24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Если вы так ненавидите рыночек, так его не хотите, тогда почему вы просто от него от кажетесь?
1. сожгите все свое деньги 2. не покупайте товары у капиталистов за деньги 3. не работайте за деньги 4. все необходимое для себя производите сами 5. используйте бартер 6. раздавайте произведенными вами товары бесплатно таким же противникам рыночка 7. расчеты производите в человеко-часах
Через какое-то время вы разбогатеет и все рыночники последуют вашему примеру. или нет?
Аноним ID: Религиозный Профессор Доуэль30/03/21 Втр 01:22:10#2№42620166
>>42620126 (OP) Какие проблемы, только сначала национализируем природные недра и ресурсы. А дальше срынобляди можете пробовать купить их у нас, за жопа-часы. Бочка нефти - один час отработки жопой срынобляди.
>>42620387 >на этом все аргументы леваков основаны Ебё вороба. Какие аргументы нужны шизу? Нахуя ты предлагаешь деградацию формации, а не развитию? Ты ебать ещё бы предложил к рабству вернутся - куколд недоученный.
>>42620458 Система образования нахуй не нужна, она лишь существует чтобы срать в головы детям пропагандой, именно по этой причине она стала "обязательной".
>>42620502 Одно другому не мешает. Напоминаю, что именно коммуняки, то есть жиды, ввели обязательное образование, что в совке, что на западе. Просто чтобы диктовать линию партии. Даже в США, где якобы свобода слова, вся система окончательно захвачена леваками и пропагандируется исключительно их понос.
>>42620126 (OP) >4. все необходимое для себя производите сами Так мы и производим ВООБЩЕ ВСЕ. Но взять себе произведенное нельзя - на бутылку посадят. Трудящиеся все производят, капиталисты этим всем владеют.
Оправдывайся.
Аноним ID: Ласковый Капитан Британия30/03/21 Втр 03:38:18#23№42620706
Аноним ID: Ласковый Капитан Британия30/03/21 Втр 03:42:06#24№42620717
>>42620456 Незнаю насчет деградаций. НТП всегда двигался с нарастающими темпами и без капитализма. Левые, в широком смысле левые, предлагают социальную справедливость, эгалитаризм. А что предлагают правые? Элиты, богатство миллионов и нищету миллиардов, тяжкий труд? Нет уж хуесосы. Идите на хуй.
>>42620696 Чтобы не зависеть от капиталистов делаешь следующее: 1. Помещение для станков 2. Станки для производства товаров 3. Товары 4. Продаешь, стоп.. Это уже рыночек... Меняешь товары или услугу производства на твоих станках на другие товары или услуги 5. Профит... Так, это опять капитализм... О, коммунизм!
Подводные камни: 1. Ты не знаешь что производить, так как только еда и развлечения всегда востребованы, а ты не пекарь и не актер. 2. Не все захотят поменять свои товары/услуги на твои, так как человеческая природа ведет к "взять дешевле/ отдать дороже/ получить выгоду сейчас". 3. Тебе придется самому производить энергию для станков, даже водяная мельница поможет, но умеешь ли ты что-то? 4. Тебе самому придется знать все технологии, чтобы организовать производство, ведь а твоей коммуне ты пока один. А купить услуги каменщика или кирпичеукладчика это уже рыночек.
Как только комми решат эти вопросы без участия грубой силы и идеалогического промывания, тогда можно будет и поговорить.
>>42620913 И пока я это писал... Кулаки, ведь по сути кулаки это и были микрокоммуны. Семья - лучшая коммуна. В семье знают кто что может, всяк старается пригодиться, если он не дебил и хочет выжить и чтобы родители/родные тоже выжили. А комми убивали и расхищали микрокоммуны. Ну и кто они после этого?
>>42620978 Там в чем проблема, производи на всех. Бесплатно, даром и чтобы никто не ушел обиженным. Можешь? И я не могу, так как ленивые жопы люди по своей сути. Им только дай к письке присосаться, так будут требовать все больше и больше.
>>42621068 Так это не твое, ты продал свой труд за копейки и пропил, вместо организации собственного производства молока. Или опять барин плохой, что организовал, вас нанял да избытки в землю вернул? Еще раз, не нравится? Ресурсов хватает, из говна и палок получается саман, из самана можно построить хлев, на первую корову можно и у барина попахать, а потом самому молочко производить. Корова долго? Разводи курей, они быстро плодятся, могут жить на подножном корме, продавай яйца, циплят, тушки курей. Что ты ждешь подачек? Что ты ждешь пока остальные пропойцы встанут и пойдут делить? Действуй!
>>42621104 >но молоко сделала корова, значит молоко принадлежит ей Но у коровы нет телёнка, но молоко есть. Если корову не доить, у неё начинает проявляться мастит, корова заболевает и может умереть. То есть, ты против воровства молока и за убийство коровы.
>>42620126 (OP) Ну таки да: многие люди отправляются в ебеня жить коммуннами. Вместе работают на общее дело, вместе делят стол и коров. Реализован принцип от каждого по возможности, каждому по потребности. Это все есть. Просто капиталистические СМИ не освещают, вот народ и не валит валом к счастливой жизни.
Аноним ID: Подлый Иван Быкович30/03/21 Втр 08:30:55#44№42621567
>>42620237 А день в зависимости от партийности и статуса от 1 часа до 16 чтобы русские чурки хоть научились работать
Аноним ID: Подлый Иван Быкович30/03/21 Втр 08:33:07#45№42621580
>>42620553 Дефицит пиздаболов, изобрели бы пидерашки радио по раньше то средний русский то и читать не умел бы, нахуй оно надо.
>>42620126 (OP) Я люблю рыночек, как можно рыночек вообще ненавидеть? Это же глупо.
Аноним ID: Подлый Иван Быкович30/03/21 Втр 08:35:31#47№42621589
>>42621095 >Кто сделал - тому пренадлежит. Ок, делаю миллион детей и образовываю свое государство, а у пидерашек ничего не покупаем и ничего не даем им. Срынкоскот будет доволен.
>>42620458 Зачем тебе учителя? Учись дома по советским учебникам. Их продает дядя Гоблин. Думаю, он как коммунист вышлет тебе их бесплатно в обмен на человеко-часы.
>>42621984 >обмениваешься с товарищами без участия капиталистов и рыночка Ну так, почему бы капиталистам без наёма пролетариев производить всё своими руками? Зарплату платить не надо, сам произвёл и себе всё забрал. Никаких профсоюзов и прав рабочих с дурацкими трудовыми договорами. Всё производишь сам своими ручками, своим трудом.
>>42621542 Ну и прекрасно, пускай уезжают, если хотят. Будто кто-то возражает, серьезно. Проблемы начинаются, когда очередной красный диктатор собирается переселиться в коммуны всем миром, особо не спрашивая желания у населения.
>>42620126 (OP) Дык я отказался и не занимаюсь потреблядством, беру только то, что действительно нужно для моих задач, а не то, что мне пытаются впарить мвркетопидоры. Вот, видишь, пора камеру менять на моей мобиле. Ее и заказал у китайцев за 500 рэ.
>>42625270 может и боженька, а может и генетика. Факт в том, что рабочий этим знанием не обладает
Аноним ID: Нудный Капитан Очевидность30/03/21 Втр 22:56:09#70№42630822
>>42621734 Многие из тех кого я знал отправляются. Это специфическая выборка и вряд-ли отражает тенденции в масштабе страны. Но я этого и не утверждал.
>>42620126 (OP) >1. сожгите все свое деньги Ебать, клован-рыночник деньги рыночку присвоил. Деньги появились задолго до твоего рыночка, умник. >2. не покупайте товары у капиталистов за деньги Не пользуйся фундаментальной наукой, т.к. она развивается по комми-пути. Да-да, дружок, знания публичны и бесплатны. >3. не работайте за деньги Ты еще скажи что работу рыночек придумал. >4. все необходимое для себя производите сами Разделение труда, которое еще в первобытном обществе тоже рыночек придумал? >5. используйте бартер Да ты заебал, давай еще 100 раз повтори про деньги и 100 раз получи мочой в ебало. Кстати, деньги - это тоже товар, так что формально бартер используешь и ты. >6. раздавайте произведенными вами товары бесплатно таким же противникам рыночка А почему не бартер? Я так же не понимаю с чего ты взял что кто-то отрицает что у товара есть стоимость. >7. расчеты производите в человеко-часах Когда пойдешь работать в контору, которая что-то производит - узнаешь что именно так при рыночке и происходит.
Ты, долбоеб, непонятно как появившиеся в твоей башке "факты", разделил не по принципу рыночек/не рыночек, а по принципу нравится/не нравится и исходя из этого рыночку понравившиеся присвоил. В результате у тебя получилось что только при рыночке товар имеет стоимость, есть деньги и разделение труда. Ну не дебил, а?
Аноним ID: Безумная Дана Скалли31/03/21 Срд 00:28:29#74№42631586
>>42631509 >Не пользуйся фундаментальной наукой, т.к. она развивается по комми-пути. Да-да, дружок, знания публичны и бесплатны. анкапы против авторского права
Аноним ID: Безумная Дана Скалли31/03/21 Срд 00:30:23#75№42631608
>>42631509 мысоль то верная - почему вы коллективно не выкупите какие-нибудь предприятия, чтобы реализовать свои идеи? причем для этого не нужно будет устраивать революцию, мочить миллионы людей и тд
>>42631586 А как же конкуренция? Зачем автору делать что-то качественное?
>>42631608 Ох, ну да, "начните с себя". Действительно, почему рабочие просто не выкупят акции своего предприятия? Зачем вообще работать на заводе если можно просто открыть бизнес в гараже и стать богатым?
Аноним ID: Безумная Дана Скалли31/03/21 Срд 00:43:50#77№42631729
>>42631696 ну не знаю, организуйте фонд, на который будете организовывать свои эксперименты), наверняка идейные левые захотят быть причастными)
>>42631608 Есть такое движение "Граждане СССР", они никому не мешают и желают жить как в СССР по законам СССР, но государство против и всячески против их воли принуждает жить им не так как им хочется. Почему?
>>42634136 Пруфы, что преследуют? Пускай собираются вместе, покупают в коллективную собственность старый завод и организуют госплан
Аноним ID: Одаренный Том Реддл31/03/21 Срд 10:45:26#83№42634199
>>42621095 >Почему не мое? Кто сделал - тому пренадлежит. Вот когда буржуй корову подоит - будет его.
Ахуеть, я просто в ахуе с таких долбоёбов. Ты заключил контракт - сделай штуку, тебе за это дают деньги, ВСЁ. Схуяли произведённое тобой будет оставаться твоим? Точно твоё? Ок, тогда деньги ты не получаешь и пиздуешь этот товар САМ продавать, а потом после этого ты ещё заплатишь тому, на чьём оборудовании ты сделал эту вещь.
>>42634199 >а потом после этого ты ещё заплатишь тому, на чьём оборудовании ты сделал эту вещь А почему он сам на СВОЁМ оборудовании не сделал вещь? У него рук нет?
>>42634290 >А почему он сам на СВОЁМ оборудовании не сделал вещь? У него рук нет? про разделение труда слышал? Кто-то делает оборудование, а кто-то вещи
>>42634646 И каким образом это сделает тебя богаче? Ты ведь тратится будешь на наёмного рабочего, который ленивее и тупее тебя и менее продуктивен и генетика у него плохая.
>>42635132 >И каким образом это сделает тебя богаче? Ты ведь тратится будешь на наёмного рабочего, который ленивее и тупее тебя и менее продуктивен и генетика у него плохая. мне похуй на генетику и ум рабочего плачу по 300р за вещь. Минимум 10 вещей за смену 1 рабочий = 10 вещей 10 рабочих = 100 вещей считать умеешь? вот и посчитай
>>42635544 >А ведь первоначальный капитал нужно где-то добыть оборудование дают в кредит под залог него самого Ты только крутись кабанчиком, нанимай рабочих, ебись с налоговой и т.д.
>>42635638 Из съёмной хаты, которая не моя собственность. Ты дрожи, как и подобает твари дрожащей. Молись, что бы на тебя не обращали внимания и сиди на жопе ровно, может и до пенсии доживёшь.
>>42635915 >А деньги у тебя откуда на первоначальный взнос? Или для волшебного кредита никаких взносов не надо? ну, так начни с одного станка найди на помойке и восстанови потом заработай на первоначальный взнос(на новый станок) потом на 2 станка...и т.д.
10 лет батрачил на дядю и параллельно строил свою мастерскую деревях. Отказывал себе во всём, чтобы стать независимым от "начальников" и "арендодателей". Наконец, заимел свою мастерскую, в 3 метрах от дома, чистую, светлую, тёплую, в которой я могу трудится сколько хочу, когда хочу и как хочу. Теперь мне не надо вставать в 7 утра и тащиться в пересадками в жопу жопы, теперь я иду работать когда я окончательно проснусь, приду в себя и во мне появится желание. И это даже не работа, это творчество, теперь мне трудится в кайф - двоч под рукой, можно сходить до кухни и взять перекусить, побродить по газону, полежать под сосниной. Никакого напряга, даже проработав иногда больше 8 часов подряд, я не чувствую усталости. Мне заебись.
Для красножопых я - кулак, угнетатель рабочего класса, у меня надо всё отнять и отдать соседу, который на протяжении 20 лет только бухает и орёт на жену, живя в корявой халупе.
>>42636242 Если все социалистические анклавы уничтожают армии капиталистов, то почему Кампучию уничтожили социалисты Вьетнама? Они были замаскированными капиталистами?
>>42635986 — "Скажите, пожалуйста, а как вы заработали свои деньги?" — „Ну как? Очень просто. Я купил яблоко за доллар, помыл, продал за два доллара. Потом купил два яблока, помыл, продал их за четыре. А потом умерла тётя и оставила мне миллион“
>>42636541 именно так это и работает если тебе дать миллион - ты просрёшь его за месяц а если у тебя есть опыт работы на станке(ах), то ты сможешь наладить/расширить производство и пойдёшь в гору
>>42620242 >Надо предлагать построить коммуну и показать на примере, как будет работать плановая экономика в 21 веке. К либертарианству и анкапу это так же зеркально относятся. Вон амиши в США живут в своём мирке и налогув не потют.
>>42636600 >а если у тебя есть опыт работы на станке(ах), то ты сможешь наладить/расширить производство и пойдёшь в гору
Фантазии красножопика, считающего, что управлять страной может и кухарка. Опыт работы на станках не даёт никаких преимуществ в организации бизнеса на этих станках. Для бизнеса нужно деловое чутьё, кабанизм и подскок, хитрожопость и корыстолюбие, экономическая и юридическая подкованность, связи, подвешенный язык, наглость и настырность.
>>42636600 >если тебе дать миллион - ты просрёшь его за месяц >а если у тебя есть опыт работы на станке(ах), то ты сможешь наладить/расширить производство и пойдёшь в гору Ну так тогда никаких претензий к советской номенклатуре быть не должно. На станках работали, миллионы получили, имеют бизнес и поддерживают Путина, пока ленивый и завистливый биомусор кричит о несправедливости и возвращении совка.
>>42636675 >управлять страной может и кухарка В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2] (первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1—2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы [b]обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту[/b].
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление.
Здесь вот что забавно, если ты не согласен с Лениным, то ты согласен с тем что у тебя не должно быть прав голосовать и как-то влиять на политику. То есть, только бары имеют право управлять холопами, а те подчиняться.
>>42636707 Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на 1. частной собственности, 2. юридическом равенстве и 3. свободе предпринимательства. скажи, что из этих трех пунктов соблюдается в рашке?
>>42636140 >Для красножопых я - кулак какой же ты кулак,если нихуя не зарабатываешь на своем хобби? Материала на твою табуретку рублей на 1000 ,если из более менее годного дерева делать,работы на 3 дня минимум,с учетом высыхания клея и лкп,инструментов фрезеров,циркулярок,рейсмусов,ленточнопильных станков ,токарныого и тп если не совсем говно брать тоже тыщ на 300 минимум.Гараж для мастерской еще 300 тыщ,если мухосрнаск,его обогрев электричесвтом в холодное время еще тыщ 5 в месяц,как итог получаем,что для того,чтобы твоя табуретка окупалась,у тебя должен быть стабильный спрос +цена минимум 5к хотя бы за штуку,но даже в таком случае ты несколько лет будешь работать только чтобы отбить затраты и никогда не сможешь конкурировать с промышленным производством подобных девайсов.В то время как ты будешь пилять один шип паз для табуретки несколько часов,станок на производстве их сотню сделает
>>42636826 КАПИТАЛИЗМ — система экономических и социальных отношений, основанная на частной собственности на средства производства (фабрики, заводы, земля) и др. средства получения прибыли (дохода), а также на использовании труда вольнонаемных работников.
>>42636892 >Капитал - стоимость, используемая для получения прибавочной стоимости посредством производственной и экономической деятельности >на частной собственности на средства производства (фабрики, заводы, земля) и др. средства получения прибыли (дохода)
>>42636926 Цель капитализма какая? Использование собственности в своих интересах для приумножения капитала. Олигарх приумножает капитал используя государство в своих личных частных интересах. Или что, он должен ставить общественные интересы выше своих личных?
>>42636923 Лол, проиграл с пикрила, блять. Маня, пройдись по пораше и ты дохуя найдешь высказываний от тех же манькапов на тему: "Если коммунисты пойдут войной на Сечинберга - я побегу защищать дворец последнего".
>>42636996 Так у вас даунов в США все олигархи, поскольку у государства нет своего производства и оно всё вплоть до атомной бомбы заказывает у частника.
>>42620126 (OP) >1. сожгите все свое деньги >2. не покупайте товары у капиталистов за деньги >3. не работайте за деньги >4. все необходимое для себя производите сами >5. используйте бартер >6. раздавайте произведенными вами товары бесплатно таким же противникам рыночка >7. расчеты производите в человеко-часах А ещё можно заставить это делать тебя :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>>42637011 Представители частного капитала сами лезут в государство ради своих эгоистичных целей. Почему это должно быть плохо? Что плохого в том что человек имеет столько денег и влияния что он достиг своим талантом и трудом, что бы начать влиять на государство? Почему он должен уступать слабым?
>>42637038 ок, предположим, предприятия объединились и продают продукцию одному поставщику по одной цене. в такой ситуации каждому из предприятий выгодно пойти на тайную сделку с покупателем (со сбитой ценой), ведь так он перетянет долю рынка на себя.
монополии больше нет, рыноченк порешал, расходимся. если ты чего-то не понял, могу пояснить
Хуя как анкаподитё всё разложило. Оно почему-то решило, что сиюминутная выгода (не факт, ибо маржа падает) от некоторого повышения продаж по более низкой цене является стратегически верным решением.
Анкаподитё придумывает какие-то маня-теории, хотя реальный рынок так не работает. Например на полностью дерегулированном рыночке игорей (который научился даже детей в гэмблинг втягивать) цены только растут, кек.
>>42637089 >ведь так он перетянет долю рынка на себя. Зачем? Каждый свой сегмент обрабатывает и не лезет. Прибыль постоянная. >>42637093 Это ограничения в пользу бедных и слабых.
>>42637110 Так рыночек и решает. Частное лицо, предприимчивый олигарх, производит товар и продаёт. Имеет огромные прибыли живят для себя а не для других. Его интересы над обществом. Что же здесь есть плохого?
>бучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами
Солдаты и рабочие учат солдат и рабочих править страной. Заебис красножопые популизм развели. Вместо умных и образованных менеджеров-профессионалов у руля стоят долбоёбы, обученные долбоёбами.
>>42636832 > тебя должен быть стабильный спрос +цена минимум 5к хотя бы за штуку Эту "табуретку" я продал за 35)))
>никогда не сможешь конкурировать с промышленным производством Чем ширпотреб от эксклюзива отличается, знаешь?
>>42637221 я, конечно предполагал, что идея о том, что государство должно иметь все и всех в задницу может прийти в голову только быдлану, но все оказалось гораздо хуже
>>42637206 >Эту "табуретку" я продал за 35))) не разглядел,это столик.И как у тебя его купили ,неглядя?Хз конечно,может через знакомых,но не верю,что на подобный товар может быть стабильный спрос в нищей рашке ,особенно вне дс ,мимо сам тестил рынок, выкладывая рандомные картинки подобной мебели и подсчитывая число запросов на покупку,хуй да нихуя в итоге,несмотря на то,что цены были гораздо ниже 35к.Кста,это не ты,тот хуй из деревообработки треда,который торговый представитель с 4х координатным самодельным фрезерным станком?
>>42636766 Дополню, кухарка в данном случае - не класс, а уровень образования. Красножопые намеренно вводили в заблуждение, разделя множество населения на классы не по уровню интеллекта и образованности, а по занимаемой ступени в лесенке власти при царе, затем перевернули получившееся вверх ногами, чтоб те, кто был побогаче и поумнее оказались внизу, а тупые и нищие - вверху. Всплывших при этом перевороте наверх редких интеллектуалов(редких потому, что при царском капитализме, умные редко становились нищими), быстро почикали, оставив только первосортных ебланов с двумя классами церковно-приходской.
>>42637303 Если бы в руководстве были ебланы, они бы провалили всю дипломатию и слились бы в первые годы войны и они бы не смогли восстановиться после войны и начать контролировать половину земли. Жирно как-то для ебланов.
>>42637231 Всё верно. Поэтому один умный дядька сказал , что "демократия - самый худший государственный строй, но остальные - ещё хуже". Любой механизм упирается в человеческий фактор - при любом строе страна ебланов будет жить плохо, а толпа немцев всяких, японцев, финов, датчан и прочих - построит нормальное государство.
>>42637241 В 10 раз дороже, но не в 10 хуже, а в несколько раз лучше. Ты видимо не имел дело с мебелью из всяких "икей" и "многомебели", одиночки и мелкобизнесы живущие на эксклюзивах потому и живут, что их товары лучше ширпотреба.
>>42637299 Разумеется, через "знакомых", мелкобизнесы на эксклюзивах живут без рекламы, только по сарафанному радио. Я ж делаю не только такой стол, но и всякие кровати и прочие лавки-шкафы. Спрос? Ну, очередь уже считай на год вперёд. Выгода? Так надо не пытаться впихнуть хоть кому-то хоть за сколько-то, а чтоб богатые дяди сами выходили на тебя и покупали задорого.
>Кста,это не ты,тот хуй ZЯ этот хуй. Почему я "торговый представитель", кстати?
>>42637335 >поэтому мы за вооружение населения, чтобы такие, как ты, сто раз подумали, перед тем, как пытаться установить новое государство
Ну в Сомали тоже никаких регуляций по оружию нет. Кроме слова барона.
Еще раз, ебанашка, рынок так не работает в реале. Манькап игнорирует локальность событий и полученной выгоды. Так вот, маня, поясняю для тупых - если ЛОКАЛЬНО будет достаточно выгодно набутылить тебя и послать нахуй весь твой манькап - то это будет незамедлительно сделано.
Достаточно крупный барон после такой операции будет уже представлять собой концентрированную силу, которой ты хуй что сделаешь со своим рыхлым обществом манькапов напстеров с пукалками пушечками.
Еще раз, додик, даже если ты начнёшь в супер равенстве хоть оружейном, то рано или поздно появится локальная флуктуация, которая радикально поменяет баланс выгоды и рисков в системе. Реализация её приведёт к появлению локальной военной силы. Сиречь государства.
Все, кто не успеют сделать свои государства будут потихоньку захвачены более концентрированными силами других баронов-государств.
>>42637400 В великую депрессию государство стало крупнейшим нанимателем, но уже скоро частники подали в суд, в верховный, и тот нахуй запретил государству заниматься бизнесом.
>>42637388 С помощью Siemens, продавая зерно и золото, покупая целиком заводы и производственные линии со специалистами, когда поняли, что не хотят повторения судьбы Тряпки II.
>>42637414 >демократия - самый худший государственный строй демократия - не строй, ебанушка, а способ выбирать.
Ты просто сраный раб, государство - это мама, и вся вот эта хуйня.
>через "знакомых" Это не рыночек, а канализация. Ты никогда не вырастешь в мебельную фабрику, так и будешь плыть говном по течению и срать от страха попасть в опалу к влиятельному господину, который тебе всех "знакомых" закроет одним своим мнением.
>>42637414 реквестирую стоимость твоего оборудования с помещением,время производства столика и число невыполненных заказов,которые у тебя на год расписаны.
>>42637418 Вся твоя писанина не имеет смысла. Заранее известно и давным давно, что капитал имеет свойство монополизировать всё и, если его рост не ограничивать искусственно, капитал гарантировано монополизирует тотально все и... наступит социализм.
>>42637465 >Ты никогда не вырастешь в мебельную фабрику Я и не хочу. Страдивари тоже не владел скрипичным заводом.
>>42637476 >И все это может сделать еблан? Да, вполне. Детишки олигархов скупают производства целиком, при этом обладая интеллектом хлебушка.
>Тогда почему ты еблан ничего не делаешь? У меня нет "золота партии" и пары миллионов макак с ружьями, готовых грабить и убивать своих соплеменников ради манямирка.
Давайте представим, что игра Монополия не кончается после того, как один игрок монополизировал всё.
Что произойдет дальше? Дальше все игроки будут жить в домах монополии, пользоваться коммунальными службами монополии, то есть того, выигравшего игрока, ездить на транспорте монополии, покупать продукты монополии выращенные на полях монополии... Вот он, социализм.
>>42637545 >при этом обладая интеллектом хлебушка. У тебя интеллект дырки от макарон. Ну, и как обычно, низкий уровень интеллекта компенсируется манией величия.
>>42637577 не,он норм делает,я немного знаком с его творчеством(хотя основаная заслуга там станка чпушного,а не мастера),но фишка в том,что этот подход ,когда реализация идет через знакомых пиздец черрпикинг,и не является рыночным,с таким же успехом лизонька писькова может продавать каие-нибудь картины своим знакомым и считать себя ууспешным коммерсом и творцом
>>42637529 Оборудка и инструмент де-то тыщ на 700, мастерская 600, Столик делался за 8 рабочих дней, но я не сказал бы, что это самый выгодный заказ по соотношению время\деньги, кроме того, это прототип, следовательно - делался дольше обычного. Число заказов? Пока что 3 кровати с тумбочками, прихожая, лестница, фасады на кухню, партия шкатулок, всякая мелочёвка типа полок-шкафчиков, винный погреб. Цену не скажу, она ещё будет уточняться несколько раз за каждую позицию, в зависимости от хотелок заказчика и инфляции.
>>42637617 >реализация идет через знакомых пиздец черрпикинг
Я же специально взял "знакомых" в скобки выше. Разумеется, обо мне узнают по знакомству, но делаю я уже давно совершенно посторонним людям.
>хотя основаная заслуга там станка чпушного,а не мастера Предлагаю заиметь тебе станок и изготовить любое схожее с моим поделие, тогда ты внезапно осознаешь, что труда ЧПУ в них от силы процентов 5, остальные 95 - ручками, и реализовать эти 95% ручками нужно правильно, чтоб не накосячить.
>>42637632 Тон бывалого сразу показывает пиздобола. Уймись, Страдивари, ебана.
>>42637689 >и 35к за столик ты рили охуевший, ЛОЛ, столы бывают разные, у нас попсовые российского производства на точках по 20-40К, а в пафосном салоне по 200-300К.
>дерево,бук или дуб небось? ИЗ массива ценных пород как раз будет 350К
>>42637714 вот эта часть самая сложная,как раз на станке и сделанная ,ручками ты бы ебашил пару недель и выгляело бы как говно,остальные части не представляют никаких сложностей в изготовлении
>>42637803 >вот эта часть самая сложная Хуй нанэ. Самое сложное - чтобы стол не развалился через полгода и, чтобы открывался и закрывался спокойно и синхронно, если раздвижной как на фотке. А молдинги по шаблону и руками можно вырезать.
>>42637803 Так ты про резьбу штоле? Хех, обычная реакция человека, не знакомого с деревообработкой. Нет, это - украшательство, на продолжительность и сложность изготовления влияет микроскопически. Причём из обведённого тобой в середине на чпу делался только мелки орнамент, всё круглое - пилилось на токарнике, включая пипки, наклеенные по кругу.
>>42637976 Нет, просто спасение ЖД было особым случаем и пришлось принять ряд законов
In October 1970, Congress passed, and President Richard Nixon signed into law, the Rail Passenger Service Act.[25] Proponents of the bill, led by the National Association of Railroad Passengers (NARP), sought government funding to ensure the continuation of passenger trains. They conceived the National Railroad Passenger Corporation (NRPC), a private entity that would receive taxpayer funding and assume operation of intercity passenger trains.[26] The original working brand name for NRPC was Railpax, but less than two weeks before operations began, the official marketing name was changed to Amtrak.[27][28][29] There were several key provisions:[30]
чтобы сделать это:
Twenty railroads opted to participate. Each contributed rolling stock, equipment, and financial capital to the new government-sponsored entity. In return, the railroads received the right to discontinue intercity passenger rail services; most received tax breaks, while some received common stock in Amtrak. The four railroads that accepted stock were the Burlington Northern Railroad, the Grand Trunk Western Railroad, the Chicago, Milwaukee, St. Paul and Pacific Railroad ("Milwaukee Road"), and Penn Central.[1] Because Amtrak discontinued many passenger rail routes when it commenced operations, some of the participating railroads did not host successor passenger rail service. The twenty participating railroads were:[2]
рря ,мам я диайвайщик,делаю уникальные вещи,ЕДИНСТВЕННЫЕ В СВОЕМ РОДЕ,щас буду долю рынка занимать,элитных покупателей @ как ? Целый завод уже такое делает,и дешевле чем я в 10 раз за счет эффекта масштаба и налаженной логистики?
>>42637885 че-т проиграл с этого колхоза. Типа возьмем стандартную крестовину, обрубим и налепим на нее фигурную ножку, шоб БОХАТО. Шамк-шамк, эхсклюзив, кому икслюзив налетай, закупись.
>>42638046 этого пидора надо хуесосить не за то,что он делает,творчество всегда надо поощрять,а за срынявость, за то,что считает,мол стоит просто захотеть и будешь успешным,что нищета пидорах это только следствие лени и похуизма,а не системных проблем
>>42638055 >Давай примеры суразного, лол тебя правда не смущают эти зазоры, этот бешеный текстурный разнобой на столешнице, то что у тебя блядь кромка столешки в единую плоскость не встает? Как же я всегда проигрываю, когда пидорахи берутся делать классику, но получается совковый раздвижной стол с завитушками и неимоверным расходом материала.
>>42638077 >Суть любого дизайна в том и состоит, что берутся какие-либо базовые формы и компилируются в единое целое. так ключевое понятие ЦЕЛОЕ. Т.е. создается иллюзия, что это целое, а не рандомно скрещенные узлы и детали. В этом и работа дезигнера.
>>42638055 >Давай примеры суразного Ты чо ебанутый совсем? Сперва нужно посмотреть как люди делают, потом уже браться, чтобы не делать самостийного говна, когда верх в стиле кантри, а низ в стиле бидермайер.
>>42638117 >этот бешеный текстурный разнобой на столешнице Разумеется, это же дерево, а не ламинат. Причина "зазоров" и не вставание в плоскость - не поставленые направляющие штырьки, т.к. фотографировано сразу после покраски, на время которой штырьки выдернуты, чтобы не затекли лаком. Это ж фотография не для портфолио, а на память. Фотографировать я буду после, не на фоне грязного пола, со вставлеными штырями, не на телефон, и не с диодным освещением, в котором все цвета по пизде, и всё кажется пёстрым и не совпадающим.
Разумеется, стол - далеко не идеал, идеальный бы стоил в разы дороже.
>>42638161 > Че вы доебались до наркобарыги? Если у него есть заказы, значит людям это нужно, значит он все делает правильно > Че вы доебались до киллера? Если у него есть заказы, значит людям это нужно, значит он все делает правильно > Че вы доебались до режиссера снафф-фильмов? Если у него есть заказы, значит людям это нужно, значит он все делает правильно
>>42638274 проблема в том,что творчество это хорошо,а срынок мешает ему,коммерциализируя и "зашумляя" говном,даже если чисто по эффективности смотреть,вот накупил анон оборудования на лям,а загружено оно максимум на 5 процентов,разве это эффективно? Не лучше ли чтобы средства производства были общими ,и слеловательно были более доступны всем,кто хочет созидать?
>>42638178 Тоже нихуёво. Видимо, ты думашь, что можешь меня обидеть, что мол я криворучка и прочее. Ну да, художественного образования у меня нет, но раз моё творчество покупают - всё норм, сколько бы желчи ты не лил. Пока ничего конструктивного в твоём бульканье я не услышал, но ты продолжай.
>>42638350 прямая демокртия,которая оставит элементы рыночка,как добровольного обмена,но не позволит жировать паразитам,которые ничего не создают,а просто сидят на ренте
Я его не "раздвинул", я вдвинул 2 половинки в стойку с направляйками. Он без механизма, просто рельсы и направляющее. Вечно и неубиваемо, совковые столы на полодном принципе живы досе. Тем более, что в совком столе на рельсах была соснина, а на моём - клён едет по буку.
> и развернул вставку Для того, чтоб развернуть вставку, её надо сперва свернуть, чего я не делал.
>>42638386 >Ты самый обычный пиздобол, пиздун, нарцисс, вниманиеблядь
Я конечно подозреваю, что колочение поддонов целый день весьма утомительно и ты к вечеру устал, но прошу - напрягись ещё немного и укажи, в каком посте я писал неправду.
>>42638372 Чем плохо жирование на ренте, полученой законным путём? Вот человек трудился(или его отец\дед трудился), чтоб его сын\внук не гнули спину а жили по человечески, не работая как сволочь, а занялся творчеством\путешествиями\сидением на двочах. Что в этом плохого?
>>42638416 Тебе нарику лишь внимание оказывали, отчего такие вопросы - в каком посте, - вызывают у тебя прилив крови к пенису. Хуя-то у тебя нет, у тебя пенис.
Иди пылесось, пиздун. Я в мебельном салоне 7 лет работаю и навидался таких блеть столов, каких ты уебок за всю жизнь не увидишь.
Аноним ID: Религиозный Великий Гудвин31/03/21 Срд 17:09:58#306№42638494
>>42620412 >Какие проблемы, только сначала национализируем природные недра и ресурсы Нет Мань, в таком случае они будут принадлежать гомударству в лице чиновников. А ваш коммипетушиный угол наебнулся в 91ом. Так что вам они не будут принадлежать. Соси хуй.
>>42638328 >Не лучше ли чтобы средства производства были общими ,и слеловательно были более доступны всем,кто хочет созидать? не лучше. Чел сам несёт ответственность перед собой, поэтому покупает то, что нужно конкретно ему
Если оборудование будет общим, то непонятно, кто будет за него платить, а кто использовать
>>42638453 плохо то,когда человек получает незаслуженные блага,сразу начинает считать,мол это не ему повезло,а он самой такой малодец,а остальные быдло и скот
>>42638520 это чисто техническая проблема,если ломается расходник по вине оператора,то он его на свои покупает,если общий износ,то оплачивают все в таком отношении,в котором они пользуются девайсом
>>42638372 >прямая демокртия,которая оставит элементы рыночка,как добровольного обмена у тебе деление на ноль если я купил станок, то всё, я уже добровольно обменял свой труд в макдональдс(условно) на труд создателя станка а если станок не будет персонально моим - то я не буду усердно работать в макдональдс и вся экономика полетит в пизду из-за отсутствия мотивации
Аноним ID: Религиозный Великий Гудвин31/03/21 Срд 17:16:05#314№42638578
>>42620696 >Так мы А с каких таких пор, блядь, ты вздумал открыть свой клювик и говорить от лица всех наемных работников? Не ахуел ли ты. мальчик? Я тоже наемный работник, коммипетушню вертел на хую и ссал на лицо. >производим ВООБЩЕ ВСЕ Да-да, это ты Вася, охранник из "Пятерочки" произвел все товары в той же "пятерочке. Так и есть, ага. Чмонь, лично ты, кроме говна и пиздежей - ничего не производишь. >Но взять себе произведенное нельзя - на бутылку посадят Так а в чем же дело тогда? Тебе же напрямую предложили, произведи сам - и продавай! Камон, покажи как надо! Произведи весь асортимент продуктового и продай, при этом никак не задействуя(читай - "эксплуатируя") других людей. Время пошло.
>>42638577 >и вся экономика полетит в пизду из-за отсутствия мотивации Совок так и сдох - от отсутствия мотивации. А что сперва там строил и песни пел - так это был не совок, а индустриализация, которую еще при царе начали.
>>42638599 богатые должны обладать социальной ответственностью,если им похуй на окружающих,а тем более если они богаты за счет бедности окружающих,то таких богатых буржуйчиков необходимо обобществлять,это обычные гадящие паразиты,которые противопоставляют свои интересы общественным
>>42638546 >плохо то,когда человек получает незаслуженные блага,сразу начинает считать,мол это не ему повезло,а он самой такой малодец,а остальные быдло и скот ну, так замени блага на ум/телосложение я, что ли, виноват, что хорошо соображаю/жму 160, а ты - тупой безвольный дрищ? нет, давай всё уравняем и ты будешь жить за счёт моих мозгов/мускулов? а вот хуй тебе на рыло
>>42638567 >это чисто техническая проблема так и сейчас нет никаких проблем. Иди на завод - тебе с радостью дадут в аренду станок на месяц. Точи что хочешь, только аредну плати и расходники меняй
>>42638546 >когда человек получает незаслуженные блага Тебе в наследство достанется квартира родителей. Ты её заслужил? Нет. Надо оперировать не "заслужил", а "законно". Работающие законы - основа здорового государства, а не чахлая мораль. Потому что мораль у сволочей всяких может быть столь же непоколебимой, как твоя, но другая по смыслу.
>>42620696 >Трудящиеся все производят, капиталисты этим всем владеют. Ну иди сам продавай что произвел на заводе, который сам построил на деньги, которые сам нашел.
>>42638624 в ссср инициативу забрала деградирующая номенклатура,такой социализм из вменяемых левых никто повторять не хочет,необходима имеенно тру демократия,стабильность которой будет держатся на распределенной власти,почти как при срынке стабильность держится на распределенной собственности
>>42638631 >богатые должны Ничего они тебе не должны. Иди лечись, уебан. Это твои личностные проблемы, что тебя богатые унижают в твоем больном воображении. ИРЛ богатым на тебя посрать.
>если они богаты за счет бедности Так не бывает, придурок.
>>42638578 > Произведи весь асортимент продуктового и продай, при этом никак не задействуя(читай - "эксплуатируя") других людей Погоди, а если я вырастил тонну картошки и продал тебе по 20р/кг, а ты потом месяц продавал её на рынке по 30р/кг... то это кто кого проэксплуатировал: ты меня или я тебя?
>>42638631 >которые противопоставляют свои интересы общественным Под общественными ты лживое чмо подразумеваешь свои интересы: нихуя не делать и получать с богатых мзду за твою бедность.
>>42638631 >если им похуй на окружающих >которые противопоставляют свои интересы общественным рабочие точно такие же. Им похуй на окружающих и уж тем более у каждого рабочего свой интерес, отличный от интересов остальных рабочих
Аноним ID: Нежный Василий Теркин31/03/21 Срд 17:26:46#330№42638711
>>42638652 Я давно понял, что ты станочник в своей гробовой конторе. Все остальное - пиздешь. Зачем ты пиздишь? Не можешь смириться с тем, что ты простой рабочий?
>>42638657 >чтоб паразиты напечатали долляров, скупили на них Ты сперва сделай доллар надежной валютой, ало. Или тебе что блеать доллар таким стал по распоряжению ФРС?
Почему бы тебе не напечатать доебени рублей и, не купить на них еще больше долларов, а?
Верно. Тут каждый волен решать, насколько комфортно будет жить самому богатею, видя неравентво. Если он эдакий психопат из "незнайки на луне", что наслаждается, видя чужое горе - то ок, ему и норм. А если он понимает, что пожертвовав мало-мало на благотворительность плебсу, он и налоговый вычет получит, да и на улицах станет почище и рванины вонючей поменьше - уже другое. Но в целом, государства с меншим разыовом между богатыми и бедным - более благополучны и приятны для проживания, это объективная статистика.
>>42638661 >в ссср инициативу забрала деградирующая номенклатура, чувак, ты только что изобрёл рыночек проявляешь инициативу(открываешь пятёрочку) = получаешь вознаграждение проявляешь другую инициативу (открываешь барбершоп) = туда никто не ходит = ты сосёшь хуй
беда демократии в том, что проголосовать я могу за что угодно: и за кофейню, и за булочную, и за пятёрочку делать это кто всё будет?
>>42638714 >ты станочник в своей гробовой конторе. Все остальное - пиздешь.
Неужто зависть настолько сильна, что ставит блок у тебя в мозгу, чтоб ты и подумать не смел, что бывает по другому, отличному от твоей жизни простого рабочего, колотящего поддоны на чужого дядю?
Заметь, время уже пол-седьмого, а я всё ещё на "работе".
>>42638829 >Богатому не нужны бедные, ему нужны богатые
Но не за его счёт. Готов ли богатый пожертвовать толикой своих богатств, дабы бедные стали жить получше и у них появилась возможность разбогатеть? Готов ли богатый создать себе конкурентов, когда вчерашние бедные станут заниматься тем же, что принесло богатому капитал?
>>42638842 Иди нахуй шизик. Ты абсолютно не способен ничего организовать, ты дурачок с манией величия, который умеет только программу забивать, векторы скалывать в свой чепеу.
Вменяемый пиздун бы уебал из треда и все. Но, ты настолько сросся со своим пиздежом в интернете, что уже не можешь без этой выдуманной жизни, насекомое.
>>42638975 > то бедных становилось все больше и больше, а их почему-то становится все меньше и скоро не станет вовсе лол. Их и становится всё больше и больше, ибо 17К уже даже на продукты не хватает
>>42638896 >Готов ли богатый создать себе конкурентов, когда вчерашние бедные станут заниматься тем же, что принесло богатому капитал? Дурачок, как ты сделаешь конкурента Микрософт, например? Микрософт сделает тебя богатым, а ты создашь Мелкософт и станешь конкурировать с альма матер? ЛОЛ. Если ты станешь интересен Микрософт, они просто купят тебя. А не станешь продавать - проиграешь, потому что ты не можешь конкурировать с Микрософт, с Форд, с Локхид, с Боинг и еще свыше 1000 корпораций.
Чем богаче простые люди, тем богаче корпорации, и поэтому ты никогда не обойдешь готовую корпорацию, даже если будешь богатым. Ну и вообще, на рынке обычно кто первый встал - того и тапки. А если капиталист плохо работает - то он и богатыми не сделает своих рабочих.
>>42638930 >полы там метёшь >который умеет только программу забивать, векторы скалывать в свой чепеу.
торг
>>42638975 Не понимаю, ты к чему это? Бедные, работая всю жизнь, всё-таки умудряются обрасти хоть чем-то, что поможет их потомкам жить чуть получше. Бедняки не только на подачки барина живут, сами тоже работают. Я рассуждал не об экономической модели в целом, а только о том, как богатые могут влиять не экономическое состояние бедных и через это - на общий уровень жизни.
>>42639049 >как ты сделаешь конкурента Микрософт, например?
Ты гиперболизируешь, но ладно. Микрософт или гугл или интел создают миллиардный фонд помощи нищим програмистам. Программисты радоваются и богатеют, создавая Бинг, эйпл или Амд. Микрософт хочет их купить. Покупает, но покупает не людей, а технологию или патент. А люди вольны взять деньги, которые им заплатили и опять открыть Йаху, линукс или нвидиа.
>и поэтому ты никогда не обойдешь готовую корпорацию, даже если будешь богатым
>>42639071 Ты дурачок с нулевой суммой, который понимает только перераспределение, типа вот есть Х денег и они всего лишь перетекают от бедных к богатым.
За 500 лет капитализма все деньги должны были перетечь к богатым. Ало.
И самое смешное, что эти же дурачки с нулевой суммой, одновременно умудряются рассуждать о прибавочной стоимости.
>>42639078 Сколько самокатов купит больше - 1 богач или 1000 бедняков? Богач купит 1 самокат. Всё. Ему больше не надо. А из 1000 нищих, несколько да наскребёт сыночке-кровиночке подарок о котором он всегда мечтал.
>>42639128 >Илон Маск. Напомни, какую корпорацию он обошел.
>Ты гиперболизируешь, Нет, дурачок. Ты живешь в пост-индустриальном обществе, где все ниши давным давно заняты, и пробиться в небожители очень трудно, поэтому у безоса нет никакого риска, что кто-то из грузчиков откроет сайт по торговле книгами и сделает ему конкуренцию.
>>42639128 >или гугл А вот гугл обошел корпорацию АльтаВиста, ну и Яху. Да, просто вот ты не знаешь как раньше был устроен поиск в интернете, ты привык к ассоциативному поиску гугла. А раньше хуй там плавал, чтобы те на красный, выдали красное.
>>42639224 Ты дурачок с нулевой суммой, из-за чего у тебя в голове только дележка, а почему в твоей голове не помещается 500 лет капитализма, за которые эта дележка сделала бы бедными 99% населения.
Чтоб они были все богатые, нужно было, чтоб они все разбогатели, а это процесс не мгновенный, а очень даже продолжительный. На настоящий момент именно что(условно) 1 богатый на 1000, без всяких там ЕСЛИ.
>>42639292 >нужно было, чтоб они все разбогатели, а это процесс не мгновенный То есть арифметика до тебя дошла, теперь ты вступил в фазу торга, типа, богатые медленно делают из бедных - богатых.
Но делают же, и значит богатыми станут все. Экстраполируй >>42638975
>>42639334 >теперь ты вступил в фазу торга Шизик, тебе пенсию по инвалидности платят?
>и значит богатыми станут все Богатство - относительная величина, её постоянно рихтуют, например. Да, нищеброды, ютящиеся в однушке и живущие от зарплаты до забора, несомненно богаче нищих крестьян 15 века, но остаются такими же нищебродами по сравнению с.
>>42639353 В моём посте я писал о добровольных пожертвованиях богачей, которая могда бы менять экономическое настроение бедноты а не о том, что только так и происходит миграция капитала.
Аноним ID: Умный Гомер Симпсон31/03/21 Срд 18:22:52#368№42639431
>>42620126 (OP) Педофил, перестань пиарить свою хуйню на двачах. Ты хуёвый политик, лучше уйди в другую область работать или уезжай в Японию.
Аноним ID: Умный Гомер Симпсон31/03/21 Срд 18:24:47#369№42639457
>>42639418 Дурачок, богатые хорошо платят рабочим, чтобы рабочие покупали то, что богатые производят, и таким образом богатеют все. Во времена Карла неимущих было 9/10, а теперь 1/10. Или богатые платят рабочим хорошо, принудительно?
Я уж не говорю о том, что рабочие владеют акциями по льготным ценам, и такие примеры как с Фордом, который продавал своим рабочим Форды в рассрочку.
Что касается пожертвований, то жертвуют ебаныйврот, до 10% ВНП США делают волонтеры и жертвователи, маня. А это в абсолютном выражении как весь бюждет РФ. То есть? США может безболезненно содержать такую страну как Россия, понял?
>>42639378 Да это понятно, что ты как та старуха тупая, с корытом, будешь срать кирпичами сколько тебе не дай, просто потому, что всегда будут те, кто богаче тебя. Ты же шизофреник.
>>42639457 Отнюдь. Например через дорогу от магазина стоит пекарня, они прямо через оконце торговали, дело пошло, они сделали вход внутрь, прилавок, тесновато, но все лучше, чем на улице стоять в очереди. Вечером всегда очередь. Менты и скорая, такси и грузовики, ну и пеший пипл - отовариваются как из пулемета.
Конечно конечно, культура быдла, я там ничего не покупаю, но, я вообще ничего не покупаю в магазинах-через-прилавок.
>>42639519 Ты меня не понял, друг животных. В сша живут умные богачи(получающие налоговые вычеты и\или получают политическое влияние) и сознательные богачи(жертвующие от доброты душевной), в рашке - богачи тупые и жадные, не жертвуют.
В сша живут умные богачи(платят рабочим хорошо, чтоб создавать обеспечивающих спрос покупателей) и сознательные богачи(платящие много от доброты душевной и приятной социальной обстановки), в рашке - богачи тупые и жадные, платят 17К.
Уже который пост пытаюсь донести до тебя, что поведение богачей - их личное решение, зависит от личных качеств. В здоровых странах - заебис, богачи запускают экономическое перераспределение, бедные богатеют быстрее. В рашке - хуёво, богачи деньги не дают, изымают из экономики и вывозят за бугор, население богатеет медленно, а последние 6 лет - беднеет.
>>42639651 >В сша живут умные богачи Долбен, в США не умные богачи, а просто богачи и там их дохуя, а твои богачи - нищуки, сами, поэтому они не могут платить нормально. Они даже за жилье не могут платить, по сути эксплуатируют на халяву жилье своих работников.
Россия - бедная страна. Сравни доход на душу в США и РФ.
>>42639682 > В рашке социализм с рынком, а не капитализм, и тирания. И климат. И такие как ты уебки, у которых работать — не мужское дело. Почему нельзя просто переехать в нормальную правую страну, где умные и пробивные получают заслуженное рыночное вознаграждение? Уверен, если ты продашь все свое имущество в Хуйлостане 2.0, денег хватит на билет в одну сторону.
Америка настолько отличается от России, что можно сравнить с другой планетой, а они такие сидят и рассуждают о добром американском барине, не чета нашему, злому.
>>42639735 Конечно можно, просто открой там филиал своего бизнеса, поруководи им несколько лет и получи визу для непосредственного управления филиалом.
Или ты по эйчуанби? Пиздуй. Я уже старый. Тут нечего делать, это факт.
>>42639651 >платят рабочим хорошо, чтоб создавать обеспечивающих спрос покупателей Зачем владельцу хлебного завода хорошо платить своим рабочим? Они будут покупать меньше хлеба и больше мяса, меньше денег достанется кабанчику. Двойной убыток.
>>42639787 На самом деле будешь мало платить - будут хуевые работники - твой бизнес проиграет конкуренцию тому, кто платил хорошо и эксплуатировал лучших работников, которые давали высокую производительность труда, качество и ответственость.
>>42639787 А вот когда у тебя нет рынка труда, когда все работники работают как говно, сколько им не плати будут хуйней страдать, ибо считают, что работать - не мужское дело, - вот тогда твоя схема сработает, и ты получишь отрицательную российскую экономику.
>>42640026 >Прибавочная стоимость - это налог за право использования средства извлечения прибыли рабочим. Рабочий никакого отношения к прибавочной стоимости, не имеет. Рабочий продает свой труд за деньги. Буржуй находит кому продать купленный труд дороже. Отсюда и появляется прибавочная стоимость, то есть дополнительные деньги, которых раньше не было. На эти деньги расширяется бизнес, что приносит еще больше денег, и так далее.
Вопрос о том, кто компенсирует прибавочную стоимость, очень простой: производительность труда.
Проблематику появления новых денег легко понять на примере с простиутками.
Например ты стал ебать блядей и тратить на это 10К в месяц. Очень быстро ты поймешь, что тебе не хватает этих 10К в месяц на всякие там бытовые и прочие нужды, а значит нужно как-то найти способ заработать больше на 10К.
Вот и все. И так с прибавочной стоимость. Теоретически, люди бы просто работали все больше и больше и больше, чтобы обеспечить прибавочную стоимость, но практически они просто повышают производительность труда.
>>42640749 Как зачем, если прибавочную стоимость не компенсировать, ну или не обеспечивать, у тебя просто все деньги утекут к капиталисту. Вообще все.
>>42640790 >Как зачем, если прибавочную стоимость не компенсировать, ну или не обеспечивать, у тебя просто все деньги утекут к капиталисту. Вообще все. Какая-то шиза. Похоже, ты даже не понимаешь, о чем пишешь.
Рабочий продал свой труд за 100 руб, а буржуй продал его труд за 120 руб, следовательно, если рабочий захочет купить свой труд выраженный в товаре, ему не хватит 20 рублей.
Где их взять? Понятно где - работать больше на 20%. Или повысить производительность труда на 20%. А поскольку капиталист опять продаст дороже, то эта гонка будет бесконечной.
Аноним ID: Тоскливый Ричард Касл01/04/21 Чтв 04:08:43#400№42644591
>>42640928 >Где их взять? Понятно где - работать больше на 20%
Почему бы рабочему не начать работать на себя, продавая свой труд напрямую? Наверное потому, что нужно искать клиента, договариваться, оформлять документы и так далее. То есть делать то, что делает "буржуй" за условные "20 рублей"
>>42644591 >Наверное потому, что нужно искать клиента, договариваться, оформлять документы и так далее И как это мешает капиталисту работать на себя занимаясь и документами и производя напрямую свой товар своим собственным трудом?
>>42644591 И ещё, а что мешает капиталисту нанять рабочего который будет договариваться и оформлять документы с разрешения капиталиста? Как это делают наёмные менеджеры? А сам капиталист будет стоять у станка и производить, ну и брать себе плату как работнику.
>>42644713 >брать себе плату как работнику Не работает, под конец месяца оставалось хорошо если несколько процентов в плюс, после всех выплат и прочего. На них надо развивать и увеличивать капитал. В результате остаешься с дыркой от бублика. Но это да, это я просто в тьмутаракани электроникой решил заняться.
>>42636539 >Если все социалистические анклавы уничтожают армии капиталистов Не все, только те которые пытаются это делать мирно. Протри глаза от мочи швятого рыначнага барена, срынька, потом уже в дискуссии вступай.
>>42646735 В твоём ебанутом петушинном мозгу все идут добровольно хуярить за копейки на дядю, ведь все рождаются в равных условиях в мире с бесконечной площадью и ресурсами для бизнеса которыми ещё никто не владеет. Не так ли, визгливая животинка?
>>42650504 тебе же обьяснили, даун если дать тебе ресурсы для бизнеса БИШПЛАТНО, то с вероятностью 99% ты их просрёшь а вот если ты заработал их потом и кровью...то ты 100 раз подумаешь, прежде чем стартануть какое-либо производство + у тебя будет опыт и понимание довести начатое до ума
>>42638657 >в социалистической же парадигме = служащие Не-а, только в твоих фантазиях >и не хватало еще, чтоб паразиты напечатали долляров Социальный паразит с левым уклоном микромозга, рассуждает о паразитах. Ахуеть. >недра народные Хуедные. С каких хуев они обязаны быть народными? >а таким как ты долбоебам втюхивали, дескать рыночег, швабодный, так работает В совке-то было лучше. Жопу газетой "Правда" вытирали, очереди за картошкой... >слейся, быдло Ща, ни лицо тебе солью, и сразу же
>>42658005 Коммипетух раскукарекался, наблюдайте животное в естественной среде обитания.
Аноним ID: Угрюмый Ричард Касл02/04/21 Птн 08:13:50#417№42660662
>>42650879 >если дать тебе ресурсы для бизнеса БИШПЛАТНО, то с вероятностью 99% ты их просрёшь ДОЛБОЁБ никто никогда не давал ресурсы никому бесплатно всегда были и есть условия. Тебе сколько лет, ебанутый?
Аноним ID: Угрюмый Ричард Касл02/04/21 Птн 08:15:18#418№42660668
>>42650847 Мальчик, ты хочешь что бы на тебя въёбывали за копейки, а не ты на кого-то. Ты долбоёб?
>>42660662 >ДОЛБОЁБ никто никогда не давал ресурсы никому бесплатно всегда были и есть условия так озвучь эти условия, шизо кроме денег ничего лучше не придумали
>>42660668 > ты хочешь что бы на тебя въёбывали за копейки, а не ты на кого-то Ебать, олигофрен если убрать прибыль капиталиста, твоя зарплата (условно)будет не 30К, а 35К а по-твоему выходит, что ВСЁ копейки: и 40К, и 50К, и 500К
Аноним ID: Угрюмый Ричард Касл02/04/21 Птн 08:47:30#420№42660806
>>42660704 >так озвучь эти условия, шизо Покажи хоть один бизнес которому давали деньги БЕСПЛАТНО. Хоть один пример. >если убрать прибыль капиталиста Ты ебанутый, ценообразование изменится, считаться будет по иному.
>>42660806 >Покажи хоть один бизнес которому давали деньги БЕСПЛАТНО. Хоть один пример. ФБК, например. Собирают донаты, Лёха кушает лобстеры. Ты о чём вообще, мудило?
>Ты ебанутый, ценообразование изменится, считаться будет по иному ну, так где эти расчёты?
1. сожгите все свое деньги
2. не покупайте товары у капиталистов за деньги
3. не работайте за деньги
4. все необходимое для себя производите сами
5. используйте бартер
6. раздавайте произведенными вами товары бесплатно таким же противникам рыночка
7. расчеты производите в человеко-часах
Через какое-то время вы разбогатеет и все рыночники последуют вашему примеру. или нет?