24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я с самого детства отличался повышенной способностью находить логические взаимосвязи между вещами. Я без проблем мог указать родителям на их ошибку в рассуждениях с точки зрения науки, а в классе меня звали философом (хотя научный метод познания мира уже давно не имеет прямого отношения к современной философии).
Во время упорядочивания своих мыслей я многое проанализировал - почему вера в бога ложна (фальсифицируемость гипотезы + история), что лучше - добро или зло (анализ моралфажности), упорядочив огромное число знаний я стал считаться кем-то вроде специалиста широкого профиля в жизненных вещах. Люди поражаются моему уму, хотя я их считаю быдлом, не способным оценить и десятую его часть. Конечно, у меня были и более существенные достижения - не без своей рациональности я начал заниматься с хорошими результатами искусственным интеллектом.
Мой мозг напоминает мне сингулярность. Он постоянно усложняется. И вот пришел тот момент, когда он начал анализировать смысл жизни.
Конечно, я задумывался о этой теме и раньше, как каждый здравомыслящий подросток, и приходил к выводу что если смысла жизни нет - то стоит его создать. Но потом я слегка окунулся во внутренний мир работы организма, мозга. Изучил работу генов. Изучил влияние нейромедиаторов на счастье. И внезапно навалилось оно.
Был один распиздяй, у которого после происшествия (избили, вроде) появились логические способности видеть цифры во всем, что нас окружает. Анализировать математически реальность. Смотреть на коробку и почти видеть в своем мозгу формулы и параметры описывающие ее.
Так и я. Я стал замечать бессмысленность жизни. Тотальную бессмысленность. Раньше все эти мысли давились серотонином и незнанием (очень редко всплывая в сознание).
Жизнь - это набор упорядоченных химических веществ. Не важно на сколько они сложны - общаясь с человеком ты по сути общаешься просто с куском материи, которая на время организовалась в эту форму. Личность, восприятие, сознание, душа - это все фигня. Это взаимодействие одних кусочков материи (тебя) с другими кусочками (другой человек). Уже полное понимание этого способно разочароваться в жизни. Но дальше хуже.
Может быть, смысл жизни в счастье? А что есть счастье? Попадание медиатора в межсинаптическое пространство. Тоесть кусочек материи стремится к тому, чтобы часть ее кусочков вела себя немного по другому. И так каждая, мать его, особь - стремится к иллюзии, не осозновая глобального контекста бессмысленности.
Дети? Размножение? Ты просто копируешь свои гены. Ты как запрограммированная машина, как компьютерный вирус, создающий копии. Ребеночек, мимими, это так приятно, он такой милый, деток нужно защищать... Не вижу с точки зрения вселенной разницы между защитой деток и их, деток, удушения собственными руками. Плевать. Все бессмысленно. Все иллюзия. Иллюзия, на которую мы запрограммированы. На фоне всего этого особенно смешно выглядит моралфажество.
Годами ранее я приходил к выводу, что остается 2 варианта - либо умереть, либо продолжать жить и развиваться, стремиться к совершенству. И так получилось что я выбрал второй вариант как слегка более осмысленный чем сама бессмысленность несуществования. Да, я откровенно пытался идти по этой дороге. Что же я увидел?
1. Откровенную тупость людей и политиков. Вы знаете, что наука двинула бы сильно вперед, если во всех классах бы вели предмет КСЕ? Насколько сильно КСЕ способен очистить нынешний информационный шум, гмо-истерию, экстрасенсов, да и банальные логические рассуждения? КСЕ - основа всех наук, почему его не преподают?
2. Откровенная жестокость людей. Почти все люди жестоки. Если в классе формируется изгой - его могут травить всем классом. Его сознательно, по законам животных уничтожают и подавляют, заставляя его прятаться а то и вовсе совершить самоубийство. Да да, травля - это медленный подвод к самоубийству. Одни дети убивают других. Потом эти дети вырастают.
3. Убийства - это норма. Я не моралфаг, но в гетто смертность гораздо выше чем в обычных раенах. Убить, пришить кого-то там не составляет особо больших моральных мук. Опять отсылка к животным. В чем заключается ваша цивилизованность? В законах? Думаете более развитым людям сложнее убивать? Только потому что им внушили как это плохо. Промыли мозг. Животная сущность никуда не делась, она в генах
4. Человек - очень агрессивное существо. Не смотря на видимость дружбы, любви - каждый человек эгоистичен и думает лишь о себе в первую очередь. Он не любит партнера - он просто хочет сделать копию, после пары лет любовь отпадает у большинства. Он не дружит истинно - он просто формирует социальные контакты для взаимодействий. Секс - это не акт и не центр любви, это акт откачивания возможной чужой спермы своей головкой.
Я разочаровался во втором пути. Жизнь кажется специальной олимпиадой. Даже если ты победил - твое бытие все равно тленно. -------------------------------------------------------
Жизнь, сознание - чрезвычайно уникальная штука. И вы тратите эту жизнь на соблюдение бессмысленных законов, на пропаганду, вступаете в брак ибо ТАК НАДО ЧТО МЫ НЕ ЛЮДИ. Когда глубоко осознаешь бессмысленность - становится плевать. Плевать на Васяна, который протягивает руку поздороваться, ибо он просто бессмысленный кусок материи. Плевать на мораль. Ты отодвигаешь все свои рамки, и начинаешь жить как тебе нравится - без запретов, без ограничений, идешь на риски, дающие тебе огромное удовольствие. Я ненавижу тупое общество. Когда я вижу гопобыдло как квинтэссенцию тупости - моя рука автоматически сжимается в кулак, от чего у гопобыдла начинают специфически блестеть глаза от страха. Сложно чувствовать себя крутым, когда на тебя смотрят как на говно. Пристально, наблюдательно, ожидая первого неосторожного слова. И быдло внезапно перестает материться и начинает вежливо здороваться.
Это еще не конец - я пока не планирую уходить из жизни, еще ярки те воспоминания которые давали смысл жить. Но чем больше я осознаю иллюзорность реальности - тем сильнее они подавляются.
> Психика животных, людей и будущих систем Ии приводится в движение за счёт целей. Эти цели делятся на цели верхнего уровня, и подцели. У животных и цели, и подцели зашиты засчёт инстинктов. Человек отчасти обладает способностью редактировать свои под цели на основании главных целей. За счёт этого он резко повышает свою эффективность. > Таким образом, чем выше эффективность психики, тем более высокий уровень подцелей она должна мочь оптимизировать. Однако рано или поздно она доходит до возможности оптимизации главной цели. то есть она понимает, за счёт каких мехзанизмов и почему эта цель была в неё встроена. Отсюда становится понятна произвольность главной цели, что означает отнологическую катастрофу. > Эта катастрофа со стороны того, кто не пережил ее, может казаться незначительной. "Ну, подумаешь, - скажет он (реальный разговор воспровожу), - если пойму ничтожность главной цели, я придумаю себе новую главную цель, например полечу на Плутон и построю там исследовательскую базу". Мне не удалось объяснить, что само желание полететь на Плутон есть продолжение присущего человеку инстинкта ориентировки, заставляющего непрерывно собирать кучу бесполезной информации. И что "лететь на плутон" как главная цель ничем не лучше, чем немедленно покончить собой, впасть вспячку или пойти напиться. более того, психика, осознав невозможность создать новую главную цель, не сможет сгениерировать ее случайно - просто потому, что у неё не будет правила "хорошо иметь какие-либо цели". Таким образом, любая психика, осознавшая свою главную цель, оказывется на пороге ступора, типа буриданова осла.
>>44859 Для того чтобы отразить какой-либо механизм необязательно пережить само состояние. Саму сингулярность пережить нельзя, судя по описанию. По словам автора он пережил состояние лишь нечто напоминающее, как метафора, но не сингулярность. Он назвал это состояние восприятия принципа Абсолютной индифферентности, здесь описание похожего состояния под психоделиком (первый текст): http://ivanov-petrov.livejournal.com/1379119.html?thread=70139951
>>44860 > пережить нельзя В смысле попасть то в это состояние можно, но это неустранимое зависание, высшая управляющая структура (кора полушарий?) захватывает управление и всё зависает. Автор предсказывает, что такие состояния будут широко распространены в будущем при развитии когнитивных усилителей. Возможно - это решение Парадокса Ферми, загадки молчания космоса. Заметь надпись в заголовке журнала: There is an absolute limit to complexity of local systems - собственно основная тема
Помню один раз под сильной температурой был такой бред/кошмар что я частица что то вроде електрона, которая просто крутится по орбите, и это казалось очень долго и без возможности выскочить из этого. Фактически мы такая же система, просто более сложная. Изза этого религии одни говорят что нужно просто достичь "блажение" то есть отказатся от осмысления и существовать, другие же отвечают что "бог знает лучше он что то придумает". Наслаждение, финансовый успех, и прочая фигня это просто самообман и фальшивые боги. Обьяснять этим парадокс Ферми вполне логично. Как и вселенная которая имеет начало и конец, земная "карбонная" жизнь имеет свой конец тоже, и он исходит это из её высшего достижения - сознания.
>>44857 >общаясь с человеком ты по сути общаешься просто с куском материи >мысли давились серотонином >А что есть счастье? Попадание медиатора в межсинаптическое пространство. >Все иллюзия >Животная сущность >Я ненавижу тупое общество >быдло быдло быдло быдло Ну у тебя и говна в башке, чувак.
>>44857 Постановка вопроса изначально неправильна. Раз ты утверждаешь, что ты такой весь из себя гений, ты давно должен был понять, что смысл жизни - некорректная концепция. А значит, размышлять о смысле жизни глупо. И если ты это делаешь, то ты глупее того самого быдла, которое этого не делает.
Ты как бы придумываешь свой манямирок, в котором есть какой-то сакральный и всеобъемлющий СМЫСАЛ. Потом не обнаруживаешь несоответствие с реальным миром, и >разочаровался во втором пути
>>44898 >ты давно должен был понять, что смысл жизни - некорректная концепция. Тогда я может просто называю депрессию отсутствием смысла жить. С точки зрения лингвистики "смысл жизни" - некорректный вопрос, так как смысл придуман людьми для оперирования вещами внутри самой жизни, а не к жизни в целом.
>>44857 Да таких как ты в /sci/ пруд пруди. Возомнили себя гениями всех времен. По сути, типичные наукобляди, дрочащие на современные научные парадигмы докинзов и хокингов. Хотя, я может ошибаюсь... Может быть ты сделал какое-то научное открытие, которое перевернуло всё представление о Вселенной? Всё человечество будет у тебя в долгу, ты затмишь славу Эйнштейна, лол. Но зачем тебе это? Всё ведь тлен, верно? Я лучше порассуждаю своим гениальным умом о бессмысленности существования.
>>44916 >Ты просто не шаришь. А может быть ты? Это не аргумент, в любом случае.
В ОП-посте нет ничего нового, нет никакой значимой мысли или идеи, которую не смог бы извлечь совершенно заурядный человек из пары-тройки научно-популярных книг. То, что ОП самоуверенный человек, ещё не делает его писанину убедительной, а, хотя он иногда и ссылается на общеизвестные факты из области наук, саму его интерпретацию это не оправдывает. Где аргументы? Где новые идеи?
Короче, откровением это может посчитать только тот человек, который за свою жизнь не осилил и пары сотни книг.
ОП, ты школьник-недоучка, который не может а) в эмерджентные свойства систем, б) в эволюцию. «Смысл жизни», равно как и «совершенство» — это несуществующая хуита, и тебе придётся с этим свыкнуться. Тебе некуда «стремиться», нужно просто жить так, чтобы тебя пёрло то, что ты делаешь. Если тебя прёт бухать или торчать — спейся или сторчись. Если делать какие-то дела — делай их.
Самый смак настанет, когда ты познаешь пустотность собственного «я», начитавшись буддистов или, наоборот, Томаса Метцингера. Тогда ты врубишься, что сами вопросы, которые ты в ОП-посте так смело задаёшь, тупо запрограммированы в тебе твоим окружением. И первое, что ты можешь сделать, чтобы стать счастливым, — отказаться от задавания самому себе этих дибильных вопросов.
Да, стиль у ОПа ужасный, язык – дегенеративный надсат полоумков из соседнего /b/.
>>44858 И, скорее всего, реальные мозги просто будут застрахованы от такого поворота событий. Как человеку трудно остановить своё сердце, или убить себя с помощью остановки дыхания (потеряешь сознание, начнёшь дышать - вот только если пакет натянуть), так и психики очень трудно перестать выполнять свои функции самопроизвольно. Тут либо болезнь нужна, либо травма. Эволюция об это "позаботилась".
Но, да, ОП написал, что его мозг напоминает сингулярность, что, очень глупо звучит в контексте фразы "постоянно усложняется". Человек банально не понимает, что сингулярность est.
>>44921 >познаешь пустотность собственного «я», начитавшись буддистов Оговорка?
Слово "нужно" лишнее. Кому нужно? Человеку, обществу, Богу, эволюции? Бога, скорее всего, нет или Он не представляет из себя то, что может нуждаться в чём-то; эволюция безлична, представляет из себя процесс, который, разве что, может сформировать определённые потребности у человека, стимулировать человек к деятельности определённого рода; общество безлично, отражает социальные процессы, которые, в некотором отношении, являются отражением биологических. Что до самого человека, то он и решает, осознанно и бессознательно, под влиянием внешних и внутренних импульсов, сформированных общество, эволюцией и им самим.
То, о чём ты говоришь, если целесообразное поведение с точки зрения получения поощрения. Но даже с биологической точки зрения (если мы говорим о репликации генов), следование своим "хотелкам" может привести человека к преждевременной гибели. Природа "не планирует", и не предусматривает пагубного воздействия сигарет (зато "предусматривает", как в случае с алкоголем, а кому не повезло, тот умер).
А ты говоришь, просто эксплуатируй систему поощрения! Яснее об электроде к центру удовольствия ты и не мог сказать.
В любом случае, в этом нет никакой Нужды, Необходимости, Смысла и т.д.
>>44921 >отказаться от задавания самому себе этих дибильных вопросов. Хотел сперва возразить, но потом увидел слово "первое". Правда, само по себе, это не сделает человека счастливым (потому-что "несчастье" имеет свой биологический смысл, например, такое чувство, как "зависть"). Тут нужно попотеть (хотя, уверен, есть те, кому это даётся легко и те, кто никогда не будет удовлетворён собой и обстоятельствами своей жизни). И снова же, задавать вопросы и рассуждать. Но уже о другом.
Первый шаг, правда, перестать сосредотачиваться на тех вопросах, на которые нет ответа. Ведь это пустое, бессмысленное занятие, которое вряд ли послужит даже "локальным целям".
>>44926 >эмерджентности нет никаких оснований кроме феноменального воплощения Обоснуй необходимость и достаточность. Т.е., что феноменальное воплощение вообще может быть основанием для эмерджентности, желательно на примере простых систем. И то, что только оно и может быть его основанием.
Да, заодно напиши, что именно ты понимаешь под "феноменальным воплощением".
>>44927 Автор бежит впереди телеги, что есть психика ещё до конца не ясно. Как проверяют какую-нибудь теорию гандикапа в биологии? Строят её математическую модели, запускают и смотрят, работает ли она, наблюдаем мы что-нибудь похожее на поведение животных в тех и тех условиях.
Рабочую модель психики ещё никто не построил, да ещё и такую, в которая включала бы сознание (хотя некоторые попытки были, например, у Лефервра).
>>44930 Ты перевернул всё с ног на голову. Даже если в чьей-то субъективной реальности некоторые новые свойства системы не будут находить отражения, это вовсе не означает, что та система не обладает этими новыми свойствами. Это как вместо ультрафиолета, которого, в общем-то, не видно, мы бы видели опять красный, и так, по всем цветам радуги с ростом или снижением частоты. Но сами свойства излучения будут другими, по другому они повлияют на наше тело и т.д., хотя восприятие может быть тем же.
Нет никакой нужды постулировать то, что система должна обладать большей сложностью. Откуда это следует? Восприятие не охватывает объекты целиком, во всей их сложности. Ты видишь внутреннюю структуру яблока? Нет же. "Хватаем" цветовое пятно, а потом работают зрительные центры и "додумывают" всё, что надо.
Потому эмерджентность, это очень важное свойство систем, вовсе не устраняемое нашей неспособностью адекватно их отражать в своей субъективном пространстве восприятия. (Да и даже в мышлении как таковом.)
>>44933 Главное, чтобы он из-за ограничений железа не зависал.
>>44932 Если так, то ему стоит привести это доказательство. Если оно есть, то оно должно быть опубликовано в каком-нибудь научном журнале. Просто у меня закралось впечатление, что автор может быть постмодернистом, они очень любят наукообразные размышления (и в чём их уже уличали, они выхолащивают научные смыслы из специальных терминов, использую их неправильно). Вообще, именно из-за упоминания "квантовой теории". Но может он какой специалист в области анализов алгоритмов или ИИ.
>>44935 > Главное, чтобы он из-за ограничений железа не зависал Нет, там другое.
> Если так, то ему стоит привести это доказательство. Если оно есть, то оно должно быть опубликовано в каком-нибудь научном журнале. Наверное, стоит. Только автор не ставит это своей целью. Если вдуматься в его статью, то мысль довольна тривиальна.
>>44934 > это вовсе не означает, что та система не обладает этими новыми свойствами Но ведь новых свойств нет. Это нам кажется, что есть, т. к. выражено в других комплексах в нашем мозгу.
> Вопрос: представьте себе мир, в котором есть только взаимодействующие протон и электрон, а больше там ничего нет, и вас тоже. Там есть атом водорода? Ну, и так далее... Добавляйте по одной частице, или горстями, а когда сотворите атом водорода, скажете мне :)
>>44940 Есть новые свойства или нет, зависит исключительно от того, что мы называем свойствами. Если ты говоришь о каких-то субстанциональный свойствах, то, пожалуй, нет (впрочем, это попросту неизвестно).
Можно взять вопрос и сказать так: представьте себе ничто. Там есть протон и электрон? Там есть "там"? Добавляйте ничто по одному, или горстями, а когда сотворите нечто, скажите мне :)
Вот даже не представить. А между тем, речь идёт об электроне и протоне. Откуда они взялись со своими свойствами? (Ну или что мы будет рассматривать в качестве фундамента). Откуда взялось для них их место и взаимодействие?
С одной стороны, либо мы отрицаем свойства вообще, либо говорим, что некоторые свойства возникли и они, разумеется, были новыми. Вопрос в том, может ли так происходить в дальнейшем?
>>45047 Были бы твои озарения сделаны в 15 лет, можно было б хоть подивиться, а так - добро пожаловать в клуб. Пафоса только по-меньше. Про "блеск в глазах быдла" вообще пушка, это же из какой-то пасты?
>>45047 >22 Пиздец, ну и позорище. Нашёл около пяти явных ошибок в суждениях и почти весь текст неявных, сначала эта девочка (А кроме как девочкой я не могу назвать эту педовочку из оп-поста) говорит что разницы между тем чтобы душить детей и между тем чтобы о них заботится нет, а потом говорит о жестокости детей и людей вообще. Оп из себя представляет канонический пример рефлексии над собственным образом, свойственным подросткам, особенно девочкам, в 15-18 лет. Плюс какое то ошеломляющее отсутствие критического восприятия того что он говорит, мне кажется борды прививают хоть какую то самоиронию. А тут мальчик на серьёзных щах говорит банальнейшие вещи, не потому что истинные, а потому что затасканные до дыр подобными ему олухами, без всяких мыслей. Я думаю, во всём виноват баннер. Баннер привёл в мой философач всякое быдлецо, которое даже школотой назвать трудно - 22 года парню. Ох, стыд и позор. Базовое качество высокого интеллекта - удивляться. Удивляться красоте, удивляться изящности формы, удивляться гармонии, удивляться сложному укладу мира вокруг нас.
>вера в бога ложна >вера >ложна Если верить правильно, то всё возможно. Только чтобы реализовать эту веру надо обладать достаточной волей, с которой у большинства современных людей большие проблемы.
>>44857 У автора явно кризис оттого, что он "вырос" из своего окружения. Поверь, оп, существуют боги среди этой биомассы, никак не привязанные к своей биологической сущности. Существуют люди, вышедшие за пределы вавилона, не уходя физически из него (иногда и физически - скитаясь по лесам/горам/полям/морям). Существуют люди, которые не злятся на волков, которые едят овец, которые не злятся на овец, которые не могут войти в ворота. Это просто мир, который их родил, и который теперь для них - набор возможностей.
Станешь таким же богом, если сможешь остаться наедине со своей печалью, сможешь взять на себя ответственность за своё счастье и свою судьбу. Тебе никто не поможет, твои жалобы никто не услышит. Тебя никто и никогда не поймёт, никто и никогда не будет думать так как ты, никто никогда не проживёт твою жизнь. Потому постарайся понять сам, что происходит.
>>45254 Когда перестанешь гнаться за иллюзиями слов и бессмыссленными символами. Чем сильнее ты ищешь просветления, тем ты дальше от него. Тем искажённее картина мира. Прими себя со всеми достоинствами и недостатками, прими мир вокруг себя как данность. И прими отсутствие смысла в мною сказанном. Начинай изучать мир самостоятельно, как опытный младенец. Сорян за пафос и бесполезность совета, бро.
ОП, ты это я. Попробуй упороться Библией. Нет, серьёзно. Верить я, конечно, не стал, но понял одну немного обидную вещь. Тоже самое испытывал сатана. То есть я - сатана. Вроде как сказки, а вроде как обидно. Христианство какбы поясняет, что в людях не только то, что видит дьявол. Иногда что-то хорошее проскакивает, может в самых трудных ситуациях, на дне. Это что-то вроде психологического романа. На самом деле ты только ещё больше начнёшь чувствовать себя лишним. Теперь даже на божественном уровне.
>>44857 Прочитал ещё неделю назад, и всё никак не дойду до ответа. Это пиздец. Начало повествования сразу даёт понять, какого автор о себе мнения. Незаслуженная гордыня вызывает как минимум отвращение, но я продолжил читать.
Потом охуительные рассказы о том, что он такой умный, проанализировал всю информацию, науку, историю, всё-всё-всё, продолжает себя хвалить, что повышает градус отвращения к ОПу. Я только начал читать, и уже тебя ненавижу. Но, пожалуй, стоит оставить в стороне мою личную неприязнь к таким персонажам как ты, и разумно оценить тобою написанное. Какие труды ты совершил, к каким выводам пришел, что ж, знать не сильно-то и хотелось, но всё же я продолжил.
На протяжении всей статьи меня не отпускало чувство что автор совсем юн. Либо школьник, либо студент первых курсов, ибо в его словах типично подростковые проблемы. Максимализм во все поля. Не начавши жить, уже делать выводы о фундаментальных вещах, о которых рассуждает уже ни одно поколение философов, более того, предоставлять результаты своих размышлений как истину, ссылаясь на экспертов в виде мамки и одноклассников которые высказывают своё веское: "хуяты, Васян, внатуре феласаф бля)00.
Хотя, возможно я зря на тебя так накинулся, в таком нежном возрасте на ум приходит много интересных мыслей, хочется познать всё, до чего можешь дотянуться. Часто подростки думают, что они "не такие как все", я и сам когда-то считал, что мне заготована лучшая участь Посоветую тебе вести дневник и записывать это всё туда. я очень и очень жалею, что не сделал этого в своё время. Школьные годы чертовски быстро забываются
Читая дальше я понял, что описанное тобой мне знакомо. Этот сумбурный поток мыслей, огромный объём информации который очень хочется систематизировать хоть как-то уложив в своей голове, ищешь ниточки, связываешь их, даже если они имеют разный цвет и делаешь какие-то выводы. Тебе они кажутся логичными, но это лишь оттого, что ты недостаточно знаешь, что бы думать по-другому. Хорошим выходом для тебя будет оставлять свой разум постоянно открытым для новых идей, не бросаясь в крайности уже "так логично" установившегося, твоего "весомого" мнения.
Ещё одно слово, которым я бы мог тебе помочь, это - масштаб. Масштабируй свои мысли. Разделяй их на плоскости и точки отсчёта, ведь всё в этом мире относительно. Твоё мнение - субъективно. Приведу пример, что бы ты мог лучше понять то о чём я говорю. Самым лучшим примером будет тот самый "смысл жизни", камень преткновения любого человека. Многие люди ищут его объективную составляющую, как будто она есть, лол. Что будет если ты начнёшь смотреть на этот вопрос в масштабе микроорганизмов? Или планетарном масштабе? Или масштабе государства? Или ВСЕЛЕНСКОМ масштабе? Всё относительно, ВСЁ имеет смысл так или иначе. Так почему бы тебе не стать тем, для кого жизнь будет иметь смысл?.
>общаясь с человеком ты по сути общаешься просто с куском материи, которая на время организовалась в эту форму. Личность, восприятие, сознание, душа - это все фигня. Это взаимодействие одних кусочков материи (тебя) с другими кусочками (другой человек)
Охуительные истории. Понял он, пиздец. Ты нихуя не понял, а принял своё говно за чистую монету, выдумал себе проблемы, понасоздавал несуществующих связей, довёл своё восприятия до дого, что люди теперь это просто материя, выстроил стены, ведь в своём мирке гораздо удобнее быть гением, а? А если я скажу тебе, что ты общаешься не с куском материи, а с накопителем информации, с хранителем истории всей прожитой жизни, полученный опыт, пережитые эмоции, каждое дуновение ветра, каждое услышанное слово, каждая мимолётная мысль составляет тот "кусок материи" с которым ты общаешься. Есть ли индивидуальность? Существует ли личность?
>Откровенную тупость людей и политиков Весьма типично для подростка. Знает решение всех проблем, сродни бабкам, которые кричат "СТАЛИНА НА ВАС НЕ ХВАТАЕТ". Ещё один вывод из-за того, что ты думаешь о полноценности твоих наблюдений, полученной информации и сделанных выводов.
>Откровенная жестокость людей Летит пчела - вокруг цветы. Летит муха - вокруг говно. Если искать жестокость, ты её найдешь. Если искать доброту, ты её найдешь. >по законам животных уничтожают и подавляют У тебя есть достоверные данные о том, что человек НЕ животное? Как бы ты смотрел на то, что собака говорит кошке - "ты животное, а я - нет"
>Думаете более развитым людям сложнее убивать? Только потому что им внушили как это плохо.
Это вообще пиздец. Да это основная причина, за счёт которой достигается снижение подобных преступлений. Осуждение во всех инстанциях, кара моральная, физическое лишение свободы, вот это всё. Ты думаешь что белому воротнику и бабаху из сирии будет одинаково просто убить человека? Серьёзно?
Ну, 4й пункт вообще пиздец. Самоподдув во все поля. Ты хоть читал то, что ты пишешь? >акт откачивания возможной чужой спермы своей головкой. И здесь я опять же вспоминаю себя, и свои "выводы" в вероятнее всего, приблизительно твоём возрасте. Только мои выводы были иными, честно, я до сих пор не верю в любовь, НО ТОЛЬКО ЕСЛИ ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ, Л О Л
Вот и вся суть твоих охуенных размышлений. Ты думаешь, что твои размышления о тщетности действительно имеют вес, думаешь, что это истина, грузишься этим, грузишь людей вокруг себя, но знаешь что в итоге? Ты просто будешь куском вонючего дерьма всю жизнь, а какой-нибудь васян с з\п в 15к рублей будет счастлив всю жизнь, умрёт с улыбкой на лице в окружении сотни спиногрызов, в тёплой постели, и у него будет смысл жизни ничуть не хуже твоего. Просто потому, что он мог быть счастливым, а ты - нет.
Счастье это не смысл жизни, это способ её украсить, и оно действительно стоит того, что бы его добиться. И сделать это можно очень разными способами.
>И вы тратите эту жизнь на соблюдение бессмысленных законов, на пропаганду, вступаете в брак ибо ТАК НАДО ЧТО МЫ НЕ ЛЮДИ.
Люди живут в обществе. А ты занимаешься хуйней. Ты не прав. Никто не прав. Объясни мне, чем твоя истина лучше истины Васяна, который в любой момент может набить тебе ебало, просто потому что?
Очень разочаровали комментарии к этому говну, что ты написал. Вместо того, что бы устроить разнос подобный моему, тебе потакают, видимо потому что здесь преимущественно школьники в нежном возрасте, которые узнали в тебе себя, и так же считают себя "нитакимикакфсе".
Я куда-то хотел вставить это видео, но уже забыл куда. https://www.youtube.com/watch?v=ej2ETy49_4c Можешь представить, как ты выглядишь со стороны. Хотя ему-то люди хлопают.
Этой "пасте" в ОП-посте уже лет сто наверно, чего вы с нее так бугуртите, непонятно. Вон уже дошло до того что некоторые "разносы" чуть ли не в двух томах тут устраивают, пиздец.
>>45100 >Пиздец, ну и позорище. Нашёл около пяти явных ошибок в суждениях и почти весь текст неявных, сначала эта девочка (А кроме как девочкой я не могу назвать эту педовочку из оп-поста) говорит что разницы между тем чтобы душить детей и между тем чтобы о них заботится нет, а потом говорит о жестокости детей и людей вообще.
Долго не хотел тебе отвечать, но все же отвечу. Я считаю нормально, когда человек избивает младенца, при условии, что этот человек понял бессмысленность всего сущего так, чтобы отринуть все ограничивающие тебя инстинктивно факторы как то совесть, и так далее.
НЕ нормально - это когда человек избивает младенца, находясь под действием морали, осуждения, и социально и финансово значимых ресурсов. Т.е. мало того что он непросвященный, так он еще и хуев в своей системе. И это раздражает, ибо формирует очень сильное раздражение от людишкинго же лицемерия перед своей сутью.
Я не знаю каким нужно быть бараном, чтобы это не понять. Это примитивно и очевидно. Если вы этого не чувствовали - значит вы не достигали того истинного виденья отсутствия смысла жизни, какой видел я, после чего отверг сами искусственно созданные правила, данные природой.
В ряде мозгов это просто заглушается. Да, вы осознает (на время), но заглушаете и подавляете. Я же это постоянно держу в памяти. У меня нет ограничений в плане самоконтроля. Я - самый, один из самых эффективных мозгов во вселенной, способный получать максимум удовольствия из своей цели жизни и избавленных от оков действий.
>>45100 >Пиздец, ну и позорище. Нашёл около пяти явных ошибок в суждениях и почти весь текст неявных, сначала эта девочка (А кроме как девочкой я не могу назвать эту педовочку из оп-поста) говорит что разницы между тем чтобы душить детей и между тем чтобы о них заботится нет, а потом говорит о жестокости детей и людей вообще.
Долго не хотел тебе отвечать, но все же отвечу. Я считаю нормально, когда человек избивает младенца, при условии, что этот человек понял бессмысленность всего сущего так, чтобы отринуть все ограничивающие тебя инстинктивно факторы как то совесть, и так далее.
НЕ нормально - это когда человек избивает младенца, находясь под действием морали, осуждения, и социально и финансово значимых ресурсов. Т.е. мало того что он непросвященный, так он еще и хуев в своей системе. И это раздражает, ибо формирует очень сильное раздражение от людишкинго же лицемерия перед своей сутью.
Я не знаю каким нужно быть бараном, чтобы это не понять. Это примитивно и очевидно. Если вы этого не чувствовали - значит вы не достигали того истинного виденья отсутствия смысла жизни, какой видел я, после чего отверг сами искусственно созданные правила, данные природой.
В ряде мозгов это просто заглушается. Да, вы осознает (на время), но заглушаете и подавляете. Я же это постоянно держу в памяти. У меня нет ограничений в плане самоконтроля. Я - самый, один из самых эффективных мозгов во вселенной, способный получать максимум удовольствия из своей цели жизни и избавленных от оков действий.
>>45592 Лолировал. А пацаны то и не знали, что за штука такая, экзистенциальный кризис. Ты держи, держи в голове, что смысла то нету, главное не заглушай. Получай дозу удовольствия, пока тебя опять депресуха, за жопу не прихватила.
>>44857 >Когда я вижу гопобыдло как квинтэссенцию тупости - моя рука автоматически сжимается в кулак Поверь, у них та же хуйня. И они не считают, что не имеют права дать тебе в ёбыч. А ты о жестокости людей кукарекаешь что-то ещё.
>>44857 "я их считаю быдлом" Хуевый из тебя философ, если ты не приебался к этому понятию. У меня вопрос: А что ты считаешь быдлом, твое понятие этого слова?
>>44857 Марк Твен: "Не избавляйтесь от иллюзий. Когда их не станет, вы продолжите существовать, но прекратите жить". Смысла жить нет. Все смыслы дают потребности и инстинкты, а если их отбросить, то не захочешь и существовать. Ничего другого в этом мире нет. >Плевать на Васяна, который протягивает руку поздороваться, ибо он просто бессмысленный кусок материи. Плевать на мораль. Ты отодвигаешь все свои рамки, и начинаешь жить как тебе нравится - без запретов, без ограничений, идешь на риски, дающие тебе огромное удовольствие. Я так и не смог. Даже руку не могу не жать, я в этот момент протягивания мне руки чувствую, как программа в моей голове заставляет меня подчиняться ритуалу и пожимать руку. Я хотел общаться со всеми "на ты", но то же самое - программа заставляла меня к старшим обращаться "на Вы", чтобы не вызвать конфликт и прочее. Вот тогда я осознал на сколько я жалкий биоробот и какое говно эта сраная жизнь. Да вообще любое существование.
>>44857 Твоя простыня юношеское максималистическое говно, конечно, и не заслуживала бы даже мгновения моего внимания, но такой вброс мне показался интересным: > В чем заключается ваша цивилизованность? В законах? Думаете более развитым людям сложнее убивать? Только потому что им внушили как это плохо. Промыли мозг. Животная сущность никуда не делась, она в генах Ну что, посоны, в чем же действительно КАЧЕСТВЕННОЕ отличие цивилизованного общества от дикого?
>>45856 Контркультура - симулякр, порождённый диалектической природой (ко)эволюционирующей культуры как уникального явления. Ничего за пределами культуры не бывает, любое противопоставление культуре является её же проявлением.
>>45258 Помню, Делез еще в "Что такое философия?" заметил, что философ - это друг знания, в противоположность мудрецу - держателю знания. Он этим очень хорошо выразил общую языковую культуру того времени, подчеркивая, что философ никогда не претендует на владение знанием, а лишь только выступает в качестве некоторого его проводника, самим являясь ничто. Все это появилось очень рано еще в письме Ницше, где он одновременно говорит вещи откровенное неприятные, но у читателя, тем не менее, есть строгое ощущение, что, если он бросит чтение, то в чем-то себе соврет. Ницше принимал маску литературного пророка. Часто отмечал, что ирония - единственный инструмент истины в наше время. У него получилось положить слова в уста Заратустры так, что, несмотря на пафосность изложения его позитивной программы, читатель не ощущает, что его кто-то принуждает к чему-то или говорит, как надо делать. И тут врываешься такой ты с "ничто не истинно, все дозволено. пробуй, учись, превозмогай." Это замечательное отцовское напутствие, но оно именно потому и глупо звучит, потому что ты не папа, чтобы говорить кому как жить. Философы, со времен Сократа, никогда не учили жить. Они могут лишь только предлагать и делать это так, чтобы слушателю было понятно, что это думать в конце-концов надо ему самому и напутствия к чему-то в словах философа нет, потому что он и сам не умеет толком-то жить. Ты просто добавил, что все тобой сказанное, надо забыть. Это не отменяет четкой позитивной установки, как надо жить. Это ее часть. По твоему совету, можно пойти поставиться крокодилом в своем воображении, изучая мир как опытный младенец. Вот блять твоя философия. Лолз. Это все равно что, если бы Исус на кресте сказал, что, мол, не пацаны типа все я домой вы тут сами разбирайтесь, увидимся.
>>45949 Не очень понял твою претензию, должен признаться. Подозреваю, что ты, в свою очередь, просто как-то не так интерпретировал мои слова, сужу по крокодиловому младенцу. И про Иисуса не понял акценты метафоры. Мне кажется, если бы будду на крест прибивали, он именно так бы и сказал, мол, я по делам, разбирайтесь без меня. Разве это не та роль, которую ты назвал "проводником мудрости"? У каждого свой путь, и обладающий мудростью способен лишь подтолкнуть не обладающего к каким-то открытиям, но не научить его. Именно потому Иисус-будда бы не давил авторитетом, а посоветовал разбираться самостоятельно.
В общем, я услышал в твоих словах некое отвращение к "приторности", пафосности моих слов, мол, да кто ты такой, чтобы такие советы давать. Согласен, что, зачастую, моё "я - никто" сквозит манией величия, превращаясь в "я - бог", но по смысловому содержанию претензию к моему "совету" не понял.
>>45953 А, наверное понял основную претензию, она к словам "мой совет - бессмысленный"? Так это нужно воспринимать не в смысле "ой, я пьян, такой хуйни наговорил, сорри", это задекорированный чисто лингвистический парадокс "я - лжец", который нужен был лишь для подчёркивания условности, иллюзорности любого словесного смысла, о чём я изначально сказал. Парадокс ещё и в том, что сознание, судя по всему, исключительно игрой слов и является.
>>44857 Как много философии и вопросов, вечно одни и те же вопросы, что есть понимание, счастье и смысл. Зачем задавать вопросы, на которых заранее нет ответа, почему ты придумал для себя пустоту и бесмысленность? Мы можем наблюдать за жизнью, но не найти смысла. ЗАчем находить смысл в том, в чем ты существуешь здесь и сейчас? Почему ты думаешь о последствиях твоей жизни? Почему ты в таком раннем возрасте подводишь итоги и не радуешься жизни? В чем проблема? Изучай религию, ищи смысл, хватит отчаиваться. Если ты отчаешься, считай ты покойник, без этого чудесный мир философии и мыслей для тебя на этом закончится И ЭТО НЕ ИСТИННАЯ КОНЕЧНАЯ ТОЧКА! ЭТО ТЫ САМ СЕБЯ ЗАГНАЛ В ЭТУ ЛОВУШКУ! Не подводи так рано итоги.
>>45989 Обоснуй свою позицию по поводу моего совета, чем ты не доволен? Тебе не кажется, что я только расширяю свои познания, ты хоть святые писания открывал когда нибудь?
не внимал иным ответам, ибо уверил себя в их напыщенности, воссозданной на основе религиозно нравственного внушения и некоего коллективного сознания Демиург, что побудил себя извергнуть эти знания - ты схож со мной, мне бы хотелось более близко ознакомиться с тобой. [email protected]
но солька иногда бывает сложнее. я вот наткнулся год назад на состояния, подобные описываемым ОП. весь трабл в том, что даже осознавая некорректность поиска смысла и тому подобное, психика все равно кидала меня на этот тленный вопрос. так что тут нужно лечение, а не логическое опровержение и тд
>>44857 >Насколько сильно КСЕ способен очистить нынешний информационный шум, гмо-истерию, экстрасенсов, да и банальные логические рассуждения? Как КСЕ может влиять на гмо-истерию?
>>44857 Читнул этот тред и твой пост. По-моему тебе и некоторым людям здесь, нехватает обнимашек и ласки. Алсо, ты сильно переоцениваешь достижения в области умозаключений. Нет, правда. Половина из того что ты написал, доступна каждому кто об это специально задумывался, но люди обычно предпочитают пытаться счастливо прожить свою жизнь, а не разберать ее по кирпичикам, пока ничего не останеться. И как по мне, тут они в выграше. Другая половина сильно искаженна твоим субьективизмом. Ты придаешь этому эмоциональных оттенок, привязываешь к этому свою самооценку, называя кого-то тупее, быдловатее тебя. Как уже заметили выше, это скорее черта школьника, чем чистого, непредвзятого ума. От этого твои рассуждения либо не верны, либо перевернуты и усложнены до формы какой-то колоны, на которых держитсья твоя печальная, безысходная реальность. Направление не совсем правильное. Для начала хотя бы откажись от оценки окружающего тебя мира.
>>46904 >Для начала хотя бы откажись от оценки окружающего тебя мира. Я уже пытался изменить свои когнитивные установки, очень временно работает, когнитивная терапия слабо помогает. Думаю это просто нарушение нейромедиаторного баланса.
Я прочитал стоически весь тред. И раз уж я титанически это сделал, то вставлю свои пять копеек. Вот ОП говорит, что есть некое понятие "смысл", оно есть как оправдание жизни в целом. Должна же она быть как-то оправдана, раз уж вписана в нечто, именуемое реальностью. И оп находит его в механистичности мира и самого себя. Мол, мир как машина, состоящая из деталек, каких-то безликих шестерёнок и сам он ящик этих шестерёнок, и между этими шестерёнками он самого себя и потерял. Точнее образ свой потерял. Отражение в зеркале не увидел. Хотя может и увидел, но явно что-то не то он там узрел. И как Камю в "Мифе о Сизифе" ставит перед собой вопрос: "Стоит ли жизнь того, чтобы её прожить?" Вообще, зря вы на него ополчились и называете школьником, подразумевая глупость и банальность суждений. Ну и зря, короче.
Понимаешь, Оп, какая фигня. То, что ты в своих рассуждениях описал это и есть смысл. Просто ты, отважный малый, из всех возможных выбрал себе в напарники самого несговорчивого. Это — Отсутствие смысла, что само по себе уже некое определённое качество, внесённое в реальность. Оно ничем не хуже и не лучше других качеств, которые вносятся в реальность постоянно. Просто оно не больно-то и сговорчивое. Это довольно мужественный поступок, надо признать. Тут уже писали, что приписывание смысла, как некоего качества, это ну просто свойство человеческого ума такое. Такой вот он проказник. И маркер отсутствия такое же клеймо. Кстати, разговоры про то, что смысла в жизни нет, что тебе тут толкуют, немного странные, ведь смысл-то всегда есть, его человек обязательно вносит в реальность, как всегда есть горизонт, к которому ты бежишь на всех парах, а он всё отдаляется и отдаляется. Конечно, тут любой взвоет, кто обратит на этот бег внимание. Но глупо не бежать, а вообще не пользоваться ногами, раз они у тебя есть. И если уж ты здесь есть вот с таким вот свойством сознания, то глупо этим не пользоваться. Да, можно сказать, что все смыслы хуйня, но без смыслов, даже самых механистических, человек не может, без описаний реальности, без погружения в реальность человек не может. Да, наука, жизнь, разум, эволюция, это бег за горизонтом, который никогда не будет достигнут. И привнесение смысла в этот бег и есть вся задача жизни, не поиск какого-то грааля, но сооружение его здесь и сейчас и говна и палок . И это глупо, несерьёзно, по-школьному, но это делает жизнь интереснее. В конце концов собственная смерть это единственный подлинно научный факт для каждого лично, а всё остальное школьничанье и выкрики с задней парты. Ну а раз ты всё равно подохнешь, то научись видеть хотя бы многообразие этих смыслов, которые всплывают там и тут, самоуничтожаются и сливаются в экстазах, поразись в конце концов самой сложностью бытия, в котором ты оказался, залезь под каждый камень, под каждую юбку, создавай смыслы, разрушай их, твори, поэтизируй, спорь, называй всех идиотами, ковыряйся в этом механизме, раз он перед тобой воочию, в общем — живи. Ты молодец, ОП, и мать твоя — достойная женщина, просто ты столкнулся с маленькой трудностью в понимании происходящего, но это не беда, так как ты просто упёрся головой в то зеркало, в которое смотришь. И не удивительно, что увидел ты какую-то кислую странную рожу. Ну так и ёбни его как следует, и ты увидишь, как твоё отражение мерцает во всех мельчайших осколках реальности. Не вешай носа, ОП. Мир прекрасен.
>>47031 Вот ты сука хуле своё мнение возводишь в абсолют? Почему блять, идея боженьки вам кажется дуралейским идеализмом в плане объяснения жизни, а вот идея бессмысленности, что по сути тот же идеализм, только наизнанку, это норм? Ебанашка, мир и жизнь не познаваемы в принципе во всём их многообразии. По крайней мере это на сегодняшний день он не познан. Поэтому любые смыслы равноценны в объяснении, они всё равно в это явление вносятся твоей башкой тупоголовой, игнорируя на корню возможный уже данный смысл. Ты выходишь на станции с поезда "Утроба - Могила" и даже не идёшь смотреть достопримечательности, а просто тусишь в проперженом буфете, думая, мол, ну хуле город там, здания какие-то, люди, блять, нахуй мне это? Я лучше как последний мудак буду в буфете с тараканами сидеть и ждать отправления к бессмысленному пункту назначения и главное, блять, ведь не опоздать на поезд! Можешь выпиливаться, короче. Разрешаю.
>>47033 >Почему блять, идея боженьки вам кажется дуралейским идеализмом в плане объяснения жизни Потому что это вымысел. >а вот идея бессмысленности, что по сути тот же идеализм, только наизнанку, это норм? Потому что к этому приводят рациональные размышления. Всеобщий смысл жизни в том, чтобы выживать и размножаться — это и так понятно. Но мы ведь говорим не об том. Ты можешь хоть весь мир объездить, исследовать, познать все науки, все удовольствия, но в конце сдохнешь так же, как любой баран. Это будет просто твой личный экспириенс, вот и всё. >Можешь выпиливаться, короче. Разрешаю. Ну это мне и так понятно. Но я хочу совсем другого. Чтобы ты выпилился, понимаешь? Чтобы ты осознал это, а не искал оправдания. Как барану на лужайке объяснить, что он баран и его выращивают для того, чтобы зарезать? Никак, потому что ему всё равно. Он получает от жизни всё то, что ему нужно, остальное его не беспокоит. Для быдла это за гранью понимания. Но занимающимся философией должна быть очевидна и тягостна бессмысленность бытия, осознание себя пешками, рабами этого мира, государств и общества. Рассуждал бы ты так же, как сейчас, если бы знал, что тебя завтра отправят в Чечню на войну и там тебе отрежут голову? Или наконец-то признал бессмысленность жизни и мучений в ней? Люди живут, чтобы получать удовольствия. Отними их, создай трудные условия для выживания и они начнут выпиливаться, осознавая бессмысленность существования. Как наркоманы. Но философия даёт возможность взглянуть на жизнь не глазами наркомана, а сознательного существа, которое может отринуть иллюзии и посмотреть на всё со стороны.
>>47041 Ой сук не начинай эту шарманку опять. Быдло, хуидло, категории какие-то, бараны. Что ты на меня тут довишь своими концепциями, которые лишь вилами на воде написаны? Ну бессмысленна жизнь, что дальше? Никак своё существование не оправдывать? И самовыпил это тоже оправдание, просто своеобразное. Человечество пыжится найти смысл и попутно создаёт цивилизации, рушит их, творит невообразимую хуйню, буровит глубины космоса, подсознания, творчеством занимается в конце-концов, и это минимум интересно, потому как каждый ищет этот смысл не так как я. И тут такой ты вваливаешься, и заявляешь, мол "всё тлен, это я сказал, а все кто против — быдло". Окей, грю я, быть может, но сам факт твоего вступления в этот бессмысленный диалог маленько противоречит твоей позиции. Чего ты мне тут бессмыслицу-то порешь? А самое главное нахуя? >Рассуждал бы ты так же, как сейчас, если бы знал, что тебя завтра отправят в Чечню на войну и там тебе отрежут голову? Будто я не знаю, что я в конце концов умру когда нибудь, и не всё ли равно как это будет. Смерть это единственное, что тебя действительно ожидает. Это задание тебе домашнее, которое ты, как прилежный баран не можешь не выполнить. Всё остальное на уровне "А хуй его знает". А у тебя идеализм из одного места потёк. Окей, я тебе ещё раз говорю, будь последовательным, выпиливайся, не делай мир ещё бессмысленнее, а я может быть в твоём поступке не буду смысл искать.
>>47043 >то ты на меня тут довишь своими концепциями Что это за аргумент блять? Ты училке в школе так же говоришь? Или ты просто тупой? Или ленивый? мимо
>>47048 Это означает, тотальное неприятие концепции главенства какой-то одной интерпретации в данном вопросе. В силу неочевидности самой возможности главенства. Впрочем, для сугубо интеллигентной публики я могу сформулировать этот аргумент и по-французски: va te faire foutre, connard.
>>47052 >В силу неочевидности самой возможности главенства Ну как это? Вот фигура отца. Он ебет твою мамку и тебя за двойки. Он главный. Что тут невозможного?
>>47043 Дело в том, что и оправдывать ничего не нужно, это бессмысленно. Самовыпил это не оправдание, а избавление от всего вообще. >Человечество пыжится найти смысл и попутно создаёт цивилизации, рушит их, творит невообразимую хуйню, буровит глубины космоса, подсознания, творчеством занимается в конце-концов, и это минимум интересно, потому как каждый ищет этот смысл не так как я Пыжится, но никогда не найдут. Смысл заложен в нас самих, в наши организмы. Мы всегда будем обезьянами, которые следуют своим потребностям, просто они с каждым разом становятся всё изощрённее. Можно облететь весь космос, а можно вообще ничего не делать и просто сидеть на камне, и ничего не изменится. Можно пытаться менять этот мир как-то, открывать что-то новое, изучать, но это ни к чему не приведёт. Бесконечная возня, порождение и решение бесконечных проблем и поиск ресурсов для существования. >сам факт твоего вступления в этот бессмысленный диалог маленько противоречит твоей позиции Смысл в том, чтобы ты это осознал. Ну или привёл такие контраргументы, которые привнесли бы смысл. Но смысла нет, так что тебе это не удастся. >Будто я не знаю, что я в конце концов умру когда нибудь, и не всё ли равно как это будет. Нет, тебе просто не может быть всё равно. Ты не против умирать 3 дня под пытками? Это страшно и больно. Ты бы скорее предпочёл суицид, чем такую смерть.
>>47041 >Чтобы ты выпилился, понимаешь? >должна быть очевидна и тягостна бессмысленность бытия, осознание себя пешками, рабами этого мира, государств и общества. Налейте вот этому за мой счет.
>>47058 >а избавление от всего вообще. Это ты сам придумал. Ты понятия не имеешь, что стоит за порогом смерти. Ну вот не можешь ты тут утверждать, что уже физически помер и вещаешь из загробного мира поэтому твёрдо знаешь, что это избавление. Ответы на вопрос "что за гранью смерти" вообще спекуляция какая-то. Без этих фантазий давай. >Пыжится, но никогда не найдут. Ну и как бы что дальше? Этот поиск и сделал человека таким каким он стал. По сравнению с обезьяной это большая и явная разница. >и ничего не изменится Вот, кстати, ключевой момент. Объясни мне пожалуйста что должно измениться? И почему вдруг должно что-то меняться? >Мы всегда будем обезьянами >Смысл заложен в нас самих Блять, а должны быть кем? В твоих словах так и сквозит какая-то утрата по какой-то упущенной возможности. Ну обезьяны, да, потребности, ну что плохого-то? Ну как бы, ещё раз, разница между обезьяной и человеком всё-таки есть. >Но смысла нет, так что тебе это не удастся. Тут в твоей истории один глобальный изъян. Почему ты думаешь, что наличие какого-то явного смысла вообще на что-то влияет или должно влиять. Я-то как раз осознаю, что любой смысл тут наносной, абсолютно любой, даже твой отсутствующий. Всё, что в данную сферу вносится глобально под большим вопросом. Посему совершенно равнозначно, какой очередной вавилон ты там в голове нагородил. Ну обезьяны, потребности, — окей, если тебе так мир видится. >Это страшно и больно. Ты бы приберёг эти откровения для Малахова. Сенсация! Смерть это страшно!
А я вот никакой философии не знаю кроме мировоззрения Йоги. Вот по этому направлению прочитал очень много на английском языке. И давно уже потихоньку занимаюсь. Та картина мира которая изложена там и что такое человек мне нравится. И мне и не хочется во что-то еще вникать. Человек всегда будет искать развития – так он устроен. Ну короче я придерживаюсь такой вкратце точки зрения: Вселенная не имеет никакого смысла кроме бесконечного существования. Бог создал ее для собственных целей одно из которых развлечение. Непроявленное состояние (до Большого взрыва из физики) не стабильно. Генерируется новый мир на основе того что был перед ним (используется накопленная информация). Душа человека это основа существа необходимая для особого рода работы – чтобы мир был естественным. Проходя по пути развития она имеет все виды смыслов и целей в зависимости от уровня развития. Конечная цель через многие жизни познать мир и идентифицироваться с Творцом этого мира. Ну основы этого мировоззрения или похожее но с существенными отличиями Буддизма можно найти в инете. Ну так вот как описывается состояние развитой души перед последней стадией полного просветления. Эта сущность настолько овладела мастерством в этом мире и настолько может управлять самое собой что это описывается как череда бесконечных равновесных великолепных состояний в океане нестабильности. Каждое состояние ново, используется информация и опыт из мира. Она сама творит для себя то что желает, может стереть что не хочет больше и забыть, может управлять сама собой и своими инструментами (умом, тонкими телами и т.д.) Так вот если развитие пошло неправильно и осуществилось под воздействием наркотиков например, то эта душа не умея обращаться сама с собой и с этим океаном нестабильности не получит ничего кроме страдания. Ну тут конечно может быть высказан скептицизм – где доказательства? Они скрыты от глаз людей, это необходимо для жизни. Тому кто пытается они откроются изнутри и в свое время.
>>47071 Но я физически не умер, хотя хочу этого. Никакого загробного мира нет, есть только ад этого мира. Но вы как бараны на бойне, не можете этого понять, сколько вас не пытай. Посмотри фильм Земляне, скот пытают, а он так ничего и не понимает. За порогом смерти стоит небытие, точно такое же, как когда ты закрываешь глаза и засыпаешь, это отчасти смерть и есть. >Ну и как бы что дальше? Этот поиск и сделал человека таким каким он стал. По сравнению с обезьяной это большая и явная разница. Разница может и есть, но суть всё та же. >Объясни мне пожалуйста что должно измениться? И почему вдруг должно что-то меняться? К примеру переход в бестелесные формы жизни и слияние с Вселенной, дабы постичь истину бытия. >Блять, а должны быть кем? Я имею в виду то, что никогда нам от инстинктов, потребностей не избавиться. Мы вечно будем вариться в котле ранговых войн, полового отбора, войны за ресурсы и положение в обществе. >какой очередной вавилон ты там в голове нагородил Вавилон горожу не я, а человечество, все люди. Я наоборот хочу его уничтожить. А ты один из строителей и продолжаешь стройку без какого-либо на то смысла. >Ну обезьяны, потребности, — окей, если тебе так мир видится. Ты не находишь себя жалким, слабым, беспомощным? Я хочу донести именно это. >Ты бы приберёг эти откровения для Малахова Ну это для тебя откровения, если ты говоришь, что тебе всё равно как ты умрёшь. >
>>47448 >К примеру переход в бестелесные формы жизни и слияние с Вселенной, дабы постичь истину бытия. А я тебе дам другой пример. Получим два конфликтующих взгляда, касающихся одного и того же понятия. Антиномии разума. Твой метод суждения не соответсвует предмету разговора. Учись. Меняйся. Становись лучше каждый день. Пока. Удачи.
>>47448 >>47500 >К примеру переход в бестелесные формы жизни и слияние с Вселенной, дабы постичь истину бытия. Смерть - истинная свобода и слияние вселенной.
>>47500 Ни с чего. Это же невозможно. >>47502 >Учись. Меняйся. Становись лучше каждый день. Умри. Так для чего учиться и меняться, если даже жить не можешь вечно? Всё оборвётся и исчезнет в любом случае. Это как лепить снеговиков, зная что всё равно наступит весна и всё растает. Но даже если бы и не растаяло, то какой в этом смысл, если уже и так есть смерть? >>47529 Что именно? Не играл в eve.
>>47448 >К примеру переход в бестелесные формы жизни и слияние с Вселенной, дабы постичь истину бытия. Ну ты по сути и есть бестелесная форма жизни, которая неотделима от вселенной. А истина бытия - это просто какое-то бредовое словосочетание.
>>45591 Ты это я,в последнее время тоже думаю много про это.Но все же я думаю есть путь к совершенству.Сейчас работаю над тем что бы лишиться эмоций.Меня не сколько тщетность бытья расстраивает как быдло вокруг которое ниразу не задумывалось про высокое и живет без самоосознания как животные,человечество погрязло в гедонизме и потреблении.
>>45286 Весь из себя такой взрослый,меня тошнит от таких как вы.ТЫ думаешь ты выше других только потому что старше или что? Многие взрослые не имеют времени на размышление и довольствуются примитивным счастьем.Такие как ты, ты бомбишь пасту опа, своим субъективным гавномётом.Ты говоришь ему свою истину,что забей главное крокодилом по вене ставиться и все будет заебись. Просто ты остаешься на уровне животного которое только удовлетворять потребности.
Ужас. Какие-то проблески понимания материализма и последствий того, что физика является учением об Истине в наши дни (технарь видимо).
Только в этом случае историю, социологию и т.д. стоило бы откинуть, как продукт взаимодействия этой же материи, и признать большинство идей из этих учений ложными.
Не сомневаюсь в ОП. Он, наверно, действительно читал все эти книги, лал. Но ответы на подобные вопросы лежат на поверхности. Доходить до них не в подростковом возрасте - зашквар.
А делать из отсутствия цели жизни какие-то пессимистичные выводы - вдвойне зашквар. Бессмысленно ему, видите ли.
>>46904 Этот малограмотный глаголит истину. Все феласасфы думают что они исключительно одаренные, потому что им кажется, что окружающие не понимают то, что понимают они. На деле же, все все понимают, но относятся к своим знаниям спокойно, так как имеют не завышенное подростковое ЧСВ.
>>44857 Ты заурядный, самовлюблённый малолетний девственник с мозгом эмо-девочки, все твои росказни про собственный ум полная хуйня. Родители слушают твою псевдонаучную хуету только потому что они родители - на самом деле 80% того что ты им задвигал не так или практически не имеет смысла. Даю руку на отсечение что ты не выиграл НИ ОДНОЙ настоящей олимпиады. Ах да, ты можешь прилюдно обосраться прямо сейчас пройдя тест http://www.free-iqtest.net/
>>47668 Да пиздишь, такая круглая цифра. В принципе ни чё такого. тоже заморочиллся, много лет не проходил: набрал 138. Но идиотизм и детский уровень вышеизложенного текста, говорит о том что ты пиздишь.
>>47669 вот например >Люди поражаются моему уму, хотя я их считаю быдлом, не способным оценить и десятую его часть что бы это было правдой у тебя должен быть IQ или 480 или меньше 90, иначе ты просто не можешь дать такую оценку.
>>47448 Ой, блять, ты всё не уймёшься? Вот, сука, тут есть самый ключевой момент. Опустим большую часть твоего словесного поноса и сосредоточимся на важном: >К примеру переход в бестелесные формы жизни и слияние с Вселенной, дабы постичь истину бытия. То есть, вот как ты гришь, бытие данное нам здесь и сейчас это всё хуйня и говно, а есть какая-то СКРЫТАЯ ИСТИННАЯ ИСТИНА БЫТИЯ и всего-всего-всего. Поздравляю вас — вы латентный верун, но скорее всего типичный совок с совковой одержимостью всюду искать скрытую причину, а если её найти нельзя, то смело её начинать конструировать. Само заявление о существовании какого-то СКРЫТОГО ЦК КПСС, стоящего за вселенной, какой-то тайной сущности, смысла, постижение которого подаётся, есесьно, в сугубо положительном ключе, говорит о тотальном неумении искать причину в самом человеке. Что-то хорошее оно где-то там, за облаками, и для его познания нужно, блять, на бестелесную изнанку себя вывернуть. То, что здесь — это что-то жалкое, слабое, беспомощное, с потребностями, с бессмыслицой и чем-то что ещё тебе глаза мозолит. Ну, да, по сравнению с чем-то, что где-то там, хуй знает где, возможно, в твоём поражённом метастазами мозгу, так и есть. Так вот слушай сюда, возможно, это будет для тебя новостью, но ты как раз и рассуждаешь как дрессированная собачка. Что-то действительно важное, имеющее эпитеты противоположные твоим — сильное, властное, полное смыслов и целей — санкционировано извне директивой вот этого заоблачного ЦК КПСС. Оно кидает тебе палку, и ты бежишь за ней, зная, что дадут кусочек сахара. Но палку ты должен принести в любом случае. Иначе ты жалкий и скот на бойне и "вапще вам нипанять". Мысль о том, что человек сам волен решать что ему хорошо, а что плохо, волен сам окрашивать свою жизнь и мир вокруг любыми эпитетами — это конечно для тебя полный заквар. А то как же! Это же тайное ЦК КПСС решает что хорошо, а что плохо, это оно шлёпает тебя тапком по жопе за лужу в коридоре и поэтому должно в угоду ему устремлять чаяния и полёты ума. А теперь погавкай.
>>47670 Эти тесты АЙСИКЬЮ просто иногда поражает идиотизмом, лепят настолько несвязные числа или фигуры что имеют закономерность только для его создателя
Оп а как же люди которые живут насыщенной интересной жизнью и которым очень нравится делать то что они делают неважно что: готовят, красят заборы, придумывают роботов и тд. У них есть смысл жизни, они довольны и самореалезованы, они тоже куски материи?
>>47738 Ну я полагаю что люди-это не куски материи, а души, сознания, имеющие не материальную природу. Иначе как объяснить осознанные сновидения где я полностью осознаю себя личностью и при этом понимаю что мое тело спит.
>>47740 >Иначе как объяснить осознанные сновидения где я полностью осознаю себя личностью и при этом понимаю что мое тело спит. Тело спит, а мозг то, работает.
>>47742 И все же я не думаю что материя может творить, совершать подвиги, жертвовать собой, и любить(в смысле не эмоционально ,а именно хотеть сделать другого человека счастливым) все это ИМХО
>>47657 >А делать из отсутствия цели жизни какие-то пессимистичные выводы - вдвойне зашквар. Бессмысленно ему, видите ли. Ну не делай. Давай тебе ноги и руки переломаем так, чтоб ты уже ими действовать не мог, быдло счастливое? Отобрать у тебя твои игрушки и сам начнёшь задумываться о смысле и ныть.
>>47562 Какой смысл общаться с этими шарлатанами? Последний так вообще палач личности, воли и мышления на службе у государства.
>>47552 Нихуя ты не лишишься. А если лишишься, то жизнь твоя ещё хуже станет.
>>47766 Бессмертие это ад. Ты сойдёшь с ума и будешь вечно в психушке со своей жизофренией сидеть, долбоёбик. Бессмертные будут сходить сума ещё сильнее и дальше и творить такую хуйню, которую и представить себе сложно.
>>47781 Ну не делай. Давай тебе ноги и руки переломаем так, чтоб ты уже ими действовать не мог, быдло счастливое? Отобрать у тебя твои игрушки и сам начнёшь задумываться о смысле и ныть.
Ник Вуйчич, Стивен Хокинг- не ноют, имеют смысл жизни.
А разве смысл жизни не в том, чтобы было классно и весело? Будь проще Оп и все будет хорошо. Пойми, что ты не лучше любого человека на земле и не обладаешь , потому что , чтобы быть лучше должны быть критерии, признанные всеми людьми на планете, а пока у каждого в голове свои представления о том кто он, каков мир на самом деле, говорить о том, что кто то прав или не прав, бессмысленно. Юзай 9 заповедей, которые сводятся к простому высказыванию одного стэнд ап комика: " Не доебывайся до меня, я не доебусь до тебя".
На самом деле смысл жизни людей куда более простой. Образно говоря, их предназначение быть декорациями и npc в условной игре бога. Но это не просто игрушки, они высоко детализированы и сложны, отсюда и проблемы в осмыслении своего места в мире. Ты можешь сколько угодно считать, что ты можешь изменить этот порядок вещей, но правда в том, что на самом деле ты ничего своего придумать не можешь, потому что ты управляемая машина. Ты не можешь занять место бога, просто потому что не существуешь как отдельная сущность. Так что условному тебе ничего кроме, как принять это и жить ради удовольствия, не остаётся. Ну и соответственно нужно напустить иллюзорный лоск значимости действий и событий, чтобы не сойти с ума. Другими словами, выходит так, что к сожалению всё слишком просто, здесь нет никаких испытаний и высших тайн лично для тебя. Нет никаких вознаграждений и наказаний после смерти.
Я считаю, что тебе рациональнее при расстановке жизненных ориентиров ставить себя на место того самого бога. Потому что только таким образом ты можешь существовать как отдельная сущность, а не просто машина. Другими словами если выходит так, что каждый живёт в своём манямирке, то пусть твой манямирок будет самым разумным, вдруг ты окажешься прав? А если нет, то ты всё равно ничего не теряешь, ведь якобы твоё тело и мозг и так неизбежно погибнут. Лично я знаю что у "меня" никакой сверх сущности типа "души" нет, но я допускаю, что подобные трансцендентные чудеса могут существовать и условный бог реально может жить на этой планете, замаскировавшись под одну из машин (сверхспособностей у себя не наблюдаешь ещё, лол?). С другой стороны высока вероятность того, что игра бога - это всего лишь неразумный псевдо-рандом без свободой воли. В этом случае вселенная - это всетленная. Потому что ладно, ещё не я и не здесь, но хоть где-то и кто-то. А так выходит, что вообще - никто и нигде. Такие дела.
>>47790 Лично я знаю что у "меня" никакой сверх сущности типа "души" нет
Откуда инфа?
просто потому что не существуешь как отдельная сущность.
Как раз таки каждый человек-это отдельная личность, и она одновременно связана с абсолютом(вселенским разумом, миром etc), а в мянямирках люди себя теряют и подменяют себя мысленными образами, становятся рабами своей самооценки.
>>Как раз таки каждый человек-это отдельная личность, и она одновременно связана с абсолютом(вселенским разумом, миром etc) Во-первых, отдельность - это лишь твоя субъективная оценка, основанная на механике твоего восприятия. Во-вторых, предполагаемая тобой потенциальная связь с абсолютом не означает свободы воли в восприятии и действии. Клетки, например, в живом организме тоже связаны с чем-то большим.
>>47791 Моё восприятие детерменированно телом. Я думаю здесь уместна аналогия с компьютерной игрой. Если бы у меня была некая сверхсущность, как минимум, я бы воспринимал мир со стороны, то есть я бы мог в любой момент переключить восприятие на внешний мир или отключить тело, а мысли и память (информационные потоки от мозговой деятельности) не воспринимал бы как собственные. Это просто и очевидно.
>>47792 Ну так ты и можешь воспринимать внешний мир и забыть о себе или закрыть глаза и переместить все внимание внутрь себя. И как раз мысли очень легко можно отделить от себя ты можешь наблюдать за своим умом со стороны- медитация как раз и учит управлять своим вниманием.
>>47795 Ну так ты и можешь воспринимать внешний мир Не могу, я воспринимаю то что формирует мозговая деятельность, это внутреннее.
>>забыть о себе или закрыть глаза и переместить все внимание внутрь себя. При этом мой мозг активно работает, а воображаемое строится на основе информации от органов чувств человека, образов хранимых в памяти, мысли идут на выученных мною языках. Нет, друг, здесь нет никаких "трансцендентных" признаков даже близко.
>>47781 >Ну не делай. Давай тебе ноги и руки переломаем так, чтоб ты уже ими действовать не мог, быдло счастливое? Отобрать у тебя твои игрушки и сам начнёшь задумываться о смысле и ныть. Тащемта, вся суть. Обиженный жизнью имбецил решил, что он разбирает по частям другими сказанное.
Но по факту-то разбирать написанное надо нам, а не тебе.
А всё потому что характеристика бессмысленности уже изначально субъективная и зависит от качеств и опыта человека. А уж пессимистичные выводы из этого - ещё более субъективная вещь. И зависит вот это всё от характера мыслящего. Ты, поскольку являешься нытиком, решил, что "всё плоха(((". Я таких презираю. Такие не поймут никогда, что самое интересное не в каких-то смыслах и целях, а в процессе.
>>47799 Ок тогда попробуй представить себя другими людьми и смотреть на мир глазами девушки, старика, полицейского, шоумена, подумай что их может волновать, так можно расширить восприятие. Я когда телек смотрю иногда так тренируюсь. Да и под травкой еще мозг перестает анализировать и тебе просто становится круто, уходит персоональная оценка.
>>47802 Я понимаю твою мысль, но я не считаю саморазвитие рациональным, так как оно строится на основе улучшения свойств смертного тела. Удовольствие по-другому получаю. А в плане чувствовать себя кем-то другим, в общей перспективе это не имеет значения, конец одинаков. Если бы можно было перемещаться в мире людей в течении многих тысячелетий, меняя их тела и накапливать знания и опыт, тогда я бы призадумался. Впрочем мне отчасти хватает интернета, в качестве имитации подобных сверхспособностей, связанных с информацией.
>>47809 Как ты получаешь удовольствие? я не про улучшение смертного тела, я сторонник индуизма он раскладывает все по полкам и даже если это не правда с таким мировозрением можно прожить жизнь без дипрессий и заебов, а если все окажется правдой к следующей жизни я буду более прокачен.
>>47781 Я знаю что люди просто не хотят умереть из-за инстинкта, но я готов к этому и больше всего хотел бы стать бессмертным.У меня даже есть теория, по эволюции и сохранению рассудка в таких условиях
>>47800 Не знаю, есть ли смысл тебе отвечать, но всё же. Кто как не обиженный, отвергнутый видит жизнь адекватнее, чем сброд, масса обезьян, которые бесконечно вертятся в своей системе и принимают всё как должное, не ставя никогда под сомнение. Имеет возможность посмотреть на всё со стороны и переоценить вещи. >характеристика бессмысленности уже изначально субъективная и зависит от качеств и опыта человека Я пытаюсь сказать, что бессмысленность существования и жизни как раз-таки объективная, объективней некуда. Но в силу своих биологических слабостей, естественного отбора быдломасса человечества не может к этому придти, как роботы нарушить программы, которыми их запрограммировал человек. Жизнь это ловушка. >самое интересное не в каких-то смыслах и целях, а в процессе Ты, сука, ставишь во главе всего ИНТЕРЕС. Свой субъективный интерес. И поэтому я не могу не навесить на тебя ярлык быдла, обезьяны тупорылой. Ты исходишь из своего интереса, удовольствий. Я и говорю тебе: а что будет, если у тебя всё это забрать? Твоему мозгу начхать на всё остальное, ты живёшь только своими интересами. Ну так какой же ты в жопу велазав тогда, если не можешь отринуть страсти?
Здесь, кстати, есть тред о том, что счастье человека заключается в избавлении от страхов. Так что же тогда смерть, как ни панацея от вообще всех страхов и несчастий? Ну а человечество вместо этого плодит сущности, как и самые примитивные и безмозглые формы жизни, в то время как способно со всем покончить.
>>47786 Посмотрел бы я на Хокинга, будь он гимнастом, а не учёным.
>>47837 Я пытаюсь сказать, что бессмысленность существования и жизни как раз-таки объективная, объективней некуда.
Но это ты так говоришь. Ты . С чего ты взял, что ты обладаешь объективной истиной. Ты один такой молодец взял и перечеркнул всю жизнь и сказал это все херня ребята смысла нет, а вы тупые животные. Ок если все для удовольствия обоснуй мне смысл жизнм Матери терезы и подобных людей ,смысл жизни которых заключался в максимальной самоотдаче и самопожертвовании себя своего времени на то чтобу другим людям жилось лучше.
>>47837 Я и говорю тебе: а что будет, если у тебя всё это забрать? Твоему мозгу начхать на всё остальное, ты живёшь только своими интересами.
Ок Виктор Франкл попал в концлагерь понимаешь в адские условия и сохранил себя свой смысл жизни здравый смысл личность, хотя надежда что он оттуда выберется была где-то нулевая. Что скажешь?
>>47837 Кто как не обиженный, отвергнутый видит жизнь адекватнее, чем сброд, масса обезьян, которые бесконечно вертятся в своей системе
А разве обиженный и отвергнутый не смотрит на мир через призму своего предыдущего опыта тоесть обиды и отвержения ? Соответственно картина мира обиженного человека такая же субъективная, как и довольного жизнью человека.
>>47851 Ты ведь все равно хочешь остаться при своем мнении. No problem. Просто эти единичные мудаки совсем не единичные, а известные. Таких как они гораздо больше, но ты их не заметишь, так как они не вписываются в твою "Объективную картину мира"
>>47837 >Ну а человечество вместо этого плодит сущности, как и самые примитивные и безмозглые формы жизни, в то время как способно со всем покончить. Ну так покончи со всем. Почему ты до сих пор этого не сделал?
>>47837 >Кто как не обиженный, отвергнутый видит жизнь адекватнее Обида и отверженность оставляют свой субъективный отпечаток на мировоззрении >Я пытаюсь сказать, что бессмысленность существования и жизни как раз-таки объективная, объективней некуда. В глобальном плане да. Смысла не найти. Но каждый волен наполнить свою жизнь своим смыслом. И твой радикальный пессимизм - это тоже некий смысл. >Ты, сука, ставишь во главе всего ИНТЕРЕС. Свой субъективный интерес. Как и ты ставишь во главу угла отрицание жизни в силу её бессмысленности. Ну как бы да, это многие понимают. Просто разрешают этот вопрос для себя по-разному.
Повторюсь: такое обычно проходит у подростков по разным причинам. Кто-то забывает об этих переживаниях в силу того, что тупо отгоняет от себя мысли по этому поводу. Кто-то же в силу неразрешимости противоречия приходит к смирению с бессмысленности. Кто-то находит спасения в идеях процессов и существ более высокого порядка. С точки зрения метафизики всё это имеет право на существование и зависит от твоего взгляда на мир. Иногда это выливается вот в такое уродливое подобие интеллектуала. >Я и говорю тебе: а что будет, если у тебя всё это забрать? Не будет уже такого "Я", каким бы был сейчас. Если ты хочешь забрать у меня всё с момента рождения. >Ты исходишь из своего интереса, удовольствий Какой ты ловкий логик, диву даюсь :3 Выйди из себя и посмотри на текст. Где сказано, что процесс = удовольствие и только? Процесс теперь имеет вот такую сущностную характеристику?
>Пхахаха, ох уж эти тинейджерские вопросы, то ли дело я такой охуенный все разложил в пятом классе, сейчас сижу ем холодец и пержу в халат, наворачиваю трактаты по квантовой механике и верю в будущее, я беспристрастен, мои мысли стройны, ничто меня не смущает.
>>47859 Да похуй мне, понимаешь? Я знаю, что всегда проиграл, что все вокруг пиздатые пацаны с волей. Но не перестану кидаться в них какашками и соплями. Some men just want to watch the world shit itself
>>44857 > Но чем больше я осознаю иллюзорность реальности А вот тут то и кроется смысл. Наша реальность это галограмма. Для чего она создана? - Вот и разберись в этом вопросе, используя свои сверхвозможности мозга. Все это действительно было бы бессмысленно, так как замкнутость нашей вселенной, как системы предполагает отсутствие свободы воли, отсутствие случайностей. Но что если есть что то внесистемное - воздействие других миров, измерений? Тогда концепция добра и зла сразу становится понятна - добро это проявления нашей системы, зло - воздействие чужой. Дальше сам логически домысливай.
>>47678 Я не говорю, что стоит жить ради чего-то большего, бога или ещё чего-то. Даже если бы такая цель и была, то это ничего не меняет. Но если и высшей цели не существует, то жизнь просто убога. Ты ведь и сам занимаешься чем-то только тогда, когда существует цель. Учишься в универе не ради просто так, а чтобы получить высокооплачиваемую работу и не таскать кирпичи за копейки. Но какое бы ты удовольствие ни получал, оно всё равно не оправдывает существования.
>>47840 А что тут обосновывать лол? Она же монашка, религия вместо мозга. Религиебляди вообще на что угодно способны, у них критическое мышление отключено. >смысл жизни которых заключался в максимальной самоотдаче и самопожертвовании себя своего времени на то чтобу другим людям жилось лучше Это альтруизм называется, как правило свойственен низкоранговым особям. Высокоранговые наоборот устраивают тиранию и отнимают чужое.
>>47847 В таком случае все остальные смотря на жизнь через розовую призму счастливой жизни и не имеют о ней адекватного представления. Но обиженный человек имеет обоюдный опыт.
>>47856 >В глобальном плане да. Смысла не найти. Но каждый волен наполнить свою жизнь своим смыслом. И твой радикальный пессимизм - это тоже некий смысл. Этот некий смысл чётко определён — небытие. И это логическое заключение. >Как и ты ставишь во главу угла отрицание жизни в силу её бессмысленности. Но это не просто личный каприз, а истина. Истина против твоего субъективного интереса. >Не будет уже такого "Я", каким бы был сейчас. Именно. Твоё "я" сейчас — это "я" быдлообезьяны, поэтому ты и понять не можешь. Я ведь тоже не всегда таким был, только у меня получилось развеять иллюзии. А ты и дальше за ними прячешься. >процесс = удовольствие и только? Процесс теперь имеет вот такую сущностную характеристику? А какую?
>>47878 Ты серьезно считаешь, что обладаешь сверх разумом и считаешь, что твои суждения чисты от иллюзий на 100% ? Тогда почему в твоих постах так много оскорблений и оценок если ты свободен от всех смыслов? (Смотрел. Говно собачье., Твоё "я" сейчас — это "я" быдлообезьяны,Религиебляди вообще на что угодно способны, свойственен низкоранговым особям) Не слишком субъективный взгляд на вещи для такого беспристрастного высокоразвитого мозга?
>>47878 Но это не просто личный каприз, а истина. Истина против твоего субъективного интереса.
Твоя истина настолько же субъектива, как и его интерес. Тысячи ученых работают каждый день, создают суперкомпьютеры и разгоняют атомы, а ты сидя дома возомнил себя сверхразумом из фантастического фильма и гонишь бред не подтвержденный ничем кроме твоего субъективного опыта.
>>47875 Вернулся потому что не потерял смысл жизни и преодолел трудности. А по твоей логике если у человека отнимают его игрушки он впадает в дипрессию и теряет смысл. Борьба, преодоление трудностей и сила духа ты это не рассматриваешь в своей теории? Почему солдаты бросались под танки, почему джобс когда его выгнали из его компании не стал алкашом, а создал еще одну ? Ты предлагаешь людям сдаться, признать бессмысленность всего и отказаться от морали и человечности, но что дальше какую альтернативу ты предлагаешь? Как тогда людям жить, чтобы в твоем представлении они не были скотом и быдлом? Твари дрожащие и власть имеющие, твоя теория не нова, еще Раскольников и Ницше упарывались по этой теме.
Я тут тоже постоянно думаю про это, и это меня не то что бы в депрессию вгоняет, но лишает всякого желания что-то делать.После прочтения Ницше и т.д приободрился, думая что я не поехавший просто.Огорчает быдло вокруг,личинки тупые родители,бесконечно само воспроизводимый рабского социума,которым только и правь.Еще я не понимаю зачем людям миллиарды,если они не могут жить вечно.Так вот есть у меня теория, что путь к сверхчеловеку лежит через лишение всех эмоций, особенно похоти и личного пристрастия к чему либо, это позволит нам заниматься всем по настоящему эффективно.Нам не нужно будет отвлекаться на тян и другие вещи,потому что бы будем беспристрастны.Можно быть по настоящему объективным и рациональным.Тогда бессмертие станет более реально.Все поймут что личинки нахуй не нужны, поймут что этот инстинкт глуп.
>>47880 Это не моя истина, а просто истина. >Тысячи ученых работают каждый день... Миллионы мух не могут ошибаться, верно? Всё живое на этой планете, абсолютно всё только и делает, что старается выживать и размножаться, так что твой быдлопример про тысячи и тысячи тысяч учёных ничем не примечателен. Для того что понял я не нужно обладать каким-то сверх разумом, нужно всего лишь задать себе несколько вопросов и засомневаться. Но как писали выше, все только и делают, что пытаются об этом не думать и смиряться. На самом деле если забрать у человечества алкоголь и наркотики, то процент самоубийств внезапно повысится довольно заметно. >>47879 Полностью свободным можно стать только умерев. В этом и лежит истинный смысл. >Смотрел. Говно собачье., Твоё "я" сейчас — это "я" быдлообезьяны,Религиебляди вообще на что угодно способны, свойственен низкоранговым особям С чем ты не согласен?
>>47896 Не единственный. Элита работает над созданием глобального мира, где дух людей будет свободен от ограничений плоти. Не всё так безнадёжно как кажется, всё меняется, мир не стоит на месте.
>>47882 Пиздец, мы про Хокинга говорили вроде? А он в коляске, только одной рукой шевелить может. Вернётся он или нет? >Борьба, преодоление трудностей Я рассматриваю это как битьё головой о стену. Тебе нравится борьба? Нравится быть куклой на ниточках, расходным материалом эволюции? Выше мне аналогию привели, сравнивая с собачкой >ЦК КПСС. Оно кидает тебе палку, и ты бежишь за ней, зная, что дадут кусочек сахара. Но палку ты должен принести в любом случае. Так вот ты и есть собачка. Ты бегаешь за палочкой, борешься, чтобы получить кусочек сахара — так эволюция тебя награждает за необходимые действия, полезные для выживания вида. Ну а если сможешь размножиться, то вообще получишь дофаминовый фонтан у себя в мозге. Поэтому передохнуть всем никак не получается. >Почему солдаты бросались под танки Лучше ответь почему это лучше чем просто убить себя? Обязательно страдать и мучиться за что-то, чего ты уже никогда не увидишь? Или создавать что-то как Джобс, а потом сдохнуть и всё потерять навсегда? >Ты предлагаешь людям сдаться, признать бессмысленность всего и отказаться от морали и человечности, но что дальше какую альтернативу ты предлагаешь? Ну пускай это звучит как сдаться, не важно. Но на самом деле это обман системы, рабами которой является всё живое. Для тебя побег из рабства означает сдаться? Про альтернативу мы весь тред говорим вроде как. Одним словом — экстерминатус. Люди всегда будут оставаться обезьянами, невозможно отбросить свои тела с заложенными в них потребностями и инстинктами, потому что именно всё это и подгоняет в жопу шилом к борьбе и прочему дерьму.
>>47893 >путь к сверхчеловеку лежит через лишение всех эмоций, особенно похоти и личного пристрастия к чему либо, это позволит нам заниматься всем по настоящему эффективно. Не сможем. Без эмоций ты будешь просто зомби без мотивации что либо делать. И вот тогда ты точно осознаешь бессмысленность существования, вообще всего.
>>47901 Я не хочу больше спорить. Задам пару вопросов. Есть ли у тебя друзья? Девушка? Что тебе лично нравится вообще? Что ты хочешь от жизни и вообще?
>>47901 Душа бессмертна. Совершая благие дела мы приближаемся к царствию бога вот зачем солдаты умирали за свою нацию ,a Джобс придумывал для людей новые технологие, делающие их жизнь лучше и дающие новое возможности для творческой самореализации.
>>45591 лол, нахуя избивать младенца, если нет в этом смысла? это НОРМАЛЬНО? нормально для того у кого нет смысла? ты ебанутый? или он просто следует эмоциям? тогда смысл в эмоциях. или смысл в сабботирование реальности и противопостовление общественным ценностям? если нет смысла, то лучше выпилиться сразу или уйти в буддизм.
>>45949 лол, так ницше был дохуя иронист, а не поехавшим? просто читал после заратрусты сумерки идолов(или что-то еще не помню), где он говорил,-"почему я такой хороший, почему я такой смелый, почему я такой умный"
>>45286 >Объясни мне, чем твоя истина лучше истины Васяна, который в любой момент может набить тебе ебало, просто потому что? КТО СИЛЬНЕЕ ТОТ И ПРАВ Плюнул тебе в ебало.
>>47922 Сила в правде. Вот Оп тред написал и что сильней стал ? Нет потому что правды за ним нет. А тот кто живет полной жизнью, работает , учиться, путешествует за ним правда, значит он сильнее.
>>44857 Килограммы фекалий этому "гению". Мысль о том, что смысла в жизни нет не стоит обсуждения. Она очевидна, да и в принципе все люди это прекрасно осознают. Только с одной поправкой. В жизни самой по себе. И именно эта поправка определяет человеческую природу. У жизни человека нет смысла самого по себе, и именно это, с моей точки зрения, делает его свободным и вообще человеком. Это способность выбирать собственный смысл. Ну а чтобы скандировать что жизнь бессмысленна "гением" и "философом" быть не надо, как я считаю. Ну бессмысленна и бессмысленна, оставь жизнь в покое, лол. Ну а то что тебя окружает одно быдло и "материальная оболочка", ну блин, сожалею. Меня окружают такие же люди как я, кто-то получше, кто-то похуже, поумнее, потупее, со своими жизнями, как у меня, о которых я не имею не малейшего понятия.
>>47901 Сука, ты реально тупорылый. Как валенок. >так эволюция тебя награждает за необходимые действия >эволюция >скрытое ЦК КПСС, которое санкционирует все твои действия Ну о чём, сука, и разговор. Эволюция это всего лишь ТЕОРИЯ, долбоёб. Она так и называется ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ. Это одно из возможных объяснений данное САМИМ ЧЕЛОВЕКОМ, сука ты ебаная. Не спущенное сверху директивно, а один из вариантов описания окружающей реальности самим, блять, человеком. И, сука, этот вариант может быть и другим. Что стоит за всем на самом-самом деле ты, уёба, можешь строить только догадки в той или иной степени удачно ложащиеся на мир вокруг. Но ты решил, что у тебя только один хозяин. И поднял бабий вой, что этот хозяин не очень-то добрый и милый. Но это твоё собственное решение, а не диктат чего-то, что ты там себе навыдумывал. Вощем, пиздуй на вуман.ру, там твоя сопливая история гармонично впишется между описаниями тяжёлой женской доли.
>>47993 >Эволюция это всего лишь ТЕОРИЯ, долбоёб. Она так и называется ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ. Это одно из возможных объяснений данное САМИМ ЧЕЛОВЕКОМ, сука ты ебаная Вот за это тебе по ебалу дать надо, чурка.
Пиздуй читать книжки. Таких уебанов в /ph/ быть не должно.
>>47997 Ну, в таких случаях, по-хорошему, надо пойти и почитать Библию (если не читал или если это имеет смысл в каком-то конкретном случае) и оценить приведенные там аргументы. А они явно никакие. Поэтому, когда тебя посылают почитать книги по эволюции после того, как ты сморозил лютейший бред, то действительно стоить это сделать. Настоятельно рекомендую ради твоего же блага. И вообще, меня всегда интересовало, что в голове у людей, которые начинают так уверенно (да еще и с кучей матов) рассуждать о том, о чем они имеют весьма смутное представление (как в данном случае ты об эволюции и, по-видимому, науке в целом). Опиши подбробно свой мыслительный процесс, будь любезен.
>>47995 Ты долбоёб из класса коррекции. Что такое эволюция? Для начала — это идея санкционирующая реальность. То есть реальность такова потому что за ней стоит нечто, что ты называешь эволюцией. Но она обычно подаётся в виде не явной сущности а цепи собственных проявлений в реальности. То есть вот есть развитие зрения, ну глаза, к примеру, вот цепочка существ с глазами по которым идёт развитие от простого к сложному в зависимости от ситуации. Сама эта хреновина — эволюция — не дана тебе явно. Она сокрыта в тысячах проявлений, которые ты, волевым усилием связываешь в башке и объявляешь чем-то. Сама по себе эволюция не есть что-то данное. Нельзя, блять, пойти и её воочию узреть. Можно лишь узреть какие-то отрывочные её хвосты, и то не все, и то, большинство знаний об этих хвостах будет с чужих уст (вот, блять, ты ж мне какую-то макулатуру суёшь, хотя по идее должен направить куда-нибудь в экспедицию). Основная моя претензия к подобным тебе даунятам состоит не в том, что этих проявлений как бы нет. И не в том, что умственное усилие по объединению этих проявлений неправомерно. Правомерно — так голова человека устроена. Он так и богов себе навыдумывал по их проявлениям, поэтому у иудеев имя бога под запретом, так как важны лишь его божественные проявления. Моя претензия состоит в указании на умственную, сугубо человеческую природу подобных махинаций. Поэтому я и говорю, что человек волен сам окрашивать мир любыми эпитами и обобщениями. Причина в нём самом, а не санкционирована извне. Отсюда моё непонимание того, как вы ловко обобщаете мир до одной простой истины и возмущены тем, что эта истина какая-то не очень подходящая, опыт повседневности как-то ограничивать начинает. Ну обобщите иначе, или не обобщайте вообще, раз так тягостно. Борьба с эволюцией равно как и с богами и прочими трансцендентными ебалайками вроде смысла или его отстутствия как с алкоголизмом борьба — занятие праздное — ты этим ебалайкам дверь закрываешь, а они в окно лезут. Научитесь как-то обтекать их.
>>47924 О боже, да тебе даже невдомек, что из себя оная представляет. Даже школьникам, не пропускавшим уроков обществознания, известно, что элиты - один из главных субъектов исторического процесса, именно элиты формируют политическое и экономическое положения в мире.
>>47993 Вариант не может быть другим, вариант один, но называй ты его как хочешь. Происходит развитие по определённым принципам. А твоя собачка с палочкой и есть описание принципа эволюции. Тебя задело, что ты себя собачкой наконец-то узрел? >Но ты решил, что у тебя только один хозяин А у тебя сколько?
>>48005 Написал так много, в итоге ничего и не написав. Ты на примерах расписал, что такое абстрактные понятия, и с чем их едят, а к сути так и не подступился.
>>48023 Слив защитан. Ты просто еще один социопат с манией величия. Как ты вообще можешь рассуждать о жизни если ты и не жил по настоящему, а только дрочил на свой .интеллект. социоблядь удаляется.
>>47902 >>47902 сверхчелоек это не человек, это новая форма.Это все лишь моя гипотеза, я не воздвигаю ее в абсолют и истину.Просто получив бессмертия мы станем по настоящему свободны, от всего.Я не считаю себя умнее всех как оп,потому что это не так далеко.Я просто не тупой, и этого хватает что бы выделяться.Здесь поедлилсь на жва лагеря, те кто думали об жизни и ее смысле, и у которых нету времени или они не хотят думать о жизни и живут как диоген в бочке, без каких либо идеалов,довольствуясь лишь мимолётным удовольствием.Просто сидят тут люди старше 20 или может 25 которые пишут, типа та ты ебаная школота, вот я хлебнул дерьма и прожил жизнь,я знаю как нужно.То что человек старше не значит что он умнее и более прав по умолчанию.Вы смеетесь с быдла которые с лопат ели, с ватников и так далее, но вы такие же.Человек созидает и поддает сомнению все что его окружает,а вместо хоть каких то ответов его сжигают на костре инквизиция.
>>47448 Вот ты претендуешь на ниепическую мудрость, но пишешь подобный бред: >За порогом смерти стоит небытие, точно такое же, как когда ты закрываешь глаза и засыпаешь, это отчасти смерть и есть. Пруфы? Ты там был? Вот я понятия не имею, что там будет дальше. Но брать один вариант и утверждать, что именно он верен, подкрепляя это..... ничем, очень тупо. Это скорей похоже на кое какой комплекс: человек боится неопределенности и когда он даже не может чего то однозначно знать, он начинает просто верить в один из вариантов, тем самым создавая для себя иллюзию того, что ему все понятно и ясно.
>Так что же тогда смерть, как ни панацея от вообще всех страхов и несчастий? Так почему же ты голову себе морочишь. эта твоя "панацея" ко всем приходит, рано или поздно.
>закрываешь глаза и засыпаешь, это отчасти смерть и есть. А есть еще такое явление, ка медитация. Это когда ты не умираешь но и не засыпаешь, но все иллюзорные сущности и фантомы, которые населяют твоею голову, просто исчезают.
Ты так умен и гениален, но вот не понимаешь, что люди еще до нашей эры задавались подобными вопросами, а иногда даже и находили правильные ответы. Но ты настолько самовлюблен и зациклен на собственной "гениальности", что даже намекать тебе на конкретные "вещи" - бесполезно.
И да, твоя "проблема" существует только у тебя в голове. Ты ее создал примерно так же, как верующие создают веру в бога; "атеисты" создают веру в отсутствие бога; гопники постоянно убеждены в том, что сегодня им нужно срочно попить пиваса; а молодые девушки в том, что богатый муж и ребенок сделают их счастливыми.
>>48072 >> ты ебаная школота, вот я хлебнул дерьма и прожил жизнь,я знаю как нужно. Кстати, к сожалению такие люди по-своему правы, потому что для разрешения обнаруженных проблем и ответов на вопросы нужны сверхспособности, которых нет. А жизнь любого человека - это вообще бултыхание в говне, просто людям вбивают в голову, что это нормально, говно на самом деле конфетка и вообще есть некие идеалы, вот они как дрессированные мартышки и бегают пока не сдохнут. Чуть более умные говорят, что дескать "сами смысл придумывают и вообще у них есть свобода выбирать". Какая ещё свобода, маньки? Кусок плоти, чьё существование длится лишь один миг, в котором нет ничего кроме погони за наркотиками по правилам, которые вы можете изменить? Духовности и медитации тоже хуйня и игры с мозгом. Если бы это по-настоящему работало, то вокруг нас бы тысячами летали "души" оторванные от тела всяких психонавтов и монахов, которые могли бы взаимодействовать с людьми и миром. Единственный шанс, это будущее с прорывом в науке. Возможно кому-то и повезёт - достойно существовать в свободном мире, а не в тюрьме среди зомби, но это явно не мы.
>>И да, твоя "проблема" существует только у тебя в голове. Проиграл с самоподдува. Ты бы уже сразу писал "Он просто ненормальный, а вот я - нормальный.". Чтобы проблемы, которые он затронул не интересовали вообще... для такого нужно быть совсем примитивным скотом.
>>подкрепляя это..... ничем Ты в каком веке живёшь, маня? Сейчас вроде как 21-ый. С нейрофизиологией и смежными разделами что ли не знаком?
>>48072 >Просто получив бессмертия мы станем по настоящему свободны, от всего. Для того, чтобы стать свободным, от всего, нужно не получать что-либо, а избавляться, от этого самого всего.
>>48089 Я не тот к кому ты изначально обращался по поводу "только в твоей голове", так что этот факт опровергает твой тезис. На деле не "только в его голове".
>>48073 Да, каждый раз, когда засыпаю. Мозг отключается и всё исчезает для меня. Со смертью это случится навсегда. Теперь ты имеешь понятие. >Так почему же ты голову себе морочишь. эта твоя "панацея" ко всем приходит, рано или поздно. Я выше об этом уже упоминал. Нет смысла ждать панацеи в страданиях, борьбе, лишениях, боли и прочем. >люди еще до нашей эры задавались подобными вопросами, а иногда даже и находили правильные ответы И выпиливались. >И да, твоя "проблема" существует только у тебя в голове. Все наши проблемы существуют только у нас в головах. Тебе не режут голову бабахи, поэтому тебе и начхать на ситуацию на востоке, на теракты, это тебя никак не касается.
>>48132 Так почему ты еще жив то? Чего ты ждешь? Или ты хочешь доказать людям , что жизнь бессмысленна?
Ну то что у тебя нет в жизни смысла, не значит, что ты прав, тебе просто нравится считать себя дохуя прозревшим пророком, да вот только в Римской империи уже была такая философия, где люди с собой кончали, не помню название, так что ты тут не первый шизик)
Я осознал, что ты написал уже год назад. Я полностью понимаю, что морали нет, смысла нет, ответственности нет. Но я боюсь что-то менять в своей жизни. Становится свободным, независимым от книги(беблеи) и морали человеком. Насладиться, жить как в последний раз. Но общество не приемлет таких людей. Я не смогу существовать таким, каким хочу.
Автор, давай на чистоту, ты недостаточно мудр чтобы сразу преодолеть эту ограниченную картину мира, что ты описал, но, надеюсь достаточно зорок чтобы увидеть ее недостатки. Поэтому перестань строить из себя измученного, пресытившегося знаниями сумрачного старца, и возьми себя в руки. Почитай для начала коротенькую "Монадологию" Лейбница, это избавит тебя от этого пошлого материализма. Потом посмотри на картины Рафаэля под музыку Шопена, и ты поймешь что даже давно мертвые люди могут говорить искренне и от чистого сердца, и ты постесняешься так слепо оскорблять людей (ходячий кусков материи). Удачи.
>>48556 >Монадологию Мне это стоило психического здоровья, но какими-то нечеловеческими усилиями я себя заставил доканать эту гуманитарную, ничем кроме воспалённого воображения не обоснованную, блевотину. Сука. Это было последнее, что я читал. Как и последний ответ неймфагу. >ты недостаточно мудр чтобы сразу преодолеть эту ограниченную картину мира Ну а ты, я так понимаю, достаточно? Ну и как, преодолел? С мёртвыми пообщался?
>>44857 ОП - занудный дурак, мнящий себя философом, но при этом неспособный разобраться со своим дерьмом в голове. И главное доказательство тому - его уверенность в своей гениальности и превосходстве над толпой.
>>49186 О каком дерьме речь? С чем стоит разобраться? Я не вижу смысла тратить усилия на то, чтобы с чем-то разбираться, так как это бессмысленно. У меня больше нет никаких планов на жизнь. Но забавно то, что несознательная пешка природы указывает мне на то, что я не могу с чем-то там разобраться. А моя уверенность в своём превосходстве подтверждается даже в этом треде, хотя я надеялся встретить понимающий отклик. Но если даже здесь этого не случилось, то что и брать во внимание обывателей. Даже смотреть им в глаза на улицах не возникает никакого интереса, я давно знаю все их эмоции, примитивные, скотские мыслёнки и реакции. Я хожу среди них как среди свиней и они меня боятся, хотя и не знают почему. Я чувствую и вижу их подсознательный страх и трепет перед тем, чего они не могут понять. И никогда не смогут. Так что мне вдвойне смехотворно читать подобное в свой адрес.
>>44857 >Я с самого детства отличался повышенной способностью находить логические взаимосвязи между вещами.
Прочел эту фразу и я понял, что в моем окружении нет людей, которые выделялись именно этой способностью. Если подумать, то были атлетически сложенные люди, просто красивые, были люди сообразительные, которым учеба дается относительно несложно или же просто люди, которые проявили себя в каком-то деле.
Только вот я не помню, чтобы кто-то выделился именно способностью находить логические взаимосвязи. Не представляю, чтобы кто-то из моих знакомых сказал фразу, что-то вроде "а помнишь того парня из 8-В, который отлично находил логические взаимосвязи..." Представить себе не могу подобной хуйни. Послушай, если ты кому-то чем-то в этой сраной жизни запомнился, то явно не умением находить логические связи.
В общем хотел писать длинный пост, но тут прочел сей >>45286 комментарий и решил не продолжать критику школьного разума.
Впрочем, все философствование автора сводится к простому наблюдению: 1. Есть некая свобода, которую автор описывает так: >Ты отодвигаешь все свои рамки, и начинаешь жить как тебе нравится - без запретов, без ограничений, идешь на риски, дающие тебе огромное удовольствие
2. Есть противоположность свободе, воплощенная в Гопнике. Гопник (непременно с большой буквы) — квинтэссенция тупости, ограниченности.
3. Чтобы победить Гопника нужно совершить следующий ритуал: сжать кулак и пристально смотреть в глаза Гопника, до тех пор, пока там не появится специфический блеск.
Если же отбросить все лишнее, то весь текст, написанный Опом, можно свести к одной фразе: Сложно чувствовать себя крутым, когда на тебя смотрят как на говно.
>>49235 > Я хожу среди них как среди свиней и они меня боятся, хотя и не знают почему.
А мне кажется, что им глубоко похуй на обсоска, который ширинку не всегда вовремя застегивает, но позволяет себе хамовато посматривать в сторону добрых людей.
>>44857 кароче атвечает афтору мегамозг то есть я, слушайте внимательно Давайте преобразуем и упорядочим мысли в треде, очистим от шлака так сказать Автор - тщетно бытие, следовательно выбор или прекратить существование или продолжить является равноценным. Я - это очевидная истина с которой серьезно никто одекватный не пытается спорить Автор - я разочаровался во втором пути Я - значит в момент принятия решения не осознал равнозначность выбора, иначе как можно разочароваться в том, в чем не возможно "очароваться"?
Итоги - жить или перестать абсолютно равнозначные варианты из-за бессмысленности существования не только людей, но и всего вещества во вселенной. Утверждать что жить лучше чем умереть может только недоразвитый имбицил. - если жить то как? так как хочешь, так как считаешь принесет тебе наибольший кайф за время жизни.Графически: горизонтальная ось - время, вертикальная - кайф лично для тебя, максимизируй площадь графика и получишь наилучший вариант прожить бессмысленную априори жизнь. Нужно обратить внимание что кайф лично для тебя - это концепция, образовавщаяся из совокупности твоих способностей и личной истории. То есть например прыщавый девственник с хорошими способностями к футболу получит кайф если станет футболистом и поимеет много тян. Забитый ботан возможно получит кайф от того что станет босом средней руки в быдлоконторе и будет чмырить подчиненных. И так далее. - как жить если смог отбросить все негативное прошлое и есть неплохие мозги? Занятся современным интелектуальным спортом. Тут есть несколько вариантов - финансы, ит, юриспурденция, инжиниринг. Иди закончи гарвард/стенфорд/мит и стань мега спецом в одной из вышеуказанных отраслей. Смысла в этом, как говорилось выше, никакого, но это наилучший способ проводить время параллельно с созерцанием абсурдного мира.
>>49378 >Не представляю, чтобы кто-то из моих знакомых сказал фразу, что-то вроде "а помнишь того парня из 8-В, который отлично находил логические взаимосвязи..." >Послушай, если ты кому-то чем-то в этой сраной жизни запомнился, то явно не умением находить логические связи. Это к чему? Из тобою написанного увидел лишь то, что ты захотел блеснуть наличием множества успешных или выдающихся чем-то/в чём-то знакомых в твоём окружении. Ладно. Но подозреваю, что это сравнение было именно попыткой принизить моё достоинство, хотя и к теме дискуссии отношения никакого не имеет.
>Впрочем, все философствование автора сводится к простому наблюдению: >Если же отбросить все лишнее, то весь текст, написанный Опом, можно свести к одной фразе: Подобным пренебрежением к основной части информации ты лишь продемонстрировал узость своего обывательского мышления, сведя моё философствование к своему банальному толстолобому наблюдению. В общем, твоё внимание заострилось на несущественном, которое ты приписал к основе моих рассуждений, так что отвечать мне на это не то что бы бессмысленно, а даже нисколько не интересно. После прочтения твоего поста могу разве что отметить, что с нахождением логических взаимосвязей у тебя серьёзные проблемы.
>>49477 >Я - значит в момент принятия решения не осознал равнозначность выбора, иначе как можно разочароваться в том, в чем не возможно "очароваться"? Очаровываться можно иллюзиями мира, а значит можно и разочароваться.
>Автор - тщетно бытие, следовательно выбор или прекратить существование или продолжить является равноценным. >жить или перестать абсолютно равнозначные варианты Не соглашусь. Продолжать то, что потенциально приносит проблемы и страдания — как минимум неразумно. И наоборот — смерть это избавление, а значит не может быть бессмысленной.
>Занятся современным интелектуальным спортом. Тут есть несколько вариантов - финансы, ит, юриспурденция, инжиниринг. Иди закончи гарвард/стенфорд/мит и стань мега спецом в одной из вышеуказанных отраслей. Бесконечно повторяющаяся суета, раздувание вен на висках и повторение изо дня в день одного и того же в попытках потешить самолюбие? Похоже, ты и сам не понимаешь бессмысленности, а только можешь рассуждать о ней изнутри своей уютной скорлупы. >Смысла в этом, как говорилось выше, никакого, но это наилучший способ проводить время параллельно с созерцанием абсурдного мира. Тогда и тратить на это время и силы тоже нет никакого смысла. Ты же не отправишься прямо сейчас на стокилометровую прогулку просто так?
>>44857 >Я с самого детства отличался повышенной способностью находить логические взаимосвязи между вещами.
Первое и самое главное – Человек это единство сознания и материи, разума и чувств. Ты хорошо научился пользоваться своим разумом, но, очевидно, есть какое-то ограничение, как правило из прошлого, связанное с чувствами. Ум у чувства вместе как раз и составляют то что мы называем человеком. Невозможно с помощью ума найти смысл в чувственной части жизни человека, и наоборот. То что ты имеешь такое отношение к своим чувствам, еще не говорит что так у всех, и так должно быть. Первое и главное отличие - Разум объективен, чувства субъективны. если мысль ты можешь передать другому человеку напрямую, и она дойдет без искажений, то чувства передать гораздо, гораздо сложнее…
Поэтому корень твоей проблемы связан больше с чувственной стороной человека. Разумом тут ты можешь понять одно – твой внутренний мир мало ориентирован на чувства. И ты не можешь понять это, потому как это необходимо просто переживать. Об этом позже.
>я многое проанализировал - почему вера в бога ложна Еще одна ошибка, попытка разумом понять веру, и так же ошибочность, как ни странно, веры в то, что бога можно понять только умом.
>Так и я. Я стал замечать бессмысленность жизни. Тотальную бессмысленность. Отлично. Первую стадию ты прошел быстро, – ты уже понял что смысл жизни не находится только(!) в логической, разумной плоскости бытия человека. Задумайся над этим хорошо. И все верно – Если человечество будет развиваться дорогой только развития технологий и ума, – оно уничтожит себя, тупо из-за бессмысленности существования.
>Жизнь - это набор упорядоченных химических веществ. Ошибка. Что такое жизнь сама по себе науке не известно. ПРОЯВЛЕНИЕ жизни - "набор упорядоченных химических веществ”, а не сама жизнь.
>Личность, восприятие, сознание, душа - это все фигня. Это взаимодействие одних кусочков материи (тебя) с другими кусочками (другой человек) Тут необходимо остановиться. все смешано, и психология, и мистика. Ты же человек-ум! Восприятие и сознание относится к структуре сознания в настоящем моменте. (туда же добавляем внимание). Личность - это прошлый опыт сознания, просто память. Человек-ум не может сказать фигня про “восприятие, сознание, внимание и личность” – все эти составляющие человека современная наука относительно хорошо изучила. Про душу – разговор отдельный.
>Но дальше хуже И следует перечисление достижений сознания, которое четко ориентировано только на логическую составляющую. Конечно, ведь наше общество именно таково. Вывод твой абсолютно верен – смысл жизни не в логической стороне жизни. Второй вывод, который ты сам не заметил – смысл жизни снаружи не найти. Нигде.
Тебе необходимо задуматься над своими чувствами. и над тем, что такое чувства, какое место они занимают в жизни. Но не умом. Так ты не поймешь. Только отчасти, когда ты видишь что человек совершая поступки руководствуется чем-то другим, не логикой. В такие моменты понимай, что внутри другого человека происходит определенное переживание, которое заставляет делать его исходя из чувств, а не из ума. Чувства есть, они реальны.
>Убить, пришить кого-то там не составляет особо больших моральных мук. Вот тут момент хороший. Причина возникновения “моральных мук”? СО-ЧУВСТВИЕ. ЧУВСТВА. Когда люди рядом смеются, ты так же возможно будешь улыбаться, когда рядом кто-то ругается, ты сквозь слова чувствуешь это, со-чувствуешь когда человеку больно…
развитый абстрактный ум, и со-переживание и создают то, что ты называешь “моральные муки”. Поэтому чувства - это такая же основа существования человека как и ум. Без чувств, без со-чувствия, мы просто перебьем друг друга.
Правило первое и единственное - Познай себя, и ты познаешь весь мир.
Скажешь херота полная, но нет, имеется ввиду один аспект. познать весь мир познав себя не возможно, конечно. Но можно ли сказать что ты познал весь мир, если знаешь в чем смысл жизни? Мне кажется да.
Теперь вернемся к тебе.
Кто Я? Самый главный вопрос философов всех времен и народов )
Если ты действительно развит умом, но имеешь гибкий ум, способный менять свои убеждения под действием фактов, которые сам посчитает доказанными. Потому как речь пойдет пусть о субъективных, но фактах, которые можно самостоятельно проверить.
Небольшая вводная - где мы будем искать. Если что-то действительно существует, оно должно существовать в настоящем времени, только здесь и сейчас. Только в настоящем. Думаете вы о прошлом, будущем, происходило это прошлое или будущее будет происходить, но все это только в настоящем, в моменте сейчас. Ни прошлого ни будущего фактически не существует, существует память о том, что было когда-то настоящим, и предположения на прошлом опыте что нас ждет завтра, но когда наступает завтра, оно становиться настоящим моментом. Мы привыкли воспринимать время как какой-то отрезок, по которому мы движемся из пункта А в пункт Б. Нет, есть только сейчас. и всегда сейчас, это та самая долбаная вечность которую все ищут. Не именно только одно – только сам момент сейчас, все остальное изменчиво и преходяще, но момент сейчас - ВЕЧЕН. )))
Ну так к чему мы…. Давайте вернемся к нашему “Я”. Мы только что выяснили что “Я” искать надо в настоящем моменте. Действительно если я существую, то существую в настоящем моменте. В моем восприятии есть всегда то что происходит в настоящий момент и… Я, конечно же. Всегда куда бы вы не пошли, с вами будет настоящий момент, и вы, который этот настоящим момент воспринимает. Все остальное - меняется. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ. ВСЁ , вообще ВСЁ. Кроме тебя, да? или нет? ) Ты же остаешься, но ты все время меняешься, - то об одном подумал, то о другом… Ты одновременно и то что присутствует сейчас, и та мысль которая только что пришла и ушла. Но мысль ли ты? Ты ведь остался, а она ушла. Память не терял никогда, Вася? ) Личность в виде Васи умирает, а кто остается? Вася, ты понимаешь что ты не Вася совсем? Ты что-то что есть всегда, не память, не ум, ни чувства, – все это лишь переживания твои или инструменты восприятия мира, но это не ты а всего лишь твое…
Кто ты тогда? Это не праздный вопрос. Если ты действительно задумаешься над тем что я написал, то это может достаточно сильно изменить твое восприятие и отношение к миру. Штука в том что познать “весь мир” по причине его сложности и удаленности проблематично, но что бы познать себя, тебе необходим только ты, и честный, гибкий, развитый ум…
>>49568 >Очаровываться можно иллюзиями мира, а значит можно и разочароваться. это говорит о том что ты нифига не понял еще >Не соглашусь. Продолжать то, что потенциально приносит проблемы и страдания — как минимум неразумно. И наоборот — смерть это избавление, а значит не может быть бессмысленной. проблемы и страдания это иллюзия в твоей голове, сам же говорил что счастье это просто химический процесс, забыл что и страдания тоже? ты просто еще ничего не понял, нет никаких страданий, суеты и прочих понятий. То есть суть жизни в том, что ты существуешь и в процессе существования в твоем мозгу происходят физические процессы, которые ты уже воспринимаешь так или иначе. А страдание это просто дисбаланс дофамина например, так же как и счастье это внезапный прилив этого дофамина или чего то еще. Например что лучше для раба всю жизнь прикованного к цепи и работаеющего за еду? Лучше ли ему умереть? Конечно нет, так как его страдания мнимые и возникают только у него в голове. Эвтаназия, например, разрешена только в некоторых странах и только в связи с мучительной бесперспективностью, то есть наука понимает что все другие страдания мнимые и не оправдано выбрать прекращение существования изза страданий. То есть ты должен сначала осознать что так как жизнь ничем не отличается от смерти, то и жизнь полная радости ничем не отличается от жизни полной страдания, все во вселенной абсолютно бессмысленно. Еще раз повторю что невероятно глупо в 21 веке считать что жизнь лучше смерти, как и то что смерть лучше жизни. Условно говоря жизнь это танец, и надо танцевать пока играет музыка, хотя можеш покинуть танцпол в любую минуту, смысла ни в одном ни в другом абсолютно никакого нет и быть не может.
>>49664 >>еще раз повторю что невероятно глупо в 21 веке считать что жизнь лучше смерти, как и то что смерть лучше жизни. Допустим я не существует, на самом деле есть всего лишь машина, которая выдаёт эти слова, как мы это проверим? Нельзя доказать это не уничтожив саму машину. С позиции поиска истины, смерть лучше жизни.
>>49737 >>я конечно не существует, мертвый истину не найдет и не постигнет, в отличии от живого, свободы воли нет, кароче учи матчасть Это всё понятно, но с относительными доказательствами распространяется только на тех кто представлен в моём восприятии, но не на меня на самого. Причина тому разница в уровнях, ты, так называемая матчасть, все слова, которые мы применяем, существуют на более низшем искусственном уровне, а на мета-уровне существую только я и даже если допустить возможность фантастического переселения в тело другого человека, то это буду снова я. То есть, можно конечно искать что-то внизу, но это уход от истины. Здесь всё просто, если убрать всё внешнее, тогда то, что останется и будет тем самым реальным уровнем себя. И механизм исследования здесь простой. Первое с чего нужно начать - это уничтожение того, что представлено как часть себя до тех пор пока не останется того, что невозможно уничтожить. Таким образом смерть лучше жизни, если мы говорим о гомо сапиенсах.
>>44857 >Когда я вижу гопобыдло как квинтэссенцию тупости - моя рука автоматически сжимается в кулак, от чего у гопобыдла начинают специфически блестеть глаза от страха. Сложно чувствовать себя крутым, когда на тебя смотрят как на говно. Пристально, наблюдательно, ожидая первого неосторожного слова. И быдло внезапно перестает материться и начинает вежливо здороваться. Айфон отжали штоле? Такие фантазии явно не на пустом месте рождаются.
>>49567 О, да ОПчик-то у нас не умеет в иронию. Ты слишком серьезно относишься к моим, вполне себе дружеским, подъебкам.
Своим, как ты говоришь, "толстолобым выводом" я лишь хотел отметить тот факт, что ты не выглядишь счастливым. И пусть даже счастье, как таковое, это всего-лишь биохимия, но ты не смог поставить ее себе на службу. Я не знаю в чем дело — может быть в твоей врожденной угрюмости, а может быть в том, что тебя била мать.
И, хоть ты и утверждаешь, что что-то познал о мире, но я что-то не сильно доверяю твоим утверждениям. Вряд ли ты что-то познал, скорее что-то где-то прочитал. Дело в том, что прочитать о яблоке, о том как оно усваивается в организме и о том, как сложные органические соединения воздействуют на наши рецепторы вовсе не одно и то же, что попробовать яблоко на вкус.
Ты поступил с миром так же, вместо того, чтобы попробовать его на вкус, ты просто прочел о нем в википедии, а теперь сидишь с унылым ебалом, мол графон не торт, сюжет говно, очень плохо зделали вот это все.
>>49741 кароче ты не в теме. на "мета-уровне" ничего нет. Все что человек может своим скудным умишком это интерпретировать проявления свойств нескольких лептонов, квартков, фотнов и тд. Нечего познавать, все уже давно познано. И все проблемы это просто интерпретация безразличного взаимодействия частиц. Кароче это выбор типа что выбрать сон в котором периодически снятся кошмары или сон без сноведений, с учетом что проснутся не возможно
>Я разочаровался во втором пути. Жизнь кажется >специальной олимпиадой. Даже если ты победил - твое >бытие все равно тленно.
ты кто вообще такой для кого все тленно, петушок? страдать от незнания своей природы это нормально, но ты на первом уровне олимпиады (а думаешь что на последнем), торопись, времени не так много как кажется.
>>49588 >Еще одна ошибка, попытка разумом понять веру, и так же ошибочность, как ни странно, веры в то, что бога можно понять только умом. Вера сама по себе это иллюзия, избавляющая разум от вопросов, на которые невозможно или неудобно давать ответы. Верить можно абсолютно во что угодно, заменяя бога на деда мороза или любого другого сказочного персонажа. А иллюзии необходимо развеивать разумом.
>Отлично. Первую стадию ты прошел быстро, – ты уже понял что смысл жизни не находится только(!) в логической, разумной плоскости бытия человека. Весь смысл жизни сводится к выживанию и размножению. Я каждый день наблюдаю на улицах подобное быдло, соревнующееся в иерарховой борьбе за статус и самок, и по наличию скобок и общему посылу я уже понял, что с ним сейчас и имею дело.
>Если человечество будет развиваться дорогой только развития технологий и ума, – оно уничтожит себя, тупо из-за бессмысленности существования. Правильно сделает. Это единственное разумное решение.
>>49664 >Например что лучше для раба всю жизнь прикованного к цепи и работаеющего за еду? Лучше ли ему умереть? Если он раб, то ему всё равно. Но если нет, то единственной его волей будет смерть. Раб - это животное. Человек не может мыслить себя без свободы. Абсолютная свобода заключается в небытии, то есть в смерти.
>Эвтаназия, например, разрешена только в некоторых странах и только в связи с мучительной бесперспективностью, то есть наука понимает К чему ты сюда приплёл науку? Наука понимает, но решает всё и за всех государство. Как будет выгодно государству - такие законы и будут приняты. А государству выгодно повышать численность населения для сбора налогов. Никто не хочет изобретать панацею, потому что пропадёт бизнес и контроль над массами. Антивирусы пишут те, кто придумывает вирусы.
>так как жизнь ничем не отличается от смерти, то и жизнь полная радости ничем не отличается от жизни полной страдания Жизнь отличается от смерти. Если не согласен, то живи жизнь полную страданий вместо счастливой жизни или смерти.
>что ты не выглядишь счастливым Женись несмотря ни на что. Если попадётся хорошая жена — станешь исключением, если плохая — философом. Счастливым бывает только быдло, удовлетворившее все свои животные потребности.
>Ты поступил с миром так же, вместо того, чтобы попробовать его на вкус, ты просто прочел о нем в википедии Ты совершаешь типичную для быдла ошибку, сводя всю жизнь до яблока, не обращая внимания на то, что по большей своей части она состоит из проблем, трудностей и различных неприятностей, являясь нескончаемой борьбой за ресурсы и откровенной рутиной.
>>44857 Ох, знакомое чувство. У меня такое было в 16 лет. Юношеский максимализм. Ничего удивительного. Чувствуешь себя богом во плоти. Я тогда 3 недели в ПНД лежал. Не самые приятные воспоминания. Случилось у меня это после операции. Может наркоз не так подействовал или еще что-то. Но я потом стал много размышлять на разные темы... Ну короче это ЮМ, когда пройдет будет стыдно за то что ты говорил и писал.
>>49888 Нет, серьезно. Можете даже не писать больше нечего, твой рассудок в этом состоянии очень взбудоражен, ОП ничего толкового не скажет. Он по сути все утрирует.
>>49886 >Счастливым бывает только быдло, удовлетворившее все свои животные потребности. Это только в том случае, если потребности ограничиваются физиологией. Если же личность развита, то ее потребности гораздо шире. Взять, например, такое обычное увлечение, как чтение. Не думаю, что без чтения человек умрет, как от отсутствия воздуха или еды и, тем не менее, значительное количество людей становится немного счастливее, читая хорошую книгу.
Но, думаю, тезис о том, что счастливым бывает только быдло, требует подробного рассмотрения.
Одно время я тоже придерживался такого мнения, мол современное общество одержимо счастьем, его ищут в престижной работе, на полках супермаркетов, в туристических поездках. Об этом счастье подробнейшим образом рассказывают нам рекламные баннеры и глянцевые журналы. И действительно, огромное число людей, ринулось за этим счастьем, зачастую приобретая его в кредит. Конечно, такое "счастье" не могло меня устроить.
Если же вспомнить о том, как говорит о счастье старше поколение — родители, бабушки и дедушки, то сразу же вспомнится их вера в то, что нужно хорошо учиться, найти себе работу, строить карьеру, параллельно строить семью. И в этом подходе я не вижу ничего плохого, в конце-концов, подобных жизненных стратегий придерживалось бесчисленное число поколений. Но, и этот подход не был для меня приемлемым, так как предлагал пойти избитым путем, не сулящим особой новизны.
Конечно, стоит отдельно упомянуть о счастье, которое предлагают всевозможные религии, мистические школы и учения, а так же счастье связанное с употреблением веществ. Говорить об этом подробно не дело одного поста, так как тема слишком обширна. Скажу лишь только, что ни к одной религии я так и не присоединился, так как они тоже, по сути, предлагали избитые пути.
Если же сложить все вышесказанное, то, можно сказать, что меня не устраивали предлагаемые обществом концепции счастья. Поэтому, мне пришлось искать свои. Но, я не могу сказать, что этот путь прост, но я не жалею.
И тут самое время перейти ко второй части поста: >по большей своей части она (жизнь) состоит из проблем, трудностей и различных неприятностей, являясь нескончаемой борьбой за ресурсы и откровенной рутиной
Да, жизнь является борьбой, тут нет никаких сомнений. Но это борьба, в которой ставкой является твоя жизнь, поэтому, для рутины не остается места. Хотя, может быть, для человека, который верит в рай и ад, или же в бессмертную душу, жизнь действительно представляет собой рутину. Я же предполагаю, что мое сознание необратимо разрушится в момент моей смерти и это меняет дело. Ведь мне нравится этот мир, он наполнен массой интересных вещей и событий. Он сложен, его интересно изучать, чтобы подчинить некоторые его аспекты своей воле. И на каком бы его аспекте я не сосредоточился, при внимательном рассмотрении тут же открывается бесконечность. Как много я могу осознать до того момента, как безвозвратно исчезну, насколько масштабной будет экспансия моей воли в этом мире? Мир для меня — это охуенная игра, с таким-то графеном, с таким-то количеством мини-игр на любой вкус, можно даже строить свои уровни и карты (если кто-то упарывает осознанные сны). Жаль только, что дали поиграть на пару вечеров.
>>49898 я боюсь, что миру совершенно все равно, кому он нравится, а кому нет. и философу по идее это тоже маловажно. философ философствует вопреки абсурду мировой амбивалентности. в этом его заслуга.
>>49902 А ведь и правда, что если ОП пишет под действием гормонов, которые так щедро генерирует его организм? Если это так, то его писанину можно приравнять к философствованиям упоротого ДОБом объебоса. Может быть не философия, а добрая порция реланиума изменит мировоззрение этого юного господина?
>>49886 >Счастливым бывает только быдло, удовлетворившее все свои животные потребности. Я бы не стал выносить столь категоричные суждения. Счастливым может быть кто угодно, просто быдлу нужно значительно меньше для счастья.
>>49884 >Верить можно абсолютно во что угодно, заменяя бога на деда мороза или любого другого сказочного персонажа. А иллюзии необходимо развеивать разумом.
Да именно так, но есть то, что твоим разумом еще не понято, ты сначала веришь в то о чем тебе говорят, затем пытаешься разобраться в сказанном, и потом уже делаешь выводы своим разумом. Тут дело такое что вопрос о "смысле жизни и вообще" – это не вычисление расстояния до луны. Это процесс очень длительный во времени. И тут проблема одна, – в любой момент ты можешь быть не прав, ибо знания твои о мире никогда ни у кого не будут полными. В 5, 10, 15 у тебя были разные представления об мире и жизни. А тут ты вдруг решил что пора окончательно подумать об окончательном смысле жизни, ага. Уметь сомневаться в себе, великая способность, иногда люди, у которых развито сознание, в начале жизни совершают ошибку будучи слишком самоуверенны в своих выводах. Пойми, ты один из миллиарда человек, и пусть даже один из тех 0.1% которые действительно имеют развитое сознание. Единицы из этих людей покончили жизнь самоубийством. Это говорит о том что большинство развитых людей не находят что их личное существование бессмысленно. Это может тебе помочь задуматься о том, что все-таки где-то ты ошибаешься а не 95% гениальных людей, которые прожили жизнь без мыслей о самоубийстве.
>Весь смысл жизни сводится к выживанию и размножению. Я каждый день наблюдаю на улицах подобное быдло, соревнующееся в иерарховой борьбе за статус и самок, и по наличию скобок и общему посылу я уже понял, что с ним сейчас и имею дело.
Скажи, а ты назовешь свою маму "быдлом, которое стремиться к выживанию и размножению"? Прости, я не намереваюсь тебя обидеть, а лишь показать, что твой разум вдребезги разбивается о твои же мысленные изобретения. Тебе разве пофиг будет, когда твоя мама, бабушка, дедушка, брат, или любой близкий человек страдает от боли, болезни или еще чего. Ты спроси лучше у мамы что она чувствовала, первые месяцы как родила? Вся ваша наука это если не полная хуета, то должна быть лишь приложением к Духовности и Человечности. современной цивилизации уже больше 2000 лет, а люди как ебашили друг друга хрен знает за что, так и ебашат, только вместо дубинки теперь ядерное оружие. Я не говорю о том, что наука не нужна, а о том, что если мы, люди, так и продолжим относиться друг к другу, то долго не протянем. Именно такие как ты, у которых чувства просто атрофировались по какой-то причине, и теперь ты как компьютер, которому похер вообще все. Именно такие как ты и направляют сейчас человечество прямиком в пропасть, из-за отсутствия той самой мудрости жизни, о которой еще говорили первые западные мыслители. К сожалению западная цивилизация и будет уничтожать себя далее. Отсутсвие Человечности, взаимопонимания и уважения всех людей как близких и есть причина нашей ближайшей возможной гибели.
Как ни прискорбно, я скажу тебе что ты ошибаешься. Смысла жизни нет, если ты ограничен только этим материальным миром. И я тебе 100% что ты после смерти не умрешь. Твой разум должен был задуматься над этим лишь наткнувшись на такое существо как гусеница, которое умирает только если что-то с ним произойдет неестественное. Если же жизнь проходит нормально, то гусеница реинкарнирует в бабочку. Второе доказательство, – осознанные сновидения. Если тебе уже похер стало и разочаровался в мире, ты со своим умом без труда за пол года год личной практики сам лично сможешь получить ответ на "все вопросы жизни, смерти и вообще". Покрайней мере избавишься от ограниченности восприятия себя в качестве механического сознания в мешке с мясом и костями.
p.s. Нет, я не из той категории "быдла", как тебе может показаться. Мне 38 лет, у меня нет ни семьи, ни машины, основной вид транспорта – велосипед. Адвайта, неоадвайта, буддизм, – основные интересы, помимо профессиональной деятельности.
>>49922 >а ты назовешь свою маму "быдлом, которое стремиться к выживанию и размножению"? Да. >разве пофиг будет, когда твоя мама, бабушка, дедушка, брат, или любой близкий человек страдает от боли, болезни или еще чего. Да. >Вся ваша наука это если не полная хуета, то должна быть лишь приложением к Духовности и Человечности А, ты из этих, нахуй я вообще отвечал.
>>49925 >А, ты из этих, нахуй я вообще отвечал. Ты же понимаешь, что предвзятое отношение делает тебя "одним из этих". Любое мнение — это всего лишь порядок слов. Исламские радикалы, например, режут глотки тем, кто иначе понимает Коран. Они считают, что их порядок слов наиболее правилен. Мне кажется, ты уподобляешься им.
>>49927 >Любое мнение — это всего лишь порядок слов. Исламские радикалы, например, режут глотки тем, кто иначе понимает Коран. Они считают, что их порядок слов наиболее правилен. Мне кажется, ты уподобляешься им. Да, лишь с той разницей, что глотку он перережет себе
>>49927 >А, ты из этих, нахуй я вообще отвечал. А тебе что, необходимо мнение только похожих на тебя? Ты и так прекрасно знаешь его. Ищешь поддакиваиния? Если перед тобой действительно стоит вопрос "жизни и смерти", и ты действительно ищешь разумное основание для того что бы жить, то сомнение в себе, это первое чему ты должен научиться. Твоя уверенность в том как устроен мир и каковы люди, привели тебя к такому состоянию. Это состояние плод твоих выводов, размышлений и т.п. Еще раз к голосу разума – по меньшей мере у 95% людей с таким же развитым сознанием как у тебя, не приходят к мыслям о суициде, хотя живут в том же мире что и ты. Разумный вывод из этого только один – проблема с плохим миром – это проблема твоего отношения к миру.
Поэтому обрети сомнение в своей точке зрения на мир, это первое условие, Новую точку лучше не принимай, просто помни, что ты можешь быть немного не прав, в отношении "жизни, смерти и вообще" из-за определенного стечения жизненных обстоятельств в прошлом и особенностей характера.
И вообще – если бы у тебя был бы смысл жизни, ты был бы свободен? Свобода человека и в том, чтобы жизнь его была свободна от смысла жизни, Какая же это свобода была бы, если ты родился, и все, у тебя есть дело на всю жизнь – смысл жизни! Но человек свободен и сам себе выбрать этот смысл, или не выбирать, потом выбрать... А вот думать что тебя ожидает дурная бесконечность, это вторая большая ошибка. Так же как ты в детстве смотрел на часовую стрелку и тебе казалось что она не двигается так же и ты сейчас смотришь на свою жизнь, как подросток который еще не понимает что он сдохнет в любом случае. Об этой аналогии ты вспомнишь лет в 50, когда будешь понимать что время очень относительная штука. Ты что думаешь что ты будешь существовать вечность? Ты даже вот в таком состоянии как есть сейчас, – через 5 лет точно не будешь существовать, тебя с твоими настоящими интересами, мыслями, размышлениями уже не будет, как уже давным давно нет 5-летнего тобя. Это же был ты, ты через опыт 5-летнего ребенка воспринимал мир, но если поставить вас сейчас рядом, то это будут похожие внешне люди, как старший и младший брат, но по интересам и мировоззрению (чем ты себя сейчас и считаешь) вы будете совершенно разные люди. Поэтому через какое-то время и ты со всеми своими "смыслами жизни и смерти" превратишься в одну из своих сморщенных мумий, которые из памяти время от времени будут посещать тебя в будущем...
При попытке вырваться из системы человек создал противоположную ей систему и в результате все равно остался в системе, пусть и противоположной предыдущей. А этот первый свой псто в пэхэ я пишу исключительно под довлением своего мутантского ЧСВ, ведь надо же донести (хотя бы для себя, лол) что тут сейчас станет на одного ридонли больше. ХАХАХА, а еще я девственник и все время дрочу! ЭТО БОЛЬШЕ НЕ СЕКРЕТ!
>>44857 Сорян за синтаксис. Слишком сильное сосредоточение на себе порождает ужасную усталость. Человек в такой позиции глух и слеп ко всему остальному. Эта странная усталость мешает ему искать и видеть чудеса, которые во множестве находился вокруг него. Поэтому кроме проблем у него ничего не остается.(эта и все последующие цитаты Кастанеды) Люблю такие тредики. Весь пост напоминает оправдание не желание быть счастливым. Тк когда ты станешь счастливым ты поеряешь что-то особенное и выделяющее тебя из биомассы. Ты упорно твердишь себе : "Жизнь - это набор упорядоченных химических веществ. Не важно на сколько они сложны - общаясь с человеком ты по сути общаешься просто с куском материи, которая на время организовалась в эту форму. Личность, восприятие, сознание, душа - это все фигня. Это взаимодействие одних кусочков материи (тебя) с другими кусочками (другой человек). Уже полное понимание этого способно разочароваться в жизни. Но дальше хуже." А что тебя не устраивает в том, что человек это набор химический элементов? То что все неустойчиво и непостоянно? Ну по факту все ведь разрушаемо, поэтому нет смысла что ты делаешь имеет смысл как ты делаешь.( Каждый из нас сам себя делает либо несчастным, либо сильным. Объем работы, необходимый в первом, и во втором случае,-один и тот же. )
"Дети? Размножение? Ты просто копируешь свои гены. Ты как запрограммированная машина, как компьютерный вирус, создающий копии. Ребеночек, мимими, это так приятно, он такой милый, деток нужно защищать... Не вижу с точки зрения вселенной разницы между защитой деток и их, деток, удушения собственными руками. Плевать. Все бессмысленно. Все иллюзия. Иллюзия, на которую мы запрограммированы. На фоне всего этого особенно смешно выглядит моралфажество." (Люди - воспринимающие существа. Однако воспринимаемый ими мир является иллюзией - иллюзией, созданной описанием, которое им внушали, с момента когда они появились на свет.) Все что ты приводил в пример иллюзии которые навеяны нам культурой нашего общества. Как я понял тебя напрягает ,что люди заявляя о своих иллюзиях делают это с большой напыщенностью (моралфажеством) не замечаю что все это навеяно культурой их общества. Твою проблему я вижу в восприятие быдла. Они служат контрастом за счет которого, ты возвышаешься, предавая невыносимую важность своему восприятию. Ты (как гг "Cтепного волка") видишь всю порочность и лживость нашего общества. Идолы которым поклоняются люди. Отсутствие каких-либо высших ценностей(ценностей которые дороже их жизни). И ты решаешь отвергнуть устоявшуюся общественную систему, не имея своего ясного видения ситуации, не имея своей системы. Наверн по этому ты в смятении и не знаешь куда двигаться, находя выход в самоубийстве. Хз мб я заселфовнился и говорю что-то банальное, но если цепануло могу предложить чтиво: "Путешествие в Икстлан" Кастанеда,"Степной волк" Гессе, "Искусство любить" Фромм.
>>49957 >Не можешь уместить мысль в пару предложений - уебывай нахуй. Скажи это Лакану, Хайдеггеру, Марксу, Гегелю и многим другим достойнейшим господам, петушок.
>>47766 Два каппучино этому понимающему. Но с другой стороны, может быть, мы уже бессмертные и всегда ими были? Только вот нихуя не осознаём этого, заигрываясь в материю.
>>44857 Отвечу ОПу. Я думал долго время, проклятие или радость то, чем обладаю я. Примерно тем же обладает и ОП.
В 15 лет я четко знал чего хочу - заниматься философией, чем-то максимально неподконтрольным и удаленным от утилитарных задач. Это мне с успехом удавалось, но я при этом ради эксперимента пробовал и понаблюдать за обществом, и сексом позаниматься. Быстро надоедало, а постоянное разочарование в людях, которые пытаются что-то из себя показать, не имея ничего, заставило меня пойти на жесткую позицию социопата. В каком-то смысле я им и являюсь сейчас, когда заканчиваю магистратуру.
Но жить, каждый момент понимая, что вокруг тебя сплошной спектакль не имеющий смысла, что сознание и личность - это иллюзия, такая же, как и счастье или какой-то "смысл жизни", так вот, жить с этим в каком-то смысле тяжело. Ну это как если посадить человека перед телевизором, на которым происходит одно и то же. Вроде понимаешь, что это тебя не касается, но всё равно раздражает довольно скоро. Ещё мешает то, что слишком много знаешь и понимаешь, поэтому постоянно "критичен" и не можешь "по-взрослому", как говорится, воспринимать всё, что происходит вокруг.
Остаётся только одна иллюзия - что-то вроде иллюзии наблюдателя за всем этим пандемониумом. На самоубийство не хватает воли, сказываются мои инстинкты, которые управляют мной.
Так что ОП, я думаю, ты прав по всем пунктам. Хотя написано коряво и, наверное, ещё не до конца промыслено, вектор движения вполне понятный. Только всё равно как-то придётся подстроиться, я вижу в этом ещё одно проявление бессмысленности всего, какая разница так-то. Посмотрим, как это удастся тебе. Я вот вынужден общаться с 3-4 людьми, и это моя плата за участие в это всём. Кстати, специализируюсь на философии пессимизма, и удивительно, но я не нашёл ни одного за всю историю. Тех, кто не марал бы бумагу просто словами, а жил бы согласно им.
>>49945 >Человек в такой позиции глух и слеп ко всему остальному. Эта странная усталость мешает ему искать и видеть чудеса, которые во множестве находился вокруг него. Я слишком долго был внимателен ко всему остальному. Настолько, что меня начало тошнить от наблюдения и бесполезных поисков "чего-то". Кастанеду я когда-то пробовал читать, бредни про практики, путь воина и тому подобная чушь для промывания мозгов. Какие чудеса, например? Для человека, знакомого с науками, "чудеса" не представляются чем-то особенным.
>Ну по факту все ведь разрушаемо, поэтому нет смысла что ты делаешь имеет смысл как ты делаешь. Весь смысл заключается в эгоизме. Как, что, куда, зачем, почему - неважно, всё бессмысленно. Из-за осознания этого тяжело вообще чем-либо заниматься.
>Каждый из нас сам себя делает либо несчастным, либо сильным. Даже если родился инвалидом, полоумным, недееспособным уродом. Можешь стать сильынм, но это будет как победа на специальной олимпиаде.
>Они служат контрастом за счет которого, ты возвышаешься, предавая невыносимую важность своему восприятию. Мне начахать на важность, я ни к чему не стремлюсь. Всё тленно.
>>49994 >постоянное разочарование в людях, которые пытаются что-то из себя показать, не имея ничего, заставило меня пойти на жесткую позицию социопата >жить, каждый момент понимая, что вокруг тебя сплошной спектакль не имеющий смысла, что сознание и личность - это иллюзия, такая же, как и счастье или какой-то "смысл жизни", так вот, жить с этим в каком-то смысле тяжело. Ну это как если посадить человека перед телевизором, на которым происходит одно и то же. Вроде понимаешь, что это тебя не касается, но всё равно раздражает довольно скоро. Ещё мешает то, что слишком много знаешь и понимаешь, поэтому постоянно "критичен" и не можешь "по-взрослому", как говорится, воспринимать всё, что происходит вокруг. Хорошо сказано. Особенно раздражает, когда быдло с серьёзным видом начинает навязывать свои взгляды, пытается вовлечь в свою атмосферу. Казалось бы, это не имеет никакого значения, но приходится ставить на место. Бесит, когда навязывают этот спектакль со своими правилами.
>>49994 Ницшеанец-превозмогатель в треде. Спешите видеть. Калякай дальше словечки на своих бумажках и дыши пылаю старых книг или дохни за компом - как хочешь - а я пойду трахать самок в лучших клубах москвы и учавствовать в спектакле. Там хотя бы весело, социопатик хренов. У тебя никогда ничего нормального толком не было. Ты слабый. И выбрал профессию подходящую.
Хуита. Все, что происходит, происходит только у нас в голове и мы не знаем об настоящем окружающем нас мире ничего вообще. Вот пикча аутист-стайл с пояснениями http://rghost.ru/7qCYzLnTK
а еще я нихуя не ридонли И НЕДЕЛЮ НЕ ДРОЧИЛ АЗАЗАЗАЗА
>>50057 Делай, что хочешь не мешая другим делать тоже самое?
a) Делай что хочешь - тут все понятно, но если воровать@убивать то б) не машая другим делать что они хотят (не воровать@убивать их, лол) иначе они не смогут делать то, что они хотят.
Идеальный мир без идеалов? Смерть героям? Неужели недосягаемая вершина бесконечной горы находится у ее основания, в самом ее низу?
>>50057 >>перейти к феномену «удовольствия» — тому реальному, настоящему, на чем действительно, как мне представляется, можно строить осмысленную жизнь. Говно без свободы воли.
>>50083 >>Идеальный мир без идеалов? Смерть героям? Нет, это обычный мир будущего - корпоративный фашизм, когда тебе будет позволена только одна генеральная линия, а за отход от неё будут расстреливать дронами. При том, заметь, большинство людей сами этого хотят.
>>50084 > Нет, это обычный мир будущего - корпоративный фашизм, когда тебе будет позволена только одна генеральная линия, а за отход от неё будут расстреливать дронами. При том, заметь, большинство людей сами этого хотят. Ты так говоришь, будто это плохо. Будто тебе, как дикому животному, нужен физический контакт, агрессивная конкуренция и риски умереть или покалечиться от реализации вычурной модели поведения. Таких дикарей только дронами и расстреливать. Будущее - мир победивших наконец-то омежек.
>>44857 поддвачну ОПа я тебе больше скажу: не так страшна бессмысленность, как тотальная детерминированность бытия все без исключения имеет причину и следствие. твое сознание рандомно сформировалось и рандомно реагирует на происходящее. случайные мысли, факты, слухи, тексты, информация, все случайно сформировало тебя. считаешь себя умником? представь бесконечность информации и тот смешной процент от нее, который ты держишь в голове. ну и какие выводы ты можешь сделать о чем то? >Мой мозг напоминает мне сингулярность. Он постоянно усложняется. И вот пришел тот момент, когда он начал анализировать смысл жизни. мозг он анализирует, ага смысл жизни, ага
братюнь, ты только прикоснулся с настоящему осознанию и испугался. начал думать и потерял покой, обнаружив бесконечную глупость. копай дальше, копай, все правильно
для настроения рекомендую читать на английском Kodo Savaki Roshi "Teachings of homeless Kodo", тебе в тоем состоянии понравится
>>50105 > не так страшна бессмысленность, как тотальная детерминированность бытия Эта тотальная детерминированность бытия - следствие шаблонизированности и ограниченности твоего манямирка в голове, маня.
>>44857 без проблем мог указать родителям на их ошибку в рассуждениях с точки зрения науки >с детства >науки Если ты считаешь, что в детстве был умнее своих родителей, то либо ты до сих пор ребенок, либо твои родители совсем колхозники и ты вырос чсвшным идиотом.
>что лучше - добро или зло (анализ моралфажности) >вера в бога ложна (фальсифицируемость гипотезы + история) >через некоторое время пришел тот момент, когда он начал анализировать смысл жизни. Ты поверхностный и тупой.
>>50107 >>>50105 >> копай дальше, копай, все правильно >Куда копать? Всё тщетно. поменяй подход ты же выстраиваешь свои рассуждения в рамках одной-единственной парадигмы я еще раз тебе повторяю: за разумом правды нет, всегда что-то новое будет менять твои концепции. и нет такого знания и не будет, которое объяснит всё. ты помрешь раньше, чем соберешь хоть 1/10 людских заблуждений мозг человека никогда не родит революционного знания, потому что оперирует только уже известной информацией
>>50111 >>>44857 >без проблем мог указать родителям на их ошибку в рассуждениях с точки зрения науки >>с детства >>науки >Если ты считаешь, что в детстве был умнее своих родителей, то либо ты до сих пор ребенок, либо твои родители совсем колхозники и ты вырос чсвшным идиотом. и да, двачую адеквата считаешь себя умнее всех-значит ты на дне, да
>>50127 >>>50126 >Я самый умный и не на дне. И где твой бог теперь? Я - твой бог. я понимаю когда тяны что-то несут, лишь бы что-то спиздануть. но их то можно понять, у них одна извилина и эмоции
>>50143 > чаю, если ты унизил кого-то, к чьему кругу я не отношусь и тоже могу самоутвердиться в его унижении Дети ищут своё место в социальной иерархии.
>>50111 Я умнее тебя хотя бы потому, что понял то, чего ты никогда не постигнешь за всю свою жизнь.
>>50125 Подход к чему? Может быть, отключить разум и отдаться гормональным порывам? Правда есть и мой разум её уже нашёл. А вот все остальные поиски это уже бессмысленные занятия. >мозг человека никогда не родит революционного знания Мой мозг родил, самоубийство это и есть революция сознания. Всё остальное - ходьба по замкнутому кругу.
я больше не человек я монада30/05/15 Суб 22:03:20#394№50155
Вкатываюсь.
>>50154 >Подход к чему? Может быть, отключить разум и отдаться гормональным порывам? Правда есть и мой разум её уже нашёл. А вот все остальные поиски это уже бессмысленные занятия.
Прочитал статью из первого ответа, со всем согласился. Лучше начать с того, что поиск этой правды и есть бессмысленное занятие. Ты искал эту правду из-за того, что стремился оптимизировать (сделать эффективным) то, что нельзя оптимизировать - жизнь.
Ты будто бы пытался найти сок в камне из-за того, что никто не сказал тебе, что в камне не может быть сок. Ты захотел оптимизировать жизнь, но не оптимизировал само понятие оптимизации, которое в неоптимизированном виде означает смерть - антоним того, что тебе "нужно".
>Всё остальное - ходьба по замкнутому кругу.
Вперёд всего надо сказать, что всё остальное породило тебя - вирусы, микробы, беспозвоночные, млекопитающие, приматы и т.д. Просто из-за того, что твой вид получил физиологические возможности для накопления знаний и сложнейших расчётов, ты решил, что ты круче всех их?
>>44857 Хз, ты производишь впечатление 20-летнего полуаутиста-бездельника. Не понимаю, если ты действительно так умён, а в итоге пришел к тому, к чему все приходят годам к 17-19.
>>44857 Ну вот Ницше например давно мусолил это тему: смысл жизни это сверхчеловек. Мы слишком глупы что бы осознать смысл, но мы имеем способность создавать что-то, что выше нас. Так вот, это выше нас и должно задаваться такими вопросами.
Или поставим вопрос по другому: Какой процент информации о человеческом мозге нам известен на данный момент? А о вселенной? Достигли ли мы того уровня, когда действительно имеет смысл пытаться найти это сакральный смысл? Ведь какой-то бы он ни был, рассуждения о нём, вероятнее всего должны базироваться на понимании всех вещей.
я больше не человек я монада03/06/15 Срд 21:43:16#402№50226
В общем, двач, я такой же малолетний бездельник как и ОП и ощущаю нечто похожее. только с тобой, ОП, говорить не буду, потому что ты совсем говноед Разве что я идеалист и науку не считаю учением, которое объясняет нам как всё устроено на самом деле. Хоть она и довольно хороший инструмент для изучения мира. сам физикой 7 лет занимался, если что
И несмотря на то что я верю в наличие там души, большого сверхсознания, отголоски которого мы в себе несём и всё такое, я всё равно не могу закрыть глаза на то, что наши мысли и желания вполне детерминированы внешними факторами. Что счастье, к которому мы стремимся -- просто состояние нервной системы. И что вся свобода, которая отпущена человеку -- это просто наблюдать за своими мыслями и действиями и тужиться повлиять на них.
Проблема а может и не проблема в том, что вроде как я уверен, будто всё имеет смысл и цель, но незнание этой цели и видимая бессмысленность вещей, на которые люди и я в том числе, чего уж там тратят время, просто выворачивает. Мотивации делать что-либо нет и сейчас практически всё делаю по инерции. Искать счастья неохота. Грустить и радоваться уже давно перестал.
И вот я случайно наткнулся на тред, увидел подобную своей проблему со стороны и подумал, что вдруг со мной где-то что-то не так. Что скажете, любители мудрости? только давайте без "смысла нет, просто старайся быть счастливым". Не хочу я, нахрен оно мне не надо.
>>50398 Эту роль в индуистических традиций философии выполняют аналоги сансары и кармы (тот же самый Дзен или Дао - космический закон хода событий, которые в христианстве более антропоморфично представлен стариком на облаках, но чьи пути всё так же неисповедимы; есть и антропоморфный вариант - сон Брахмы).
По описаниям он так же пребывает в неведение (сансаре) и ничем не отличается от остальных существ, разве что побольше позитивной кармы, которую рано или поздно проебёт. http://sansara.net.ua/buddhism/directory/brahma
>>50417 (Безусловно, эти аналогии - моё личное представление, демистификация буддизма и восприятии его как некой школы естествознания, сформировавшей методы обучения суеверных обывателей физическим принципам мироздания. Потому какие-то тонкие аспекты после приведения к научным аналогам могут быть упущенны мною из вида.)
>>50538 А что есть школа и двор как не проекция вселенной? Импульс творения выражается жизнью, которая кипит на улицах. Философы не смогли постичь тайны за тысячи лет, а ты предлагаешь копать глубже? В любом случае человек не способен понять того, что выходит за рамки его восприятия и чувств. Возможно, через тысячи, сотни тысяч лет эволюции и продвижения науки это будет возможно, если вообще возможно, но это ничего не меняет.
ОП, я ни одной собственной и уникальной мысли не увидел в тексте. ни одной. вялая и скучная попытка оформить квинтэссенцию чужих заблуждений в виде парадигмы. киданул говна на вентилятор и купил толпу школьников старой как мир идеей "усталый бунтарь против системы". ты не обладаешь никакими качественно иными признаками чем все остальное такое горячо тобой любимое "быдло"
>В любом случае человек не способен понять того, что выходит за рамки его восприятия и чувств ты такой скучный что мне даже лень объяснять почему ты дурак. просто прими это.
>>50647 Он не примет, потому что ему пиздели о том, что он умненький у мамки. Никто ему адекватной оценки мозгов со стороны не давал, потому что тогда вообще человек в жизни потеряется. Пусть лучше в погромисты идет и работает на дядю, не думая о серьезных вещах. Поэтому он не в состоянии свою тупизну оценить, никак - нет подходящего шаблона-мнения о своем эго. Единственный вариант - посадить его с умными людьми и записать на видео разговор, и дать ему пересмотреть.
Вы просто не в состоянии понять что такое жизнь. Это ад. Но пока вы пребываете в иллюзиях, прячетесь за своими заблуждениями-убеждениями, она кажется вам забавной. Ведь вы не берёте во внимание всю жестокость, несправедливость, мучительность и бессмысленность существования. Люди каждый день убивают сотни тысяч животных на бойнях чтобы прокормить себя мясом, убивают и там зверски, но вам похуй, потому что вас это не касается. Понимают только единицы по-одиночке, когда это их затрагивает, но уже слишком поздно да и все вокруг похуй, как сейчас, они ведь не чувствуют и не хотят. Жизнь - нестерпимый ад без ваших иллюзий. И вы беспомощны, если только не решили стать винтиками системы и обрасти связями, которые помогут вам вытягивать больше ресурсов и информации для вашего существования, которое всё равно окончится смертью. Как же я хочу, чтобы вы все очень долго и мучительно умирали, а перед глазами у вас был этот пост и ни о чём другом вы думать не могли. Вы бы молили о смерти каждую долю секунды, потому что они бы шли как часы. И вы бы узрели в это время всю бессмысленность и глупость бытия. Хотя даже в таком случае очень немногие смогли бы это понять и продолжали бы цепляться за свои иллюзии и желания. Тупое быдло. Нет, вас не спасут ваши религия, философствование. Когда ты ощущаешь боль такой степени, весь мир меркнет и замирает, время останавливается и ты начинаешь скулить, как щенок на морозе. Вам может казаться, что от этого можно сбежать в свою привычную жизнь, но это только от вашего скудоумия и поверхностного восприятия. Слепой, скотский эгоизм, помноженный на страх смерти, заставляет вас верить в нужность существования практически в любых условиях. Вы должны страдать так сильно, чтобы не желать ничего другого, кроме окончательной смерти.
>>51668 >Вы просто не в состоянии понять что такое жизнь. Это ад. Но пока вы пребываете в иллюзиях, прячетесь за своими заблуждениями-убеждениями, она кажется вам забавной. Ведь вы не берёте во внимание всю жестокость, несправедливость, мучительность и бессмысленность существования. Люди каждый день убивают сотни тысяч животных на бойнях чтобы прокормить себя мясом, убивают и там зверски, но вам похуй, потому что вас это не касается. Понимают только единицы по-одиночке, когда это их затрагивает, но уже слишком поздно да и все вокруг похуй, как сейчас, они ведь не чувствуют и не хотят. Жизнь - нестерпимый ад без ваших иллюзий. И вы беспомощны, если только не решили стать винтиками системы и обрасти связями, которые помогут вам вытягивать больше ресурсов и информации для вашего существования, которое всё равно окончится смертью. Как же я хочу, чтобы вы все очень долго и мучительно умирали, а перед глазами у вас был этот пост и ни о чём другом вы думать не могли. Вы бы молили о смерти каждую долю секунды, потому что они бы шли как часы. И вы бы узрели в это время всю бессмысленность и глупость бытия. Хотя даже в таком случае очень немногие смогли бы это понять и продолжали бы цепляться за свои иллюзии и желания. Тупое быдло. Нет, вас не спасут ваши религия, философствование. Когда ты ощущаешь боль такой степени, весь мир меркнет и замирает, время останавливается и ты начинаешь скулить, как щенок на морозе. Вам может казаться, что от этого можно сбежать в свою привычную жизнь, но это только от вашего скудоумия и поверхностного восприятия. Слепой, скотский эгоизм, помноженный на страх смерти, заставляет вас верить в нужность существования практически в любых условиях. Вы должны страдать так сильно, чтобы не желать ничего другого, кроме окончательной смерти. скажи мне откуда у тебя столько боли и беспокойства?
Не понимаю, почему еще находятся люди, которые верят в существование души, сознания етц. Ведь повреди человеку мозг, он станет овощем. И где же его глубокий внутренний мир? Где сознание? Где личность? Где душа?
Самое правдоподобное, чем я научился себя успокаивать, это аналогии с компьютером. Когда я начинаю боятся смерти, то кормлю себя тем, что, возможно, данные из нашей памяти скопируются на какой-то другой носитель, вот только все равно это будет не оригинал, а копия.
А вообще мне страшно. Очень страшно жить. У меня синдром дереализации-деперсонализации, погуглите, даже в больничке лежал. Вот уж я не сомневаюсь в нашем с вами автоматизме, илюзорности мира. Мне очень страшно жить, если честно. Но это сегодня. А завтра я проснусь и опять начну жить на автоматизме и все будет нормально, на время.
>>52034 Ну и лох. Как можно рационально объяснить боязнь смерти (небытия), если само понятие небытие подразумевает отсутствие всего, что может вызывать страх, страдание и прочие негативные эмоции? Примитивный инстинкт Примитивного хуйла, ничего из себя не представляющего, такого же, как десятки миллиардов живших и живущих хуил. Чего ты боишься, точно такие же никчемные существа как ты, да впрочем и я, производятся конвейром природы приблизительно с мощностью 400к в сутки и утилизируются по 250к ежедневно. Точно такой же школьник-фелосаф родится, быть может миг в миг с твей смертью. Да, у него может быть другой цвет глаз или сексуальная ориентация - но так ли это важно? Считай что это ты восстал из пепла.
>>52034 >Не понимаю, почему еще находятся люди, которые верят в существование фильмов, мультиков етц. Ведь повреди носитель, на котором они записаны, ваших фильмов не станет. И где же ваши неожиданные повороты? Где увлекательные истории? Где захватывающие сюжеты? Где ваша сраная режиссура? (фикс) Ну, ты понял, мозг, это лишь биологический носитель, а не сама личность, душа и прочее. Он лишь позволяет адекватно выразить некоторые психические и духовные качества в конкретном теле, носителе. Не больше и не меньше, повреждение носителя, не отменяет факт наличия фильма.
Это самая банальная аналогия, доступная даже для понимания эмпирика, о более сложных аналогиях и концепциях я просто умолчу. >вот только все равно это будет не оригинал, а копия И с этим тоже все понятно, для эмпирика важен чувственный объект с котором он себя ассоциирует и отождествляет, но не внутреннее психическое содержание, которое гораздо самоценней физической оболочки. В ввиду того, что в этом содержании и зафиксирован твой образ, и ты сам. Сотри это все, и в твоем теле будет жить совершенно другой человек.
В любом случае с такими проблемами в психач, на этой доске им просто не место, тут даже обсуждать нечего, предмет философского обсуждения просто отсутствует.
>>52035 У тебя неадекватная самооценка, ты в курсе? То, что ты ничего не будешь осозновать это не значит, что нечего бояться. Можно бояться самого впадение в небытье, можно бояться не увидеть, не услышать, не почуствовать то, что ты любишь. Ну и вариант с небытьем тоже всего лишь гипотиза. Только интересно почему ты говоришь о забвении, а потом про какие-то перерождения и прочее, при чем не аргументируя это никак. Почему я в момент смерти должен переродится в кого-то еще, откуда берутся души для 150 тысяч оставшихся родившихся, следуя твоей же статистике.
>>52036 То, что я не знаю философских терминов, не означает, что я не могу задавать вопросы. Допустим мозг это просто носитель, тогда почему в детстве твоя личность отличалась от твоей сегоднешней, да и ты вчерашний уже не ты сегодняшний. Ну и ты считаешь, что если тебя клонировать, то это будешь ты? Нет, осозновать своего клона как себя ты не сможешь, а значит копируй-не копируй тебя, если мозг испорчен, то тебя тоже нигде больше не будет.
Немного сумбурно, пишу с мобильного в обеденный перерыв.
>>52058 >Допустим мозг это просто носитель, тогда почему в детстве твоя личность отличалась от твоей сегоднешней, да и ты вчерашний уже не ты сегодняшний. По тому что есть опыт, который влияет на нас и изменяет нас, мы живем не в безвоздушном пространстве, а в постоянном взаимодействии с внешним миром, с другими людьми и т.д. Наша жизнь это конкретное существование, наделенное всей определенностью жизненного опыта. >Ну и ты считаешь, что если тебя клонировать, то это будешь ты? Я считаю если мое сознание перенести в другое тело, со всем его содержанием, то это буду я, но в другом теле. В компьютерных играх, ты всегда играешь не за себя, а за некого придуманного героя, но его игровой, виртуальный опыт, это именно твой опыт, твои действия и твои переживания. А клон, что клон, это уже будет другой человек, со своей жизнью, со своим индивидуальным опытом, который ко мне никакого отношения уже не будет иметь.
>>52059 Т.е. сознание и его носитель обладает функцией обратной связи, поэтому мы отождествляем себя с телом, делающим наш опыт индивидуальным опытом конкретного человека в мире феноменов.
>>52060 Про игру интересная анология, не думал об этом. Только меня смущает, что изначально, в детстве личность фактически не сформирована, значит в тело "душа" попадает в незрелом состоянии, вот допустим личность сформировалась за несколько лет, а то дальше? В младенца она перейти не может, ведь не бывает младенцев с сознанием взрослого человека.
>>52061 И еще вопрос. Повредили мозг, человек стал овощем, что теперь с его сознанием? Кто "управляет" этим телом? Что с психическими больными, что с их сознанием становится после смерти?
>>52061 В религиозных доктринах функция души совсем в другом, это небесная вертикаль, которая попадая в человека, наделяет его "обусловленным сознанием", которое в свою очередь формируется и изменяется под воздействием опыта. Цель такого сознания отождествиться с душой, совершенной, не запачканной, не загрязненной обыденным опытом и снова вернуться к богу. Во всяком случая, формула "брахман=атман" это именно об этом, вот только в такой перспективе и можно говорить о душе человека, т.е. в сугубо религиозной.
А если тебя что-то смущает можешь курить учение Гегеля о развитии и становлении "абсолютного духа", который проходит последовательно различные диалектические стадии, и цель которого через внешнее (природное), познать себя во всей полноте.
>>52062 С ним становится тоже самое, что и с испорченным носителем, на котором уже нельзя увидеть записанный ранее фильм. Наша телесная оболочка лишь позволяет адекватно выразиться сознанию, соответственно и ее повреждение ведет к порче того контента, что в ней содержится.
На этом аналогии исчерпываются, и мы уже переходим к мистическим и религиозным доктринам. У христиан, душа и по смерти сохраняет все содержание, что было доступно "обусловленному сознанию", у индусов его содержание, становится кармическим остатком, что обуславливает новое рождение. дальше перечислять не стану.
>>52064 В религиозных доктринах функция души совсем в другом, это небесная вертикаль, которая попадая в человека, наделяет его "обусловленным сознанием", которое в свою очередь формируется и изменяется под воздействием опыта. Цель такого сознания отождествиться с душой, совершенной, не запачканной, не загрязненной обыденным опытом и снова вернуться к богу. Во всяком случая, формула "брахман=атман" это именно об этом, вот только в такой перспективе и можно говорить о душе человека, т.е. в сугубо религиозной. Кстати, да. По сути религии - это карго-культ. Виртуальные големы пытаются дизайнить на уровне софта то, то чем не обладают на аппаратном уровне.
>Мой мозг напоминает мне сингулярность. Он постоянно усложняется. И вот пришел тот момент, когда он начал анализировать смысл жизни. Курятник - твой мозг, а не сингулярность. Дай хоть определение смыслу жизни. И да, то что в спецшколе для дибилов тебя считают умным это не значит что ты такой.
>Конечно, я задумывался о этой теме и раньше, как каждый здравомыслящий подросток, и приходил к выводу что если смысла жизни нет - то стоит его создать. Но потом я слегка окунулся во внутренний мир работы организма, мозга. Изучил работу генов. Изучил влияние нейромедиаторов на счастье. И внезапно навалилось оно.
>Был один распиздяй, у которого после происшествия (избили, вроде) появились логические способности видеть цифры во всем, что нас окружает Мочю во рту у него способноть чувствовать появилась. Либо очередной клиент клиники Кащенка, либо шарлатан. А
>Так и я. Я стал замечать бессмысленность жизни. Тотальную бессмысленность. Раньше все эти мысли давились серотонином и незнанием (очень редко всплывая в сознание). Кажись я понял что ты имеешь в виду. Глобальный смысл твоей жизни подразумивает существование высшего разума, бога например. Чисто потому что наделитт что-то смыслом может только что-то обладающее сознанием. В таком случае найти смысл жизни найти смысл жизни все равно что пятку почесать. Открываешь священный писания религии в которую веришь и читаешь что нужно отжжзз тебя твоему богу. Это и есть смысл жизни. Если же в существование богов ты не веришь, а смысл жизни ищешь, то тебе нужно найти другую юуйню с сознанием для которой есть смысл твоего существования. Твой творец в таком случае твои родители. Они тебя запилили: а) чтоб ты банально о них заботился в старости. б) чтоб передать свои гены дальше и не быть тупиковой ветвью эволюции. Как итог ты твой смысл жизни для родителей завести детей и заботтся о дтих самых родителях. Для государства твой смысл - уплата налогов и пушечное мясо на случай войны. Для тебя твой смысл - заниматся самоподсосом постя хуйню на дваче и мнить себя элиткой, хотя на деле ты имбицыльное тупое пиздище. Для меня смысл твоей жизни чтоб ты выпилился с пруфом и я словил от дтого лулзы. Так понятно? Да? А теперь уебывай со свой ванильной хуйней и не отвлекай меня от обсуждения китайских порномультиков и человеческих экскриментов.
>Жизнь - это набор упорядоченных химических веществ. Нет жизнь это процес твоей жизнедеятельности, а то что ты назвал это вещество.
>Дети? Размножение? Ты просто копируешь свои гены. Ты как запрограммированная машина, как компьютерный вирус, создающий копии. Ребеночек, мимими, это так приятно, он такой милый, деток нужно защищать... Не вижу с точки зрения вселенной разницы Тоесть у вселенной есть точка зрения? А ращу вселенной есть точка зрения то у нее есть сознание? Верун ебаный, вали в церковь тогда.
>Годами ранее я приходил к выводу, что остается 2 варианта - либо умереть, либо продолжать жить и развиваться, стремиться к совершенству. И так получилось что я выбрал второй вариант как слегка более осмысленный чем сама бессмысленность несуществования. Да, я откровенно пытался идти по этой дороге. Что же я увидел? > >1. Откровенную тупость людей и политиков. Вы знаете, что наука двинула бы сильно вперед, если во всех классах бы вели предмет КСЕ? Насколько сильно КСЕ способен очистить нынешний информационный шум, гмо-истерию, экстрасенсов, да и банальные логические рассуждения? КСЕ - основа всех наук, почему его не преподают? Почему тебе не похуй? При чем тут вообще смысл жизни?
>2. Откровенная жестокость людей. Почти все люди жестоки. Бля... Пиздец... тоесть что такое счастье он себе вопрос задает, а что такое жестокость нет. Нахуй иди.
>3. Убийства - это норма. Я не моралфаг, но в гетто смертность гораздо выше чем в обычных раенах. Ну пиздец, ты хоть блядь думаешь что пишешь? Это всеравно что гаписать "хоть я и азиат, но говно плохо пахнет." Ты понимаешь что твои высказывания не несут в себе смысла? Пожалуйста выпились, у меня бомбит от тебя.
>>52090 >Курятник - твой мозг, а не сингулярность. Дай хоть определение смыслу жизни. И да, то что в спецшколе для дибилов тебя считают умным это не значит что ты такой. Я имел ввиду осознание корней вопроса, а не поиск этого самого смысла. Умерь свой петушиный гонор, ты не сильно отличаешься от гопоты.
>Для государства твой смысл Это все фейковые смыслы, навязанные окружением. Я воспринимаю вопрос смысла жизни как баг мозга, и не более того
>>52092 >Ну пиздец, ты хоть блядь думаешь что пишешь? Это всеравно что гаписать "хоть я и азиат, но говно плохо пахнет." Ты понимаешь что твои высказывания не несут в себе смысла? Пожалуйста выпились, у меня бомбит от тебя. Мелко плаваешь. рыбка. Имелось ввиду что текст я пишу не по причинам моралфажьим. если бы это было моралфажеское писание - текст стоило бы прекратить читать, и я позаботился о тебе брат
>>52093 >Я имел ввиду осознание корней вопроса, а не поиск этого самого смысла. Умерь свой петушиный гонор, ты не сильно отличаешься от гопоты. Осознание корней вопроса вопроса? Ты что несешь наркоман?
>Это все фейковые смыслы, навязанные окружением. Я воспринимаю вопрос смысла жизни как баг мозга, и не более того Нет, смысл табуретки для тебя, чтоб ты на ней сидел. Даже у табуретки есть смысл, а у тебя его нет? Обьясняю ещё раз для особо тупых: Поиск смысла чего либо определяется вопросом "для кого?" Какой смысл твоего хуя? Для меня никакого, а для тебя смысл твоего члена в том что его дергать на фотки еот в вк, ибо никто тебе не даст. Если ты хочешь найти смысл своей жизни, сначала ты должен определить" для кого" а дальше решаешь в чем твой смысл для того, для кого ты его хочешь определить.да дибилушка ты тоже в списке тех для кого в тебе есть смысл Воооот. Соответственно с твоей смертью смысл твоей жизни исчезает ибо твоей жизни больше не существует, а у того что не существует не может быть смысла. Так понятно?
>>44857 (OP) как детально описал, молодец. Ти должен понимать, что живешь в своем внутреннем мире. Сколько не выгадывай свои логические цепочки, это не будет иметь связи с реальностью. Не можешь понять мир - не пытайся даже. Мир такой, какой должен быть и другим быть не может. Он не добрый и не злой - он нейтральный со своими законами, точка.
>>51930 Это не у меня, всё это вокруг, рядом, жизнь из этого состоит. Посмотри Земляне, посмотри Жить, посмотри Левиафан. Первый полностью документальный, два других чернушных, но полностью отражающих реальность. Человек очень жалкое существо в плане зависимостей. Он зависит от социума, общения, мнений о себе, своей внешности, от питания, гигиены, денег, жилья и так далее. Человек очень не самодостаточен, хрупок и слаб. И над его слабостью нависают огромные системы. Социум может выступать врагом. Государственная машина диктует образ жизни, поведения, потребления ресурсов и информации, навязывая обязанности. Бесконечная борьба, в которой сделать ничего нельзя, если только самому не встроиться в систему на установленных правилах. Но зачем? Ради чего столько стараний, усилий, попыток? Даже миллионеры в Британии выбрасывались из окон. Человек всю жизнь занимался бизнесом, у него было всё или могло быть всё что угодно за деньги. Но он просто взял и убил себя, добившись огромных успехов. Но почему не сразу? Ему понадобилась вся жизнь, чтобы понять тщетность и безысходность бытия? Меня бесит слепота и тупость человечества. Все гонятся за радостями жизни, благополучием и любовью - самым прекрасным и светлым чувством в жизни, от которого больше всего и страдают, впадают в отчаяние, депрессии, засирают /б/ еот-тредами, режут вены и выбрасываются из окон. Всё примитивно и мерзко.
Ты мыслишь исключительно потому что тебя научили мыслить. Ты не генерируешь ничего нового, лишь перерабатываешь говно. В действительности все это хуйня мы не люди в полном смысле, только считаем себя таковыми
>>44857 (OP) Оп, вот если ты себя считаешь умным мог бы ты ответить на простой вопрос? Что есть ум/интеллект, и почему люди так отличаются по этим качествам? Я всю жизнь считаю себя если не дураком, то недалеким человеком. Я бы хотел быть таким же эрудированным как ты, разбираться в логике и быстро обкчаться новому. Вместо этого я целый год работаю, чтобы в отпуске ехать в турцию,лежать на пляже, вкусно есть по системе все включено и плавать в море
>>44857 (OP) Просто осознай, что таких дохуя умных как ты - мильён и маленькая тележка. А на деле ты - тупой эгоцентричный человек с маленьким кругозором и жизненным опытом (я сейчас говорю не о житейском бытовом опыте, а об опыте проживания риска - война там, залезание на Эверест, участие в революционных событиях, научные исследования и т.д.), который думает, что дохуя умный теоретик, проживший жизнь, её при этом не вкусив. Заебали.
>>52572 Когда эту вашу сраную лурку наконец сотрут со всех серверов навечно, когда же эта параша навсегда закроется. Черт знает что, из сетевого журнала аля драматика, превратилась в сборник анекдотов и предрассудков обо всем, нахуй так жить. Пиздец, еще не хватает статей о том как забивать гвозди, как приготовить курицу, как положить паркет, как играть на рынках форекс, как лечить геморрой, что делать если появилась красные сыпь на залупе и все в таком роде.
Философач, мне нужна твоя помощь. Я наткнулся на одну историю в хардкораче, которая разнесла меня на молекулы. Ничего из того, чего бы я уже не знал, но пережить подобное на себе,
прочувствовать это — совсем иное. Я эмпат, очень чувствителен, моё восприятие работает тоньше.
Я не вижу в жизни никакого смысла, не могу найти никаких оправданий для существования этого ада. И я считаю этот взгляд единственно верным. Я погрузился в самое низкое эмоциональное переживание, буквально прочувствовал глубину ярости, агрессии, борьбы, страха, зависти, ненависти. Мы проживаем каждый день в обыденной жизни. Но когда случается подобное, оно меняет людей, оголяет перед ними суть. Я ощутил свою полную беспомощность и ничтожность, как будто плавая в штормящем океане. И мне стало ясно, что всё остальное это лишь тонкое покрывало над этим океаном. Всё то что создано в мире, вся его красота, любые творческие проявления ничтожны и жалки перед дикостью сути самой жизни. Они скорее выступают приманкой в огромной жестокой игре.
Мне противно от того, что весь мир живёт в иллюзии порядка, спокойствия и умиротворённости. Люди привыкли верить, что если есть ад, то обязательно есть и рай. Но в реальности существует одно лишь безумие, несправедливость и безжалостность, и этого никто не осознаёт, или просто наплевать. Они прикрываются общественной моралью, придуманными законами, социальными играми. Вся жизнь являет собой бездушную борьбу и соперничество мироощущений, в которой побеждает даже не всегда сильнейший, а просто хитрейший, более приспособленный, безжалостный. Но за что ведётся борьба? За такое же бездушное существование, где каждый ведом своими страстями и удовольствиями, которые создают мотивацию всем действиям и заставляют верить и принимать происходящее.
Я пытаюсь абстрагироваться от внешнего мира и сосредоточить своё внимание только на том, что не причиняет психических страданий, не заставляет лишний раз задумываться над тем, кто я, зачем существую и что меня ждёт. Но это лишь бегство от реальности, которую я не могу вынести и осмыслить. Всё существование я бы назвал упорядоченным безумием. И более всего мне противно, мерзко и ненавистно видеть инстинктивность в поведении людей. Я буквально вижу проявление самой природы, машины жизни в её маленьких винтиках, которые составляют всю систему.
Я до сих пор не могу ответить на вопрос - является ли нормой измена? С точки зрения общества - нет, но в человеке природой заложена полигамия, совокупление со множеством привлекательных самок для размножения. При этом самки устроены инверсивно, что по сути подразумевает соперничество между полами. Само размножение заключает в себе борьбу и доминирование. Но человечество пытается упорядочить по-своему то, что естественно в природе, и создаётся конфликт в восприятии. Естественные действия становятся осуждаемыми. Ко всему этому природа запрограммировала на ревность, чтобы лишь усилить борьбу за размножение и выживание, разжигая страсти.
Таких противоречий я мог бы насобирать десятки, ни на что нет ответа. Есть только субъективизация предпочтений, которая спасает от бесполезных рассуждений. Но мне тошно отстаивать даже свои собственные взгляды и убеждения, это бессмысленно на фоне смерти и глупости борьбы. А против штормящего океана невозможно ничего сделать.
Я признаю, что слаб, моя психика слишком ранима и беспомощна перед миром, но я пришёл не в /psy/, а сюда. Я ничего не могу противопоставить жизни, я просто жертва во всём, всегда проигравший. Ведь выигрывает только тот, кто берёт от неё своё. Мне достаётся и всегда будет доставаться только боль и беспомощная злоба от бессилия и невозможности что-то изменить. Потому что я не хочу бороться.
Как же это уныло. У очередного дантиста была образована мания величия. Ох, какой же у меня сбитень. Я приверженец солипсизма. Дантион, мир не может существовать независимо от меня, ты лишь моя жалкая иллюзия.
>>44857 (OP) Хорошая паста, только в конце чушь. Внешность обманчива. Если ты будешь смотреть на кого-то как на говно, то этот кто-то может подумать что ты в него влюблен. Потому что ты хуёво передаёшь информацию своим внешним видом. А чтобы передавать её хорошо, придется учиться этому, и тогда ты ничем не лучше этого быдла.
> я многое проанализировал - почему вера в бога ложна (фальсифицируемость гипотезы + история), ч школьный псевдофеласаф, который в 21 веке понял, что БОГА НЕТУ)) УУУ ДОСТИЖЕНИЕ. еблан, любому школьнику не составит труда по косточкам разбить религию.
>Личность, восприятие, сознание, душа - это все фигня. Это взаимодействие одних кусочков материи (тебя) с другими кусочками (другой человек). Уже полное понимание этого способно разочароваться в жизни. Но дальше хуже. ахуеть. Какой тяжелый вывод.
>Дети? Размножение? Ты просто копируешь свои гены. Ты как запрограммированная машина, как компьютерный вирус, создающий копии. Ребеночек, мимими, это так приятно, он такой милый, деток нужно защищать... Не вижу с точки зрения вселенной разницы между защитой деток и их, деток, удушения собственными руками. Плевать. Все бессмысленно. Все иллюзия. Иллюзия, на которую мы запрограммированы. На фоне всего этого особенно смешно выглядит моралфажество. ого нихуя))) да ты тру детектив посмотрел.
первый раз в этот раздел зашел и насладился школопрозрением от феласофа
Кто-нибудь уже говорил ОП-у о теории "декаданса человеческого развития" ? Зачем столько анализа, если сразу можно было понять, что мы чисто случайно и бессмысленно сгенерировались как живая материя. Все. Занавес.
>>54306 Слишком многочисленная и многообразная живая материя - жизнь. Человек же ещё и не просто существует, а способен познавать мир и создавать что-то новое. Но это не новое, на самом деле, а потенциал, который он раскрывает. Но к чему это всё ведёт - неизвестно. Порядок рождается из хаоса, но он способен к развитию. Для чего? Ответ откроется только через тысячи лет.
>>54306 Случайно и бессмыслено, говоришь!? Кто мы!? Гомо сапиенс!? Живая материя лишена всякого смысла, кроме сбора и передачи информации. И люди достигли в этом неплохих результатов. И в скором будуще совершат переход от биологической жизни к кибернетической. Или тебе знакомы еще какие виды живности достигшие такого прогресса!?
Половина предложений ОПа описывает его самого. Я, я, головка от хуя. И это типичнейшее эгоцентричное уебище еще чего-то там подпёздывает про тупизну людей.
>>44857 (OP) Очередной черкашь,считающий себя самым умным.Смысла нет.Все.чтоб было интересно,создаю себе иллюзии,говорю себе,что пробьюсь в люди с помощью обмана и все
В любом случае, автор отчасти прав: гопобыдло не должно существовать в таком виде, как оно есть на самом деле. Им нужно развиваться, саморазвиваться, совершенствоваться и рпализовываться. Другое дело, в чём смысл жизни? Автор указывает на бессмысленность нашей жизни, что мы лишь куски материи, взаимодействующие друг с другом, что любви как таковой нет и дружбы тоже. И в конце концов всё сводится к стремлению удовлетворить своё эго, у каждого человека на планете Земля. На самом деле так и есть(говорю про эго), но не стоит так всё драматизировать и утверждать будто бы ты самый умный, твой мозг похож на сингулярность и нет никого, кто понял бы тебя. Это не так. А смысл жизни у каждого человека свой, и если какой-нибудь индивид его потерял, то вот вам совет: больше читайте, анализируйте поведение отдельно взятых людей, известных и неизвестных общественности, это увлечёт вас. И в какой-то конкретный момент, вам откроется смысл. ВАШ смысл. Вы сами создаете его. Причём вы также можете поделиться им с другими. P. S. Всё что вы можете представить в своей голове, уже существует, по крайней мере в вашем разуме... Так почему же бы этому не существовать на самом деле? Ведь никто не может доказать, что этого не существует, ровно так же, как и опровергнуть существование любой материи, возникнувшей в вашей голове. Но если вы будете верить в свои мысли и наполните их смыслом, что-то обязательно произойдёт...
ОП ты будто ты мои мысли из головы выдернул. Половина отписавшихся какие-то поехавшие люди, оскорбляют, говном кидаются, нелепые несоответствия ищут. Будто мы обречены вечно спорить с оленями и никогда не приходить к единому мнению. Но знай ОП что я тебя услышал и во всем солидарен. По моему ты заценил прохладу обнаженной реальности.
ОП, я не буду говорить про банальность твоих выводов, я скажу о том, что ты зашорен. Мы с тобой тут общаемся при помощи ряда инструментов, инструментов очевидно субъективных. Эти наши мыслеформы, абстракции, выраженные словами, информация в принципе как таковая - все это проходит сквозь фильтры тела, социальных и индивидуальных привычек. У нас нет объективных данных ни о чем. Наш мир - это допущения. Следовательно, твои утверждения и выводы - тоже
И ввиду этого рассчитывать на то, что твоя логика достигла вершины и твои выводы конечны (как и мои) - просто безосновательно. Мне кажется нелепым верить себе, ведь существенных причин для этого нет. Впрочем, как и не верить.
Сам живу в постоянном ступоре от того, что все вещи утратили всякую ценность. Но я не знаю, конец это, или нет. Дети не имеют достаточно развитого абстрактного мышления, и не задают себе такие вопросы. Почему ты считаешь, что твой уровень сейчас - это край? Где ты взял объективные мерила?
от пизда сметана! хорош и сочен момент, когда люди одновременно 1) считают, что "философия это демагогия про то, что все относительно" и 2) пытаются сами рассуждать на философские темы, делая это феерически неуклюже и плоско. "хорош и сочен" без иронии - субъект рожденный проектом Просвещения у нас тут на ладони. например: носитель научного знания (в нашем случае - человек с техническим образованием, возможно неплохим) наступает не на грабли "вульгарного материализма", а на грабли самого махрового нетоптаного даже Кантом идеализма, который можно отыскать. например, когда считает, что раз "смысл жизни" является социальным конструктом, а не предзадан, то его объективно нет.
мега-хинт, братишка: попытки познать мир "как он есть" в определенный момент привили в никуда. единственным способом его познавать оказалось "его менять"
>логикой Думается, что она у тебя посредственная (уж прости за фразу, но если бы она была у тебя такая, как говоришь, такие вопросы бы не возникали, хотя среди твоего окружения подобные вопросы явно редко возникали в детстве, да?) , но ладно, в конце концов, для чистоты истории буду представлять тебя выше среднего среди сверстников в круге общения. >могу пояснить родителям за науку Наука нынче как будда - ты ссышь в дырку выгребной ямы, а ей (дырке) - все равно. Хотя на самом деле (я пока еще не решил, яма - это религия или наука, но лан, ты поймешь) каждый умник ссыт в дырку, среди них любой гений попадает в ободок дырки, пачкая восприятие реальности своим мнением. Поэтому проходящему рядом уборщику совсем невдомек флуктуации просторанства, которые порождают неточности в процессе мочеиспускания разного рода мыслителей, но он, знаешь ли с переменным успехом отчищает ободок дырки и сам сортир, не забывая плюнуть от грусти внутрь ямы, не задевая края. Знакомьтесь, этот дворник - я. Простите за такую метафору, но мы люд рабочий, грубый и грамоты вашей барской не знаем. Поэтому не вели казнить - вели слово молвить. > вера в бога ложна Тогда могу сказать, что твой бог - это скептицизм. >фальсифицируемость истории Разве фальсифицируемость истории не предполагает наличие злого умысла? Просто у меня складывается впечатление, что жизнь тебя чем-то обидела и ты везде видишь врагов. Энивей, как насчет искажения определенных фактов в качестве непреднамеренной ошибки? Улавливаешь хоть половину посылов? >мой мозг напоминает мне сингулярность Да это понятно: >cogito, ergo sum >от лат. singularis «единственный, особенный») Символично, думаешь, что бог, но не хочешь верить, что полный лох? Хотя тут было бы уместно спросить какую именно, но не менее уместно было бы сказать и тебе самому. Думаешь только о себе... >был один распиздяй... Это какая-то книжка? П. С. всегда себе мир примерно как матрицу представлял, теку от этих зеленых циферок на черном фоне :3 >Стал замечать бессмысленность А почему ты так думаешь? Может, ты начал терять прошлые смыслы и устал искать тот, который никогда не потеряешь? Пропустил. >анализ моралфажности Ну че, к золотому принципу хоть морали пришел? Или к алмазному там (это не метафора, а вполне себе концепция, лел)? >добро и зло И съела Ева яблоко с дерева познания добра и зла, и заметил бог погодя: "хорошо, что никто из них не съел плод с древа жизни, ибо тогда они стали бы бессмертны и подобны нам, богам". >жизнь - это набор упорядоченных химических веществ Нюфаня даже Теорию хаоса не знает, хотя сам до этого из ее позиций исходил. С тем же успехом, я могу сказать, что жизнь - стремление сохранения информации в белковых формах существования. Узко мыслишь, движение - это жизнь. Посмотри на фотографию. Не чувствуешь как в статике замерли объекты, как будто бы утратив часть своего существования? Да, ты можешь сказать, что видишь некоторые фотографии как живые, но это лишь движение твоего восприятия на основе прошлого опыта и нынешнего наблюдения фотографии. Сечешь о чем я? >личность, душа, сознание - все фигня А я вот сижу и думаю - что эти твои ученые так усиленно изучают в биологии, теперь все гораздо яснее. Так и знал, что бабки пилят на своих коллайдерах и академиях. сарказм. жпг >раньше мысли о бессмысленности давились серотонином и незнанием >сравнил серотонин с подавителем рефлексии Но ведь это же стимулятор нервной деятельности, а следовательно и мозговой активности. Давились они волевыми усилиями, наверное, а исчезали в следствии переключения на более важные цели в то время. А сейчас у тебя кризис от удовлетворения потребностей и осознания иллюзорности остальных. Я прав? Признайся. Просто у рабов в Средневековье не было времени искать экзистенцию, а уж тем более сил, чтобы думать о подобных вещах (пирамиду потребностей Маслоу вспоминаем). Не подумай, что я предложу тебе тяжело трудиться как рабы, чтобы избавиться от мыслей, хотя, вероятно, то, что я тебе посоветую, если вообще посоветую (сам я тоже недалеко ушел), именно этим и покажется вначале. >а что есть счастье Без несчастья - его бы не было, ибо ты не мог бы это выделять у себя. Тут трактовка про Дерево Познания как раз кстати была бы.. Что есть несчастье с биологической точки зрения? Я серьезно, я так тщательно книжки по биологии не читал, как человек который забывает про допамин, норадреналин и прочие радости земной жизни (забудем пока о ПАВ). >раньше норм было Сторчался что ли, повредив драгоценные медиаторы? Авитаминоз? Или, поди, мысли настолько сильны, что изменяют медиаторы? >дети Чайлдфри, хорошо, незачем бессмертные души заковывать в тела >все - иллюзия >бессмысленность - смысл По твоей логике, бессмысленность всего - смысловая иллюзия. Почему ты себе противоречишь? >тупость людей и политиков Политики - не люди? >откровенная жестокость людей. Можешь не верить, что я описал тебя как забитого хикку до того как прочитал этот пункт, >убийства Заяем лишний раз усиливать уровень обратной связи, если он может по ходу своих колебаний отскочить в ебало действующему без нужного понимания ситуации. >человек - очень агрессивное существо Походу, я уже не человек. Достиг просветления и не понял? Забавное. А сам-то ты, агрессор, чо не придумал, как обидчиков наказать? Моралфаг ты, щенок, просто. >плевать на мораль >плевать на все "Солипсизм - это клево" - говорили в Матрице, но не говорили, что она абсолютно реальна. >я ненавижу тупое общество А как же твой внутренний голос? > это еще не конец Хорошо, что в тебе теплится надежда, ибо в таком духе таки придется прерваться, по крайней мере, в этой форме. Хватит компенсировать свои ущемленные чувства, иммитируя грозное отношение к окружающим, и начни мыслить так, чтобы никаких проблем в принципе не появлялось. п. с. Перестань курить.
Прикольный тред. Увидел его в марте 2015, хотел про сингулярность вбросить, смотрю, уже вбросили, хуй забил. Через год все повторилось. Старость - не радость, все забыл.
>И внезапно навалилось оно. >Так и я. Я стал замечать бессмысленность жизни. Тотальную бессмысленность. Раньше все эти мысли давились серотонином и незнанием (очень редко всплывая в сознание). >Жизнь - это набор упорядоченных химических веществ. Не важно на сколько они сложны - общаясь Ебаный стыд, тебе сколько лет, гений? Я лет в 10-11 подобный когнитивный диссонанс испытал и до сих пор имею адекватное восприятие мира. Ты же плачешь как 13-летняя девочка. >Годами ранее я приходил к выводу, что остается 2 варианта - либо умереть, либо продолжать жить и развиваться, стремиться к совершенству. Сразу выдаёт в тебе махровое быдло. >Я ненавижу тупое общество. Что и требовалось доказать. >Это еще не конец - я пока не планирую уходить из жизни, еще ярки те воспоминания которые давали смысл жить. Но чем больше я осознаю иллюзорность реальности - тем сильнее они подавляются Хоть попытайся осознать, что происходит, маня.
Во время упорядочивания своих мыслей я многое проанализировал - почему вера в бога ложна (фальсифицируемость гипотезы + история), что лучше - добро или зло (анализ моралфажности), упорядочив огромное число знаний я стал считаться кем-то вроде специалиста широкого профиля в жизненных вещах. Люди поражаются моему уму, хотя я их считаю быдлом, не способным оценить и десятую его часть. Конечно, у меня были и более существенные достижения - не без своей рациональности я начал заниматься с хорошими результатами искусственным интеллектом.
Мой мозг напоминает мне сингулярность. Он постоянно усложняется. И вот пришел тот момент, когда он начал анализировать смысл жизни.
Конечно, я задумывался о этой теме и раньше, как каждый здравомыслящий подросток, и приходил к выводу что если смысла жизни нет - то стоит его создать. Но потом я слегка окунулся во внутренний мир работы организма, мозга. Изучил работу генов. Изучил влияние нейромедиаторов на счастье. И внезапно навалилось оно.
Был один распиздяй, у которого после происшествия (избили, вроде) появились логические способности видеть цифры во всем, что нас окружает. Анализировать математически реальность. Смотреть на коробку и почти видеть в своем мозгу формулы и параметры описывающие ее.
Так и я. Я стал замечать бессмысленность жизни. Тотальную бессмысленность. Раньше все эти мысли давились серотонином и незнанием (очень редко всплывая в сознание).
Жизнь - это набор упорядоченных химических веществ. Не важно на сколько они сложны - общаясь с человеком ты по сути общаешься просто с куском материи, которая на время организовалась в эту форму. Личность, восприятие, сознание, душа - это все фигня. Это взаимодействие одних кусочков материи (тебя) с другими кусочками (другой человек). Уже полное понимание этого способно разочароваться в жизни. Но дальше хуже.
Может быть, смысл жизни в счастье? А что есть счастье? Попадание медиатора в межсинаптическое пространство. Тоесть кусочек материи стремится к тому, чтобы часть ее кусочков вела себя немного по другому. И так каждая, мать его, особь - стремится к иллюзии, не осозновая глобального контекста бессмысленности.
Дети? Размножение? Ты просто копируешь свои гены. Ты как запрограммированная машина, как компьютерный вирус, создающий копии. Ребеночек, мимими, это так приятно, он такой милый, деток нужно защищать... Не вижу с точки зрения вселенной разницы между защитой деток и их, деток, удушения собственными руками. Плевать. Все бессмысленно. Все иллюзия. Иллюзия, на которую мы запрограммированы. На фоне всего этого особенно смешно выглядит моралфажество.
Годами ранее я приходил к выводу, что остается 2 варианта - либо умереть, либо продолжать жить и развиваться, стремиться к совершенству. И так получилось что я выбрал второй вариант как слегка более осмысленный чем сама бессмысленность несуществования. Да, я откровенно пытался идти по этой дороге. Что же я увидел?
1. Откровенную тупость людей и политиков. Вы знаете, что наука двинула бы сильно вперед, если во всех классах бы вели предмет КСЕ? Насколько сильно КСЕ способен очистить нынешний информационный шум, гмо-истерию, экстрасенсов, да и банальные логические рассуждения? КСЕ - основа всех наук, почему его не преподают?
2. Откровенная жестокость людей. Почти все люди жестоки. Если в классе формируется изгой - его могут травить всем классом. Его сознательно, по законам животных уничтожают и подавляют, заставляя его прятаться а то и вовсе совершить самоубийство. Да да, травля - это медленный подвод к самоубийству. Одни дети убивают других. Потом эти дети вырастают.
3. Убийства - это норма. Я не моралфаг, но в гетто смертность гораздо выше чем в обычных раенах. Убить, пришить кого-то там не составляет особо больших моральных мук. Опять отсылка к животным. В чем заключается ваша цивилизованность? В законах? Думаете более развитым людям сложнее убивать? Только потому что им внушили как это плохо. Промыли мозг. Животная сущность никуда не делась, она в генах
4. Человек - очень агрессивное существо. Не смотря на видимость дружбы, любви - каждый человек эгоистичен и думает лишь о себе в первую очередь. Он не любит партнера - он просто хочет сделать копию, после пары лет любовь отпадает у большинства. Он не дружит истинно - он просто формирует социальные контакты для взаимодействий. Секс - это не акт и не центр любви, это акт откачивания возможной чужой спермы своей головкой.
Я разочаровался во втором пути. Жизнь кажется специальной олимпиадой. Даже если ты победил - твое бытие все равно тленно.
-------------------------------------------------------
Жизнь, сознание - чрезвычайно уникальная штука. И вы тратите эту жизнь на соблюдение бессмысленных законов, на пропаганду, вступаете в брак ибо ТАК НАДО ЧТО МЫ НЕ ЛЮДИ. Когда глубоко осознаешь бессмысленность - становится плевать. Плевать на Васяна, который протягивает руку поздороваться, ибо он просто бессмысленный кусок материи. Плевать на мораль. Ты отодвигаешь все свои рамки, и начинаешь жить как тебе нравится - без запретов, без ограничений, идешь на риски, дающие тебе огромное удовольствие. Я ненавижу тупое общество. Когда я вижу гопобыдло как квинтэссенцию тупости - моя рука автоматически сжимается в кулак, от чего у гопобыдла начинают специфически блестеть глаза от страха. Сложно чувствовать себя крутым, когда на тебя смотрят как на говно. Пристально, наблюдательно, ожидая первого неосторожного слова. И быдло внезапно перестает материться и начинает вежливо здороваться.
Это еще не конец - я пока не планирую уходить из жизни, еще ярки те воспоминания которые давали смысл жить. Но чем больше я осознаю иллюзорность реальности - тем сильнее они подавляются.