24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я задаю вопрос вопрос и вам и себе. Почему мы сидим в нищите, работаем за копейки, живем в рашке? Ведь действительно современный интернет это настоящая Вавилонская библиотека о которой мечтали цари. В одном клике у нас доступ ко всем книгам мирам. Огромное количество обучающих сайтов и видео на ютубе. У нас есть абсолютно все возможности чтобы прямо сейчас начать изучать программирование и втечении нескольких лет начиная с низов дойти до программиста в какому-нибудь яндексе а потом можно и в гугл/майкрософт. Почему мы не делаем это? Что это за проклятие безделия? Почему люди вокруг готовы жить в абсолютной нищите работая за 20 тысяч вместо того чтобы начать самообразование в самом простейшем виде деятельности - ИТ который даже не требует выхода из дома. Можно стать миллионером сидя за компьютером. Просто учите языки и совершенствуйтесь. Несколько месяцев интенсивного обучения и уже можно устроиться джуниором за 40-50к в месяц. А спустя пару лет уже в крупные компании. Можно тупо создать свою игру для стима и за один день срубить куш в миллионы долларов. А? А? А?А? Сука почему вы обсуждаете какое-то говно про трампа и пыню когда можно разрабатывать миллионы в ИТ индустрии!
Пиздец это реально жизнь в рашке превращает человека просто в овоща у которого еда есть и больше ничего ему не надо. У людей нет никакого стремление обучаться и зарабатывать. Какая-то аморфная атмосфера в стране.
>>41315483 (OP) >Несколько месяцев интенсивного обучения и уже можно устроиться джуниором за 40-50к в месяц. Джуны уже столько не получают, а конкуренция будет человек 200 на место. >Можно тупо создать свою игру для стима Ты лет 10 на это убьёшь. А потом ещё миллионы на маркетинг, а без маркетинга никакого куша у тебя не будет.
>>41315562 Вот у меня такие же отмазы. Это называется выученная беспомощность. Типа да не надо ничего делать все уже до нас все сделано там уже ничего не получится расслабься...
>>41315518 >учения крестов Что блять? Что нахуй? Я не верю своим ебаным глазам, какие нахуй кресты, у меня не хватает слов чтоб выразить свое негодование, пошел нахуй отсяда, сраный уебок, и чтоб я тя больше не видел здесь, или я вычислю твой ойпи и ты будешь всю жизнь есть манную кашу через трубочку, ебаный дегенерат. Неофитам: учите что хотите, только не это говно. Хоть пхп, хоть джс, хоть в жопу долбитесь, но только не кресты, никогда. Крестошлюха - хуже червя-пидора.
>>41315600 >отмазы Сенсация, учёные нашли ребёнка, выращенного мотивационными ораторами. Ты примерно представляешь себе ситуацию на рынке вакансий? А как геймдев в соло выглядит, или даже небольшой командой, сколько это займёт и во сколько тебе обойдётся?
>>41315615 Все правильно. Поэтому вкатывайся в ит. Поработал 10-15 лет и всю оставшуюся жизнь можно чиллить. При особом желании, можно фрилансить в своё удовольствие. Все равно оставаться или тем более вкатываться в этой сфере после 30-35 невозможно - старый мозг не осилит.
>>41315745 >Поработал 10-15 лет и всю оставшуюся жизнь можно чиллить. Какие-то охуительные истории. Большинство вайтишников так и будет батрачить за мелкий прайс до седых мудей.
>>41315483 (OP) У меня прокрастинация к умственному труду. 30 с хуем лет пытался вкатиться в айти но не могу за аставить себя корпеть за крмпом. На стройке могу хоть 12 ч оопатой махать. А за компом даже программу открыть заставить себя не могу
>>41315483 (OP) Потому что ты дебил ебаный. Стать хотя бы мидлом, а не вводящей обезьянкой - не дело каждого, ОСОБЕННО В ВОЗРАСТЕ, дерьмо ты тупое. А среди индусов дичайший демпинг.
>>41315814 А то. Это какой-то мудак малолетний писал? Не, я не спорю, что возможно лучше за компом работать чем на стройке, но вайтишников целая Индия.
>>41315483 (OP) Иди лучше в дата-сайнс. А кодомакак уже переизбыток, особенно будет заметно после коронахайпа. Выучить матешу и матрицы - пара месяцев, тем более счас уже все либы написаны, только подключать научиться. У меня знакомый гумус пошел на дата-саентиста, сразу зп 130к джуном, у ведущих у них в одделе зп по 700к в месяц по его словам.
Аноним ID: Наглый Король Жало07/01/21 Чтв 06:38:45#21№41316151
>>41315483 (OP) Кодерастия не для всех, это только пиздеть легко, а на деле там дохуя чего знать надо.
полупокер мусорской, я тебе поясню проградризм это с детства все дрочилы с детства дрочили билы и тд гейцы это адский труд 16 часов в день всосал, дерьмо строптивое?
>>41315585 ты обучился уже? а что если эта поебиния мне не ндравится я вот хочуствть моряком я был даже проградристом неделю за доллары но не потянул хочу стать моряком но денег нет налбучение я нищий мечтатель
>>41315814 знаю парочку итшников мне кажется там псих. здоровых нет либо социопаты, которые орут маты на всю громкость в автобусе; либо высокомерные гандоны с немытыми патлами и трусами 56 дневной свежести
>>41315483 (OP) Хз я стал программистом в мухосранске. Все что мне предложил местный рынок это ехать 70км в одну сторону в офис, там хуячить фуллстаком за 25к в месяц. На свои проекты нужны деньги хотябы на серверы не говоря уже о найме на фуллтайм рисоваки и верстака шобы у меня было время заниматься другой хуйней. В итоге я сейчас занимаюсь производством самогона и в рот ебал подходить к компьютеру кроме как чтобы посмотреть мемы или внести доходы расходы в самописный софт для бухучета.
Аноним ID: Злобный Джеймс Мориарти 07/01/21 Чтв 08:38:47#27№41317409
>>41315483 (OP) Для программирования нужен компютер. А где деньги на компьютер найти?
Аноним ID: Тоскливый Отец Браун07/01/21 Чтв 08:45:11#28№41317466
>>41315483 (OP) а) если тебе 25+, то хуй тебе, а не "устроиться джуниором" б) двачиры помоложе ещё не осознали пиздеца под названием "жизнь без мамки" в) надо обладать хоть каким-то уровнем интеллекта г) лет через пять начнёшь мечтать о ламповой работе на заводе или в поле с утра до утра за нищенскую зарплату
>>41315483 (OP) На западного барина работать далеко не все могут На жирные госзаказы от друзей Пыни тем более А остальные погромисты получают не сильно больше гречневых и бюджетников. фронтенд
>>41315483 (OP) >ИТ который даже не требует выхода из дома. Можно стать миллионером сидя за компьютером. Ой да. И про возрастной ценз когда старше 25 лет ты в ОЙТИ нахуй никому не упал, ты видимо тоже не в курсе
>>41315483 (OP) >Почему люди вокруг готовы жить в абсолютной нищите работая за 20 тысяч Селекционный эксперимент совка. Смотрел груз 200? Вот там был эпизод с безумной бабкой, которая смотрел тв и не замечала сынка маньяка. Вот эта бабка и есть тот самый народ.
>>41317466 Отвечает senior-java developer из дойчтелеком. а) Невероятный пиздеж. Большая часть джунов 24-26 лет. Правда никуда дальше джунов они не идут чаще всего ибо хуесосы которым не интересно и не нужно. б) В рахе большая часть живет с такими мамками что жить на чердаке воруя с магазинов и разнося закладки лучше. в) От языка и места работы зависит. В какой нибудь ФНС можно вообще без мозга идти. г) Люто, адово двачую. Говорил мне батя - "пиздуй моряком как я сынко, нахуй тебе не сдалась эта инженерная работа, я вот закончил так только жалел потом..."
>>41315562 Сука, до откуда вы такие лезете. Из этих 200 хоть что то знают человек 5 от силы. Нет, если это будет индюшатина то пару лет. Если будет мобильная дрочильня - месяца 4-8.
>>41315559 > Какая-то аморфная атмосфера в стране. По-моему, это просто зона комфорта, и она не зависит ни от страны, ни от профессии. Это общечеловеческое, атмосфера "рашки-говняшки" здесь не при чём
>>41315562 >Ты лет 10 на это убьёшь. Какие 10 лет ебанутый, там высерают всякие квесты новелизированные, где ассеты состоят из мемчиков с валерой гладиатором и пепой. Пиздец ты долбаеб братишка. А если будешь использовать какой-нибудь то даже три в ряд родишь, монетизируешь и будешь иметь барыши.
программисты не нужны это совершенно безполезная хуета, да получают дохуя, но и депутаты получают не меньше, а они еще больше ненужны чем программисты... >создать свою игру я ж говорил не нужны... >в стиме о это уже рак головного мозга!
>>41315483 (OP) >Я задаю вопрос вопрос и вам и себе. Почему мы сидим в нищите Потому что ты ленивая, инертная и слабовольная пидораха. И нихуя никогда ничего не делал. Поэтому и ждешь подарков от вселенной.
мимо-программист, завидую кабанчикам - постоянные события, движняки, социалочка, знакомства и соответствующие плюшки.
Аноним ID: Тоскливый Отец Браун07/01/21 Чтв 10:20:37#41№41318534
>>41317729 Депутат получают дохуя только потому, что он здесь власть, сам назначает себе зарплату, и хуй ты его уволишь.
Программист получает дохуя, потому что дядя-капиталист готов за его работу дохуя платить.
>>41315483 (OP) >Высокий порог вхождение по сравнению с нулевыми, без опыта вкатится будет трудно >Эйджизм когда тебе уже 25 или не дай бог 30 твое резюме эйчарка выкинет в урну без просмотра >необходимость работать на обычной гречневой работе и отдыхать в свободное время от нее, в итоге на обучение почти нет времени Действительно , почему мы не прогеры все. Надо было начинать еще в старших классах
>>41315483 (OP) Ну такое себе решение; Прочитал твой тред на горшке, немного почесав репу пошел на сайт с вакансиями. Глянул что джунов в моем екб не нужны вообще от слова совсем, ну требуется один ВБА и Сишарп макаки с опытом работы
Еще раз убеждаюсь что проблема работы не в айти, а в том что у нас очень маленькие зарплаты. всю жизнь буду вспоминать свою приятельницу из Швеции- официантку в 28 сейчас ей 34 , которая имела доход в 4к евро, а я вхуяривал за 30к инженером-геологом, да. Или, например. у меня товарищ из онлайн игры, гражданин Малайзии, при понаехе в Сингапур, работая простым поваром имел 2000-2200 долларов. У меня пукан ломался от боли, когда второй гонял в гости к первой, просто на выхи.
Опушка, когда границы закроют полностью даже ойтитишники будут получать те же самые 25к в мухосрансках и много больше в ДСах
>>41318775 Ойти - не панацея.Одна из ликвиднох специализаций, но не финальная. А так - всюду решают личные качества в первую очередь. Инициативность, настойчивость, уверенность в себе. Хз как в жизни складывается, ты мож дрочишь на айоти, а на тебя влажной пиздой смотрит соседняя тян, из буржуйской семьи. Замутил бы с ней - и жизнь бы развернулась на 180.
У меня похожее было, ток я тню по итогу после 2 лет отношач проебал. А у нее папа владелец кораблей и консервных заводов. Мама - чиновник высокого эшелона. И сама тян пиздатая по жизни, очень деловая. А я около шариков, ток споривный, и средний прогер. Такие дела.
>>41319379 Да дело в маленьких зарплатах. Банально некому покупать твои продукты и услуги. А зарплаты маленькие потому что маленькие шаловливые ручонки залезли в карман к жителям страны и изымают оттуда 95% дохода разными путями от налогов до печати рублей.
>>41319419 Бля, это все разговоры в пользу слабых. А средняя пидорашка - очень слабая. А меня есть тян знакомая - у нее небольшая кондитерская своя была, где она в сущности водно лицо трудилась. Сейчас подкопила денег - арендовала место уже с шоу-румом, чуть подразвила свой бренд. Короче подскакивает кабанчиком. Это интересно, это определенный слой социальный. Такая вот тян - тащит. При этом у меня полно обычных знакомых которые настольео безвольны, что годами ноют про "нет силы воли выйти на турничик". ойти - это последнее прибежище неудачников, маня надежда на то что вот я выучусь и будет куча денег за нихуя.
У меня так один знакомый вкатывается, на пхп, хочет плагины для вордпресса научиться писать. Через три месяца с ноля, лол. И влажно мечтает о 150 тысячах через год. Ага.
>>41317553 >дойчтелеком Так это у вас только в 25 жизнь начинается, а у нас в 25 уже все, готовый специалист нужен. Периферийный капитализм, люди в 19 работать начинают.
>>41319556 >Бля, это все разговоры в пользу слабых Это вообще роли не играет, слабые-сильные - ложные категории для таких вещей. Есть конъюнктура рынка, либо у людей много денег, чтобы оставлять их в йоба-кондитерских, либо нет, тогда прибыли меньше становятся. Все подряд вообще не могут быть предпринимателями и программистами, но иметь возможность зарабатывать достойно должны. Кстати, поголовный поход "в бизнес" - это признак стран третьего мира, в любой африканской помойке бизнесмены на каждом углу - продают какие-нибудь фрукты или яйца.
Я тебе гарантирую, дай срок, все меняется. В ДСах станут как в и в моем екб. Вот, гляди, одна из 5 джава вакансий
Требования:
>ВО по специальности: информационные и компьютерные технологии, прикладная математика >Опыт разработки на Java >Spring/Spring Boot, SQL, Docker, Linux понимание принципов работы СУБД и опыт работы хотя бы с одной системой контроля версий (Git, SVN, и т.д.) будет преимуществом Условия: до 35 000 руб
Я еще раз пытаюсь донести до тебя мысль. Если можно не платить много - нахуй вообще платить? Сегодня куча вкатывальщиков. они готовы за еду работать. А вот уже через неделю как границы закрыты будут как год. Еще годик-другой, то айтишники будут такой же обычной работой, как у нас, в любом мухосранске
>>41319623 >>Это вообще роли не играет, слабые-сильные - ложные категории для таких вещей.
Бля вот не согласен. Это опять же разговоры в пользу слабаков. Попытка сместить ответственность. Типа не я безвольное чмо, которое посуду помыть грязную не может неделями ( тру стори одного моего кента которому прости 34 годика ) - а конъюнктура рынка. Нет чувак, только личная сила, дисциплина и все из этого исходящее тащат, если у тебя нет иных бустов. Умение ставить цели, выбирать цели правильные и их достигать - это по моему 30 летнему жизненному опыту - есть у блядь 1 процента из ста. У меня есть электрик знакомый, обосранный электрик, с зп 40 тыщ, который крутился и хватался за все подряд. Арендовал кусок земля с продум за три копейки, там хуярил приводя все в порядок, потом каких то мальков ебаных туда заселил - и получил пруд с рыбой, и продал /передал аренду на пруд за 300 к рублей другим людям. Начальных вложений - 50 тыщ, и инициатива и дикое хуярилово. Суетился, где то нашел нормальную землю за городом, купил, построил дом. Обычный блядь электирк.
>>41319962 п.с. Ну а в том что бы был нормальный рынок и нормальные доход у всех, а не только у тех кто жопу рвет - я согласен с тобой конечно. Покупательную способность никто не отменял.
>>41319962 Проблема в том, что это типичный для страны третьего мира пример, когда электрик занимается не своим делом. В нормальных условиях он бы в спецухе развивался, частные подряды брал, а не пруды копал.
>>41319558 Так офис то в рф. Да и в каком нибудь сбере такая же ситуация. А вот в хуяндексе да, жизнь конается в 25. Что в свою очередь сказывается на качестве сервисов охуеть как.
На счёт вавилонской библиотеки я бы поспорил. Интернет захламлен информационным говном, часть информация либо не актуальна, либо неверна, копаться в этом в поисках годноту или верных решений это как пытаться найти иголку провалившись в сельский туалет. Университетские библиотеки и прочие научные диссертации все под семью печатями, нужны инсайды, пароли и даже когда это все есть могут быть нужны, внезапно, деньги. Актуальной информации очень немного за бесплатно.
>>41322404 Вот это двачую. Если касается прогинга, то 99% всего - это говно инфоциган - "сегодня мы делаем тудуху, завтра вы с ней уже моете идти на собес". Нахуй это говно ебаное.
>>41315483 (OP) >В одном клике у нас доступ ко всем книгам мирам. Огромное количество обучающих сайтов и видео на ютубе. вот именно потому что они в одном клике эти знания теперь ничего не стоят. Зарабатывать можно только на уникальных знаниях. Чтобы получать уникальные знания надо быть вхожим в тусовочку, желательно семейную, или на крайняк в топ-вузик, где шарятся именно каттинг эдж знания, а не протухшее говно, которое в лучшем случае позволит урвать мешок риса у индусов.
Половина постов троллинг, половина нытье чмоней с выученной беспомощностью. А меж тем на двачах есть не один гайд по вкату с детальной информацией от анона: что и где учить. Зе чуз ин йорс, как говориться.
>>41315483 (OP) Просто посмотри сколько в твоем городе есть вакансий для джунов в твоем языке который ты хочешь учить а потом посмотри на то сколько есть резюме джунов. Сделай выводы. Джунами все что можно уже давно перенасыщено, всем нужны люди с опытом 3+ лет, вот они дефицит, все нужны люди которые могут решать проблемы здесь и сейчас, никто не хочет вкладывать ресурсы компании в джуна который потом еще и свалит.
>>41315483 (OP) "Путь в айти" лично у меня занял 20 лет: физ-мат в школе, матфак в универе, некоторое мыкание в отрасли авиастроения и только потом какое-то место в этой сфере. Какие нахуй несколько месяцев или пара книг. Я так и представил, приходит чудик на собес и говорит "а я тут пару книг по программированию прочитал". Это даже не смешно.
Аноним ID: Мечтательный Старый Гильдебранд07/01/21 Чтв 15:40:42#72№41323798
>>41315483 (OP) Наверное потому, что iq 90? Толку от всех этих знаний глупому человеку?
>>41315483 (OP) >Почему мы не делаем это? Что это за проклятие безделия? Почему люди вокруг готовы жить в абсолютной нищите работая за 20 тысяч вместо того чтобы начать самообразование в самом простейшем виде деятельности - ИТ который даже не требует выхода из дома. Потому что нет такого, что любой человек может заниматься любой работой. ИТ - задротное технарство, подходит для 10% людей. Для остальных пытка этим заниматься. Я вот попробовал, 5 лет проработал в ИТ и заработал только депрессию.
>>41322641 хуйню какую-то несёшь есть офишл ртфмы и десяток отправных сайтов с профи если ты я сосяндекса начинаешь и мусарского кванмёна, ессесно никуда кроме лохотрона не придёшь
>>41315483 (OP) Ну очевидно что эта работа не всем по душе. Сидеть на жопе и лупить в монитор часами каждый день, такое себе занятие. К тому же не только в деньгах счастье, в 35 лет ты можешь понять что ты обычный говнокодер, кое как тянущий на мидла в своей банановой республике, а все что ты сделал это юзлес дерьмо из Мобильных приложений для поиска шаурмечной, игра в шашки-какашки или калькулятор месячных для ксяоми богинь.
Если человек талантливый, устремлённый, он и в других областях будет норм зарабатывать. Даже токарь у себя в гаражике может заработать хорошую клиентскую базу и неплохо зарабатывать. Я тут на объекты клининг вызываю иногда. Так приходит женщина, 5 тысяч клининг квартиры после ремонта. За день два объекта моет Так что все блестит, ни пылинки, ни капельки краски или клея не остаётся, окна сверкают. И это в мухосранске 600 тысяч населения. Ответственность практически нулевая, расходники максимум тянут процентов на 5 от заработка.
>>41315483 (OP) >Почему мы не делаем это? Что это за проклятие безделия? Вы этого не делаете потому что вы не хотите быть богатыми. Т.к. богатство это ответственность которую не все могут потянуть. 95% населения потребления уровня МРОТ более чем достаточно.
>>41323914 >5 тысяч клининг квартиры после ремонта. За день два объекта моет Выматывающая работа за 60к рублей в месяц (это если три квартиры в неделю).
Хороший тред. И какая профессия актуальна теперь? Юристы не нужны, программисты не нужны, врачи и стоматологи не нужны, экономисты не нужны, сварщики не нужны. Что делать?
>>41323914 > 5 тысяч клининг квартиры после ремонта. За день два объекта моет Так что все блестит, ни пылинки, ни капельки краски или клея не остаётся, окна сверкают. И это в мухосранске 600 тысяч населения. Ответственность практически нулевая, расходники максимум тянут процентов на 5 от заработка. Кто-то пиздит. Одно окно нормально помыть будет стоить тысячи 2, и уйдёт на это час минимум, если полностью мыть вместе с рамами, а не только стекла, стекла можно за 15 минут вымыть. А всякие краски и клеи и прочее говно надо будет неделю отмывать. Так что 5 тысяч - это себе в убыток работать.
>>41315483 (OP) Погроммист, 12 лет в ит итт. Книги - хуйня и дело не в безделии. Во-первых, погроммисты хорошо зарабатывают по той же причине, что и юристы - учиться приходится постоянно. Тратишь джва года жизни на выдрачивание фреймворка, а по объёму знаний это примерно как отдельная профессия, какой-нибудь бухгалтер всю свою сраную профессиональную жизнь живёт выучив однажды в молодости один такой неайтишный "фреймворк". И тут, хуяк, вышел новый, а свой опыт на старом можешь в жопу себе засунуть. Плюс постоянно меняются требования бизнеса - сегодня кресты в фаворе, завтра джава, послезавтра питон, не будешь держать нос по ветру и постоянно дрочить всякие курсы - вылетишь на мороз очень быстро. Во-вторых, хуй ты чего выучишь по книгам такого, что сделает тебя полезным и готовым к употреблению. В айти классическая петля НЕ МОГУ НАЙТИ РАБОТУ ПОТОМУ ЧТО БЕЗ ОПЫТА НЕ БЕРУТ @ НЕ МОГУ ПОЛУЧИТЬ ОПЫТ ПОТОМУ ЧТО НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ выражена гораздо жестче, чем где-либо. И если во времена моего вката в начале нулевых можно было ещё выехать на pet-project, написанный вчерашним студентом (но, справедливости ради, я имел хорошо вкачанную логику из-за того что ботанил физмат в гимназии и универе), потому что этот проект был отдаленно похож на то что можно продать, то сегодня всё простое давно написано и не нужно, а сложное новичок не напишет. Короче, я искренне сочувствую сегодняшним вкатывальщикам, непросто вам будет. Вообще в целом советую понять, что рыночек, кто бы там чего не говорил, в целом работает и зарплаты погроммистов такие потому что не всё так просто блять. Если бы можно было сходить на курсы, полистать книжечку и начать зарабатывать 300кк наносек, то не было бы там таких зарплат, а была бы обычная васянская зарплата в 40к.
>>41325445 хуйню несешь, как и все копроммисты. Полно народу народу что выучили пилят хуиту на андроиде, получают 100к-200к и больше ничего не умеют и не надо.
>>41325732 >Хуйца сосни ка быдло. Копроммисты все одинаковы, это тупой унылый дегенерат. Может где то и есть нормальные, но они давно уехали. а, ну ок))
>>41315483 (OP) >мы Нет никаких "мы". Каждый за себя сам отвечает по жизни и все разные.
>>41315483 (OP) >сидим в нищите Потому что Алишер Усманович (сферический в вакууме) купил яхту побольше, чем у Цукерберга. Потому что "крем - ваш". Потому что "президент мира", продал пол сранной винни пуху за бусы (дома у себя поищи), сажает и убивает белых инвесторов по беспределу и собралься помереть не отходя от станка. 20 лет отгоняет от него адекватных людей, некоторых убивает. Потому что "вам" норм.
>>41315483 (OP) >живем в рашке Уехать 30 лет назад в eng world было намного проще, потому что было меньше конкурренции с азиатами (и с такими же снг трактористами, они как правило тогда еще и языка не знали) за иммиграционные визы (всего на всех никогда не хватает). После распространения интернета каждая собака умеет гавкать по английски. Мир становится все более глобальным и знание о том, где лучше, более не являются залогом до этого лучшего добраться. В следующие 5 лет каждая собака будет писать на пайтоне и яваскрипте. Пока рынок растет, но закончится все киберпанком (у меня уже). До 2к08 h1b делали джунам почти без опыта, а синьора-помидора признавали за знание того, что такое singleton и mutex. Сейчас те джуны выплатили по 2 дома на рыло в приличных местах и перекатились в погонщики. Те, кто german speaking и с коркой спокойно уезжали до прошлого года (В европке приятнее жить нищему, но труднее вырваться наверх. Многие садятся на удаленку из сраной, чтобы панувать. Недвига дороже в зарплатах, потому что IT - crm слесари, а не элита нового мира. Налоги - конские из-за социалочки для загорелых беженцев).
>>41315483 (OP) >Вавилонская библиотека В мире только один фундаментально невозобновляемый ресурс - время. Найти в этой библиотеке что-то - само по себе та еще задача. Деньги платят за то, о чем гугл не знает.
>>41315483 (OP) >втечении нескольких лет В следующие 5 лет каждая собака будет писать на пайтоне
>>41315483 (OP) >начиная с низов дойти Влажная мечта "заводских пацанов" об успешном успехе.
>>41315483 (OP) >какому-нибудь яндексе Яндекс - та еще пораша. Таким как ты на вопрос "чтому так мала?" говорят - работай за строчку в резюме, питайся печеньками с кухни. Спрашивают как будто собеседуют Дейкстру на позицию "инженер всего по сотворению мира" - по факту академическая гребля и покрытие тестами чужого кода. Подрасти сможешь только живя в офисе (на ночь с 2 до 6 выгоняют теперь в ДС1) и доебывая лида "как работает вот эта хуйня, а вот эта", но так чтобы он тебя не послал (на всех, ясен хуй, времени не хватит, поэтому, для увеличения шансов, помимо соображалки, надо быть котомальчиком). Никогда не работал в Яндексе, все со слухов ушедших от туда.
>>41315483 (OP) >устроиться джуниором за 40-50к В ДС1. И этого хватит... на еду. Устроится джуном на удаленку до 2к20 было малореально, потому что это - говно собачье без перспектив и для "устраивающегося" и для компании.
>>41315483 (OP) >за один день срубить куш в миллионы долларов >разрабатывать миллионы в ИТ индустрии! А можно себе очко разрабатывать в вебкам индустрии, денег столько же, а учиться проще...
>>41315483 (OP) >стать миллионером сидя за компьютером Чаще всего стать инвалидом - потерять спину и глаза, приобрести геморрой и диабет от сладенького КОФЕ.
>>41315483 (OP) >Несколько месяцев интенсивного обучения И ты с не маленькой вероятностью подумаешь - ебись оно все конем - пойду в сварные.
Успех это для единиц -> не быть как все. При этом не быть как все в лучшую сторону. И чтобы эти все тебя за это не сожрали. Это - сложнейшая задача, где необходимую (но не достаточную) роль играет рандом и окружение. Приличные люди об этом говорят детям лет в шесть. Совки рассказывают про "дидываевале", про военную пенсию, про коммунизм к 2000 году и "не дружи с ним - он багатый".
>>41325445 Толковый пост, я не то чтобы вкaтывался, но посматривал на эту возможность, поскольку и с математикой лады были и профессия в целом чуток похожа. Но решив пару учебников задачек быстро понял что не буду таким заниматься. Так как основная часть времени тратится не на само решение, а его реализацию в фреймворке. И всё это бесконечное синтаксическое мозгосношание помноженное на специфику патча и среды очень вымораживает. Плюс это всё устаревает, постоянно придётся через голову массу сиюминутной технической информации пропускать. Очень на любителя занятие.
>>41315483 (OP) Программисты бывают разные. Одни знают основы, понимают как что работает - для них смена фреймворка или технологии не приводит к потере работы или сильному уменьшению заработка.
А есть те, кто выучил фреймворк, устроился в галеру и тоже неплохо зарабатывает. Но это из-за специфики рынка IT в России – компанию продает часы твоего труда, а не его качество, зарубеж. Т.е. им вообще насрать как ты работаешь пока клиент думает что все ок. По факту команды там тимы собраны из лида с высокой зарплатой и кучи джуномидлов, которым он говорит что делать. Естественно, по-настоящему высокую зарплату такие люди не получают.
Бывают исключения, но они редки. Вы можете изучить фреймворк, но не ждите высоких заработков или работы в интересном месте типа Яндекса, как это рекламируют. Для вкатывальщиков я бы посоветовал заходить через курсы больших галер.
>>41319962 > обосранный электрик, Ты ебало то завали, норм электрик это тебе не равшан со стройки, который выключенным перфоратором по бетону бьёт, тут нужна ловкость, аккуратность, строительные и отделочные навыки, инженерные и нормативные познания. Щегол блядь.
>>41325445 >Во-первых, погроммисты хорошо зарабатывают по той же причине, что и юристы - учиться приходится постоянно.
Этим занимаются представители абсолютно всех профессий. Даже дворник регулярно осваивает новую газонокосилку.
Аноним ID: Ленивый Красный Омега07/01/21 Чтв 19:05:40#106№41327355
>>41315483 (OP) > А? А? А?А? Сука почему вы обсуждаете какое-то говно про трампа и пыню когда можно разрабатывать миллионы в ИТ индустрии! Подскажи мне где конкретно в ИТ можно заработать деньги. Программы все бесплатные, библиотеки открытые-бесплатные. Игры, для которых надо еще уметь в графику, дизайн и вот это все можно продать за сто рублей в стиме, и это при условии качественной индиподелки, некачественное-недоделанное можно максимум распространять на каком нибудь патроне за 1 доллар месячной подписки.
В ИТ индустрии можно заработать только влившись в компанию которая будет тебе платить столько, насколько твою работу оценивают, других вариантов вообще нет.
>>41319962 обычные электрики это заводские петровичи в синих халатах, которые на смену приходять сканворды разгадывать, необычные это те кто по монтажам летают с мыльной жопой мимо-электрик
Аноним ID: Хамовитый Великий Полоз07/01/21 Чтв 19:17:25#108№41327531
>>41325138 Больше чем за пять тысяч мне 2 узбека языками все вылезут. По крайней мере в моей мухосране
>>41327355 Кастомизация. Бизнесам не нужны ВООБЩЕ-программы. Им нужны программы, которые отвечают их бизнес-процессам. Вот это всё говно можно пилить вечно, нахуй, и никаких ресурсов не хватит.
Аноним ID: Хамовитый Великий Полоз07/01/21 Чтв 19:21:05#110№41327600
>>41324810 Женщина крепкая, прям баба Русская такая. Работает на себя. Убирается у местного среднего и люксового класса. Убирается в квартирах после ремонта. Экипировка, тазики, щётки тряпки, химия все сама покупает. Катаешься на небольшой машинке.
>>41327617 Если бы не ездил по объектам, то обязательно бы положил, я себя не на помойке нашёл, чтобы жрать хрючево из всяких там забегаловок.
Аноним ID: Ленивый Красный Омега07/01/21 Чтв 19:33:52#114№41327822
>>41327544 > Им нужны программы, которые отвечают их бизнес-процессам > Вот это всё говно можно пилить вечно Так вот им их и пишут ИТ-компании с армией программистов. А васяну платят 300k/наносекунду чтоб он продолжал поддерживать/допиливать говноприложение клиента и не дай бог не съебал куда нибудь.
>>41323230 Уникальные знания действительно есть, сам пилил некоторые вещи и по ходу дела изобретались вещи, которые нигде в открытых источниках не находились, вообще, совсем. А если и находились, то уступали в сотни раз по BigO. Но важнее уникальные навыки, за них платят сильно выше рынка. С какого-то момента у тебя проблема-просто не работать, тебя склоняют за оверпрайс слепить в очередной раз нечто считающееся невозможное, и ты лепишь, потому что это уже ты делал не раз и о тебе знают в узких кругах. ТАк было последние лет 12 в моей практике. В последнее время правда для себя начал всякое пилить монетизируемое, пока в ноль не вышел, но скоро планирую выйти. Даже если не выйду-на пару десятков лет денег для экспериментов хватит, но думаю все будет норм.
>>41322927 Хуйня полная. Я имею некоторый опыт разработки слабых ИИ для ряда областей, что успешно монетизировались и несут деньги эксплуатирующим денно и нощно. Так какие-то хуи из геймдева вышли такие радостные с предложением за 300К в месяц слабать им ИИ, самообучающийся на игроках в реалтайме одной крупной MMORPG. Когда я сказал-мало денех, они поржали и сказали запилят сами. И шо вы таки думаете, запилили? Да хуй там плавал кек
>>41315483 (OP) Я просто хочу осеменить красивую женщину. Разве это так много? Дайте мне выполнить биологическую программу и умереть с чувством выполненного долга...
>>41328589 А член его знает, я в коммерческой разработке софта с 2000 года(когда ВУЗ закончил и пошел колбасить код за бабки). При том, что до этого еще лет 7 код плотно уже писал, и учась в ВУЗе прогал плотно, в том числе и за деньги, начиная от дипломов(ржака, третьекурсник пилит код диплома выпускника), и заканчивая какой нибудь автоматизационной поеботиной для местного кабанчика.
>>41315483 (OP) >В одном клике у нас доступ ко всем книгам мирам. Огромное количество обучающих сайтов и видео на ютубе. Ну как правило первая проблема при попытке найти работу за бугром - есть миллионы компаний из индусов русни и прочих вьетнамцев которые делают ту же работу дешевле и качественней. Нахуй нанимать одного васяна, если за те же деньги можно нанять 10 васянов с уже готовой репутацией?
>>41326487 Даже не это самое страшное и выбешивающее, хотя это конечно тоже. Больше всего нервов сгорает в попытках разобраться/допилить код какого-нибудь долбоёба. Да даже если он не совсем долбоёб, всё-равно мозги у всех по-разному работают и все ошибаются. И вот написал кто-то когда-то хуйню на 20 тысяч строк, уволился и тебе перепоручили этот проект за ним допиливать. И вот сидишь ты, читаешь, разбираешься в этом пиздеце неделями, думаешь куда воткнуться со своими доработками и как заставить эту хуиту работать. Воткнулся - не работает как надо и ты не знаешь - это ты накосячил/недопонял или просто старый чужой косяк какой-то всплыл. Собственно я почувствовал себя более-менее нормальным прогером когда от чужих ошибок стал страдать чаще, чем от своих. Но геморно это всё и очень сильно нервы выжигает.
Аноним ID: Тоскливый Отец Браун07/01/21 Чтв 21:59:59#129№41330162
>>41329272 Больше всего времени и нервов тратится на то, чтобы понять, чего хочет начальство, объяснить ему, чего оно хочет, рассказать, почему это хуевая идея, завалить ебало, когда окажется, что твои возражения никому не интересны, выслушать охуительные истории про то, как это лучше реализовать, потом объяснить этому человеку, почему реализация оказалась не такой, как он хотел, потом переписать половину из-за внезапно изменившихся требований, потом всё выкинуть, потому что весь охуительный бизнес-план изначально был говном, что было понятно любому нормальному человеку.
Аноним ID: Опытный Граф Калеостро08/01/21 Птн 03:38:59#130№41333976
>>41328200 Мммм блять, пюрешка с котлеткой. Годнотища.
>>41330162 >тратится на то, чтобы понять, чего хочет начальство, объяснить ему, чего оно хочет, рассказать, почему это хуевая идея, завалить ебало, когда окажется, что твои возражения никому не интересны, выслушать охуительные истории про то, как это лучше реализовать, потом объяснить этому человеку, почему реализация оказалась не такой этим должен не программист заниматься, а бизнес-аналитик
>>41323914 Двачую. Хай прогинга в том что для сотен тысяч ленивых уебанов, которые за годы жизни ничему не научились вдруг поверили что прогинг это серебрянная пуля. Хуй, как вкатившийся в возрасте за 30 ( вообще у меня вышка ойти - просто сисадминил, заебало, и на кодинг забил лет на 8) скажу хуй вам. Если овощ никогда нихуя не делал - то и вкатиться он не сможет, потому что для вката въебывать нужно жестко. А потом еще и выпиздить себя из зоны комфорта и проявив пиздатую инициативу идти и зарабатывать деньги. Искать заказы, стучаться в двери к кабанчикам с "деловым предложением" и так далее. Еще и англ обязателен. Хуев пососут короче.
>>41315483 (OP) Так нужно делать то что ты умеешь, а не то что выгодно якобы. Ты больше заработаешь, если будешь следовать своему таланту.
Лучше хороший садовник, чем хуевый программист.
Наша проблема, ну или моя и еще чья то, что родители никогда не создавали условий, для того чтобы выявить наши сильные стороны. И теперь мы не знаем кто мы, и что можем. Ну или я. Поэтому желаю всем найти себя, реализовать, и пусть это будет что угодно. Да да, даже дилдаки в жопу пихать, ага.
А программирование, оставьте тем, кто этим болел, и кто это любит и делает хорошо.
>>41324810 Ты ксати можешь пиздато так удивиться тому, как зарабатывают подобные люди, особенно если у них есть репутация среди нормального российского среднего класса. Она вполне может зарабатывать и 150. Более того - даже то что ты написал - 3 квартиры в неделю, полдня на одну кварти ру - за 60 тыщ , да 90 прцентов пидорах хуярят в пять раз больше за 30к. Опомнись
>>41337598 >А программирование, оставьте тем, кто этим болел, и кто это любит и делает хорошо. я с детства этим занимался, ещё когда и компов толком не было, а просто спектрум, который подрубал к телеку, покупка 3.5 миллимитрового дисковода и дискет уже было событием)) не могу себя считать хорошим программистом, я так, просто человек для которого это жизнь и другой жизни я не представляю для себя
>>41315483 (OP) Зарабатываю миллионы и все еще имею время поползать по двачу, поотвечать на тредики типо такого. мимо-программист >>41315562 Получают. Сам стартовал с 40к, в зависимости от города будет +\-5к, не считая мск. >>41315576 Тыжпрограммистов дофига, тут недавно один овощ себя называл труъ-профессионалом, потому что он умеет верстать и кто-то его еботню на апворке даже покупает. Хороших разрабов, с хорошими знаниями предмета, и, что важнее, софтскиллами, все еще долго и тяжко искать. >>41317466 1) пиздежь, мой бригадир-строитель, у которого я подрабатывал в универе, устроился на 45к джуном в возрасте 32, вальяжно подучивая Go в простоях. Главное мозги иметь.
>>41325445 Вцелом согласен. Ток у тебя немного маня-элитности прет. Вкатиться реально, реально и свое запилить, реально запилить в одно ебло и сложное. Книги это одно. Паблик проект на гитхабе, где допустьм приложуха реализованная по DDD - это другое. Скачивай, и дрочи этот код. Сиди, пердолься, сотня часов - и результат будет. Из оборудования кроме компа и стула нихуя не нужо. А вот личные качества нужны пиздец как - дисциплина, упорство, сила воли, а с тех пор как рынок переполнили топы джунов - еще и дохуя инициативность. Короче с пакетом таких качеств - в любой профессии состоищься. А без них - в прогинге ты сейчас нахуй не нужен. Неконкурентен.
>>41323501 >Во-первых, погроммисты хорошо зарабатывают по той же причине, что и Они зарабатываю больше только по той причине что работают на аутсорс, буржуям гораздо выгоднее нанять макак за зп посудомойщика, даже если им продадут джунов вместо мидлов, а мидлов вместо сеньеров. И по соотношению цена качество выходцы из пост совка намного лучше чем скажем те же индусы. Но даже так ИТ это единственная возможность заработать хоть какие то денги в нищих странах
>>41326286 >В следующие 5 лет каждая собака будет писать на пайтоне Уже сейчас пишут. Но это все хуита. Миллионы инертных овощей нихуя не решают. От того что он на джанге научился шаблон отдавать - человеком который может соло накатать приложуху он не стал. Для этого нужно очень дохуя дрочить. А нуб этого делать не будет - потому что раньше этого не делал. ЩАс это просто расхайпованная серебрянная пуля. Типа легко, просто. Как мой знакомый который с ноля хочет освоить пхп, и писать плагины для вордпресса. С ноля он ткаже влажно мечтает о 150 через полгода. Большая часть вкатунов - такие, и они как только столкнутся с реальным положением дел - скиснут.
>>41337678 Вот об этом я и говорю, каждый должен быть на своем месте. Я например всегда увлекался компьютерами, но на уровне игрушек и переустановки винды, и журнала Игромания, как и большинства двача.
На фоне гопников одноклассников, безусловно я был компьютерщиком, и учитель по информатике только со мной и говорил. Но все познается в сравнении как грится, и на фоне реально увлеченных людей, уже я выгляжу быдлом.ладно всегда выглядил
>>41315483 (OP) вот смотри, ты нуб во всех отраслях, скилов нуль, ваще жопорук ты берёшь кельму (100р), уровень (200р) и вот ты уже готовый каменщик Нихуя сложного, намазал-положил-выровнял, повторять цикл до зарплаты. А строить в России нужно дохуя, в стройке нуждается каждое домовладение, столько программистов нахуй не нужно, сколько строителей
Сука почему вы обсуждаете какое-то говно про трампа и пыню когда можно разрабатывать миллионы в строительной индустрии
>>41337698 да вкатиться то реально, только от этой хуйни так выгораешь что почти сразу хочется выкатиться, а выкатываться некуда или в пяторочку кассиром или на завод валы маслом натирать, кстате на сет возратса в крупных компания нет ценза явного, я в 30+ смог вкатиться, уже мидл, гно лучше конечно молодым шутливым им все просто
>>41337795 Вот этого поддвачну. В универе подрабатывал монтажником-слаботочником-прочей хуйней строительной, и людей нехватало настолько, что через год работы я уже был ответственным за всю слаботочку объекта - детский сад делали. 50к за 2 недели студенту 3 курса, если бы не загорелся разработкой и не пошло так хорошо, пошел бы строителем, возможности зарабатывать и расти просто дохуища
Аноним ID: Шустрый Василий Теркин08/01/21 Птн 12:15:39#153№41337881
>>41315483 (OP) Кто будет унитазы ремонтировать и хлеб печь, если все станут быдлокодерами, маня?
>>41337867 Ты выблядок говоришь это человеку, который тоннами снег кидал и лёд долбил, помогая родственнику, работавшему в ДС дворником за зарплату 20к. Причем потом вообще перевели на аутсорс в шарагу, а потом заменили чурками. Так что иди нахуй, выблядок.
>>41337879 ага подвачнешь ты, взде нужен опыт, остотрю я ка кты ту же стену из кирпича по роликам из ютуба будешь вылаживать лол, да тебя через нахуй с обьекта погонят.
>>41337909 Причем тут ролики на ютубе? Начинал как и все с "принеси-подай-сходинахуйнемешай". Каменщиком поработать не довелось, но надо было бы - научился. 3 года в бригаде слаботочки отработал, потом универ закончил и сразу работу разрабом нашел, и поначалу разрабом получал меньше, чем на объектах, так что мимо стреляешь.
>>41337807 Точка отсчета - всегда человек. Если у человека из вариантов >> а выкатываться некуда или в пяторочку кассиром или на завод валы маслом натирать То он пиздато так обосрался в жизни, и ему придется превозмагать. Не тут, так там. У меня есть два кента, оба юристы, окончили один факультет. Только один - с шилом в сраке и дико суетной, пошел в адвокаты , и сейчас он поднимает в месяц под 150, и что самое важное - оче крутится в юридической тусововчке. Менты, прокуроры, судьи. А второй - тоси боси хуй на троссе - всегда сидел никем за 25 тыщ в госшарагах. И сейчас по итогу получает то что заслужил. Единственное - он с первым общается - тот его подтягивает как пример. И второй юрист - начинает шевелиться, правда в другой области - начал заказывать строительные инструменты из китая и ими банчить. Какой то при работок к основной работе получает. Короче все от человека зависит по итогу всегда.
>>41337976 Да конечно, каждую снежинку вывозят на снегоплавильную, а не скидывают на газоны. И это при собакине, при котором вообще не чистят нихрена, в отличии от лужка. Ты уже обосрался и обоссался где только можно, пиздуй подмываться, воняет.
>>41337991 Ебать ты душный, ежу понятно что он преувеличивает. Это как сказать "возьми клавиатуру и просто начни писать код". Основная мысль, с которой я согласился, это то, что строителей нужно дохуя, и зарабатывать там можно не меньше. Он может и тралил, но я то серьезно, немало строителей/отделочников зарабатывают не меньше кодеров, а может и больше
>>41338022 ну так иди заработай, хуле все в айти лезут а не в строительство? у зумерков все просто, хуле постотрел гайд стал програмистом, купил набор инструментов стал мотористом, а на деле хуй колодки сами поменяют, потому что руки под хуй заточены.
>>41338102 >>ну так иди заработай, хуле все в айти лезут а не в строительство? Бля, ну инфоциганский хайп же. Плюс из дома выходите не нужно. Прогинг - это маня-мечта овоща. Текущая реальность совсем-совсем иная. Что бы вкотиться - нужно быть кабанчиком.
>>41338152 Ты шизик какой-то, рвешься не туда вообще. Или по твоему, если я щас работаю прогером, то я этим всю жизнь занимался и никогда физическими работами не приходилось заниматься?
Аноним ID: Насмешливый Лев Мышкин08/01/21 Птн 12:48:17#172№41338263
>>41315483 (OP) >Почему мы не программисты Потому что до продакшен-реди кодомакаки-формошлёпа, готового переводить бизнес-задачи в код хуевыми алгоритмами, нужно 2-3 года чистого времени, а то и все пять. Я первую строчку кода написал на псевдокоде в детской обучалке "Алгоритм" (там, где нужно было кольца по башням бросать и робота по лабиринту до выхода довести). Затем поступил на прикладную математику, где меня дрочили, в общем-то, не особо нужным для повседневной деятельности дерьмом 5 лет. В перерывах между этим я писал код для умершей мобильной платформы, выкладывал свои кривые поделки в магазине приложений, читал книжки, статейки, дрочил задачки на литкоде и хакерранке и вообще - учился-учился-учился, попутно забивая на всё это хуй и возвращаясь к этому снова, когда приходило вдохновение. Итого - от мысли "я хочу работать программистом" в 17 до "я работаю программистом, охуеть!" у меня ушло 6 лет. Из всего моего выпуска (9 человек) программистом я работаю один, остальные скачут кабанчиками, впаривая конфигурации 1С или работают эникеями на заводах.
И ведь это еще не конец - мой опыт разработки десктопных приложений в 2к21, в общем-то, никому нахуй не нужен, а это значит, что пришла пора осваивать веб-парашу и становиться вменяемым фуллстеком. Этот поезд остановится только либо со смертью, либо уходом из профессии. Завидую врачам, юристам и ментам, которые однажды выучившись, могут применять один и тот же сет знаний до пенсии и неплохо при этом жить, вполне на моём уровне.
Хочешь лёгких денег - иди в следаки, прокуратуру или армию. Там тебя накормят, обуют, будут держать на неплохом пайке и еще в 45 лет подарят квартиру с неплохой пенсией (в случае с армейкой).
>>41315483 (OP) Отучился на программиста в ДС2. От скуки и уныния чуть не сдох нахуй - самая невознаграждающая из профессий. Все программисты - ебаные зашоренные омежки, у которых отсутствует чувство юмора, и которые сбиваются в стаи, как шакальё. В итоге ты ходишь на пары, общаешься с одним-двумя нормисами, которые вкотились туда из-за денях и осознаешь всю тщетность бытия - причем, с каждым днём краски сгущаются. К тебе пристают какие-то сморщенные преподши-педофилки, когда ты ещё только на первом курсе, некоторые мудаки откровенно деньги тянут, и только некоторые преподаватели (преимущественно 1-2 курс) честно учат и хотят, чтобы ты хоть что-то узнал. И у тех есть недостатки - хуёвое изложение материала или лекции по 100 страниц, или ещё что.
В итоге ты либо идёшь работать на первых курсах, либо прокрастинируешь до старших, как я, и пытаешься вкатиться джуном, когда ты никому уже нахуй не нужен. Хотя я пиздеть научился, поэтому мне сейчас со старта готовы дать 40к. Но я забил хуй и не иду к работодателю, т. к. новый год, мандаринки, майдан в США. Это интереснее ебаного унылого программирования.
>>41338263 >Завидую врачам, юристам и ментам, которые однажды выучившись, могут применять один и тот же сет знаний до пенсии и неплохо при этом жить, вполне на моём уровне. Ну нет, нихуя, братик. Это тоже самое, что ты можешь кодерком сесть на жабу в какую-нибудь фин/гос-парашу и на одном сете навыков там сидеть 20 лет на зарплате. Врачам надо учиться постоянно, юристам один хуй учить не меньше, чем прогерам, если хочет зарабатывать.
>>41315483 (OP) >Почему мы не делаем это? Что это за проклятие безделия? Почему люди вокруг готовы жить в абсолютной нищите работая за 20 тысяч вместо того чтобы начать самообразование в самом простейшем виде деятельности - ИТ который даже не требует выхода из дома. Можно стать миллионером сидя за компьютером. >Просто учите языки и совершенствуйтесь. Несколько месяцев интенсивного обучения и уже можно устроиться джуниором за 40-50к в месяц.
>>41338263 >Хочешь лёгких денег - иди в следаки, прокуратуру или армию. Там тебя накормят, обуют, будут держать на неплохом пайке и еще в 45 лет подарят квартиру с неплохой пенсией (в случае с армейкой). Там в общем либо клановая закрытость, либо нужно здоровье и молодой возраст до 27 лет.
>>41338263 >Хочешь лёгких денег - иди в следаки, прокуратуру или армию. Это хуита полная. Следаки - просто волки в поле. Прокуроры типа могут - но их ебут.
>>Завидую врачам, юристам и ментам, которые однажды выучившись, могут применять один и тот же сет знаний Лютая хуита, прямо смешная. У меня дальний родственник судья - они хуярят мама не горюй, всю жизнь. Потому что миллиард деталей, а в краевом суде занехуй делать твое решение могут отменить. Если адвакат не еблан.
>>41338301 у тебя поток бреда, если бы ты серьёзно ко всему относился, а не занимался пиздингом чужих лаб, чего-то вроде готового чтобы сдать экзамены и дальше на следующий курс перевестись, а ты этим занимался, я это чувствую, то у тебя было бы всё норм. а так ты влез в то, что тебе нахуй не нужно и к чему у тебя душа не лежит. особенно наверно тебя гложет то, что ты так и не сможешь никогда по профессии этого поддельного диплома работать
>>41338263 Обычный следак - это смесь вахтовика и макаки-формошлепа. От вахтовика рабочего у него физическая активность около 12 часов каждый рабочий день (разьезды по осмотрам, судам с ходатайствами об арестах и продлениях вместе с прокурором, проверкам показаний на месте, обыскам, следственные действия в сизо и пр), от макаки - тонна однотопиной макулатуры (отказные, возбуждения, километровые допросы ни о чем). И это уже с учетом помощи бесплатных полезных идиотов - общепомов. А ебут и депремируют за все на свете. И постоянные проверки, проверки твоих документов, дела затребуют и проверяют то из области процконтроль, то прокуратура, то вообще генпрокуратура по какой-то области, постоянно орут, грозят, невыполнимые требования по направлению дел в суд, сроков без продления. Одна из худших работ в современной россии для мимокрока без блата, которого будут делать рабочей лошадкой.
ОП лох. В этом году студеня на SketchUP + Lumion поднимают по 100К+, тупо сидя на жопе и мышкой расставляя скамейки в рендере.
Рост продаж коттеджей, таунхаусов и квартир жи.
Аноним ID: Пошлый Гомер Симпсон08/01/21 Птн 13:06:16#182№41338511
>>41319603 Не поверишь, но для такой хуйни тоже нужен моск и умение сконцентрироваться на хуете которая тебе по сути не интересна. У нас 60% населения со школы ни одной книги не прочитали и не умеют держать фокус дольше 20 минут.
У меня бывший одногрупник после универа пару лет просидел у мамки на шее задротя в корейские онлайндрочильни и теперь решил вкатиться в уеб программирование. Это ппц как он тупил, по пол дня разбирая простые темы из верстки. Про JS вообще молчу, там простая глава из javascript.ru осваивалась 2—3 дня с жесткой прокрастинацией и отлыниванием. Заставлять себя что-то делать, что не интересно — это тоже скилл. Короче, работает он сейчас в ЖЭКке с алкашами, квитанции разносит за МРОТ.
>>41315483 (OP) > В одном клике у нас доступ ко всем книгам мирам.
Что, коммунизм наступил уже? Мне чтобы книжки по Вахе скачать изъебываться приходится, я уж про специализированную литературу вообще молчу, хуй там, а не публичный доступ. Пиздуй в закрытые отделы библиотек и читай в читальном задле, предварительно записавшись за хуй знает сколько и башлянув бабло.
>>41338511 Знаю обратную историю, когда кабанчик после МАИ с дипломом по АСУП стал главным инженером в ЖЭКе в 28 лет, а потом и депутатом (подмосковный город). Сейчас совладелец нескольких бизнесов (ремонт, мусор, озеленение).
>>41338511 >>Заставлять себя что-то делать, что не интересно — это тоже скилл. Я бы вообще личные скилы ставил сильно впереди профессиональных. Прокачать дисциплину, активность, силу воли, стрессоустойчивость, инициативность - дорогого стоит
Аноним ID: Пошлый Гомер Симпсон08/01/21 Птн 13:11:24#187№41338567
>>41322404 Ну сейчас можно магистратуру на Coursera по компьютерным наукам от средненьких вузов США закончить не выходя из хрущовки. всего $20к
>>41338263 ты неплохо высказался, но это лично для меня не моё. я угарал и продолжаю угарать по новым тенденциям. я, например, на тех, кто не юзает лямбды в джаве смотрю как на говно потому тчо за функциональным программированием будущее. у меня есть право принимать MR-ы и я всегда пишу, что перепиши эти ёбаные циклы, сука, избавься от проверок на нулл в прямом виде, блять, я сделаю всё чтобы вы больше даже работу никакую не нашли нигде если вы этот код не поправите
>>41338589 Да, но пиздец пиздец как сложно. Привычка - вторая натура, но вот по началу заставить себя это адок. Я щас на полпути - тяжело было это пиздец. Очень помогает когда у тебя вокруг подобного склада люди, но их мало просто пиздец как. Маловероятно что повезет.
>>41338592 Да хер ты ТАК протащищься. Он какой-то парк озеленял и урны ставил в 2019 (не сам, он просто документами занимался) - так с премии (не ЗП, а тупо премия за проект) поменял 3-летнюю Оптиму на Спортейдж в полном фарше.
>>41338662 Это я к тому что этот тип - кабанчик по натуре. Такием похуй за что браться, личные качества его таковы - что он будет бабло на всем подряд делать. Пока лохи годами вкатываются что бы конкурировать за 40к.
Аноним ID: Шустрый Граф Дракула08/01/21 Птн 13:29:34#198№41338802
>>41319962 >пруд за 300 к рублей другим людям. Начальных вложений - 50 тыщ, и инициатива и дикое хуярилово. чел, ты совсем тупенький "дикое хуярилово" и прибылб в <$4k, меньше чем зарплата на просто работе
>>41315483 (OP) Пытаюсь вкатиться несколько лет, но в последнее время впадлу поглощать тонны информации, которая устаревает на глазах, чтобы потом сидеть по 12 часов в душном опенспейсе. Работаю за 25к, но сутки через трое.
>>41338803 >сидеть по 12 часов в душном опенспейсе. никто не сидит в опенспейсах, всё, корона расставила всё на свои места, нормальные конторы отказались от офисов, их нет просто больше и тенденция к этому общемировая. лично я с марта прошлого года работаю из дома
Гуманитариебог и проджект-менеджер. Ссу на головы всем инженерам с вышками и вкатившимся. Ничего не учил, ничего не делаю, провожу стендапы да ретро, пижжю с заказчиками, работы 2-3 часа в день со среднемидловской зарплатой. Качайте софт скиллы и английский, научитесь трем клишейным фразам для разрешения конфликтов, заполняйте отчетики. Любые проблемы в больших конторах решаются без моего участия нужно лишь вовремя донести информацию - что технические, что с заказчиками. В очередной раз технобляди соснули.
>>41315483 (OP) >Я задаю вопрос вопрос и вам и себе. Почему мы сидим в нищите Кто мы-то? Кто мы? :Ты тут один ёпт. Почему ты в нищите седишь? Да судя из твоего поста, ты рздницы не видешь между программистом и кодинг макакой. Да и нах всем идти в программари и кодеры. Я вот дизайнер, ебашу в ФШе за 300к/сек и в хуй не дую
Аноним ID: Тоскливый Отец Браун08/01/21 Птн 14:02:45#206№41339220
>>41339063 И это правильно. Нужно делать что нравится. А уж перспективы от личной инициативы идут. Я например будучи пока что не опытным прогером вообще не вижу себя рядовой макакой. И странным ебланом который пилит "одно идеальное приложение" тоже себя не вижу. Мне нравится одна бизнес модель - которая совмещает в себе как программирование, так и контекст "кабанчика подпрыгивателя", и общение с комерсами ИРЛ. Почему так - по ходу своего развития в прогинге я так же вкачал годные навыки типа силы воли и проактивности. И опять же я увидел что большинство людей не обладают этими качествами, такие качества - довольно редки. А значит хуле я буду тратить сови качества крутые - не на себя? Активно хуярить что бы кабанчику эффективнее на хату зарабатывать. Соррян.
>>41338803 > Пытаюсь вкатиться несколько лет, но в последнее время впадлу поглощать тонны информации, которая устаревает на глазах Разве это не во фронтенде такое только? А знания какого-нибудь дата саентиста и через пять лет будут востребованы.
Аноним ID: Пошлый Гомер Симпсон08/01/21 Птн 15:17:12#215№41340298
>>41338974 >вовремя не донес инфу >донес инфу не так >заказчик ебанутый, непонял донесенное и послал нахер
Не программист. Я трейдер. Программист уже не модно то же самое что у станка работать Покажите програмиста который хорошо зарабатывает, который не боится что его индусом заменят.
Аноним ID: Тоскливый Отец Браун08/01/21 Птн 15:22:38#217№41340364
>>41340321 Любой дед, ебошащий легаси ПО для банков на коболе. Хуй ты его заменишь на индуса.
>>41339708 В дс знания хоть и не устаревают, но появляются новые в научных статьях, которые затмивают старые. Также нужно постоянно быть в курсе новых тенденций + еще надо быть бизнес-аналитиком и маркетологом. А если нейросетками занимаешься, то еще нужен С++. При этом зп не всегда превышает зп фронтенд-макакена от которого требуется только хорошая память - дс сложнее поддается аутсорсу в отличие от того же вэба.
>>41315483 (OP) Богатство только программистов это миф. На самом деле любой человек в РФ, который хоть немного удосужился вложить в свое образование получает нормальные деньги. Я без вышки, с шаражным образованием, работая сетевиком получаю 120к и это даже не в дс, а в области, брат работает архитектором и тоже получает под 200к, плюс к этому уже второй год в оплачиваемой командировке в крыму с семьей. Да даже батя водитель автобуса получает 90к в поддсье, потому что 35 лет безаварийного стажа и выслуга.
Жалуются только вечные продаваны говна и работники общепитов, но они в любой стране будут соответствующе получать, не только в рашке.
>>41341002 >либо рашка заселена преимущественно биомусором. Зис. Возьми среднего россиянина из провинции, спроси как много из его друзей/знакомых/родственников занимаются самообразованием, читают книги, етц. И сразу всё понятно станет. Я тут видел что ДСное жкх постило, что мол улицы от снега чистят 70к человек, и ахуел. Ведь там зарплата вообще гроши ебаные, а столько людей трудятся на такой тяжелой и неблагодарной работе за копейки
>>41340946 >Богатство только программистов это миф. На самом деле любой человек в РФ, который хоть немного удосужился вложить в свое образование получает нормальные деньги. >Я без вышки, с шаражным образованием, работая сетевиком получаю 120к и это даже не в дс, а в области, брат работает архитектором и тоже получает под 200к, плюс к этому уже второй год в оплачиваемой командировке в крыму с семьей. >Да даже батя водитель автобуса получает 90к в поддсье, потому что 35 лет безаварийного стажа и выслуга. > >Жалуются только вечные продаваны говна и работники общепитов, но они в любой стране будут соответствующе получать, не только в рашке.
Ха ха ха. $1000в месяц. Это $12тыс в год. Придел мечтаний россиянина. При ценах дороже чем в США и Канаде. где те же компьютерные запчасти дешевле стоят чем в России. При этом живя вот с этими алкоголиками, в этих грязных городах без инфраструктуры
>>41341027 >врёти врёти >>41341037 Да я и не спорю что импортные товары дорого покупать, но лично мне на жизнь хватает, на еду трачу около 30к в месяц на двоих, всё остальное проебываю на всякую хуйню 5к за жкх еще плачу Просто ящетаю, проблема людей получающих нижесредней зп исключительно в этих людях >>41341056 В нью йорке 45к после вычета примерно как 80к в дс, не? Посмотри там цены на недвигу, всякие страховки, интернет, и прочая залупа. 45к это мало даже для техаса
>>41341111 В душе не ебу какие зарплаты в общепите в дс, никогда не работал там. Смотрел только видево на ютубе, где чел устраивается в КФЦ в каком то запердянске и получает там 30к. Ты работал может и пояснишь за зарплаты в макдаке?
>>41315483 (OP) >когда можно разрабатывать миллионы в ИТ индустрии! А потом ты проснулся и пошел кодить на пыхе за 50к, из которых половина уйдет на аренду сычевальни.
>>41341067 >Да я и не спорю что импортные товары дорого покупать, но лично мне на жизнь хватает, на еду трачу около 30к в месяц на двоих, всё остальное проебываю на всякую хуйню 5к за жкх еще плачу >Просто ящетаю, проблема людей получающих нижесредней зп исключительно в этих людях Даже для тебя как вырожденца это мало. Семья нет не надо? Дети 4-5 как продолжение рода. Нет? В России все дорого покупать. И качества нет. В России работы нет по определению. В чем проблема учителя или профессора который работает за 20тым рублей. Ты в своей России последние мозги потерял. Ну и рассуждения
>>41341067 >В нью йорке 45к после вычета примерно как 80к в дс, не? Посмотри там цены на недвигу, всякие страховки, интернет, и прочая залупа. 45к это мало даже для техаса.
Ещё расскажи про страшную жизнь Америки. Я сдесь живу
>>41342097 Ты вообще раньше искал работу? Если ты не топ-выпускник топвуза, то путь ньфага всегда одинаков: спамить херок везде где только можешь сопроводительным, ловить отказы и мочу на собесах где позовут. И на n-ый отклик тебя позовут.
НИсключение - мухосрань, оттуда придется перекатываться.
>>41315483 (OP) > интернет это настоящая Вавилонская библиотека о которой мечтали цари. ПРЕСЫТИВШИЕСЯ ВСЕМ ХУЕСОСЫ МЕЧТАЛИ КОТОРЫЕ ПЕРПРОБОВАЛИ ВСЁ. ОБЫЧНЫЙ РАБ СКОТ ГОЙ МЕЧТАЕТ ВКУСНО ПОЖРАТЬ И ХОРОШО ПОТРАХАТЬСЯ. ОСТАЛЬНОЕ ЕГО НЕ ЕБЕТ. ПУСТЬ ХОТЬ ЗА ОКНОМ КОНЕЦ СВЕТА А ТЫ ПРОСТО ЛЕЖИШЬ С КРАСИВОЙ ТЯНУЧКОЙ ПОД ПЛЕДИКОМ ЛАСКАЕШЬСЯ И НА ВСЁ ПОХУЮ.
>>41315745 >Все правильно. Поэтому вкатывайся в ит. Поработал 10-15 лет УТИЛИЗИРОВАВ ЛУЧШУЮ МОЛОДУЮ ЧАСТЬ ЖИЗНИ В НИКУДА А ПОТОМ ТЫ НАХУЙ НИКОМУ НЕНУЖЕН СТАРЫЙ ХУЕСОС
>>41315483 (OP) НАЧАЛ ЗА ЗДРАВИЕ И КОНЧИЛ ЗА УПОКОЙ. ВОНЯЕТ ЛАХТОЙ. "ИНТЕРНЕТ ЭТО КЛАДЕЗЬ ЗНАНИЙ ЭТО ВСЕМОГУЩЕЕ ОРУЖИЕ ИСТОЧНИК ВСЕГО ЭТО НЕЙРОСЕТЬ ЭТО ПАУТИНА ЦИВИЛИЗАЦИИ ЭТО БЕЗКОНЕЧНЫЙ ТВОРЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ" @ "ПОЧЕМУ ТЫ НЕ РАБОТАЕШЬ ХУИЛА АА А КРЯ ХРЯ ХРЮ ПУК КРЮК ХУЮК"
>>41341897 >40-50к в месяц ПРООРАЛ С БОМЖА. ВСЕ ПОЛУЧАЮТ 400К-500К В МЕСЯЦ СРЕДНИХ ЗАРПЛАТ А НИЩАЯ СНГШНАЯ ПОЛЗАЮЩАЯ БЛЯРВЕНЬ БЕЗ ХРЕБТА И ГОРДОСТИ ХРЮКАЕТ ЗА ЭТИ ГРОШИ
>>41342144 >Потому что твое единственное увлечение гонять лысого, из тебя получится не охуенный, а хуевый программист Плевать, главное пускать пыль в глаза и бабло стричь.
так почему ты не работаешь, чмонька? потому что ты ленивая хуйня, которой проще срать на пораше
я вот 5 лет назад поднял жопу, переехал из своей мухосрани в ДС и получаю достаточные для себя 180к в околоIT...абсолютное большинство молодых людей недовольных своей жизнью - ленивые уебки
>>41340321 Кекнул. Трейдер хуейдер. Вас, жалких мясных мешков-ебет HFT и алготрейдинг, который пилят именно программеры кванты, вроде меня, программера из HFT хеджфонда, что катает сотни ярдов на куче рынков в сутки.
Аноним ID: Угрюмый Капитан Пронин08/01/21 Птн 18:52:52#269№41343543
>>41340321 Чем торгуешь и как? Алгоритмы подключаешь или ручками? На каком таймфрейме?
Аноним ID: Сексуальный Гомер Симпсон08/01/21 Птн 18:58:28#270№41343639
>>41342858 >я вот 5 лет назад поднял жопу, переехал из своей мухосрани в ДС и получаю достаточные для себя 180к И СЕЙЧАС СЕДИШЬ ПЕРДИШЬ НА ДВАЧЕ НИКОМУ НЕНУЖНЫЙ И УБОГИЙ УХАХАХАХА
>>41315483 (OP) Ты о чём? Сейчас на любой работе можно нормально зарабатывать. На заводах работяга может спокойно 30-40 тысяч получать, средненький спец с вышкой 60-100 тысяч, каким-нибудь перекладывателем бумажек за двадцатку туда же. Знакомыго товарища за алкогализм и воровство выгнали с места на заводе с зп 25к, а он и рад, ибо теперь больше времени занимается наёбом в интернете и зарабатывает столько же за меньшие усилие. Деньги сейчас везде ксть, можно без особых усилий их найти.
Ведь действительно современный интернет это настоящая Вавилонская библиотека о которой мечтали цари.
В одном клике у нас доступ ко всем книгам мирам. Огромное количество обучающих сайтов и видео на ютубе.
У нас есть абсолютно все возможности чтобы прямо сейчас начать изучать программирование и втечении нескольких лет начиная с низов дойти до программиста в какому-нибудь яндексе а потом можно и в гугл/майкрософт.
Почему мы не делаем это? Что это за проклятие безделия? Почему люди вокруг готовы жить в абсолютной нищите работая за 20 тысяч вместо того чтобы начать самообразование в самом простейшем виде деятельности - ИТ который даже не требует выхода из дома. Можно стать миллионером сидя за компьютером.
Просто учите языки и совершенствуйтесь. Несколько месяцев интенсивного обучения и уже можно устроиться джуниором за 40-50к в месяц. А спустя пару лет уже в крупные компании. Можно тупо создать свою игру для стима и за один день срубить куш в миллионы долларов.
А? А? А?А? Сука почему вы обсуждаете какое-то говно про трампа и пыню когда можно разрабатывать миллионы в ИТ индустрии!