Справочник писателя. - Смысл такой - одеваешь лучший костюм, наливаешь красного вина, режешь себе сыр, ставишь у компа, ешь сыр, запиваешь вином. В костюме. А писательство - для лохов
Айн Рэнд. Искусство беллетристики. - хочешь писать деревянный агитационный цикл про попаданца в наркома Ежова, который подскажет товарищу Сталину, как построить звездолёты? Айн Рэнд поможет (говна наложит)
Эгри Лайош. Искусство драматургии. - хтонический, ебучий, гнилой и немыслимый пиздец из 1930-х годов. попытка пропихнуть уже тогда мало кому интересный "проблемный театр" в духе Ибсена в голливудский формат. Самое страшное, что из этого бреда до сих пор копипастят в учебники
Джозеф Кэмпбелл. Тысячеликий герой. - в принципе, всё, что нужно знать, пересказал Оксимирон в батле с Гнойным. Всё прочее - примеры из мифологий всяких народов классической древности. А сама книжка - явный рерайт Проппа, "Морфология волшебной сказки" (горжусь Россией!)
Александр Митта. Кино между адом и раем. - очень сложная и неодназначная работа, в основном учебник для режиссёров, простой смертный не поймёт почти нихуя. Если коротко - читать примеры разборов фильмов, а про операторов, работу с актёрами и проч - не надо. И понимать, что многое в книге тупо для того, чтобы вместить историю в формат полуторачасового фильма.
Wired for Story: The Writer’s Guide to Using Brain Science to Hook Readers from the Very First Sentence - псевдонаучная поебень
О чем и как писать? Ян Парандовский. Алхимия слова. - удивительный поток многоцветного словоблудия. Даже "Золотая Роза" Паустовского как-то яснее написана.
Стивен Кинг. Как писать книги. - книга хорошая, но устаревшее
Эльвира Барякина. Справочник писателя. - Смысл такой - одеваешь лучший костюм, наливаешь красного вина, режешь себе сыр, ставишь у компа, ешь сыр, запиваешь вином. В костюме. А писательство - для лохов
Айн Рэнд. Искусство беллетристики. - хочешь писать деревянный агитационный цикл про попаданца в наркома Ежова, который подскажет товарищу Сталину, как построить звездолёты? Айн Рэнд поможет (говна наложит)
Эгри Лайош. Искусство драматургии. - хтонический, ебучий, гнилой и немыслимый пиздец из 1930-х годов. попытка пропихнуть уже тогда мало кому интересный "проблемный театр" в духе Ибсена в голливудский формат. Самое страшное, что из этого бреда до сих пор копипастят в учебники
Джозеф Кэмпбелл. Тысячеликий герой. - в принципе, всё, что нужно знать, пересказал Оксимирон в батле с Гнойным. Всё прочее - примеры из мифологий всяких народов классической древности. А сама книжка - явный рерайт Проппа, "Морфология волшебной сказки" (горжусь Россией!)
Александр Митта. Кино между адом и раем. - очень сложная и неодназначная работа, в основном учебник для режиссёров, простой смертный не поймёт почти нихуя. Если коротко - читать примеры разборов фильмов, а про операторов, работу с актёрами и проч - не надо. И понимать, что многое в книге тупо для того, чтобы вместить историю в формат полуторачасового фильма.
Wired for Story: The Writer’s Guide to Using Brain Science to Hook Readers from the Very First Sentence - псевдонаучная поебень
У тебя есть герой в мире. У него проблема. Он пытается её решить. Но натыкается на следующую проблему (или на эту же - решение не помогло) - N раз Герой решил проблему. (иногда ценой своей жизни)
До тех пор, пока герой действует - это интересно читателю. Проблемы возможны самые разные: расследование тайны, завоевать чьё-то сердца, найти сокровища, поднять восстание, всех спасти и быть за это распятым...
Героев тоже может быть много. Соответственно и проблемы могут быть такими же.
Из этой схемы развивается уже схема Лестера Дента (характер героя не меняется, как у Супермена) и Путь Героя (если характер должен измениться, как у Человека-Паука).
>>122662 >это не учебник, научиться по Норе Галь ничему невозможно На хабре пояснили, зачем она нужна. Алсо любой мимокрок с айкью кирпича поймёт, почему одни фразы выглядят "так", а другие "не так", если прочтёт её книжку. Можно впервые узнать о том, что это ощущение — не просто вкусовщина, что вполне можно описать его словами. Но использовать её как руководство не надо, да. >Рэй Брэдбери. Дзен в искусстве написания книг. - действительно хорошее проникновение на творческую кухню великого мастера Лол, одна из книг, которые я действительно пытался читать. Вроде бы её я прочитал до половины (а другую книгу до 10%), после чего внезапно понял: это дерьмо меня правда, по-настоящему бесит. В моём писательстве всё вообще не так, нет этих американских закидонов с какими-то комиксами и всем таким прочим, нет тех ощущений, что испытывает автор (хотя есть нечто близкое), другая мотивация, другие методы и идеи, всё другое. Я продолжал её читать, думая, что уж таким крупным мастерам я могу верить, могу чему-то научиться у них. Оказалось... наоборот. Чем больше я её читал, тем больше вредил себе и своему навыку писателя. Лучше бы не открывал её никогда, хорошо что с самого начала подсознательно чувствовал будто "что-то не так" и благодаря этому почти ничего оттуда не запомнил. Право слово, если человек хочет чему-то научиться, ему нужно читать либо хорошую литературу в том жанре, который ему нравится, либо, на крайняк, учебники по писательству от авторов — повторюсь и выделю — пишущих в том самом жанре, который этому человеку нравится. Если читать рандомные книги "больших" писателей, можно замусорить себе голову и запутаться. Это правда больно. Когда делаете так — обязательно относитесь к читаемому максимально критически и если по каким-то тезисам возникают сомнения, нужно их обдумать и понять, что автор тупо неправ и, самое главное, почему он неправ.
- Стивен Кинг. Как писать книги. Просто ЦАРЬ-КНИГА, но некоторые советы устарели (агенты больше не нужны, стилистика русского языка отличается от английского). И не забывай (самое, блин, главное, но русскому человеку надо объяснить) - Кинг пишет ЖАНРОВЫЕ книги
- Рэй Брэдбери. Дзен в искусстве написания книг. Не учебник. Просто пара хороших вечеров в обществе хорошего человека.
- М. Веллер - Гуру - весьма хороший рассказ. Только так как наши темы - детектив, авантюра, ах-любовь, то мы имеем право писать длинно. Сам Веллер, увы, уже давно усох и работает радиоклоуном.
- Лестер Дент - Схема развлекательной истории - можешь так? Да так даже сам Веллер не может. Потому и читаем книги буржуйских Мартинов и Кингов, что они такие истории пишут легко, а мы - нет. А вот когда мы так научимся, вся Европа забьёт на Нетфликс и будет смотреть наш ТНТ.
- David Farland - Drawing on the Power of Resonance in Writing - по сути, просто рассуждение с примерами, почему читатель хочет знакомого и как автору сойтись с читателем на этом вопросе. Совершенно немыслимая тема для русской культуры, у нас про это просто считается неприличным даже разговаривать. Будь бунтарём, пойди против системы, прочти её и сделай частью себя.
- Brandon Sanderson - лекции на Ютубе и советы на сайте. Для тех, кто любит писать планы, толстые книги с проработанными фэнтезийными мирами, носить шляпу и быть мормоном.
- Dean Wesley Smith - его книжка Writing in the Dark, блог и все лекции. Лучше этого дядьки - нет. Для будущих Рембо, Рэмбо и Чаков Норрисов.
Александр Митта. Кино между адом и раем не советую, она слишком сложная. Можно посмотреть его вводные лекции, там всё, что можно от него взять.
>>122676 > Стивен Кинг. Как писать книги. Просто ЦАРЬ-КНИГА Хуйня. Там не написано, как писать книги, большую часть занимает рассказ про ранние работы Кинга и то как он сам издавался впервые. Советов по писательству там почти нет. И вообще, не слушайте этого анона, у него вкусы странные.
- Юрий Никитин - Как писать книги (есть много изданий). Книг у ЮАНа много и все говно. В этом есть определённое постоянство. По сути - бессвязный сборник высеров с форума Корчма. Сам он своим советам не следует, истории набиты банальностями, старческим брюзжанием и очень тормознуты.
- Книги Фрея. (Как написать гениальный роман и т.п.). Есть пара умных мыслей, но в целом - очень путано и слишком критический подход. Автор привык вести курсы для писателей и исправлять рукописи идиотов, это наложило. В корзину.
Да, там есть какие-то советы, но в основном это мета-советы, по типу "как настроить себя на писательство", а не конкретные рекомендации, как сочинять.
Тем более, у Кинга самого сюжеты в книгах очень простые, он в основном вывозит хорошим описанием бытовухи и всякой мистики.
Не знаю, почему анон выше заговнил Эгри Лайоша. Он пишет про сюжеты к пьесам, но тем не менее, многое оттуда можно почерпнуть и для написания романов. Из того, что я читал, это пока лучший гайд по писательству, с разжевыванием базовых вещей.
>>122672 >Рэй Брэдбери. Дзен в искусстве написания книг. - действительно хорошее проникновение на творческую кухню великого мастера Лол, одна из книг, которые я действительно пытался читать. Вроде бы её я прочитал до половины (а другую книгу до 10%), после чего внезапно понял: это дерьмо меня правда, по-настоящему бесит. В моём писательстве всё вообще не так, нет этих американских закидонов с какими-то комиксами и всем таким прочим, нет тех ощущений, что испытывает автор (хотя есть нечто близкое), другая мотивация, другие методы и идеи, всё другое. Я продолжал её читать, думая, что уж таким крупным мастерам я могу верить, могу чему-то научиться у них. Оказалось... наоборот. Чем больше я её читал, тем больше вредил себе и своему навыку писателя. Лучше бы не открывал её никогда, хорошо что с самого начала подсознательно чувствовал будто "что-то не так" и благодаря этому почти ничего оттуда не запомнил. Право слово, если человек хочет чему-то научиться, ему нужно читать либо хорошую литературу в том жанре, который ему нравится, либо, на крайняк, учебники по писательству от авторов — повторюсь и выделю — пишущих в том самом жанре, который этому человеку нравится. Если читать рандомные книги "больших" писателей, можно замусорить себе голову и запутаться. Это правда больно. Когда делаете так — обязательно относитесь к читаемому максимально критически и если по каким-то тезисам возникают сомнения, нужно их обдумать и понять, что автор тупо неправ и, самое главное, почему он неправ.
Анон, я не хочу показатся хейтером, но ты вообще понял, что написал? Никаких аргументов, объективной критики. Ну правда, я вот вообще не понял, почему эта книга Брэдбери тебе не понравилась.
>>122711 Так а я помню? Высказал запомненные эмоции и всё. Основная придирка: книга настраивает не на тот лад. Я стараюсь писать сохраняя максимальную мотивацию к этому, стараюсь устранять свои стилистические ошибки, совершенствоваться, писать красивее. А он задвигает про какие-то левые вещи, понятные наполовину только ему, наполовину — жителям страны, в которой он живёт. Это как если бы тебе сказали "ты всё делаешь неправильно, даже относишься к этому неправильно, делай теперь вот так", и если ты скажешь "окей", то чутка потренируешься и окончательно растеряешь весь интерес и просто бросишь это дело потому что тебе такие методы ну вот совсем неинтересны и вызывают в голове серьезные когнитивные диссонансы. У него другая страна, он пишет в других жанрах... что я ещё могу сказать если реально в тот раз специально забывал всё, что прочитал в его книге?
> AN1: Per my pay tree on commitment, expect two chapters per week for the foreseeable future. It won't always be YWPR, but it will always be 4-6k words at my usual quality. FYI, I count weeks Mon-Sun. 8-12 тысяч слов хорошей истории в неделю… Вот бы уметь так же.
>>122768 >>122770 >>122767 Подтверждаю. Хожу на работу, свободных часов шесть в день если спать чуть больше 7.5. Минус самое максимум два на хобби, плюс к нему там кофе сварить и всё такое, если ещё подсчитать полчаса на мемы в интернете то как раз три останется на писательство. Нет, не пишу по три в день, иногда вообще неделю фигнёй вместо этого занимаюсь, иногда час-два в день пишу.
>>122777 20 минут пешком туда, 10 обратно — по более короткой дороге и в основном двумя пробежками, чтоб задница салом не зарастала. Просто я такой человек. Если мне предложат одну зарплату в месте до которого добираться 15 минут и х2 в месте до которого добираться час, я выберу первое ни секунды не раздумывая. Потому что нахуя мне много денег если я при этом спокойно жить не могу?
>>122784 Я живу в деревне где место работы вообще одно, поэтому считаю, что мне повезло что до него хотя бы километр. А в мегаполисах что? Десять компаний на квадратный сантиметр, нельзя среди них найти какую поближе?
Не буду здесь расписывать, почему вам нужны услуги критика. Тот, кто понимает, обратится. Остальных прошу обойти стороной это сообщение.
Имею две вышки - юрфак и филфак, большой жизненный и трудовой опыт, в том числе по написанию статей, рецензий, отчетов. В целом всесторонне развит, могу и континентальную философию обсудить, и квантовую запутанность, и бота для мессенджера написать, и по методам пропаганды пройтись, и двигатель от мотоцикла пересобрать. Запретных тем нет, любой текст буду разбирать. Конкретно сейчас меня интересует литературная критика как созидательная деятельность, сопутствующая как обучению и совершенствованию нового поколения писателей и мыслителей, так и нормализации современной системы ценностей при встраивании новых идей и появлении новых феноменов. Мою работу отличает скрупулезность и отсутствие предрассудков, "нападок" и всего того, что так часто встречается в общении на бордах.
Ценник на услуги, как говорится, антикризисный, позволить себе эти услуги может любой. Конкретные услуги, которые я предлагаю, и некоторые ориентиры по ценам: - Обзор законченного произведения до 15к знаков: 500р - Обзор незаконченного произведения / фрагмента до 15к знаков: 400р - Обсуждение тезисов, тем, проблем, философии вашего произведения с поиском референсов, оснований, подтверждений или опровержений: 1000р в день (не более 6 часов) - Обзор монографии: 3000р - Обзор одного стихотворения до 5к знаков: 500р - Обзор сборника стихов (до 25к знаков): 1200р - Аннотация к вашему произведению (только вместе с другой услугой): 100р за каждые 35к знаков в рамках одного произведения - Дополнительные рекомендации по литературе, списком с кратким пояснением (только вместе с другой услугой): 100р
Это ориентировочные цены и все зависит от конкретного случая. Не ожидайте, что ценник будет ниже обозначенного. Так или иначе, мы заблаговременно обсуждаем необходимые услуги, их объем и полноту, характер "дотошности" и договариваемся о цене. Оплата 30% вперед, после выполнения работы частями присылаю материал, а вы частями доплачиваете остальное.
Всем заинтересованным - пишите свои контакты, желательно почту.
>>122916 > На фантастику, фэнтези, научную фантастику, детскую литературу, фанфики - наценка 20% Зачем мне обзор от заведомо пристрастного критика, который не любит определенные жанры?
>>122918 Не спеши с выводами. Я не "не люблю" эти жанры. Все проще - в этих жанрах классическая литературная критика не может быть реализована полноценно ввиду несколько иных целей этих жанров. Соответственно, приходится рассматривать другие категории ценности произведения. >заведомо пристрастного критика Критик должен быть пристрастен. Другой вопрос в том, насколько это относится к предрассудкам или к действительной критике как нормализующей силы литературы и общества в целом.
>>122928 Этика как у психотерапевта - любые рецензии конфиденциальны, пока автор сам не выложил (или не попросил выложить) критику на его работу. Можешь оставить почту, спишемся, и можно на твой рассказ лайт-версию обзора составить. Взамен на отзыв, конечно. А вообще за такие цены я бы радовался, что хотя бы не школьник обратную связь даст. Но я вообще любое качественное общение ценю, а для человека с другими принципами выше написал предложение.
Напишу рецензию на любую хуйню бесплатно. Имею 88 высших образований, из них 14 закончено. Выпускник Рязанской академии ВДВ, 516 прыжков с парашютом, 515 не раскрылся. Конкретные услуги, которые я предлагаю, и некоторые ориентиры по ценам: - Обзор законченного произведения до 15к знаков: бесплатно - Обзор незаконченного произведения / фрагмента до 15к знаков: пашол нахой - Обсуждение тезисов, тем, проблем, философии вашего произведения с поиском референсов, оснований, подтверждений или опровержений: пашол нахой - Обзор монографии: пашол нахой - Обзор одного стихотворения до 5к знаков: пашол нахой - Обзор сборника стихов (до 25к знаков): пашол нахой - Другое: пашол нахой
>>122946 Тут графоманов три-четыре человека из серьёзных, остальные так, троллота и залётыши. Если тебе интересно заработать на графоманьках - иди на литмаркет и АТ.
>>122916 Я заинтересован в твоих услугах. Но хотелось бы, во-первых, увидеть диплом филфака, а во-вторых хотелось бы ознакомиться с каким-нибудь примером твоей работы. Обозри рассказ Виктора Пелевина "Жизнь и приключения сарая номер XXII" и приложи к обзору фотографию диплома с супом. В случае, если твой обзор продемонстрирует твою квалификацию, у меня есть для тебя несколько проектов.
>>122946 >Человек предлагает своё время и внимание в обмен на деньги проблема в том, что потенциальный заказчик не видит самого человека. За человеком может скрываться глупый школопед. Нам нужны пруфы. Пусть, как уже верно написали, критик пришлет пару своих работ и диплом. Подумай сам, ты же не будешь покупать мобилу у левого цыганина из подворотни, даже если он заявляет, что он - специалист по мабилам с дипломом цыганского-гос-университета
Как ты здесь оказался? Думаю, года три назад. Мы были всего лишь небольшой группой выживших, живущих в старом фермерском доме. Однажды мы проснулись и оказались в окружении зомби Похоже, они ждали там несколько дней. После некоторой борьбы с ними нам удалось убить большинство из них, но одному зомби удалось сбежать Тот сумел сбежать и убежал в соседний город. Мы подумали, что будет лучше, если мы останемся на месте, пока не узнаем, куда он ушел, поэтому мы подождали Прошел год и ничего не произошло. Затем, в прошлом месяце, мы услышали шумы из нашего района. Мы решили, что, возможно, пришло время уходить, поэтому мы собрали вещи, которые могли унести, и отправились в путь. Когда мы добрались до окраины города, мы увидели большое количество мертвецов, идущих к Хотя они не выглядели людьми. Их кожа была покрыта сыпью, а тела выглядели гниющими. У некоторых из них даже торчали пистолеты или ножи Они не напали на нас, но они приближались. Мы пытались бежать домой, но дальше идти не могли, поскольку дорога была заблокирована трупами. Там не было никакого выхода, кроме как попытаться найти другое место, чтобы спрятаться. Мы провели следующие несколько недель, прячась в разных местах города, но мы никогда не чувствовали себя в безопасности. Нежить продолжала расти, и вскоре мы были окружены ими. Мы не могли сражаться с ними, поэтому мы сдались.
>>123694 В гайде? Так он там же и пояснил. Потому что ты мысленно произносишь их очень долго и запинаешься об них, не получится на одном дыхании прочесть сцену с кучей шипящих.
>>123822 А как же развести воды хоть на пару страниц, повествуя о чём-нибудь ненужном? Иначе у читателя не будет времени расслабить голову, обдумать кучу событий, которая уже произошла и которая требует осмысления, при этом скользя взглядом по строчкам. Если вести один экшон-эпизод за другим вплоть до конца книги — человек же ещё до середины устанет и пошлёт тебя нафиг, нет? Никто здесь о таких вещах не задумывается?
>>123836 С такой логикой, читателю можно предлагать просто позаниматься между абзацами чем-то менее напряжным и более интересным, чем читать твою книгу, например, расслабить голову поиграв в кампуктер.
>>123849 Вообще да. Просто если видишь, что буквально парочка страниц получилась скучной (не целая глава, конечно) — можно и так оставить, ибо в книге нужны контрасты. Если за ними последует нескучный эпизод — он покажется ещё более нескучным, чем если бы шёл подряд за другими точно такими же, когда читатель говорит "господи ну сколько можно эксплуатировать одно и то же" — но такое только если есть подобная проблема, поэтому под спойлер.
Чем больше общаюсь с графоманами, тем чаще охуеваю как же сильно они забыли каково это ЧИТАТЬ. Например поднимите темы на размер глав: дохуя автортудеевцев убеждены, что чем больше глава - тем серьезнее. Мол вот я выдаю 50к символов - читай, а если тебе тяжело читать - то тебя объявят быдлом. Но извините, после редактуры, деление на главы нужно только для удобства ЧИТАТЕЛЕЙ. И вполне нормально рубить ваши обороны на к почки для удобства чтения. Если их невозможно порубить - то очевидно это вы хуево делите. >>123861 Этот анон прав. Люди если любят читать экшен - то могут читать книгу сплошь из экшена, если любят наприме ангст - то им не нужны перерывы на ваниль. Если будут нужны: они прочитаю главу и отложат на время чтение. Это так работает. >>123870 >ибо в книге нужны контрасты Нахуя мне в книге контрасты? Читаю например "Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" - там размеренное повествование. Даже война в Испании, которую по идее можно было показать экшеном описанной плавно и размеренно. И ничего - именно это и вставляет.
>>123999 >Джонатан Стрендж и мистер Норрелл Читаю её первый рассказ и блюю. Спасибо Гей-ману за таких современных писателей. Алсо, на сайте-читалке в топе пикрелейтед.
>>124064 По идее так и должно быть, первым рассказам позволяется быть говном. Но от изданной на бумаге и прошедшей через руки зарубежного литредактора книги ожидаешь подчищенных ошибок неофитства. Похоже, что люди готовы прощать ошибки формы, если содержание увлекательно, имеет несколько сюжетных линий и где-то совпадает с мировоззрением читателя.
>>124062 >Читаю её первый рассказ и блюю. Спасибо Гей-ману за таких современных писателей. А что для тебя образец подражания? По мне дак это лучшее что было в 21веке
>>124132 Щито? У её первого рассказа даже нет структуры. Какие-то хаотичные прыжки по сценам. Сплошные скобки везде, даже в прямой речи. Откуда в прямой речи скобки? Описания героев прямолинейны, как доска. Всё, что у неё есть - сеттинг. Да и тот как будто родился под влиянием Фантастических тварей. >А что для тебя образец подражания? А тут без разницы. Даже Улицкая пишет лучше, просто о другом. Даже нонеймы в толстых журналах пишут лучше. Даже некоторые рассказы с ристалищ написаны лучше.
Эти работы весьма замечательны. Они написаны дебилами для недоумков. Вот от первой до последней буквы текст вопит - УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ПРОЙДИ МИМО, ЭТО ДЛЯ НЕДОУМКОВ.
Сюзанна Кларк и Гейман - к сожалению, не дебилы. И пишут не для недоумков, а просто для читателей.
>>124189>>124067 Начну с того, что ты - судило. Даже не удосужился сказать, что именно за первый рассказ в твоём понимании. Предполагаю, что "дамы из Грейс-Адье". >У её первого рассказа нет структуры. Какие-то хаотичные прыжки по сценам. >Описания героев прямолинейны, как доска. Это способ передачи безумия происходящего. Эту хуйню еще Булгаков использовал(Дьяволиада, например). Это как раз художественный прием и он мне нравится. Он передает атмосферу безумного трипа - который суть местной магии. Ее персонажи - это нарезка силуэтов образов из литературы эпохи регентства. Потому да - они плоские и неясные. Как не ясно и то, что на самом деле дамы - это кошки. А рваность сюжета - это именно передача БЕЗУМИЯ. >Сплошные скобки везде, даже в прямой речи. Откуда в прямой речи скобки? да, мне на такое поебать >ошибки формы Какие ошибки формы? Ты просто литературный прием не разглядишь, даже если он танцует перед носом. Пиздец с кем я общаюсь.
>>124393 >Эту хуйню еще Булгаков использовал(Дьяволиада, например) Ага, вот только у него это работает, потому что быстрые трансформации героев и мест тесно связаны друг с другом, они перетекают. А тут как-то по-ньюфажески: там поспешила, тут затянула. >Начну с того, что ты - судило. Да, я читал рассказ так же придирчиво, как читаю тексты с ристалища и прочие поделья начписов хотя не уверен, что свои отрабатываю так же >Как не ясно и то, что на самом деле дамы - это кошки. Это как раз довольно изящно показано.
>>124426 >тут как-то по-ньюфажески: там поспешила, тут затянула Перечитал рассказ, действительно немного не складно. Того же Стренджа с Арабеллой можно было вырезать к хуям. Книга вроде лучше, я недавно ее перечитывал. Ну видимо да: похуй на стиль, главное чтоб интересно.
>>124426 Алсо. Себя как раз редактировать не могу. Читаю свою херь и думаю: ебать я - гений! А потом меня другие хуесосят и разбирают. Так что хорошо мне, что я на всяких Гейманов и Максов Далиных ровняюсь.
>>124428 >Книга вроде лучше Наверняка, к тому моменту она уже должна была набить руку. Конечно, во мне говорит зависть: меня-то никакие гейманы не возьмут под локоток и не введут в светлый зал большого журнала, потому что большие журналы у нас полудохлые, особенно фантастически-фентезийные.
>>124435 Ну взяли ее, допустим, под локоток. Она по большому счету автор одной книги. У нее потом начались приступы агарафобии и панических атак, и она вроде как лет 10 в полном ауте. И чето я думаю не вылезет уже.
>>124836 Неплохо. Я, конечно, за жизнь написал >10 или около того всего лишь, но как любитель писать и читать прозу вижу что составлено хорошо, и смысл не бредовый, что ИМХО тоже очень важно. Пиши если доставляет удовольствие. Читается приятно. Только освой всякие интересные кнопки, точку там, шифт ещё есть.
Как блять? Как блять у вас получается писать? Сука, сотни графоманов без проблем высирают очередной шедевр, а я не могу. Единственные два рассказа написал на конкурсы, больше нихуя, хотя писать хочу. Написал план книги, начал по нему писать и нихуя, выходит параша за которую мне стыдно. Что делать? Как заставить себя писать? Как побороть чувство стыда? Помохите плес, я вообще не знаю, что делать.
>>124868 > Мб, тебе топлива не хватает? Может быть, но зачем мне лекции и общение с новыми людьми? > Вот тебе 100% план, но аккуратнее, он подразумевает вещества. И как мне это поможет? Или под веществами ты имел ввиду амф? Если да, то он у меня не продаётся.
>>124867 У меня всего два-три примера (своей графомании), но я уже могу их сравнить. В одном мне жанр мне прям очень нравится, второй я взял просто попробовать. И могу с уверенностью сказать, что очень важно брать жанр, который тебя прям очень вставляет. Возможно, лично ты просто ещё не нашёл свой. Угадай мой. Угадаешь? Повседневка без сюжета с лесбиянской кульминацией. Ты такое пробовал писать? Я уверен, что не пробовал — а ведь самых разных вариантов очень много, поэтому надо взять твои любимые жанры и поперебирать идеи пока тебя не пропрёт. А ещё я ничего не прорабатываю заранее. Когда я лишь примерно знаю, чего хочу, я могу творить. Я уже давно понял, что хорошие идеи всегда приходят сами. Как в плане глобального сюжета, так и в плане каких-то локальных описаний. Тебе достаточно взять какую-то общую идею. Может, придумать сцену, которая будет в середине или к концу, или понять, какое впечатление ты хочешь произвести. И садиться писать без лишних мыслей... Но, конечно, может быть и такое, что это работает только у меня, я просто призываю попробовать.
>>124926 Спасибо, попробую себя в разных жанрах. Хотя мне больше всего нравится, что-то сюрреалистичное и гротескное, как у Майринка например, но я до этого ещё не дорос. >>124935 Сарказм же.
Алсо, моча, какого хуя на мне баны висят? Совсем ебанулся? Вахтёр ебанный.
>>124962 - Как делать стилизацию? - спросил полусумасшедший графоман бармена, держа в трясущихся руках исчёрканные листы. Ответа не последовало. В такой дыре, как Джеймстаун, привыкаешь к сумасшедшим и риторическим вопросам, тем более если ты бармен в грязной забегаловке, единственной на весь богом забытый округ. Я допил виски, закурил сигарету и вышел в нескончаемый дождь, который как будто пытался смыть портовую грязь с лица земли. Этот город погряз.
Дьявол всё уже отнял Светило дня, светила ночи И мужа нет, чтобы поднял Во тьме невидящие очи Страдайте, плачьте, червецы! И обретёте бесконечность И стоны ваши, о слепцы, Мой смех проводит в злую вечность.
>>124965 - Как делать стилизацию? - спросил полусумасшедший графоман бармена, держа в трясущихся руках исчёрканные листы. Ответа не последовало. В такой дыре, как Джеймстаун, привыкаешь к сумасшедшим и риторическим вопросам, тем более если ты бармен в грязной забегаловке, единственной на весь богом забытый округ. Я допил виски, закурил сигарету и вышел в нескончаемый дождь, который как будто пытался смыть портовую грязь с лица земли. Этот город погряз. - прочитал надпись говном на стене Джеймс. Следы покрышек ехидно уводили в никуда."Чертовы бутлегеры", - подумал Джеймс, закуривая, "Чертов Джеймс," - подумали бутлегеры - "это точно из банды Пахома Сарокинса, опять свои шифры ебаные пишут". Дождь тоскливо накрапывал в ритме грязнущего города...
Нам запретили не спать. Не знаю ради чего, не знаю зачем. Запретили и все. Среди либералов долго ходил слух о запрете ночного бодрствования из-за страха государства перед террактами, перед людьми, чьи планы укрывает ночь. Среди патриотов же ходили слухи другой направленности, уводящей в далекие дебри монархизма и научного сталинизма с тонкими нотками удушающей демократуры. Как дотеру с собственной командой и рассписанным графиком тренировок, приемущественно ночных, я не мог жить при подобных раскладах. В первые месяцы после принятия закона, спасала возможность «отмазаться» ото сна через справку о его необходимости для работы и учебы. Справку было крайне трудно достать. Но каким-то образом я находил способы. Так длилось полгода. Дальше администрация колледжа перестала мне доверять. Спустя неделю борьбы с кровавым режимом принужденного сна, голова моя напрочь взбесилась от постоянных болей, вызванных чипом экстренного засыпания. Я подумывал было уйти из колледжа и переделать график ночных тренировок в график дневных. Но мать ремнем прогнала из меня эту мысль. В итоге, совсем чуть-чуть я научился давать отпор чипу и оттягивать момент насильного падения в сон. Надо было активно претворяться, что ты спишь. Тогда твой личный надзиратель, сказочный халтурщик к слову, тоже нарушал закон и ложился спать. Это позволяло играть в доту один лишний час. В конечном счете надзиратель просыпался, материл тебя через чип, и вырубал с максимальной мощностью (3 шкала), из-за чего ты опаздывал в колледж и получал двойки. Агенты сонной полиции люди юморные и веселые. Иногда, если я начинал наглеть и слишком часто обманывать, надзиратель мог вырубить меня во время мастурбации, вследствие чего мама нещадно будила сковородкой. Благодаря этой дурной методике Дима и нашел меня. - Ты почему каждый день опаздываешь? Какие синяки под глазами! Сонный законопроект нарушаешь? - Ну есть такое. - Сколько ммр? - Восемь тыщ. Глаза Димана загорелись. Он понял, что я ценный кадр. Сразу же последовало предложение: - Тогда слушай внимательно. Есть средство, позволяющее обмануть головного надзирателя. Этот порошок посылает ложные сигналы сна в чип. Халатность надзирателей связана с тем, что им, в отличие от нас, запрещено спать. В каждом обреченном на сон они видят врага. Зависть заставляет их усыплять дотеров, и, наоборот, к неспящим, принимающим наркотик, они относятся понимающе. Закрывают на них глаза. Считают такими же жертвами режима. Естественно, ложные сигнали они сразу распознают. Но сознательно не усыпляют нас. В то же время, если попадется идейный надзиратель, вещество заблокирует чип, и снотворное не выльется с тебя. Он всучил мне пакет, замотанный черной изолентой. - Интраназально. Поздним вечером. Надзиратели, как правило, не пристают. Они ведь тоже люди. Вещество автоматически присоединит тебя через скайп в нашу конфу. Наркотик спроектирован так, что покупающие через одного барыгу попадают в одну общую конфу. Я кивнул Диме. Эта новость, открывшая очень интересную лазейку, взбудоражила меня. Все три пары я просидел в приподнятом предвкушении бесконечного ночного дота-марафона. Даже Даша заметила радостную перемену во мне. Хотя обычно все ее мысли были обращены на себя. Спускаясь в столовую, я почувствовал зацеп на портфеле. - Почему такой радотсный сегодня? - Узнал секрет. - Какой? - Не скажу. Ты можешь разозлиться. - Что заставляет тебя думать подобным образом? - Я знаю твое отношение к доте. - Завязывай с ней. Я серьезно. Со временем она поглотит тебя. - Из-за твоей драматизации рано или поздно мне придется осквернить ударом твое прыщавое лицо. - Иди нахуй блять. - Ты че сука! Нахуй ты морали мне читаешь ебать? Я тебя просил об этом? - Не матерись, Смирнов! - Извините, Татьяна Ивановна. Переходя на шепот, он послал свою телку на хуй. Даша обиделась, конечно, но простила. Ее бесконечно глубокая привязанность к потному телу, похнущему сладким мускатом, и сильным рукам, так приятно ласкающим нежнейщую попу в черных трениках от адидас, за которые ее не раз грозились исключить из колледжа, так в них сильно и неестественно вульгарно провисает необъятно молодая в своей неповторимой сочности пиздень, просто не позволяла ей быть обиженной на него. Она резко и в то же время нежно от синего портфеля из спортмастера свою руку. Спустившись в столовую, Даша съедала взглядом его губы, пьющие чай за десять рублей. Он посмотрел прямо в глаза, сердце ее затрепетало. Ей захотелось вырвать ртом его язык из горла и в поцелуе перетащить в своё, где он сгорел бы в страстной ебле двух несформировавшихся и юных тел. Отсидев две пары, я пошел на остановку, закуривая красную яву. Блевотный дым заставил мое тело содрогнуться, но мне нравился этот горький вкус, отдающий потными носками. Всякий, кто просил сигарету, ворочал от явы нос, как от хуя обоссаный ежик. И это было ее самым главным достоинством. Встав на остановку, морозно затягиваясь в ожидании автобуса, увидел Дашу. Она приблизилась ко мне, как кошка, поднырнула под левую руку. Между пальцев зажимаю ее левую булку, лыбится мне в лицо моя телка. Я улыбаюсь ей в ответ. В обнимку заходим в автобус. Две знакомые рожи кинули на меня любопытные взгляды. Один из них мелкий барыга. Торгует разными солями и спайсухой. Если бы мать не спалила его мутный бизнес, то сейчас я бы мог спокойно пробить у него пакет гречи. Но мать Мелочи была женщиной строгих порядков и сожгла десяток паков, намекнув на мусарню при следующем палеве. И Мелочь влип. Не появлялся на районе с пяток месяцев, но недавно знакомые подломили барыгу и отдали долг Мелочи, и еще немного отдали ему на руки, чтобы тот встал со дна на ноги. До сих пор Мелочь торгует той партией. Надо бы пробить. Вторая рожа принадлежала тому, чье имя я забыл, но он мое трепетно помнил и повторял каждый раз, заикаясь, протягивая вспотевшую руку. Его зовут вроде Дима, или Коля. Не знаю. Отцепив пальцы от Дашиной булки, подхожу к Мелочи. Даша обиженно смотрит в окно. Мелочь подает голос: - Цифры Потного скажи. - У него нет телефона вообще. - Осталось от той партии? - Нет. Мелочь кивает. Подхожу к Димеколе. Здороваюсь. Заика пиздит про какую-то бутылку водки на чьей-то хате. Пропуская мимо ушей, наблюдаю за строением женской половой системы сквозь деним голубых джинс заебатой милфы по правую руку от него. Он спрашивает про колледж, я согласно киваю. Он выходит на остановке, жму руку.
По темной лестнице я поднимаюсь в свою угловатую комнату и сажусь на сломанный стул. Включаю смешный стримы, которые говорят об интересных мне вещах. Наливаю в большую кружку темное пиво. Почему темное? Потому что дешевле. Постепенно пьянея, начинаю бессознательно отвлекаться на разные бессмысленные книги, смотрю нелепые включаю заслушанную уже до невозможности музыку. Читаю, ничего не запоминая. Прослушиваю тоннами скучные лекции, толком ничего не понимая. Прожигаю таким образом уже не одну сотню вечеров или даже дней.
Когда подходит время гулять с собакой, одеваюсь и выхожу в корридор. Мельком я посмотрел на его морду и повернул голову. Внезапно, сам по себе, его взгляд снова возник передо мной. Это были совсем не обычные глаза собаки, был в них какой-то темный и очень хитрый, слабо уловимый прищур, который я разом вдруг осознал. Резко повернув голову обратно, я стал всматриваться в его глаза. Нет, обычная собака. Мне показалось? Был же прищур.
Бросив одеваться, возвращаюсь обратно в комнату. На улице холодно, и я решил отложить прогулку на час другой. Пью пиво, смотрю стримы.
Прошло много часов, я снова выхожу в корридор. Я смотрю на морду этого пса. Я вижу обычные тупые собачьи глаза. Отвернувшись, мельком, самым краем глаза я вновь увидел дьявольский прищур. Мне вдруг стало со всей очевидностью ясно, что это ОН в моем псе, и ОН знал, что я понял, что я увидел его. Выбегаю в подъезд, шатаясь, непостижимой походкой спускаюсь, открываю дверь. Темный человек стоит справа от меня и читает рекламные объявления на двери моего подъезда, я подбегаю к нему.
- Мой пес это ОН, я сам видел его взгляд - скороговоркой выпаливаю ему в лицо.
Темный человек повернувшись ко мне:
- Знаете, а вы читали Гегеля? Я в последнее время читал, а теперь вот думаю... вы... вы... мысль может показаться экстравагантной, но поверьте, в ней есть диалектика. Вы никогда не задумывались над тем как вор переходит в мусора?
- О чем вы?
Темный человек посмотрел мне прямо в глаза.
- Это же взаимопроникающие понятия, понимаете, если бы не законы, вор бы не стал преступником. Закон институализирует «воровство», если так можно выразиться. А потом приходит мусор и арестовывает вора, категория преступника диалектически через закон и «воровство» превращается в арестанта. Самое интересное потом, арестант, пройдя через суд и мусорской обряд посвящения, пытку, трансгрессирует в вора. Вы знаете, вор бы не стал вором без мусора. Если мусор не повязал вора, вор бы не отсидел на зоне. Вор бы не приобрел свою самость через самовластие «законности» мусора. Вы знаете?
В его глазах я снова с большим трудом уловил тот самый дьявольский прищур. Они единовременно блеснули и поблекли. Блеск ударил мне в самую душу, и меня прорвало:
- Да!.... вы знаете!... я тоже думал об этом.... вы знаете... но вор так же еще переходит и в петуха... вор протыкает... проникает в петушиное самовластие... стержень пробивает диалектическую бездну петушинности... они взаимосоединяются в пламени трансгрессии... чтобы сломить чтобы превысить превзойти законы... проникнуть в сферу неизведанного... когда вор ебет мужика... они взаимосоединяются и... и... на выходе снятие... великий мистический опыт самобытия на зоне!...
Темный человек достал водку из портфеля, выпил залпом. Тут же достал вторую протянул мне... я начал жадно сосать из горла огонь. Он обжег мне небо и я трансгрессировал в блевотину.
- А вы знаете, что блевать это тоже мистический опыт? Ваше сознание освобождается, отключается, ваши чувства улетают в другой мир. Вы не ощущаете времени, вы не ощущаете пространства. Вся ваша чувственность сосредоточена только на ваших внутренних чувствах, очень схожая с медитацией практика. Тотальное погружение вовнутрь тела, безвременное ощущение «телесности», которое переходит в неиссякаемый, пока существует, поток блевотины. Вы когда-нибудь думали о том, что входит в состав вашей блевотины? Если там еда, то вы извергаете часть своего ТЕЛО. Отжитое, переработанное, ваше существование в ретроспективе. Еда уже отдала вам свою жизнь, и вы повторно извергаете ее в мир.
- Вы темный, я же видел ваш взгляд. Вы темный, как и мое пес - вытирая рот пробубнело тело.
Человек взял меня в руки, начал сжимать мои мышцы, пальцами прощупывая до кости, изучал мое строение. На его лице была странная улыбка, он пробивал подушечками пальцев мое предплечье почти до кости, мне стало больно. Инстинктивно подняв бутылку, ударил его по лицу. Он упал. Я поднял его тело, в его глазах уже отчетливо сохранялся этот прищур. Я закрыл его веки, но прямо в мозгу видел этот взгляд. Бросив тело на землю, побежал.
Ноги мои бежали, ковыляя, спотыкаясь, по глубокому снегу. Я вышел на главную дорогу. Где стояло два поллицейских. Я побежал к ним, заикаясь.
- Там... бля... я там!... человека бля...!
Они, переморгнувшись, курили, жевали сало на хлебе. Я любил хлеб с салом, когда был маленьким. Бывает придешь со школы, сядешь за стол, нарежешь сала да давай жрать. За обе щеки. Еще мать приходила и говорила, чтоб я больше хлеба жрал, сало-то дорогое нонче.
Два поллицейских смотрели на меня, ковыляя убегал я от них, не помогли они мне. Я говорил им, что убил человека, не верили они мне, смеялись они надо мной, думали, что пьяный я брезжу и не стою их работы. Почему же тогда они побежали за мной? Тот, что толстый схватил меня за плечо, я упал. Его лицо наклонилось над моим:
- А вы знаете что это не вор переходит в мусора, а они изначально один субстрат? Что вы скажете?
- "АУЕ" на самом деле "AVE" - добавил второй крысой со спины.У него прищура не было.
Я поднимаюсь, я бегу, петляя, по корридорам узких улиц, в ушах моим грохот на уровне погрома: кого бьют. Я слышу как сзади раздается хохот, за мной бегут четыре. Я упал и шило разъебало горло.
Как так получается, что сначала хочешь написать одно, а в итоге получается совершенно другое и еще тяжелей всего дается писать про то, что интересней всего
>>125593 >а в итоге получается совершенно другое Я специально рассчитываю, что мозг в процессе написания рожает кучу неожиданностей и поэтому вообще слабо всё продумываю. Так даже лучше получается потому что каждое дальнейшее действие зависит в основном от имеющихся данных и вся цепочка сюжета логична, без роялей. >тяжелей всего дается писать про то, что интересней всего Ты не путаешь "нравится" с "интересно"? Потому что от степени интересности самого сюжета ничего и не должно зависеть, а от того, о чём тебе писать нравится — должно.
>>125826 Я показывал его одному человеку и в ближайшее время больше никому не покажу, сорян. Ну и там действительно нет сюжета, можно только понаблюдать как я упражняюсь в художественных оборотах, ибо это вообще мой первый законченный проект длиннее пары тысяч слов. Многого не теряешь.
Старые VS новые попаданцыДжеймс22/05/20 Птн 18:19:50#327№125895
Анон, я в последнее время только и делаю что читаю современных попаданцев/литрпг вперемешку со старой советской/российской фантастикой (Стругацкие, Булычев, Громов) про колонизаторов/робинзонов. Антураж и сеттинг серьезно различаются, но суть одна - герой попал.
И вот заметил фишку у "старой школы". Они не только рассказы, но и романы пишут по драматической схеме. То есть герой (или герои) попадает, преодолевает препятствия и сражается с недругами, но попутно накапливает внутреннее противоречие. Потом, часто в результате роковой случайности, накопленная ошибка всплывает и рушит все к хуям. Сила героя становится его слабостью или другой похожий курьез случается - это и есть момент кульминации. Далее герой находит способ все исправить или не находит такого и наступает концовка.
Но вот у некоторых современных попаданцев я такого не вижу. Нет накопления внутренней ошибки, а поэтому нет почвы для роковой ошибки и кульминации-то толком получается что нет. Это такое современное изобретение в литературе? Как называется такая схема? Почему теперь пишут так, а не как писали деды?
>>125895 Почему романы про попаданцев и их производные были и остаются популярными? Сначала следует проанализировать сам жанр. Принято считать, что попаданец - это проекция читателя, как в литРПГ. Это так и не так. Да, как правило, автор всеми силами пытается показать "обычность" протагониста. Но это совершенно не обязательно. Книгу про попаданца-майора-ГРУ будут точно так же читать, как и книгу с попаданцем-программистом. Обязательным элементом является совсем другое: преимущество персонажа перед всем остальным миром, не запланированное правилами существования мира. Проще говоря, некоторое "читерство". В первых книгах, основателях жанра, этим "читерством" была сама личность попаданца, его знания. В последующих, более отшлифованных, "читы" становятся более явными и менее сомнительными - оружие, боевые навыки и тому подобное. Например, у Дроздова (топ АТ) читерство достигает запредельной наглости: у его попаданца ("Интендант") есть под рукой работающий портал в современность, откуда он может таскать разные необходимые в 1941 году вещи. (Мыло и тушняк, конечно же. Танки он сходу не таскает, иначе не стал бы топом.) Это первое общее условие. Второе - время для успешного попаданчества. Опять же, принято считать, что успешный попаданец - попаданец в известные моменты истории. Это, безусловно, так, интриги против князя Василия Третьего современного человека вряд ли заинтересуют. Однако это только часть ответа. Известных моментов истории - полно, но что-то я не вижу попаданцев в годы полёта Гагарина или победы над турками. Успешный попаданец - это попаданец в больное место. В годы, которые ассоциируются с беспомощностью и унижением: это, как правило, революция и Вторая отечественная война. Более того, это больные места, которые в силу особенностей русской литературы не были отрефлексированы как полагается, это открытые раны, в которые периодически плюют. В "большой" русской литературе, наследующей, как полагается, русской философии, не принято вообще лечить раны. С ними принято делать что угодно - поливать их помоями, унавоживать их елеем, гордиться ими, совать под нос недоумевающим иностранцам (о это раболепие бедного родственника!), грозиться повторить и получить стигматов в два раза больше. Лечить раны - это "несерьёзно", за это букера не дадут, в отличие от глубокомысленного подражания Достоевскому с Бердяевым. То есть спрос на осмысление, безусловно, существующий, не удовлетворён "большой" литературой и потому удовлетворяется разными Дроздовыми и Махровыми. Как будто у нас сухой закон, виноградники вырублены и народ пьёт самогон-"табуретовку". Чтобы сделать качественное вино, нужно как минимум знать, что ты делаешь. Знать эпоху и современность. Чтобы сделать табуретовку, нужно только уметь находить больное место и заливать его крутостью героя. Вуаля, дешёвый анальгетик готов, чувство тревожности и беспомощности у целевой аудитории временно подавлено - ровно до момента осознания глупости и штампованности всего этого сюжета. У целевой аудитории (которой, безусловно, чувство беспомощности и унижения знакомо не понаслышке) начинает снова болеть воспалённое место, но тут как раз и продолжение готово, и ещё романчик с попаданцем, и ещё два, и кушайте да не обляпайтесь, на здоровье! И пожирают. Почему? По факту, Россия - страна подростков. Не только у целевой аудитории попаданческих романов, но и, пожалуй, у каждого из нас ответственности полно, прав почти нет и перспективы весьма туманные, в точности как у забитого подростка перед экзаменами. Подросток видит, что все вокруг лицемеры, дураки и лжецы, и на основании этого выстраивает свою максималистичную картину мира. С ангстом, серо-чёрной моралью и силовым решением любой проблемы. A propos: дикая популярность гримдарка, дарк фентезни, ведьмаков и игр престолов наглядно показывает тут мою правоту. Но в подростковом ангсте жить постоянно нельзя, нужна положительная альтернатива. И, по сути, попаданцы - это способ не поехать головой от собственной беспомощности, отдушина наподобие намеренно нереалистичных любовных романов, которые читают женщины за 40. Какой из этого можно сделать вывод? Не лезьте в деконструкцию этого жанра. Она никому не нужна. Да, попаданцы - эскапизм. Как и любое писательство. Да, вредный эскапизм, быстро разжижающий мозги до состояния зомби-"заклёпочника". Но осуждать это глупо. Не нравится компашка Махрова? Предоставь качественную альтернативу. Альтернативу, не разжижающую мозг, с рефлексией и философией чуть посложнее, чем в пацанских цитатах, и бракоделы-"табуреточники" вылетят с рынка со скоростью звука.
>>125906 Спасибо за пасту, но мне кажется что в конце 20 века мы тоже жили достаточно хуево и безнадежно. Почему только сейчас стали попаданца упрощать мне непонятно.
>>125912 Потому что основным медиа стали видео (ютуб, сериалы, фильмы) и игры, а не текст. Больше нет обширных описаний, внутренних диалогов или философствования о судьбах мира.
Изменился и читатель и писатель. Дальше будет только лучше.
Помогите плиз советом. Я давно задумал роман, состоящий из двух частей. Первая - предыстория про детство и юность, а во второй много экшена. И без первой, становления персонажа, вторая не имеет смысла. Но не кажется, что первую посчитают скучной. Потому что кому щас нужны пиздюки и их проблемы. И вот вопрос, что делать. Поменять их местами, выкинуть первую, разбить на флешбеки и раскидать по второй? Но флешбеки тоже все ненавидят, они запутывают и не связаны с основным действием
>>125987 Ну, значит всё. Ничего не получилось ещё на подлёте. Не то, чтобы текст можно было в специальной программе редакторе на домашнем суперкомпьютере как угодно переставить и поменять местами после написания, так что можно даже и не начинать ничего писать, если не определился со структурой...
>>126108 Ты не понял сарказма? Я советую сначала писать, а потом уже смотреть как можно друг относительно друга структурировать написанное, если у тебя нет в этом определенности.
Вообще же, и флешбеки и таймскипы всегда плохо смотрятся. Я бы на твоем месте делал целые главы флешбеков между несколькими главами основного произведения.
>>126282 >таймскипы всегда плохо смотрятся Щито, почему? Плохо смотрится круглосуточное слежение за героем, имхо. Таймскипы позволяют выкидывать незначительный мусор и повторения рефлексии.
Человек-лампочка -На 5 литров? А горлышко какой ширины? Голова пролезет? Я спрашиваю голова туда пролезет? Ну ваша голова пролезает? Я спрашиваю в ваш аквариум голова пролезает? До шеи? Да, нет блин. Мне нужно до шеи, чтоб там полностью поместилась голова, вместе с шеей. А побольше аквариумы у вас есть? Нет? Ладно спасибо. -Ало, я по поводу аквариума. Мне по фотографии не очень понятно, скажите в аквариум поместится голова? Свободно? Он круглодонный да? Тот что на фотографии. Ага, спасибо. Когда отправите? Спасибо. Человек-лампочка, человек-лампочка. Я человек-лампочка. Стану лампочкой и буду себе человеком-лампочкой. Человек-лампочка пока еще не лампочка, но скоро ей станет. Он ходит по комнате и думает только о том что уже завтра натянет на голову аквариум и наконец станет человеком-лампочкой. Аквариум придет только завтра, а сегодня он должен подготовится как следует. Побриться на лысо, ни единого волоска от макушки до ключиц не должно остаться. Подобрать оттенок желтой краски. Почистить зубы. Покурить в последний раз. Утром человек-лампочка проснулся раньше обычного и побежал на почту. В отделении тщательно проверил аквариум. Круглый, блестящий. Ни одной царапинки. Отпечатки его пальцев оставались на прозрачном стекле. Он украдкой оглянулся вокруг. Нужно убедиться что аквариум сядет на плечи и не будет жать нос.
>>126282 чередование глав кажется хорошим выходом, но в концовке первой части переломный момент, когда есть интрига, выжил ли герой. Если же показывается будущее сразу, то интрига убита. И постепенно нарастание напряжения будет сбито сценами из будущего. В общем, все сложно
>>126391 >Ну так, вечерок с приятными людьми провёл. У меня те же ощущения от трейлеров, хочу ещё навернуть Линча и других творческих товарищей. Заинтересовал Паттерсоном, спасибо. Старую кошёлку, кстати, в первую очередь собираюсь навернуть.
Допустим я написал роман. И он по первым отзывам - хороший. Вот я посылаю его в издательство. Где гарантия что его просто не спиздят и не отдадут какому-то уже раскрученном автору для увеличения продаж? Можно ли себя как-то от этого застраховать? Кто-то в курсе как у нас авторское право работает? Нужно рукопись нотариально заверять или что?
>>126461 А ты не любитель гуглить и думать. >Допустим я написал роман Ну да, именно поэтому "допустим". Посылаешь свою рукопись самому себе заказным письмом, потом уже в издательства. У тебя на руках уже будет доказательство.
>>126463 Кукаретик, сейчас крупные издательства принимают рукописи только в электронном виде, сейчас не 2005 год. Заказное письмо у него, бумажная рукопись, кек)))
>>126466 Ты долбоеб? Рукопись в письме ДЛЯ ТЕБЯ, чтобы У ТЕБЯ была зафиксирована дата, которая будет раньше любой опубликованной копии твоей нетленки. В издательства посылай как хочешь.
Авторские у нас - 5% от книги (Центрполиграф не берём, эти вообще копейки платят). Смысл издательству их зажиливать?
Издательство хочет популярного автора, который пару раз в год продаёт покупаемую книгу. Если они напечатают ефё без твоего разрешения - получат одну книгу и более нихуя. Зачем им это делать?
>>126484 Издательство, например, уже может иметь продаваемого автора, который новые нетленки как-то вяло пишет. Ну и используют в итоге непризнанного гения как лит.негра без его согласия.
>>126492 Просто лучший редактор, можно всё распланировать, поставить себе цели по словам, смотреть сколько тебе осталось написать, создать структуру глав, отдельно есть разделы где пишешь заметки про локации и персонажей, интегрируешь ссылки из инета в рамках рисёча для написания, можно добавлять фотки и изображения для того, чтобы легче было описывать что-то, есть удобная система заметок и правок, писать можно в щадящем глаза фуллскрине когда остаётся один только вообще текст. Короче рикамендую.
>>126501 Кек, можно подумать в ворде нет примечаний, вставок рисунков и оглавления с настраиваемой структурой документа. Вопрос в том, если ты не дошел до этого в Ворде в первую очередь, так ли оно тебе всегда было необходимо, чтобы сесть и писать. Ну ты понел.
>>126486 > иметь продаваемого автора, который новые нетленки как-то вяло пишет
А автору продаваемому хоть заплатят за это? )
ИРЛ литнегры существуют, конечно. На англоязычном рынке. Но там всё серьёзно: негр ставится соавтором, он долго изучает романы заказчика, старательно стилизует.
У нас такого даже близко нет. Издатель хочет серию. Он напечатал твой роман под чужим именем. А кто продолжение писать будет?
Нахуя вам эти издательства? В 2020 году? Серьёзно? Издательства умирают и пусть подыхают дальше, ибо управляют ими черви-пидоры. Даже если вас издадут, то что? Больших денег вы не получите, популярности тоже, что остаётся? Остаётся чувство, мол, меня издали, как настоящего писателя, так? Лучше продвигать себя в интернете, хотя нахуя? Лишь единицы зарабатывают хорошие деньги, остальные сосут хуй. Остаётся писать для себя и иногда постить в издач.
>>126524 Я бы не отказался, чтобы мой опус экранизировали. Казалось бы, в век цифровых технологий вполне может существовать платформа, где начинающие режиссеры могут брать идеи или сценарии начинающих писателей, находить актеров, звукарей, операторов, инвесторов. Обсуждать как на Дваче, проводить конкурсы, организовывать краудфандинг, собирать творческие встречи.
>>126529 А кто бы не отказался? Но наши сценарии никому нахуй не нужны, ни именитым режиссёрам, ни новичкам. Популярные режиссёры варятся в тусовочке для своих, а нюфаги мечтают туда попасть. Про инвесторов вообще молчу, давать деньги ноунеймам будет только безумец.
>>126524 Всё просто - я хочу чтобы мой опус появился в принте, в нормальной серии, а не онлайн, среди попаданцев-3000. Можно, конечно, сделать селф-паблишинг и потом продавать эту херню в переходах за 100 рублей, но я не настолько опустился. И, да, тоже хотелось бы экранизацию.
>>126562 Описал реальную историю, которую услышал от учителя ОБЖ, немного её приукрасив. Про бездомного. Посыл - природа человеческой души. теперь оценишь ?
>>126524 >чувство, мол, меня издали, как настоящего писателя, так? Ну да, а в чём, собственно, проблема? Потешить чсв, приподнять самооценку, может просто детская мечта. Тебе-то какое дело?
>>126571 Поучительная история про животных, но к чему эти христианские и прочие гуманистические мотивы? Бомж так мыслить не будет (в таком стиле, а не в такой направленности). Это скорее так мыслит травимый омежка в школе, у которого интеллигентная семья.
И пиши в ворде. У тебя точка в одном месте не стоит и прочее.
>>126528 Да это ж паста про кота-урода! >>126589 Кто, по-твоему, попадает в бомжи? Там даже профессура околачивается. Неприкаянные трепетные интеллигенты, которых вышвыривают на обочину все, кто дотягивается.
>>126596 Значит, в рассказе надо изначально подчеркнуть особую интеллигентность Пирата, а не внезапно делать его нежным и трепетным ближе к середине. Но в целом seems legit. Однако я не верю, что прямо у школы, где администрация и учителя, кто-то стал бы радостно забивать бомжа камнями. Вечером в темноте - да. А, ну и ФОКАЛ СКАЧЕТ, но это уже мелочи.
Бля, не могу: она не готова ещё. И готова будет нескоро. >Однако я не верю, что прямо у школы, где администрация и учителя, кто-то стал бы радостно забивать бомжа камнями.
В школе, в которую хожу я, школьный сад далеко от самого здания, и там какой только хуйни не происходит: курят, пиво бухают, слушают песни Face-а на колонке; я даже слышал, что как-то там кто-то кому-то отсосал, но информация сомнительная. Но да, неправдоподобно. Когда писал, так же думал, но решил не обговаривать специально этот момент.
>>126606 >и там какой только хуйни не происходит: курят, пиво бухают, слушают песни Face-а на колонк Б - Беззаконие.
5/10. Читать норм, но это скорее паста какая-то, чем рассказ. Приём с вставкой отвлечённой филасафии мне понравился. Обычно такие вещи не прокатывают. У тебя прокатило.
Привет, писатели. У меня такая проблема: пишу длинными предложениями, вставляю тяжелые описания, без которых не обойтись. "Никому ведь не хочется читать, не понимая, где находится главный герой, что его окружает", - оправдываю себя я, а по итогу получается скукота. И у меня все эти описания встраиваются в канву сюжета крайне неорганично, попросту говоря, текст выходит скучный. Я вижу, что у многих современных писателей такой проблемы нет. Я не говорю сейчас о текстах, скажем, малограмотных или уж совсем неопытных авторов. Я о таких, которых с удовольствием читаешь. Я не могу понять, в чем их секрет, почему они так пишут, что их тексты, хотя они и с описаниями, не кажутся скучными? В то время как я не могу избавиться от тяжеловесности. Что скажете? Или нужно смириться и продолжать писать дальше? Может быть, это оттого, что я неопытен?
>>126622 Просто масс культ из сессионных игр, Тик-Тока и фильмов с 3 секундами на один план породил человека, которому скучно читать книгу, в которой на каждой 5 странице кто-то не сражается на мечах или кто-то кого-то не порет в сраку (возможно совмещение).
>>126622 Возможно, ты рождён для большой прозы. Возможно, ты неизлечимый графоман. >Я вижу, что у многих современных писателей такой проблемы нет. Беллетристы, сэр. Лёгкое чтение.
Эксмо провело специальную пресс-конференцию для своих авторов. По сути, это рекомендации, о чем писать, чтобы продавалось. Один из участников выложил краткий конспект. Карнавал и хоровод.
"• Кризис принес консервативный тренд на семью, стабильные отношения. Он же продвинул книги-антистресс, литературу по альтернативной медицине." "• В тренде юмор - в любых жанрах. Его в книгах явно не хватает."
>>126625 >>126646 август 2019: В маленькой, вонючей, плохо освещенной таверне было весело. Тут собирался весь цвет нищего и преступного Рима: гладиаторы, беглые рабы, воры, гробовщики, разбойники и продажные женщины. Хозяин таверны, мрачный Гай, ухмылялся во вшивую черную бороду, поглядывая на прибывающих: сколько сегодня денег выручит он на беспечных пьянчужках! Неожиданно, в час поздний, когда разумные люди не спешат показываться на улицах, в таверну заглянул человек, прилично одетый. То был высокий, крепкий мужчина средних лет в дорожном плаще, не рваном, чуть запыленном, на поясе – кошель, туго набитый звонкими деньгами. Удивленно поднял мохнатые брови мрачный Гай, рассматривая странника. Несколько голов повернулись к вошедшему, также глядя с недоумением. Что забыл здесь этот человек благородного вида? Тот же взял себе простую кальду(1) с ломтем хлеба. Усевшись в дальнем углу, где лицо его оставалось в тени, принялся он за скромную свою трапезу. И вот, когда любопытство многих почти иссякло, и лишь несколько воришек временами посматривали на путника, предвкушая наживу, вошел юноша в темном плаще с капюшоном поверх ярко-голубой туники.
Май 2020 г.: (там жестокость, аккуратно) (Это не начало, если что, а середина текста где-то) Помню ясно, как на ближайшем холме пас овец гохарзиец лет пятидесяти, в рваном сером кафтане. Он поднял глаза на нас, и в то же мгновение, как он узнал нас, его лицо из красного стало белым. Вдруг стоявший справа от меня парень, от которого пахло потом и чесноком, выстрелил. Я вздрогнул от громкого звука. А потом все стало как в тумане. Серьезные лица товарищей, яркая трава, взглянув на которую, я чуть не выблевал завтрак. Сестра Айше накормила меня в то утро румяными лепешками с сыром и козьим молоком. Было очень вкусно, особенно когда к лепешкам она подала красное вишневое варенье. Розово-красная густая каша растеклась по зеленой траве, похожая на варенье, которое я съел. Какой позор пал бы на мою голову, случись мне разблеваться! К счастью, этого не произошло. Мы тут же двинулись дальше, оставив позади труп с раскинутыми руками и растекшимся мозгом.
Не знаю, как вам, а мне здесь кажется что-то не то. Поэтому хотел бы знать, как писать по-иному, другим слогом, что ли. >Возможно, ты неизлечимый графоман. Очень даже может быть.
>>126656 Ты выкручиваешь порядок слов в предложении. Про блёв я бы написал покороче. А с первым примером всё отлично. Ты даёшь время и место действия, описываешь человека. Мне зашло.
>>126658 Спасибо. >Про блёв я бы написал покороче. Эх, в том-то и дело, не знаю, как писать покороче. Типа нужны же детали, а как их всех так разместить, чтобы не длинно и одновременно хоть какая-то информация осталась? Возможно, поможет практика и разбивание предложений на более мелкие. Сам вопрос задал, сам и ответил, хех
>>126664 >одновременно хоть какая-то информация осталась Я бы сохранял лишь ту инфу, которая нужна для двигания сюжета и раскрытия персонажей. Но за это уже пару раз получал кусь за нехватку описаний.
А разгадка одна: годнота книги определяется смыслами, которых ты туда накидал, и логичностью их увязывания. И ещё каждая сцена должна двигать сюжет. Не каждое предложение, а каждая сцена. Всё. Дальше хоть залейся описаниями.
>>126666 >Я бы сохранял лишь ту инфу, которая нужна для двигания сюжета и раскрытия персонажей. Вот это неплохой ход. Я еще думаю, у меня больше проблем в слоге, нежели в описаниях. Слог не конфетка. >>126669 Мне кажется, все нормально с абзацами. А то, что они такие большие, это из-за описаний как раз. Но спасибо.
Здорово, Джеймсы! Кто-нибудь имел опыт участия в Астраблице от Малеевка-Интерпресскон? Напишите, как это вообще делается, а то нихрена не понятно из их руководства. Отдельно интересует, можно ли участвовать с более, чем одним рассказом.
>>126736 Обычная миниатюра. Описания в них встречаются редко. Искусство тут в том, чтобы минимумом средств дать максимальный эффект.
>>126732 Такой подход рекомендуют во всех хороших писательских гайдах. Но есть проблемы с этим. Например, когда намёками подаёшь подтекст, то одного намёка на весь рассказ будет недостаточно. Нужны рефрены. Нужно подтекст тоже распотрошить на "сцены", чтобы он через них развивался и нагнетался. Но да, чувство меры - главное. При этом у некоторых читателей мера будет иной, и это норма.
>>126738 Фалоссофия в рассказе или романе - это главное. И всё искусство писателя в том, чтобы облечь эту фалоссофию в персонаже, сюжет и красивый слог. скинь чё-нить из своего
Туда не выкладывал пока. Отослал просто на новые горизонты, мб примут, и я хз, можно ли, чтобы произведение было выложено где-то, кроме самлиба. Так что пока вот так.
>>124962 - Входите! Я робко приоткрыл дверь. На чёрной, слегка присыпанной перхотью поверхности стола перед ректором лежала "Morning Star". Сам он с кем-то говорил по телефону. Кивнул мне и прикрыл трубку рукой: - Проходите и присядьте пока... э-э... Джеймс. Там, в живом уголке. Я присел у аквариума в форме песочных часов. В верхней его части весело плавала золотая рыбка, а вода по капле утекала в нижнюю. Никаких механизмов переворота. А рыбка? Впрочем, хозяин кабинета - эстет. - Кхм! - Жёлтый ноготь постучал по гласящей "Этот город погряз" передовице со множеством фотографий. - Вы делаете успехи, мистер студент. - Я много времени провёл в библиотеке, сэр. - Да, это видно. Весьма достойная стилизация инсталляции Джека Потрошителя. Чаю хотите?
- Входите! Дверь скрипнула, как могли бы скрипнуть кости скелета, вымокшего под дождём этого проклятого города. Сплюнув окурок за дверью (люблю привкус табака), я вошёл внутрь и стряхнул со своего длинного серого плаща капли дождя. На чёрной, слегка присыпанной перхотью поверхности стола перед ректором лежала "Morning Star". Сам же ректор дымил вонючей сигарой и держал в руке трубку телефон, говорил с кем-то. Сигары... ненавижу тех, кто курит сигары. Эти люди слишком любят наслаждаться жизнью. "Сигарета - выбор настоящего мужчины, сынок!", - говорил мне наш сержант перед высадкой на Омахе. "Она быстро кончается, как жизнь человека, в этом есть смелость!". Старый говнюк схватил пулю из МГ42, едва только мы пристали к пляжу. Была ли в этом смелость? Покойтесь с миром, сержант Маттерс. - Проходите и присядьте пока... - прервал мои мысли голос ректора. - Как вас, э-э-э... - Джеймс Х. Чмохз. Но лучше просто Джеймс. - Да-а, Джеймс. Присядьте в живом уголке. Я присел у аквариума в форме песочных часов. В верхней его части весело плавала золотая рыбка, а вода по капле утекала в нижнюю. Никаких механизмов переворота. А рыбка? Впрочем, хозяин кабинета - эстет. Он и правда слишком любит жизнь. Зачем же я ему понадобился. - Кхм! - Жёлтый ноготь постучал по гласящей "Этот город погряз" передовице со множеством фотографий. - Вы делаете успехи, мистер студент. - Я много времени провёл в библиотеке, сэр. - Да, это видно. Весьма достойная стилизация инсталляции Джека Потрошителя. Чаю хотите? - Смеётесь? Виски. В этом городе можно пить только его. Ректор хмуро улыбнулся и покачал головой. - Вы молоды, но знаете жизнь, Джеймс... Достав из под стола бутылку "Джека Дэниэлса" он быстро налил два стакана, по полтора пальца в каждый. Я быстро выпил свой. Плевать на приличия. - Так чего вам от меня надо? Ректор, снова улыбнулся, но теперь уже грустно. Он полез в карман за бумажником, а из бумажника вынул фотографию: - Смотрите. Я взял фото в руки. Боже. Кто это была? Дочь? Племянница? - Моя жена, Джеймс. Её похитили. Ну, конечно же. Старый чёрт женился на ангеле. Ангел... именно о такой девушке, какая была на фотографии, я мечтал там, когда наш десантный катер нёсся к пляжу на всех порах, а о его бронированные борта стучали пули. О субтильной красоте, о светлых коротких волосых, о характерном лице и пухлых губах, об этой неприкрытой даже в вечернем платье сексуальности. Мне стало неприятно, что это принадлежит ректору. Но, что уж тут поделаешь. - Рассказывайте. И налейте мне ещё.
>>126656 Рим. В плохо освещённой таверне собрался весь цвет представителей дна и полусвета: гладиаторы, беглые рабы, воры, копатели могил, разбойники и, конечно, продажные женщины./в Риме, вроде, кремировали/ Хозяин таверны, Мрачный Гай, жевал свою чёрную бороду и прикидывал выручку. Столько беспечных пьянчужек! Погода, однако. На улице слякотно, зябко. Клепсидра накапала к часу Быка, в который люди благоразумные не шарахаются по улицам, скоро закрываться. Полог входного проёма качнулся. Выходящие шлюха и повисший на ней клиент посторонились. Вошёл одетый в приличный дорожный плащ человек. /там темновато, запылённость я вижу плохо/ Несколько голов повернулись к вошедшему. Что забыл здесь этот благородного вида, высокий и крепкий мужчина средних лет? Придерживая одной рукой туго набитый кошель на поясе, тот прошёл к свободному столику в углу и расположился лицом ко входу. /монеты так не звенят/ Мрачный Гай выплюнул бороду и поспешил к посетителю. - Дежурное блюдо, мессер? Посетитель молча кивнул и скоро получил простую кальду(1) с ломтем хлеба. К тому времени, как он принялся за скромную свою трапезу, любопытство большинства окружающих почти иссякло. Лишь парочка мелких крысоватых личностей украдкой посматривала в его сторону. Вновь движение у входа. Откидывая капюшон и распахивая полы плаща, вошёл ещё один поздний посетитель. На этот раз - юноша. Даже в свете масляных ламп его туника удивляла яркой голубизной. /это важно?/
>>126849 Слушай, неплохо вышло. У тебя более живой слог, чем у меня. Вот я бы хотел, чтобы у меня был именно живой слог. Мне еще нравится, когда используют ярко окрашенные слова: "жевал бороду", "выходящая шлюха". А когда текст монотонный, то выходит не так интересно. >это важно? Да, это важно, поскольку там дальше шло небольшое описание юноши (одного из главных героев), а яркая туника, не характерная для посетителей подобной забегаловки - это одна из черт, которая его характеризует. Кстати, у Чехова, очень получается через предметы характеризовать человека. Т.е. не писать там "он был глуповатый", а показать, как проявляется глупость персонажа. Я бы хотел научиться так писать. Спасибо, анонче.
>>126849 >Выходящие шлюха и повисший на ней клиент Громоздко. Вообще слог какой-то...как из дешёвого сайфая. Но хорошая работа с историческими деталями, которой не хватает исходному абзацу. >>126852 > Вот я бы хотел, чтобы у меня был именно живой слог Да живой у тебя слог, в целом.
>>126869 > ...Сплю очень хорошо — читаю историю Греции Грота — и, поверишь ли, мысли — так называемой творческой (хотя между нами сказать, это слово непозволительно дерзко — кто осмелится сказать не в шутку, что он — творец!?), одним словом, никакого сочинения в голове не имеется. Я начал было одну главу следующими (столь новыми) словами: "В один прекрасный день" — потом вымарал "прекрасный" — потом вымарал "один" — потом вымарал всё и написал крупными буквами: ЕБЁНА МАТЬ! да на том и покончил. Но я думаю, "Русский вестник" этим не удовлетворится.
Я технарь по развитию, а вы мне советуете Тургенева читать. Я бы предпочёл схемки, чтоб было пошагово о чём писать в новелле-игре. Типа 1. Приветствие 2. Поделиться сплетнями 3. Получить задание.
>>126880 Я еще не дочитал, но мне кажется, или ты кое-что вырезал? Кажется, в прошлой версии, что я читал, был эпизод как послушнику раздавили горло. Здесь же он сразу с раздавленным горлом. Или я перескочил? Просто приходится листать каждый раз весь текст, после того как отложишь телефон - нет возможности выбрать необходимую главу. В общем я мог и пролистать получается. Ну не в паспорте же. Как ярый фанат Турбо Райдера я нагуглил несколько порталов с текстом, на одном из них фотография непоколебимого чувака в наушниках. Я решил, что это ты. Поколебимого я бы и читать не стал.
>>126880 Ну я еще раз загуглил. Есть несколько фотографий Ростислава (Geen Lee). 1. Где он немного располневший, с рыжим котом. 2. Топлесс на фоне грязных кастрюль. 3. Так же имеется фотография подкаченного гантелями Ростислава. На ней он кривляется и играет своими мышцами. Но мне больше всего понравилось фото, где он с непоколебимыми и стройными щщами, в наушниках. И хотелось бы, чтобы на презентации свой книги он выглядел именно так.
>>126919 Может и к лучшему, но становится непонятно, почему у чувака раздавлено горло. И еще чего-то нет, я не помню чего, но чего-то не хватает как будто.
Подскажите в какую сторону смотреть, за довольно долгий промежуток времени примерно в пару лет, я написал пригоршню рассказов целых 12, но будет 13, которые изначально писал "в стол" для себя в качестве психологической разрядки. Все они выполнены в одном жанре пародия на сказки-триллеры. Сейчас во время самоизоляции дошли руки пройтись по ним и довести их до более приличного вида. А кроме этого возникла мысль где нибудь выложить их на всеобщее обозрение. Я не ставлю себе цель получить с них какой либо профит или специально сидеть и раскручивать их, но хотелось бы что бы они были доступны максимальному количеству людей.
>>126924 >В сторону какой платформы смотреть? Это неправильный вопрос. Выкладываешь свои рассказы просто сразу везде, где только можно. Начинаешь с АТ (сборником рассказов), потом самлиб/самиздат, потом все остальные типа литмаркета и прозы.ру.
>>126933 > кто-то ещё участвует в двачевском литературном конкурсе Когда тебя читает и критикует весь раздел и куча залётных, это круто. >Знаете, чё было на Лицее в этом году? Нет, я ньюфаг. Рассказывай.
Да всё стандартно. Лицей, очень крупная премия для начинающих писателей, куча людей подала туда свои произведения, прошли туда, вестимо, не все. Я вот не прошёл. Очень сильно переживал по этому поводу.
А потом начали постить цитаты из произведений, попавших в лонг-лист. И первая же цитата - пикрил.
Мне даже пояснять не нужно, насколько это хуёво.
Если вы думаете, что это какая-то стилизация или просто вырвано из контекста - нет. Там весь рассказ такой.
И, знаете, я, после этой цитаты, совершенно перестал переживать. Потому что выложить эту цитату первой же, можно было только в двух случаях:
1. Если в судейской коллегии сидит настолько отбитое, далёкое от русского языка быдло, что эта хуйня для них - рили хороший текст 2. Если в судейской коллегии сидят тончайшие тролли, которые хотят дать знать всем вокруг, что такое на самом деле этот "Лицей"
Я думаю, мы тут имеем всё-таки ситуацию номер два.
Такие дела.
P.S. Вдовесок прикрепляю мнение Лорченкова по теме. То, что даже на такой мизер ебаный, как фонд двачевского конкурса, находится кто-то, чтобы его пилить - это, к сожалению, ничуть не исключение из правила. Так что я гляжу и смеюсь. Хули нет.
>>126936 Оээ, читал в телеге разбор романа с нацбеста, там всё тоже плохо. >Если в судейской коллегии сидит настолько отбитое, далёкое от русского языка быдло, что эта хуйня для них - рили хороший текст Это возможно, к сожалению. Самое обидное, что приведенный текст можно превратить в хороший, но никто этого не сделал и не сделает.
>>126936 >То, что даже на такой мизер ебаный, как фонд двачевского конкурса, находится кто-то, чтобы его пилить Кому-то всрался этот фонд? Участвуют ради экшона. Это что-то вроде коллективной попойки длиной в месяц. Подколы, мемы, какого-нибудь мягкосердечного сыча с "морщинами" за шкирку вытаскивают на барную стойку и принудительно форсят. Он уже вспотел, с ног падает, пытается заползти в угол... А его достают и снова форсят! Каждый убеждает другого, будто тот неправильно и не то употребляет, а тот отбрыкивается и кричит "я свою норму знаю, у меня всё продумано, это такой замысел!". И вот они уже пьют на брудершафт, хотя думают, что дерутся. Диакритик это тот мужик, который каждые 15 минут подскакивает со словами "а теперь, товарищи, ТОСТ!". И только какака сидит в уголке со своей трёхгрошовой шлюхой и скептически кривит рот.
>>126943 >то один хуй тут будет та же судейская команда Нет, ты не понял. Судьёй и будешь ты. Ещё я могу. >и на сторонней платформе Смысл именно в двоще. >говна наелись Каждый конкурс это дополнительный стимул.
>>126943 >Если это будет на двачах, то один хуй тут будет та же судейская команда, которая уже третий раз подряд кормит вас хуями. Думаю устраивать на двачах с дублированием списков на АТ (чтобы не проебалось), старой судейской команды НЕ БУ ДЕТ ТВЁРДО И ЧЁТКО. Формат тоже будет другой, скорее всего, в виде "голодных игр" с единственным победителем. Пока толком ничего не понятно, ни с датами, ни с фондом, как будет что-то ясно - напишу в личку АТ.
>>126946 У тебя бывает такое? Нахуяришь писанины, отложишь на время. Потом перечитываешь и такой - ох нихуя я тут оказывается вскрытого смысла заложил. Не иначе диавол на ухо диктовал. Бывает?
>>126947 У меня бывает такое, что напишу что-нибудь, дам отлежаться, затем открываю и долго думаю, не специально обученная ли собака стучала по клавишам вместо меня.
Почему бы не создать конфы писателей ? Только в неё должны входить люди, которые реально горят литературой. Не духовно пустые хуесосы, которые раз в месяц нахуярят в ворде говна и, не редактируя, зальют это на Проза. ру, а те, кто день и ночь сидят в лаборатории слова, чтобы создать прекрасное. Как в "Луна и грош". Чё думаете? Нужна конфа ?
>>126965 Общая конфа литературных разделов. Никто не запрещает обсуждать писательство. В любом случае конфочки не нужны. Никогда не понимал тяги к ним.
>>126947 >>126961 Знакомо, очень знакомо. Восклицаю про себя "это я написал?!" Поэтому, собственно, мало занимаюсь планированием. Подсознание не только рожает охренительные художественные приёмы в последний момент, но и позволяет удерживать повествование более целостным, ибо заранее-то не знаешь как оно получится и как в точности планировать. >>126962 Потому что там с такими условиями будет 0.5 человека и админ?
>>126971 О, кстати, записался на ихний астра-хуиц, и уже пожалел. На страничке конкурса в жжшечке разбушевались ебучие снобы-илитарии. Я так понимаю, это какая-то местная тусов очка. Фублять, фунахуй, не перевариваю подобное дерьмо.
>>126953 Дочитал твою Луну. Снова. Молодец. Вчера писал уже про послушника с раздавленным горлом - похоже есть такая неясность. Так же нет описания ебанутой продавщицы. Теперь она просто орет. А на самом деле все это непросто - ох как непросто. Но для меня, так как я уже читал старую версию и помню. И еще чего-то не хватает. Чего-то прикольного, что ты почистил, чтобы разозлить нормальных людей. Своих фанатов. Молодец блять!!! Не боишься, что они отомстят?!!! В этот раз под конец романа у меня сложилось впечатление, что ты пытаешься сложить у читателя впечатление, что ты патриот. В прошлый раз мне показалось обратное. Либо мне показалось, либо ты юлишь. Но скорее всего просто издеваешься. но на самом деле ты писал упоротый и поэтому пришлось править особо ебанутые моменты Написаное во мне отложилось, и подтверждение тому - мертвые люди, которые сегодня ночью приснились.
>>126975 Ну чини детектор, шиз. Ни один вменяемый человек по таким критериям судить не будет. Тем более так не судят на "больших" конкурсах типа нацбеста.
Не, я только второстепенные сюжетные линии удалил. А про патриотизм - странно, что тебе так показалось, роман скорее очень христианский. Или ты про сюжетную линию того, что учёный-интеллигент становится тираном? Так это логическое завершение любой революции, как я считаю.
ТАк или иначе, если тебе понравилось, то я рад. И, нет, упоротым я не писал. Максимум - немного пьяным несколько моментов в тексте.
>>126987 Кстати да. По поводу «христианский». В прошлой версии, кажется, был священник. Куда ты его дел? ты писал, что пишешь в трипе, может ты что-то другое имел ввиду - я не знаю Еще был момент - папаша сам, один, приперся в город. Там его узнали и обезглавили. Сейчас немного не так. Ну и Герберт под конец рассудительней, чем раньше, как мне показалось. Не смотря на то, что батю калечит.
Священник был своего рода моей аватарой, где я основные идеи доносил для самых непонятливых. Сейчас текст и так достаточно прямолинеен в своём посыле, так что персонаж священника перестал быть нужным.
Герберт, если ты не заметил, он ещё и гей и в ГГ влюблён, хах. Это стало менее явно в новой версии.
>>126989 Что прям гей, не заметил. Больше похоже на больную одержимость. Что-то ближе к фанатизму. Но теперь конечно я и в нем и в тебе буду видеть геев.
- Милый, ты где был? - спросила она игриво. Шепотом: - В издаче, - шепотом ответил он, распутывая галстук заиндевевшими от страха пальцами. - О боже! Кто-то умер? - Ты не представляешь! - с трудом выговорил он, - там ВСЕ УМЕРЛИ!
>>127092 Как там можно было вылететь? Я прошёл с бессюжетной зарисовкой, написанной без каких-либо рассчетов на успех - так, чисто глянуть, что за конкурс, ибо впервые участвую. Что у тебя за рассказ был? Может, я читал? Моё - "Тишина", если что. Но вот в финале мне ловить уже нечего, там достаточно хороших текстов. За десяточку бы зацепиться, и то не уверен.
>>127100 А, в одной группе были, не читал значит. Судя по отзывам, ты просто перемудрил анон, бывает. У меня, например, самый любимый из собственных рассказов обозвали на одном конкурсе "невнятной потугой в шизофрению", хотя мне казалось, что всё предельно ясно (ну я же понимаю, значит, и остальные должны!).
Моя писанина пованивает говном. Стыдно не то чтоб перечитать, а просто открыть уже кринжово. Есть ли лайфхаки как писать чтоб выглядело максимально нейтрально и шизота писателя не просачивалась?
>>127092 Анон, ты участвовал там раньше? Я-то впервые, однако заметил, что, по крайней мере, в этот раз говной воняет от конкурса. Постоянные задержки, поломки движка, сейчас ещё и пул финалистов расширили, потому что оргам не понравилось, как проголосовали участники. Ещё и все так приторно-сопливо нахваливают друг друга. Чот хуйня какая-то, не этого я ожидал от относительно уважаемого конкурса фантастики. Как-то в хорроре с этим получше, вернусь-ка я в привычную стезю, пожалуй. всё тот же автор тишины
Тем временем собираю на блекджеке годовую норму комментов, и это только начало. Прям вот ни у кого нет фантастической в широком смысле миниатюры, которая бы нигде не участвовала больше? Давайте там, дедлайн завтра.
>>127180 Сколько времени ждал ответа? Почитай, что пишет та же Громыко про свои отношения с издательствами. С другой стороны, Эксмо должно быть лучшим вариантом в плане пиара работы. Хотя не знаю деталей, мб какой-то аст пиарит круче. Если хочешь, чтоб тебя прочитали, лучше сотрудничать, чем окукливаться.
>>127197 >Ты думаешь они это будут делать для каждого романа? Там нехер делать. Контент можно накидать за пару часов, ещё часа 4 на чтение по диагонали. >На электронной площадке? Вот это не знаю. Может быть только для бумаги. Говорю же, надо смотреть на контракт. >Вы, люди, очень милые в своей наивности Наивно ориентироваться на что-либо кроме контракта.
Вот я так же подумал. Ответа ждал... месяца три, кажется. Что пишут авторы про отношения с издательствами я знаю. Тот же Лорченков вообще говорит, что наёбывают только так.
Ну а хули делать, будто у меня выбор есть, со своим артхаусом никому нахуй не нужным.
Я даже не могу сказать "хотя, если согласились издать, то может он кому-то и нужен", потому что "электронное издание" даже звучит смешно.
На АТ ты вкладываешь говно в головы читателям. Найди там автора из топов, который не гонит одинаковую жвачку литрпг, попаданчества или ещё чего-то подобного.
>>127200 >На АТ ты вкладываешь говно в головы читателям. Нет, всё зависит от тебя. >Найди там автора из топов, который не гонит одинаковую жвачку литрпг Это ушлые люди, которые прохавали очевидную фишку которая описана даже в факе самих АТ, посмотри на панельке справа Ушлые люди пишут своё популярное говно, ну и пусть пишут. Пиар работает для всех одинаково, плюс-минус порог входа для обывателя. Чтобы не потратиться на слишком тупого обывателя, надо просто аккуратнее таргетировать.
АТ - это очень, очень своеобразный сайт. Я понимаю, ты хочешь мне поведать о том, как всё просто, нужно лишь взять простой советский... Но ты будешь, блядь, неправ.
Для того, чтобы новичку, не издававшемуся автору с фанбазой, а именно новичку, раскрутиться на АТ, ему буквально нужно до буквы следовать определённым правилам.
Первое правило - блоги строго сусальные, даже провокация своя, посконно-домотканная, с подъёбочкой, таящей в себе желание "поучаствовать в марафоне", "поделиться отзывом" и т.д. Я, когда на АТ пришёл, то написал первым делом блог, кто я есть, что пишу, употребил там мат, т.к. это блог. Сразу же налетела стайка экзальтированных дур и мне этот блог заминусовали. Угадай почему? Мат. Кроме того, стиль общения на АТ строго прозарушный. А проза.ру - это зашквар.
Правило второе - писать надо популярный жанр. Популярны сейчас литрпг, бояррпг, и прочая унылая хуйня. Всё это пишется как под копирку, с одними и теми же штампами, выражениями, тропами и персонажами порой.
Правило третье - участие в охуительной активности. Марафоны и т.д. Спойлер: тебе это поможет только если ты пишешь популярный жанр. Я вот, к примеру, как-то раз поучаствовал в этой хуйне, заманили. Как итог, получил такого вида рецензию: "Книжка очень интересная! Читал с удовольствием! Всё хорошо. Есть шероховатости, не идеально, но их можно легко поправить! Единственное что - очень странное название. "Турбо Райдер" - я думал, что книжка про гонщика. А она не про гонщика. Написано в рамках марафона "Пук в пустоту", не забудьте написать мне отзыв!".
А посему не надо мне тут рассказывать, что ПИАР ДЛЯ ВСЕХ РАБОТАЕТ ОДИНАКОВО, ПЛЮС-МИНУС ПОРОГ ВХОДА! Это не так. Вон, Лукьяненко анонимно пытался на АТ раскрутиться, начал выкладывать туда "Магов без времени" своих, активно срался в комментариях. А потом ни попал ни в один топ, рванул жопой, деанонился, быстренько слил неплохой (начало у магов в самом деле неплохое) роман в полную залупу, и забил.
Посему - ебись оно всё конём. Я для себя решил именно так. Просто вкидываю туда то, что написал, и будь что будет. Может я хуёвый. Может нет. Похуй.
Я немного желчный сегодня, извини. Тебя оскорбить ни в коей мере не хочу, просто настрой такой.
>не хочешь писать говно про то, как Вася Писькин играет в игру "Гномы-хуекрады 4" и расписывать на тридцать страниц описания типа "мои охуительные статы подросли ещё на три пункта! Я получил перк "Пидор"!" >мамкина хекка, которая пишет литература в виде собственной психотерапии
>>127185 Я тоже проебал, анончик. Мне 4 балла не хватило до топ5, на 7 месте остановился. Для бессюжетной зарисовки нормально, я считаю. Пробежался глазами, не особо вчитываясь - вроде неплохо. Атмосфера какая-никакая есть, описания на уровне. Не вижу фантдопа, это ведь был конкурс фантастики. И, пожалуй, нет какого-то катарсиса (не уверен, что правильно употребил термин) в моменте, когда халат становится человеком. Как-то всё слишком буднично подаётся, на мой взгляд. Ну и идея сама по себе не супер интересная, если быть честным, хоть и подача относительно оригинальная. Скажем так, я бы поставил 6, с пометкой в духе "занятно, но не более".
Гельвич, дорогой ты мой Гельвич, слона-то ты и не приметил. >нужно лишь взять простой советский... Кирпич рублей! >Для того, чтобы новичку, не издававшемуся автору с фанбазой, а именно новичку, раскрутиться на АТ, ему буквально нужно Влить бабло в рекламу! В контекстную рекламочку! Сам узнал про гномов из неё. Только вчера опять видел на почте: раса в упадке, нужно её поднять. Представь, сидит такой васян над письмами от босса, прокрастинирует. А тут ему книжка подмигивает: идём, дескать, посублимируем твою грусть-печаль. Пойдёт он? А чего бы не пойти.
Раскручиваются не "на ат", раскручивают ат-страничку на сторонних ресурсах. Ты покупаешь за деньги - за немалые деньги - возможность дойти до ЦА. Не выйти в топ, а дойти до ЦА!
И не говори мне тут, что ЦА не осталось, а все читают литрпг. Люди разные. Есть старые бабки и духовно богатые мета-мета 15-летние девы. Есть сычи-анимешники и мамкины философы. Есть оккультисты и материалисты. Любители псевдоисторических русских нагибаторов и ехидные леваки. Короче бесконечно можно продолжать.
>Я немного желчный сегодня, извини. Тебя оскорбить ни в коей мере не хочу, просто настрой такой. Вот за что люблю Гельвича на издаче. Твоя вежливость подымает настроение.
>>127210 Гельевича надо любить за то, что он хоть что-то осмысленное пишет, а не очередное "бля, у меня только описание мира идет, а сюжет сам не идет" или "бля, боюсь пустой страницы" или "бля, я технарь, как писать".
В твоих словах есть смысл, но мне такое "дойти до ЦА" каждый день по сто раз в адвертайзинге ВК попадается.
Изредка, натурально изредка, это что-то, аннотацию чего я читаю и понимаю, что, в принципе, идея-то может и норм, но язык самой аннотации уже меня раздражает.
Чаще всего это что-то уровня: "Цань Хуан обладает телом пукнувшего Дзянь, необычайно редким в нашей вселенной, но практически бесполезным из-за особенностей нашего мира! Из-за этого Цань Хуан не может заниматься сексом с девушкой (только с ишаком), и весь божественный потенциал его тела нераскрываем! Но, как-то раз, присовывая ишаку, Цань Хуан случайным образом умер и оказался в мире ЛяоХу, где тело пукнувшего Дзянь - редкость, встречающаяся один раз на три миллиарда человек! Цань Хуан - герой! Теперь он получит то, чего заслуживает!"
И это был бы ещё один из самых неплохих вариантов.
Я это к чему, адвертайзинг этот бесполезен, если ты занимаешься им сам, потому что такие вещи, как книги, а тем более книги сложные (а "Турбо Райдер" - не самая простая книга) нельзя рекламировать, как пачку печенья в магазине. Книга просто сама по себе будет проигрышнее смотреться в адвертайзинге, чем очередная история Цань Хуана, героя из героев.
>>127216 Бля, сказал бы проще - "Моя книга не для массового потребителя, а значит не для заработка, а значит и рекламить ее смысла нет. Купят 100-200 эстетствующих пидрил - и то хорошо". Хуй ли вы тут развели, гении маркетинга.
Это не язык литературного произведения, это язык школьного сочинения и квартального отчёта. "Находился", "перезарядка там была долгая", плюс текст просто плохо написан.
Как это можно читать? Что это за пиздец? Но, если пытаться заниматься таким же пиаром, каким занимаются они, то ты всегда будешь проигрывать этим говнописам. Поэтому пытаться продвигать свои тексты так же - это большая ошибка, которая приведёт только к дизморали.
>>127222 >Но, если пытаться заниматься таким же пиаром, каким занимаются они, то ты всегда будешь проигрывать этим говнописам. Но ты не пытался. Да и никто из "серьёзных" не пытался, походу.
Как не дропнуть роман? Давно уже хочу попробовать в крупную форму я но боюсь, что заброшу на середине (или как только начнёт буксовать). Как избежать этого? Дайте советов мудрых.
>>127266 >Как не дропнуть роман? Иметь мечту. Иметь цель. Ради чего ты его пишешь? Представь, что он всё-таки получится, будет прочитан, издан. Что это изменит?
>>127274 У меня нет мечты, у меня есть желание и идеи (не абстрактные, уже давно расписанные в конкретный сюжет). А ещё конкурс, на который я бы хотел послать свой роман. Надеюсь, этого хватит.
>>127282 Включил видео про Улицкую. Две с половиной минуты прошло, ебаная клоунада бабушки с мимикой чихуахуа, насмотревшейся топа ютуба, через слово вставляются секунд по 20 отрывков из кина, которые типа каким-то образом должны дополнять видеоряд и как бы смешить, ни слова при этом про Улицкую, только ебаная клоунада и флёр быдловатой тётки, которая в электричке за пояс из собачей шерсти торгуется. Смотрю дальше.
>>127202 >Лукьяненко анонимно пытался на АТ раскрутиться, начал выкладывать туда "Магов без времени" Он же вроде издал или собирался издать этих магов в бумаге под своим настоящим именем?
>>127282 >>127302 Досмотрел. Как раз после паузы последовало про Улицкую. Проблема, наверное, в том, что это сборник рассказов и вместо толкого анализа я увидел, просто скачки по верхам от рассказа к рассказу в манере рыночной хабалки (почему-то сразу подумал, что приползла она из жж нулевых и правда - писательница, которую эксмо заметило по бложику в жж). А после заключение про туманность и подмышки. Ну, потому и плоха, как я понял, эта ваша Улицкая. Ещё один срыватель покровом в ютубе, нам ведь их так мало. Может, в романы она как-то поглубже вгрызается, хотя, подозреваю, что и там вычленит одну-другую неуклюжую мелочь и из этого сделает ещё один глобальный вывод обо всем ради того, чтобы попытаться посмешить школьников скорее, чем выдать какую-то критику. Подозреваю, что все гринтексты здесь - тоже её рук дело. Попробую, что ли, про Прилепина или Познера глянуть. Но вообще порекомендовали бы ей нетленку Понасенкова, вот тогда бы уже стало интересно поглядеть, а пока лучше на вернуть стримов, где озон свою книгу читает, это хоть весело.
Первая четверть книги - Лукьяненко горит идеей "а вот я сейчас вам покажу!", это всё ещё очередное приключенческое фентези про подростков, но оно интересно читается.
А дальше всё. Пиздец. Васильевич осознал, что на АТ он, даже с хорошим романом, просто задохнётся среди куч однотипной параши, под названием литРПГ, что выражено, к слову, в его записях: https://author.today/post/50673 , https://author.today/post/50596
И когда Васильевич это осознал, он забил хуй, за месяц быстренько закончил книжку, деанонился, чтобы она продалась, после чего гордо объявил, цитата: "ЛЮБОЙ МОЖЕТ ПРОДВИНУТЬСЯ! ЛЮБОЙ! Я ВАМ ЭТО ГАРАНТИРУЮ!", и на этом всё кончилось.
Впервые в жизни решил попробовать написать статью на игровую тематику. В комментах отметили, что я затронул далеко не все основные аспекты, это понятно. Мне больше хочется узнать о проблемах в стилистике, орфографии, грамматике и прочем. Надеюсь на развёрнутые ответы.
>>127314 У него были норм показатели для нонейма с первым романом. Если бы он пришел на АТ под своим именем и начал бы писать эксклюзивную для АТ книгу, то с продажами и прочим у него все было бы норм.
>>127313 ""М. Мерфи Что если я пройду эксперимент меня отпустят на свободу. Мгу. А если не пройдете?" Я приговорен к смертной казни." Пошёл ты нахуй с таким разделением строк, лиц и смыслов. А букву "ё" тебе в каком классе запретили использовать, козёл? Пидар гнойный, ёж ебучий! тебе дана, сука, буква. Слов нет. Чтоб вас, долбоёбов, собрали вместе и заставили на латинице усердствовать - один звук четырьмя буквами передавать.
>>127282 Чудовищно. Ниже плинтуса по причине лютого чсв и постоянной гадливости на лице. Хотя гадливость вызывают только её речевые обороты и ассоциации. Напомните, кто из мужиков так же оборззревает.
>>127314 В фейсбуке ещё Лукьяненко обругал или как сказать - сказал что на АТ низкого качества книги - и привёл цитаты 3-х лидеров топа. Не помню кто там был, но они к нему в фб пришли (двое) и спорили.
>У него были норм показатели для нонейма с первым романом.
Да. И эти норм показатели = полтора коммента и несколько лайков. А теперь давай подумаем: если лёгкая фентези, написанная хорошим языком, на АТ получает такой приём, то есть ли вообще смысл туда что-то нормальное выкладывать, если у тебя нет состоявшей фанбазы? Зачем? Нахуя? Просто посмотри на пикрил.
То, что ты в поту и трудах пишешь (возьмём сейчас ПИЗДЕЦ КАКОЙ БЫСТРЫЙ ТАЙМИНГ) полгода, будет перебито тем, что говнопис пишет три месяца. "Устав от масок", "Осколки маски", "Пукнуть в маску", "Какнуть в маску", "Обосраться в маске", "Засунуть маску в жопу" - продолжай как хочешь.
Лукьяненко самого есть за что поругать, и те же "Маги без времени" кончаются ничем, твисты там хуёвые, книга из-за этого сильно проседает. Но, да. Люди, которые пишут всякое там пукнуть в маску, какнуть в маску, должны сидеть на своём АТ и в принципе не высовываться в нормальное общество. И если такой человек высунется с АТ и рискнёт участвовать в какой-то дискуссии, то в неё сразу должен врываться специально обученный городовой со словами:
- Простите, господа-с, простите, к вам тут литрпгист пролез, сейчас мы его, сейчас... Кыш отсюда, блядов сын! Кыш! Пшёл вон, скотина! Извинит, господа-с, не углядел, не досмотрел.
>>127336 Не знаю конкретно насчет каканий в маску. Могу сказать, что судя по паре блогов, там новый материал стабильно выпускается раз в неделю, раз в две недели. То есть, те же 10 текстов за 3 месяца это еще хуйня.
Правда, нужно еще успевать написывать в своем блоге статьи о том, что литРПГ не низкий жанр и на самом деле Толстой бы сейчас занимался именно им. Поэтому время может немного затянуться.
>>127336 В неудаче Лукьяненко ты ищешь оправдание собственной непопулярности. А я прекрасном помню как ему в комментах еще до деанона писали мол хорошая у вас стата для незаконченного романа. Потому что у людей уже с 2-3 романами была стата хуже.
Главное не это. Главное что:
1. В сетевом формате заработать можно. 2. На АТ популярно Лит-РПГ и прочая боярка (это просто данность). 3. "Классическое" фэнтези и НФ на АТ можно выкладывать только из соображений "засвечусь на еще одном ресурсе".
Ты слишком глубоко переплелся с этими говноделами из АТ. Отпусти их. Зачем ты продолжаешь держать их в себе?
>>127348 >Издевайся-издевайся. Да нет, реально интересно стало. Я твоего "турбо райдера" лет пять назад открывал и тут же закрыл, потому как нихуя не понял.
>>127342 >современный постмодернистский христианский роман А я ещё откладывал его. Придётся читать. Тащусь от издача, конечно. Светлое пятно на ехидном лике жёлтого блинчика.
>>127323 Посмотрел про Прилепу. Типичные доёбки про напускную маскулинность и нарциссизм, ничего нового, ещё и через каждые секунд пять вставляется очередная текстовая ремарка с неизменным раздражающим звуком, из-за чего теряется общая динамика видео и спадает напор хамства автор_КИ. Зато в конце всё стало понятно: у женщины острая обида на литературную тусовочку. Впрочем, и так всё понятно, что Прилепа - деланный вояка с вычурной пацанской прозой; что лит.процесс и гениальные писатели нынче определяются не мастерством, а удачными связями и правильными дружбами (вы поглядите - там куда не плюнь, попадёшь в морду очередного потомственного столичного интеллигента в пятидесятом колене). Короче, недолюбила тётку вся эта шушера, вот и беснуется теперь, что не ценят её жж-бложик в бумаге. Начал про "Уран". 10 минут от видео, она успела пожаловаться, что в фамилии автор_КИ "Кузмина" нет мягкого знака. Тоже мне проблема, про великого поэта-педераста, Кузмина, видимо, тётка забыла. Ещё что-то там про Хрущёва, бомбы (наверное, это связано с сюжетом романа, который я не читал). И за каким-то хуем потратила несколько минут на печальную судьбу книжек о майоре, блядь, Пронине, которые тогдашняя тусовочка не оценила, вот ведь боль. Десять минут, сука, витиеватого нудного, обиженного пиздежа, блядь, с этим всратым монтажом и мимикой куклы Чаки, которая сейчас на литературные встречи побежит резать тусовочку. Мерзость, пиздец, но почему-то смотрю эту хуйню.
>>127336 >"Устав от масок" Как же бесит это уёбское название. Уже месяца 3 мозолит глаза на главной. Всё время думаю, что там устав в смысле набора правил, а не усталости.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #28 — https://arhivach.ng/thread/554260/
Генеральный треж #27 — https://arhivach.ng/thread/542989/
Новогодний генеральный тред #26 — https://arhivach.ng/thread/534135/
Генеральный тред #25 — https://arhivach.ng/thread/516606/
Генеральный тред #24 — https://arhivach.ng/thread/499897/
Генеральный тред #23 — https://arhivach.ng/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.ng/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.ng/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.ng/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/