Потратил немного своего времени и собрал в один архив список НАУЧНОЙ литературы о славянском язычестве и мифологии. Стартер-пак для начинающих. Сразу говорю, что в настоящее язычество порог вхождения очень высокий, поэтому задумайтесь, нужно ли оно вам и готовы ли вы тратить на это своё время.
Славянская мифология : энциклопедический словарь. С. М. Толстая, Т. А. Агапкина, О. В. Белова, Л. Н. Виноградова, В. Я. Петрухин.
Очерки славянского язычества. Толстой Н. И.
Русская мифология: Мир образов фольклора. Криничная Н. А.
Домашний скот в поверьях и магии восточных славян. Журавлев А. Ф.
Этнографические связи календарных песен. Встреча весны в обрядах и фольклоре восточных славян.
Агапкина Т. А.
Народная демонология и мифо-ритуальная традиция славян. Виноградова Л. Н.
Славянский бестиарий: словарь названий и символики. Белова О. В.
Мифопоэтические основы славянского народного календаря: весенне-летний цикл. Агапкина Т. А.
Славянский оберег. Семантика и структура.
Левкиевская Е. Е.
Ремесло Древней Руси / Язычество Древней Руси / Язычество Древних славян. Рыбаков Б.А.
Брак и свадьба в славянской народной культуре: семантика и символика. Гура А. В.
Очерки русской мифологии: Умершие неестественною смертью и русалки. Зеленин Д.К.
Истоки славянского язычества: Культовые сооружения Центральной и Восточной Европы в I тыс. до н.э. - I тыс. н.э. Русанова И.П.
Мифологические персонажи в русском фольклоре. Померанцева Э. В.
Полесский народный календарь. Толстая С. М.
Символика животных в славянской народной традиции. Гура А. В.
Язык и народная культура: очерки по славянской мифологии и этнолингвистике. Толстой Н. И.
Языческие святилища древних славян. Русанова И. П., Тимощук Б. А.
Словарь древнерусских личных собственных имен. Тупиков. Н. М.
Все перечисленные материалы можно скачать по этой ссылке одним архивом https://disk.yandex.ru/d/JaSlYOGH51gL0w
Важное дополнение: в архиве нет очень важной книги Мифологический аспект славянской фольклорной традиции Виноградовой Л.Н.
Кому охото былины почитать, прошу сюда http://www.byliny.ru/content/text
Почему все крониды поголовно мудачьё ебанное?
Как вам эта Няша?
Мне лично норм
Ребят, вы правда верите и почитаете языческих богов или же просто формально себя к ним причисляете не веря в это всё, например как Варг Викернес?
И какое посмертие у язычников?
И какое посмертие у язычников?
Перун - мой кент, а кто ты такой я не знаю.
>верите и почитаете языческих богов или же просто формально себя к ним причисляете
> себя к ним причисляете
Посоны, нас раскрыли, придется в другом месте изображать людей и семенить, чтобы всем показывать, что у нас еще есть последователи.
Верю
Хотя тут скорее вопрос в том, как я их воспринимаю.
У славян к примеру:
Есть Ирий. Это не рай и не ад в христианском понимании. Ну как бы живешь там себе и живешь, другая форма существования.
Есть неупокоенные, им хуево и живым от них хуево тоже.
Есть споры на счет Ирия. Один он или два (птичий и змеиный), кто-то считает что это один и тот же, кто-то что это два разных.
Вероятно, есть еще такой вариант когда боги к себе забирают мертвых (дружина Перуна и т.д.), но понятно дело не всех, а дюже выделившихся. Но тут взгляды конечно разнятся.
https://www.youtube.com/watch?v=gGus6zeWfsA
https://www.youtube.com/watch?v=fpi97ouLLJQ
https://www.youtube.com/watch?v=5xnKaNke6y0
Как думаете, насколько языческими можно считать эти клипы?
https://www.youtube.com/watch?v=fpi97ouLLJQ
https://www.youtube.com/watch?v=5xnKaNke6y0
Как думаете, насколько языческими можно считать эти клипы?
Наличие кадров резьбы по дереву, народных костюмов, цветочков в голове и Леголаса, которого за кадром выебет пристарелая певичка, не делает клипы языческими.
Заметил в треде один момент, посему отпишусь немного.
Многие люди, желающие приобщиться к славянскому язычеству, копают не в ту сторону и часто приходят в тупик (если конечно не попадают на крючок всякой лабуды типа инглиистов и славяно-арийских вед). Виной тому скудность информации этого направления, множество противоречащих друг другу реконструкций и порой опора на сомнительные работы с крайне натянутой доказательной базой (или даже порой её отсутствие), привет Рыбаков
Так вот, есть более перспективный путь, который содержит намного больше информации. Не о именах богов которые до нас дошли, а о самих богах (пусть в таком случае имена мы и теряем).
Речь естественно о самом мире. Солнце, луна, земля, небо, камни, реки, рождение, смерть и т.д., что это, что за этим стоит, какие поверья за ними есть, их функции, влияние, взаимодействие и т.д. Все это ведь именно о богах и есть, то что многие пытаются найти.
А имена. А так ли они важны? Большая ли разница называть солнечное божество Дажьбогом или просто солнцем?
Тем более что в иных традициях мы видим это не редко (тот же Гелиос к примеру).
Многие люди, желающие приобщиться к славянскому язычеству, копают не в ту сторону и часто приходят в тупик (если конечно не попадают на крючок всякой лабуды типа инглиистов и славяно-арийских вед). Виной тому скудность информации этого направления, множество противоречащих друг другу реконструкций и порой опора на сомнительные работы с крайне натянутой доказательной базой (или даже порой её отсутствие), привет Рыбаков
Так вот, есть более перспективный путь, который содержит намного больше информации. Не о именах богов которые до нас дошли, а о самих богах (пусть в таком случае имена мы и теряем).
Речь естественно о самом мире. Солнце, луна, земля, небо, камни, реки, рождение, смерть и т.д., что это, что за этим стоит, какие поверья за ними есть, их функции, влияние, взаимодействие и т.д. Все это ведь именно о богах и есть, то что многие пытаются найти.
А имена. А так ли они важны? Большая ли разница называть солнечное божество Дажьбогом или просто солнцем?
Тем более что в иных традициях мы видим это не редко (тот же Гелиос к примеру).
>Большая ли разница называть солнечное божество Дажьбогом или просто солнцем?
Глахожёг
Шеепёк
Рыже-Конопато-Мейкер
Ну если у тебя Рыже-Конопато-Мейкер крепко ассоциируется к солнечным божеством, то флаг в руки.
У богов было много имен всегда, прозвищ и т.д.
Благоволениями кто-нибудь занимается? Как думаете, можжевельник отгонит фигню всякую?
Отгонит. Это шаманская трава.
>если у тебя Рыже-Конопато-Мейкер крепко ассоциируется к солнечным божеством
А как по-другому? Если у тебя один из основных типов русых волос, то они будут выгорать, это само собой разумеющеется: рыжий папа, рыжий дед, рыжим стал весь белый свет.
https://www.youtube.com/watch?v=z0QaL8ZVTBs
Двачую. Примитивное язычество-анимизм не нуждается в исторических референсах.
Архив тредов ведётся?
У кого есть информация про Чингулу (Chingulu), языческое божество народов востока Украины и юга России до Кавказа?
Нуждается, если мы конечно хотим именно славянский анимизм получить.
А такого материала очень много.
Ух, заказал кучу благовоний с хвоей можжевельника, буду дымить. Посмотрю как скажется на самочувствии.
И где это все искать?
Материала много, посему и академ читать, и самому исследовать.
А так: сказки, былины, заговоры, загадки, поговорки, обряды, не знаю как обозвать правильно, но скажем так "представления о мире", народные календари и т.д.
Такого разнообразного материала тонны сохранились.
Банальный пример: месяц умирающий и возрождающийся бог, ночное небо есть по сути отражение/сам потусторонний мир и т.д.
Ну и так же, при вдумчивом исследовании, ты вполне можешь и создавать обряды на основе этого всего, "молитвы" и т.д.
Там закономерности хорошо видны. Заговоры все строятся по одной примерно формуле, обряды тоже (при этом, товарищи их проводившие в свое время не сильно понимали что лежит в их основе , они знали что должно быть в итоге).
Ну и там вообще куча всего (к примеру важность циклов, они везде и все циклы есть суть одно, переходные и пороговые места/состояния/явления, важности начала и конца (к примеру начало высшим сущностным, конец мертвым) и т.д.)
Советую навернуть Восточнославянская этнография (зеленин)
Очень не плохой труд
Очень не плохой труд
Положи в джин-корзину лучше и перегони с этим самогонку, полученным продуктом ты будешь пользоваться дольше, чем если тупо сожжешь травки.
Батя самогон гонит как раз, можно будет когда-нибудь попробовать. А как полученное применять? По углам брызгать?
Чистого можжевельника нет, увы. Взял палочки с его хвоей. Въедчивый запах, однако.
Что посоветуете почитать про целомудрие? Крышу сносит, хочется погрузиться в непотребства. Может требы и просьбы кому-то? Сам не знаю, поэтому спрашиваю.
Ты не в тот тред зашел, блинослав.
можно и брызгать по углам, с пульвелизатором, например.
В тот. Если тут занимаются только историческими чтивами без практики, то треду не место в /re.
>Что посоветуете почитать про целомудрие?
Скорее лишаться подобных воззрений. Любая излишняя аскеза в принципе противоречит Природе Жизни. Пороков не существует кроме тех, которые бы являлись проявлением шизы, но это к дохтару
Мы, как потомки древних завоевателей, жрецов, ремесленников, взрастителей почв, разносчиков цивилизации и т.д. никогда не склоняем свои головы и не прививаем себе ущербность, которую несут надуманные запреты.
Понятно, спасибо за ответ.
Ну в первую очередь самому проявлять волю. Это боги ценят.
Обратиться можешь к Перуну.
Так же можешь к Отцу-Небу обратиться.
Ну и требу не забудь принести.
Ритуал только проводи не для галочки, а полностью погружаясь. Хорошо подготовься, выдержи недельку хотя бы целомудрия, выбери место удачное (возвышенность, если Перуну то еще и дуб желательно что бы был), главное что бы тебя не побеспокоили и само место тебе душу грело.
Определись со временем. Проводить это все лучше на молодой/растущий месяц. Время проведения выбирается для ритуалов стандартно, пороговое: утренняя/вечерняя заря, полдень, полночь.
В твоем случае любой вариант кроме полночи подойдет.
Обдумай заранее как будешь просить. Лучше всего на манер заговоров делать/стиха. Составь сам, как тебе больше понравится.
Подготовь требу.
В выбранную дату и время, иди на место. Посиди для начала, успокойся и расслабься, посмотри на небо, настройся на ритуал и место. Требу можешь просто оставить, а можешь сжечь (в этом случае идеальный вариант живой огонь, т.е. добытый трением), если хочешь через огонь требу передать, то разведи его перед просьбой.
Потом высказывай просьбу. Оставляешь/сжигаешь требу. Благодаришь. Уходишь. Держишь целомудрие.
Можешь еще перед этим утром собрать росу (соблюдая молчание), и после просьбы умыться ей/выпить.
По поводу чистки. Окуривание как выше писали помогает.
Так-же огонь, вода (желательно из родников/колодцев, или хотя бы талая).
Предварительно обязательно уборка в доме должна происходить.
Ну и заговор сверху естественно.
Т.е. последовательность примерно такая: уборка, окуривание, обрызгивание, заговор, вынос мусора из дома (сжигаешь/закапываешь/в воду бросаешь).
Проводится такого рода практика обычно ночью, пока солнца нет.
Ну и время подобрать правильно не забудь, если ничего не жмет и спешить не нужно конечно.
Посторонних желательно на время очистки из дома спровадить.
Дополню. Я не собираюсь любой ценой держаться до брака, не считаю половые отношения греховными или чего-то такое. Под целомудрием подразумевал держание себя в чистоте до здравых отношений и здравого партнёра. То есть, я хочу сначала обрести любовь, а потом уже остальное. Если же кто-то живёт иначе или встречается с кем-то лишь для удовлетворения похоти, это их дело. Неподребства – это про мыслишки про свой пол. Опять же, если кто-то этим занимается, я это не осуждаю. Но лично для меня это неестественно и приведёт к проблемам, поэтому недопустимо. К тому же, любить и строить отношения не выйдет, а мне это важно. Поэтому хочу взять верх над своей похотью.
Неожиданно развёрнутый ответ. Как представил исполнение в уединении, тепло стало. Надо попробовать.
Занятно, что нутром чуял, что стоит такое ночью делать. Пока что только окурил комнату днём и затем убрался. Да, наоборот всё, не знал. Какой заговор прочесть?
>Какой заговор прочесть?
Покопайся в этнографических сборниках различных.
Поищи заговоры, их тонны записать успели.
А можешь и сам составить в принципе.
Почитай про то как заговоры строятся (хотя бы на той же вики небольшая справка есть про зачин, желание и закреп).
> Ну в первую очередь самому проявлять волю.
Важное замечание, кстати. А то я что-то не подумал, что самому тоже трудиться над этим не стоит забывать.
Но если ты реально алкоголик, который не может ни дня без алкашки, или курильщик, которому требуется каждые пять минут несмотря на то что харкает кровью, то это к наркологу, а не к религии. Точно так же и с интимной жизнью: если не можешь или наоборот мечешься и маешься с навязчивой идеей прям каждой засадить, то значит что-то сломано в мозгу, это тоже проявление шизы.
А если все гармонично и адекватно, то сами по себе те или иные действия или, например, прием алкоголя, не являются чем-то плохим, если ты при этом не вредишь остальным, так как самой концепции "греха", как таковой, не существует.
>Крышу сносит, хочется погрузиться в непотребства
>Неподребства – это про мыслишки про свой пол. Поэтому хочу взять верх над своей похотью.
Да балуйся наздоровье под хвостик, это один хер никак не меняется и не лечится, подобное остается с человком навечно, если оно в человеке есть.
Иначе шизой поедешь, загоняясь, и начнешь всякую хуйню творить, что опасно для общества и лично твоего окружения. Подумаешь "двустрел", ты кого-то этим удивишь разве? Если язычеством интересуешься то даже вполне себе найдешь какую-нибудь либеральноязыческую тусу, так как язычники штука неоднородная и нет единого мнения что как было и в какую сторону реконструировать и додумывать.
Неравнозначное сравнение. Алкоголик пьёт, а желание – лишь желание. Я ведь не бегаю тыкать в людей. С желанием справиться можно. И алкоголизм тоже силой воли можно побороть. Зависит от силы воли и степени алкоголизма правда.
Про грех – писал чуть ниже, что такой концепции не придерживаюсь.
Лично мне желание бегать и тыкать как-то досаждает. Чувствую себя не в своей тарелке. К чему ты упоминаешь "шизу" непонятно. Если ты считаешь, что силой воли не справится в моём случае, то я считаю обратное. И неважно что это трудно. Я так хочу и всё. Я вижу в этом для себя счастье быть таковым и строить, на мой взгляд, здоровые отношения.
> Да балуйся наздоровье под хвостик, это один хер никак не меняется и не лечится, подобное остается с человком навечно, если оно в человеке есть.
Меняется, ещё как. Эти мысли появились после кучи тредов на дваче. Как пришли, так и уйдут. Собственно они уже уходили, когда те треды пропадали. Нужно фильтровать поток информации. Для меня лично это саморазрушающее поведение. И вообще, это не главное что я хочу побороть в себе. Главное – усмирить похоть. Заметь, не подавлять, а усмирить, взять под контроль, а не следовать бездумно веяниям плоти. Если ты хочешь следовать им – следуй, твоё право. Если двое людей хочет так поступать и сошлись вместе для удовлетворения своих желаний, ничего не вижу в этом плохого. Но если один из партнёров не в курсе, может пострадать. Но это уже от честности партнёров зависит. Хотя, страдания могут возникнуть и если одна из сторон захочет серьёзные отношения, а другая нет. Но это так, просто рассуждения.
Для кого-то такое поведение является родным, пронизывающим практически всю жизнь. Я же просто забежал "в гости" на другие ценности, поварился в них и решил, что это как-то не по мне, пора домой.
>Меняется, ещё как. Эти мысли появились после кучи тредов на дваче. Как пришли, так и уйдут.
От прочтения тредов ничего не решается. Уж извини, но увидев чьи-то голые волосатые зады или херы, находящиеся над ножками в чулочках, у человека без изначальной склонности шишка не задымится. То есть если ты подумал об этом и у тебя действительно привстал, то это ну уже "здрасьте".
Еще как вариант ты, например, полон негативных мыслей, что тебе никакая тянучка не даст и решил полистать треды с трапами дескать "ну туда мне и дорога", если ты тупо допустил промелькнувшую мысль, но шишка у тебя не задымилась, то это другое, конечно.
> То есть если ты подумал об этом и у тебя действительно привстал, то это ну уже "здрасьте".
Нет, не вставал. Ни разу. И вообще, ни разу в жизни меня не привлекал мужской пол. В жизни никогда не встречал парня, который бы меня своим видом возбудил. Всё, что со мной произошло – засели в голове дурные мысли, что это может быть лампово и здорово. Это маня мирок. Конечно, чисто механически получить удовольствие можно. Можно дружить. Но, повторюсь, что мужской пол меня в сексуальном плане не привлекал и не привлекает. Свой маня мирок о якобы ламповых отношениях с кунами я сотру, так как в реальности меня куны не привлекают.
> Еще как вариант ты, например, полон негативных мыслей, что тебе никакая тянучка не даст и решил полистать треды с трапами дескать "ну туда мне и дорога", если ты тупо допустил промелькнувшую мысль, но шишка у тебя не задымилась, то это другое, конечно.
Стоило дочитать твой пост, а не делить на цитаты и отвечать. Негативных мыслей нет к тян. Но я считаю, что сейчас я не готов к серьёзным отношениям. Нужно поработать над собой, встать на ноги по жизни, разобраться в себе и так далее. А тян и правда чуть труднее доступны. Поэтому мысли промелькали. Но это всё мой маня мирок. Стоит только попытаться представить это вживую, параллельно подумать о тян, сразу возвращаюсь в действительность и осознание, что нравятся мне только тян.
>К чему ты упоминаешь "шизу" непонятно. Если ты считаешь, что силой воли не справится в моём случае, то я считаю обратное.
Просто тупо неизвестно что там у тебя в башке и во многих случаях если будешь что-то самостоятельно блокировать или игнорировать, то непонятно в какую сторону еще кукуха поедет, что там как разобраться в себе, что к чему относится, и что с этим делать должен помогать психиатр.
По поводу шизы нередко при нарушениях мозга может тянуть навязчиво на любые стимулирующие/успокаивающие вещества и появляться внезапные мысли о сексе, даже если физически на самом деле не встал и гормонально в данный момент не требуется (как какое-то "ненастоящее желание"). В общим и с тем и с тем стоит проверяться у профессионалов, уж точно не по самоучиталям.
Внезапных нет. За кукуху не переживай, она моя. Наоборот, из-за глупых мыслей протекает.
> до брака
Можно и так, если не в тягость и по обоюдному согласию.
Туту порядок курицы и яйца уже не важен, цикл уже идет, так что гоу проверяться
Я верю в свои силы и в то, что треба может помочь. Спасибо за заботу, но психиатор мне не нужен. Ты как-то преувеличиваешь проблему на пустом месте. Я это я, мне лучше знать что происходит со мной, а не тебе.
Положняк треда:
Гуд тир:
Адекватные неоязычники, опирающиеся на этнографию и оставшиеся свидетельства. На основе старого, строят современное.
Норм тир:
Родноверы. Народное христианство - христианская символика + рыбаков + заимствования по вкусу = родноверы. Претендуют на религию древних, порой неадекватны особенно если кто-то критикует пророка их покойного РыбаковаКлейн туда же, но таких меньше.
Щит тир:
Славяно-арии, Инглиисты, гитлер югенд крейзи бой и т.д.
Гуд тир:
Адекватные неоязычники, опирающиеся на этнографию и оставшиеся свидетельства. На основе старого, строят современное.
Норм тир:
Родноверы. Народное христианство - христианская символика + рыбаков + заимствования по вкусу = родноверы. Претендуют на религию древних, порой неадекватны особенно если кто-то критикует пророка их покойного РыбаковаКлейн туда же, но таких меньше.
Щит тир:
Славяно-арии, Инглиисты, гитлер югенд крейзи бой и т.д.
Год тиер:
Атеисты мимикрирующие под язычников. (большая часть треда)
Это: Клоун тир
Ничто не мешает быть язычником и атеистом одновременно
А почему не сразу пидорастом?
Тут про твою ориентацию ни разу не спрашивали, не беспокойся, на это тоже нет никаких запретов
А причем тут моя ориентация? Тебе был задан вопрос, а ты веляешь жопой.
В целом так-то да
Но не одобряю такое
Язычество же подразумевает веру в бога/богов или обожествление природы. Если ты читаешь про язычество, а в потустороннее не веришь, то ты лишь историк-любитель.
Возможно анон имеет в виду языческое восприятие
Сам через такое проходил
Вроде и не верил в богов, а обряды справлял потому что чувствовал что это хорошо, в духов не верил, но уважительно к ним и их местам относился, оставлял всегда им что-то и т.д.
Т.е. ты вроде и не веришь, но воспринимаешь это все именно через такую языческую призму.
Потом уже и уверовал естественно не в конкретного деда за печкой, это просто наша интерпретация такая
Просто вопроса по сути нет: мне не важно окажешься ты той или иной ориентации, это не имеет никакого значения.
Потустороннее не равно, что это кто-то главный или что это кто-то сильнее или важнее тебя самого. Верить можно, можно не поклоняться.
Понятно. Просто у меня видимо в голове образ воинствующего атеиста возник, поэтому диссонанс был. Про граничные состояния между верой и неверием что-то не подумал. Но личто я таких отнёс бы уже не к атеистам.
Если не поклоняешься, но веришь, то уже не атеист.
Возник вопрос к вам в связи: Как язычники, родноверы в частности, относятся к гомосексуалистам и вообще всему ЛГБТ, одобряют, осуждают?
Слушай, там столько симпатичных парней, что прям глаза разбегаются - кого бы трахнуть.
А сам-то ты язычник? Какой, во что веришь, придерживаешься ли людского?
Я в Сола верю, Бога Солнца.
Да по разному. Смотря в каких кругах, есть неоязычники славянские, есть родноверы, есть инглиисты и т.д., разные течения, везде по разному.
+ в рамках одного течения разные люди тусуются. К примеру родноверы: это могут быть борцухи спортики из подвала, а могут просто семьи собираться (этим похуй зачастую, если не пропагандируешь), бывают и чисто лгбт сборища (но это редкость).
А само по себе язычество нормально относится к би, главное знать меру (и всему свое время).
Чистое гомо уже не очень, это скорее как дурость и скорее смешно.
Есть правда виккане. Но это не совсем язычники, помесь киношных представлений о язычестве, ЗМТ, сатанизма и гарри поттера. Вот там тебе и ЛГБТ во все поля, и феминизм, и фури ебля, и кукол и что хочешь.
Первый раз слышу о таком. А это родноверие?
Спасибо, ценные сведения. А я-то думал, что родноверие это для славян общая религия. Честно говоря, предполагал более строгие нравы.
Конечно. Вера же родная? Родная.
Нет. Это римский бог.
Ммм, нет. Славянское язычество разное есть (и порой течения очень не похожи друг на друга). Ну и + шизиков довольно много и ролевиков.
Если интересуешься, не читай в интернете ничего про "веру славянскую", вот лучше совсем ничего не читай. И Рыбакова с Клейном по началу не читай. Начни с Гейштора и Бесков, потом можешь у Клейна историографию прочесть (но только её, дальше не лезь пока). Это что бы понимать где верх а где низ примерно.
>предполагал более строгие нравы.
Ну, на счет не традиционных тем, так в целом норм. Гомоебля была, да. У разных народов по разному конечно относились, но прям жесткое неприятие это больше христианская тема. У скифов к примеру вообще трапы были
А секс как часть обрядовой практики так вообще во всех культах был.
Это в целом не плохой детектор язычников. Если кто-то называет себя язычником, но топит за воздержание, ЗОЖ и т.д., то хуевый из него язычник.
>Гейштора и Бесков
Фамилии какие-то жыдовские, вряд ли они были объективны в своих трудах.
На основе фамилии делать вывод об объективности, это несколько жирно. Следующий раз пробуй тоньше.
Тем более что первый поляк, а второй не еврей
ЗОЖ-то тебе чем не угодил?
Тем, что ЗОЖники часто контуженные бывшие запойные алкаши или же просто ЧСВшные пездюки с миллиграммами мозга. И те и те люди в принципе неприятные и неинтересные.
> Тем, что ЗОЖники часто контуженные бывшие запойные алкаши
Здорово же, избавились от пагубной привычки, вредящей как телу, так и разуму.
> И те и те люди в принципе неприятные и неинтересные.
Как по мне, личная эмоциональная оценка не может быть мерилом общего, в частности отношения кого-то к язычникам или нет.
>в частности отношения кого-то к язычникам или нет.
Вопрос не только язычник или нет, но и кого лично хотелось бы видеть и с кем взаимодействовать лично в своей группе. И естественно каждая группа будет говорить "мы правильные язычники а вот эти какие-то странные ребята" это вполне
>Здорово же, избавились от пагубной привычки, вредящей как телу, так и разуму.
В общем-то наоборот можно и нужно время от времени подстегивать свое воображение и стремления измененным состоянием сознания, это важно для духовного и социального развития здоровой личности. Исключения конечно-же есть: нет ничего плохого в том, что если у человека так называемое "паталогическое опьянение" или человек болен алкоголизмом, то ему ничего не остается кроме как полностью не пить, но хвастаться тут нечем, раз человек сначала довел себя до такого состояния.
Алкоголь полезен в принципе. Даже в критических дозах, самоубийственных. Но нужно понимать, что мы не пропагандируем.
Тем что не было этого в язычестве
Пили на пирах всегда, в обрядах алкоголь применяли и т.д.
> И естественно каждая группа будет говорить "мы правильные язычники а вот эти какие-то странные ребята" это вполне
Поэтому причислять себя к какой-то группе не стоит, на мой взгляд.
> В общем-то наоборот можно и нужно время от времени подстегивать свое воображение и стремления измененным состоянием сознания, это важно для духовного и социального развития здоровой личности.
Если это вредит здоровью, то нет. Алкоголизм – вред. Заметь, я не говорил, что против употребления алкоголя вообще.
> Даже в критических дозах, самоубийственных.
Нет.
И все были алкоголиками? Меня удивляет то, как аноны возвели алкоголь чуть ли не в разряд обязательного атрибута язычника. Ну пили и пили, я не против. Но алкоголизм – вред организму. К тому же, технологии изготовления алкоголя тогда были другими и крепкие напитки, насколько мне известно, не были в ходу. Даже водки не было. Поэтому культура пития была совершенно другой.
Язычники, вам не кринжово использовать библейское слово "язычники"?
Оно не библейское.
А какое же?
Славянское. Просто смысл слова поменялся со временем.
Вы ещё скажите, что каждый язычник ел мухоморы. Ну серьёзно, у нас тут не христианский догматизм чтобы чуть что выписывать друг друга. Одно дело когда обсуждается кто что делал, другое когда вот так выписывают.
Я вижу в словаре, что это калька с греческого, а там оно употреблялось в смысле "народное, примитивное".
Так если разбирать интуитивно самому, оно даже по смыслу для русского уха звучит как кто-то чужеродный
Откуда инфа, что оно иное не уничижительное значило?
Я не удивлюсь, если слово "язычник" значило что-то типа переводчика, человека который умеет балакать на разных языках, а потом пидорахи стали так всех иностранцев/иноверцев звать
> Старославянизм. В старослав. яз. — словообразовательная калька греч. ethnikos «языческий» < «свойственный (другим) народам», суф. производного от ethnos «народ» (см. этнография). При калькировании греч. ethnos было переведено словом язык в значении «народ» (ср. у Пушкина «И назовет меня всяк сущий в ней язык»).
Откуда ты про "примитивное" взял? Сам додумал что ли? Язычниками, как видишь, называли дугие народы или что-то им свойственное. Но язычество было на Руси родной религией, поэтому странно видеть его "чужим". Пришло христианство и поменяло смысл слова.
Даже если остальное отбросить - смешно называется "чужим народом" и так называть религию, ну впрочем если вам норм то и ладно, глумно просто
Читать не умеешь, да? Что тебе непонятно в слове "свойственный"?
Все понятно, ты все еще называешь себя чужеродным чужевером.
Ты непередергивай.
Про алкоголизм речи не было.
Но пили и соревновались что круче бухает и т.д.
ЗОЖ сюда отношения не имеет.
"Чужой народ" этого нет там
Язычество дословно означает "народное", сельское (у греков).
Язычество происходит от слова "языци", т.е. народы.
> Пришло христианство и поменяло смысл слова.
На эту тему много спекуляций. Кто-то вообще считает, что ставяне чуть ли не трезвенниками были. Ну пили, соревновались, дальше что? А кто не пил и не соревновался тут же выписывался из язычников?
Иначе говоря, я могу согласиться с утверждением, что язычники пили. Но не могу согласиться, что все. Это даже статистически глупо.
Суть в том, что в язычестве ЗОЖ нету, это отдельная шляпа.
Проблема таких товарищей в том, что зачастую о язычестве они ничего не знают. Это для них такая прикольная, околоролевая пристройка к зигаметству.
Ну это по моему опыту ирл и в сети.
В обрядах все пили.
А тему тянуть о том что язычник-славянин должен быть ЗОЖником, это шляпа не имеющая отношения к язычеству.
Опять проецируешь частное на общее. При чём тут примазавшиеся ЗОЖники вообще? Они не язычники вовсе, если просто называют себя таковыми и больше ничего.
> В обрядах все пили.
Ой, ну прям во всех обрядах и требах сплошь алкоголь, да.
> должен быть зожником
Видимо мы не так друг друга поняли. Я не говорю что должен. Хочешь упиваться – упивайся. Я лишь хотел донести мысль, что делить на свой/чужой по не употреблению алкоголя как-то некорректно. То есть, к зож никого не призываю, а если кто-то ведёт такой образ жизни, это его выбор. И если он язычником был а не позёром, им же и останется.
> В обрядах все пили.
Опять же, забыл про сам алкоголь. Он не был таким крепким, как сейчас.
В этой связи к тому алкоголю вообще никаких вопросов нет. Просто я изначально исходил из наших реалий и представлял алкопати с тяжёлым алкоголем.
Ну об этом и речь. Что не так?
Не во всех наверное, да. Но были немаловажные обряды, в которых алкоголь играл центральную роль.
И в службах богам тоже часто применялся (особенно в годовых гаданиях это к примеру было важно).
Речь идёт не о том, что язычник должен жрать алкашку без остановки как свинья. Мера во всем тоже языческое понятие.
Речь о том, что алкоголь применяется в служении, а в некоторых обрядах занимал центральную часть (символическую).
В последующих обрядах народных, постязыческих применялась водка (мы даже наблюдаем сопоставление её с живой/святой водой).
Всё, теперь понимание достигнуто. Такие взгляды мне по душе. Извини, если где-то резко отвечал.
Мне бы стать менее категоричным. Слишком я на рожон лезу.
>Поэтому причислять себя к какой-то группе не стоит, на мой взгляд.
Ну ритуалы же совместно проводятся лол, группа в плане того с кем ты именно взаимодействуешь. Если дома сидишь сычуешь, было бы странно провести тот или иной языческий праздник, если имеешь индивидуальное запрятаное секретное капище и никого туда не приводишь и тихо сам с собою, то тоже както не особо. Всяческие восхваления, а так же песни и хороводы в принципе занятие групповое.
>Даже водки не было. Поэтому культура пития была совершенно другой.
От 4-5 градусов, между прочим, легче стать алкоголиком, не знающим меры, так как слабый алкоголь ты держишь в руках постоянно и все время попиваешь, в отличии от водки, где можно чотко обозначить состояние и знать, что чтобы поддержать такое же нужно хапнуть, например, не раньше, чем минут через 30-40 минут или попозже. Со слабым же алкоголем ты можешь случайно выпить чуть быстрее чем тебе нужно, а рефлекс держания в руках и попивания остается, берешь следующую бутылочку или наполняешь бокал и в общем-то ужираешься.
> провести тот или иной языческий праздник, если имеешь индивидуальное запрятаное секретное капище и никого туда не приводишь и тихо сам с собою
Я сыч, поэтому для меня такое ближе. Группы людей у меня ассоциируются с социально активными. Мне кажется, там достаточно людей, для которых это просто повод потусить в необычной обстановке. Потеряется чувство сакрального. Но это мои сычиные догадки и тараканы.
И вообще я ньюфаг, простите за то, что порой лезу спорить о том, что мало знаю.
Может быть. У меня такого опыта не было.
>повод потусить в необычной обстановке.
Любое движение в принципе выезжает на том, что хотябы часть внутри него обязательно больше любит обстановку и какие-то отдельные вещи, а не полностью духовно в него углублены. Просто суть в том, что такой народ потом все равно либо чуть больше вливается, либо отваливается, а вот мгновенно "просветленные" что-то там осознавшие заранее это очень редкий случай, да и то у них же все равно что-то свое отдельное как они это поняли, поэтому им тоже придется вливаться как и просто угорающим.
>Потеряется чувство сакрального
А кто сказал, что настоящий язычник должен все уныло созерцать и ходить с кислой миной и повышенным ЧСВ? Одинокое брожение по лесу под даркэмбиэнт в наушниках напрямую с "сакральностью" никак не связано. Человек животное социальное, поэтому какие-то идеи и мысли внутри самоё себя ничего не значат без того, чтобы их кто-то увидел, услышал, оспорил или похвалил или даже дополнил бы даже в том же пьяном угаре.
>для которых это просто повод потусить в необычной обстановке
К сожалению это так.
+ отсутствует институт авторитета жрецов
Т.е. сейчас любой может объявить себя волхвом. Обычно "жрецом" становится самый начитанный в общине/тот кто устраивает мероприятие.
И это та еще хуйня. "Я прочитал пару книжек и теперь я волхв всея Руси - Велемудр Междославович"
Ни инициаций никаких, ничего подобного.
>А кто сказал, что настоящий язычник должен все уныло созерцать и ходить с кислой миной и повышенным ЧСВ? Одинокое брожение по лесу под даркэмбиэнт в наушниках напрямую с "сакральностью" никак не связано
А в чем связь написанного аноном и твоими словами? Сам сделал утверждение, сам начал бороться.
>поэтому какие-то идеи и мысли внутри самоё себя ничего не значат
Ну если ты сказал, то ладно.
>Ни инициаций никаких, ничего подобного.
Велимудры Междославовичи могут между собой заобщаться и поинициировать друг друга, и такое не редкость, но это опять же те же люди, которые сами себя объявили когда-то после пары фэнтези-книжек, так что вцелом считай инициации и нет.
Есть три путя:
1) Инициация от уже "знающего" человека
2) Инициация от богов/духов/предков
3) Пустить все на самотек, как нибудь само сформируется
И проблемы соответственно:
1) Инициированных славянских жрецов сейчас нет. Не от кого принимать инициацию.
2) Как понять правда ли это? Может он пиздить/шизик? Тут я вижу только одно решение: по результату смотреть. Работает, значит все норм.
3) Самый хуевый вариант. Родноверие и так в пизду летит. Дохуя фриков, шизиков, бизнесменов (славянская йога, славянский бесконтактный бой и т.д.), не славянских родноверов этих к сожалению большинство, берут предположения историков + народное христианство, меняют имена святых на имена известных богов, добавляют мифологию из других религий (индуистских богов в косоворотки наряжают и т.д.), и вот у них вера славянская, так еще и утверждают часто что "исконная"
Никакого самоочищения не присутствует.
Есть конечно и адекватные товарищи, и их тоже много. Но как известно, голос ебанутых зачастую громче всех остальных.
Они делают пункт 3, думая, что производится пункт 2, после чего думая, что у них пункт 2 думают, что имеют право сами совершить пункт 1 ну или перед этим для галочки дополнительно подтверждают инициацию у такого-же, но которого считают авторитетнее.
Ну вот это и проблема
> какие-то идеи и мысли внутри самоё себя ничего не значат без того, чтобы их кто-то увидел, услышал, оспорил или похвалил или даже дополнил бы
Зачем? Мне вот одобрение не очень-то и нужно. Люблю делать то, что самому нравится. Для меня язычество – скорее что-то личное, общение и обращение к потустороннему. Связь с этим в толпе людей у меня теряется.
Поэтому двачую этого анона.
Поэтому желания причислять себя к какой-то группе нет. Участвовать в "фестивале" с тусовщиками или вообще в клоунаде с шизиками нет желания. В этом плане я довольно анархичен, про иерархию и жрецов вообще не думал. Каждый сам за себя и всё. Кто хочет – объединяется и действует вместе. При этом, мне совершенно далёк подход, когда формируется тусовка группа просто потому что язычники так типа должны, потом поднимается вопрос о жреце и его назначают просто потому что он должен в группе быть. На мой взгляд, действия должны происходить естественным образом. То есть, познакомились люди, реально что-то практикуют, а не только ради тусовки. Затем кто-то чем-то отличился и становится жрецом по факту. А если никто не отличился, назначать кого-то голосованием странно. То есть, опыт и деятельность должны идти далеко впереди этого титула, на мой взгляд.
Про жрецов, кстати, мало что знаю из жизни. Читал когда-то новость или статью, где были фото со сходки. Жирноватый жрец в обнимку с полуголыми девицами. И посыл – жрец объявил всем ебаться в лесу или что-то такое. Конечно, не считаю что такие все. Да и статья скорее всего была желтушная.
В общем, не хочу сказать, что кто-то должен поступать так, как я. Но лично для меня сборища и жрецы – что-то не такое уж обязательное. Но это моя сычиная натура говорит.
Тебе подойдёт семейный культ/практика
Потому что социальные различные практики всё-таки должны быть
Они конечно не отменяют индивидуальных
Ну и речь понятно дело не о хороводах вокруг идолов и все такое
Семейная практика немного о другом. Вот собраться в месте на праздник, приготовить праздничную еду (нет, в косоворотки наряжаться не обязательно), провести вместе трапезу, почтить мертвых, пообщаться и т.д.
Ну и все в таком духе. Это семейная практика.
Мы вот на Масленицу собирались, блины готовили, мясо жарили, поминали предков, чучело жгли, вечером у костра сидели. При том, что язычников у нас было только двое.
>Участвовать в "фестивале" с тусовщиками или вообще в клоунаде с шизиками нет желания.
А кто заставляет приходить на огромные тусовки? Лично я сторонюсь даже формата "сходочек", где люди по факту друг другу полузнакомые, и среди них как у каких-то школьников выделялись бы короли и королевы тусовки, которые на самом деле вне тусовки никто и звать никак. Просто подбери пару-тройку друзей и устраивайте свои междусобойчики. Как минимум живой диалог был бы полезен для развития и корректировки направления.
>блины готовили, мясо жарили, поминали предков
С музыкой у пляжа?
Не очень понял к чему отсылка.
Нет. Дома, без музыки.
Да, такое мне доступно. Правда у меня в семье остальные верят в народное православие, но для масленицы и поминания это не помеха. Идея хорошая, спасибо.
Интересно, почему социальные должны быть тоже? Глупый вопрос, но всё же. Отрицать их на корню не думал, если что.
Да никто, я и не хожу. Есть на примете один друг, попробую с ним, если сычевание победю.
>Интересно, почему социальные должны быть тоже?
Потому что язычество это про людей в том числе.
Из людей в первую очередь конечно про семью и предков.
Ну и банально праздничные ритуалы строятся на повторении событий "золотого века" всегда. Даже если сами практикующие уже этого и не понимают. А там естественно нужно участие не одно и не двух людей.
Ну и в целом, язычество это не только про "мир/природу/богов/духов", но и про людей, что немаловажно.
Что думаете о двоеверии? Если не нравится чистое христианство и есть проблемы с воссозданием чистого язычества почему бы не выбрать этот вариант?
Двоеверие интересно как феномен рандомно возникшего синкретизма, притом это термин, который не может быть самоназванием, так как его представители считали себя либо христианами, либо последователями аборигенных верований, и разные его представители чаще всего не понимали, например, будучи язычниками какие элементы у них уже привились от христианства или будучи уже христианами не понимали какие из элементов у них остались от язычества.
Если сейчас делать что-то подобное, то это уже будет дико искусственно и надуманно, да и непонятно зачем. Это все равно, что экстрасенсы, говорящие про ауры и карму и гадающие над церковными свечками и православными иконами.
>Если сейчас делать что-то подобное, то это уже будет дико искусственно и надуманно, да и непонятно зачем.
Вот с этим не соглашусь. Конкретно эта система верований не прерывалась вообще и остается живой до сегодняшнего дня, т.е. делать ничего не надо, просто взять что уже есть. Какая нибудь бабка (которой попы не промыли мозги и получившая свои воззрения от предков) тому подтверждение. Зачем? Затем же зачем сейчас пытаются возродить язычество.
>Это все равно, что экстрасенсы, говорящие про ауры и карму и гадающие над церковными свечками и православными иконами.
Это уже новодел по типу инглиитов, только от народного христианства. Таких нужно просто обходить стороной.
Двоеверия (именно православие и славянское язычество) сейчас не существует
Уже лет 600 примерно (это видно хорошо по "учениям против язычества", примерно в 15 веках уже языческие боги не фигурируют/их упоминания являются калькой с более древних учений).
То о чем ты пишешь, это народное христианство.
Многие туда из язычества и уходят кстати, т.к. это намного более простой путь.
Но проблема в том, что это все же хоть и народное, но христианство.
Да, там есть очень значимые моменты, которые нам важны. Но вкупе, это не то что чувствую и вижу я.
Просто не стоит обманывать себя. То самое язычество предков не возродить. Никак. Но это не такая и проблема, ибо даже сохранись оно до наших дней, оно бы не было тем же самым что и тысячу лет назад.
На основе старого, находим новое.
> Это уже новодел по типу инглиитов, только от народного христианства. Таких нужно просто обходить стороной.
Это как раз и есть народное христианство. В этом его суть. Языческие пережитки + православие + фрагменты язычества других народов + заимствования из других магических традиций (к примеру цыганских) + восточная/западная мистика (которая попадала к нам через письменные источники, что хорошо видно в различных отреченных книгах и т.д.)
Да, кстати по поводу чистого язычества.
До нас дошло в целом не мало всякого материала.
Даже мифы о богах дошли вполне.
Только нужно подходить с другого конца (не в лоб как принято сейчас у многих делать).
Мифы о солнце, луне, небе, земле, огне и т.д. (именно как о действующих лицах). Но многими это сейчас игнорируется, потому что "не круто".
Нету этих крутых, экзотических имен - Дажьбог, Перун, Велес, Сварог, звучат круче чем солнце, луна, огонь, земля и т.д.
А все потому, что огромнейший пласт тех кто идет в язычество, обчитавшиеся Толкина и Гарика косплееры
Только сейчас дошло, что двоеверы могли без задних мыслей почитать святых, как почитали предков, пусть и иначе. Или не могли? В язычестве предки не наделены такими атрибутами, присущими в христианстве, как помощь от бога, посредничество?
> вообще и остается живой до сегодняшнего дня
Так это на уровне посыпать соль через плечо и кинуть хавку на тропинку, чтобы леший не запутал, то есть часть, относящаяся к "низкой мифологии", она естественна и никуда не денется вообще никогда и ни при каких обстоятельствах, а вот боги/святые Илья-Перун и Параскева Пятница уже всерьез не воспринимаются и както не клеются ни к чему уже.
Ну так то и почитали. Скорее даже как богов почитали святых. Тот же Николай, будет править после Бога, когда тот умрет/уйдет.
Ну и в целом культы богов со святыми смешались.
Касательно предков посредников, их помощи и т.д.
Это чисто языческая тема перекочевавшая в народное христианство.
Что то ты много сюда накинул. Если цыганская магия ещё куда ни шла, то восточная/западная мистика непонятно откуда могла взяться. И фрагменты язычества других народов тоже сомнительно.
>которая попадала к нам через письменные источники
Крестьяне по твоему умели читать?
>Касательно предков посредников, их помощи и т.д.
>Это чисто языческая тема перекочевавшая в народное христианство.
И в основное тоже, еще со времен Рима. Все святые это покровители и посредники, чистейший культ предков, только ты в этом случае какбы в большом клане под названием "христианство" и соответственно это наиболее выдающиеся предки этого клана.
>а вот боги/святые Илья-Перун и Параскева Пятница уже всерьез не воспринимаются и както не клеются ни к чему уже.
см. поп осуждает паству за то что к святому Николаю ходит больше людей чем к Иисусу.
https://youtu.be/4iIIBjyvfog
>поп осуждает паству за то что к святому Николаю ходит больше людей чем к Иисусу.
Это старая тема, думаешь почему у католиков культ Деву Марии? Реально было поверие, что Иисус он жеж император или царь и т.д., что если быдло незнатного происхождения напрямую обратится, то он нахер пошлет, а вот женщины сердобольнее, соответственно мамка его уговорит нараз. А также рыцари молились исключительно Святой Деве, так как негоже лишний раз перед другим мужиком на колени вставать чопидарштоле?.
> что-то много
Ну так это и есть суть современные экстрасенсы с иконами, кармой, сатаниэлем и куклой вуду. Что человек услышал, то и втянул.
Это просто народная солянка.
> восточная/западная мистика
Так чувак, это все не в один год лепилось. Более поздние заимствования (18, 19, 20 век).
Да и в более раннее время такие проникновения были. Различные восточные трактаты вполне переводились и были популярны. Можешь к примеру открыть список запрещенных церковью книг.
Касательно умели ли читать. Проникновения происходили из города, в деревню, а в городе высокий уровень грамотности был довольно (к примеру куча бытовых переписок на бересте сохранилось, и это не бояре какие, а обычные горожане).
> язычество других народов
У нас их тут полно кругом, ау. Мы в тесном контакте жили с ними (всякие марийцы, финно-угры, уральские и предуральские народы и т.д.)
Складывается такое ощущение, что ты не сильно разбираешься в вопросе и наверное истории.
>Крестьяне по твоему умели читать?
Какие нахер крестьяне? Нынешние Инглииты или как их там это типичный новодел.
Как практика, язычники, уже сделали себе мини-алтарь для пожертвований домовому? (чтобы способствовал сычеванию)
>алтарь для пожертвований домовому
Не нужен.
А что нужно?
Для чего? Для домового?
Дом нужен.
Ну и если говорить о месте где ему что-то оставить можно, то очевидно место сосредоточения жизни дома.
Т.е. печь. (в современных домах тоже печь есть, хоть и не на дровах)
Если печи нет (как в квартире например), то где-то за/около плиты.
Но не столь важно где именно. Важен сам дом.
Ну зачем я в православном треде спорил.. Теперь будто жизненные силы высосали. Как вернуть радость? При чём спор какой-то пустяковый был, просто набросы с двух сторон.
Фух, похоже за день просто устал. Скушал баночку кукурузки и полегчало. Но если кто-то захочет ответить на вопрос в посте выше, будет всё равно интересно прочитать.
Выйди подыши свежим воздухом, поешь блинов, почитай блинокрифы.
Захотелось блинокрифов со сгущёночкой, мм.
Съедобные книги... из блинов, а это мысль!
Тогда уж лучше забить на все и возродить секту Адамитов
Товарищи, у кого есть оглавление "славянских древностей" толстого
Поделитесь, пожалуйста
Поделитесь, пожалуйста
Это словарь в пяти томах
Первый том: А - Г
Второй том: Д - К
Четвертый том К - С
Пятый том продолжение буквы С и дальше
Я про оглавление конкретно
Какие слова на каких страницах
Тыыыы-заа-бав-ный
Это словарь, чел, он сам себе оглавление, так как структурирован как любюй энциклопедический словарь, тем более там пять томов, какие по 400, а какие по 600 страниц. Все нужно листать подряд на нужной тебе букве.
(на картинке скрин содержания пятого тома)
Вот первые четыре страницы списка слов во всех томах, но на них нет страниц
Следующие четыре страницы
Последние три страницы.
Спасибо
Что думаете будет после смерти?
Похороны, скорее всего.
Я не про происходящее в мире, а загробную жизнь. Какова она у язычников, есть ли вообще?
В каждом треде два-три раза на вопрос этот отвечают
Вот по ветке смотри
>рибят а вы правда вирите в распятого на кресте раввина про которого в 30гг Н.Э. не упоминает ни одна римская хроника/ а вы правда вирите мухаммеду который не стесняясь копировал у евреев и выдумывал религию на ходу, руководствуясь только политикой?
А во что конкретно веришь ты, мой друг?
>не упоминает ни одна римская хроника
Потому, что кроме него их еще полсотни-сотня была и каждый со своими учениками что-то втирал остальному населению. В хрониках был период смуты и бреда на религиозной почве у психанутых жителей Иудеи. В общем со стороны это по сути была не трагедия одного единственного пророка или мессии и пытали прям его лично и персонально его ненавидели, а была общая гребенка таких вот замести и избавиться.
Фанат уберчма незаметен.
бляяяяяяяя где найти хазаров хочу уж применить свой булатный меч.............
Ну тут смотря какой ты язычник.
У кого Ирий, кто отрубленной башкой на северном сиянии играет, а кто пиздует реинкарнироваться. У них вообще множественная душа разъебывается и куски по разным местам улетают. А мб тебя ждет холодный и мрачный хельхейм тыж не в бою помрешь или клюв орла... или кто там у Кастанеды был.
Крч выбирай на свой вкус
>У них
У иных. Самофикс
>тыж не в бою помрешь
Можно похоронить с пластиковым мечиком жеж, а там уже башку другие эйнхерии когда отобьют окончательно, то махаться научится к рагнарёку.
Привет паганы, возникли несколько вопросов, я не в теме не обессудьте:
1. Вы на серьезе верите, что гром грянул,Перун перднул и так далее? Как бы и не в 21 веке это шиза для людей с излишне развитым воображением. И вот если нет, то как тогда? Начинаете как христианские богословы заниматься софистикой, мол в мифах все уже четко описано, просто это метафора такая была. И вообще, докажи, что не Перун и тд?
2. Все, вот буквально все паганусы которых я находил в интернете, в конфах и так далее звучали слишком пафосно и выглядели как толкинисты. Среди них дохуя людей которые либо уже,либо в будущем алкоголики. Много зигующих, много людей напоминающих тех же христиан, но просто с другими названиями. Короче, отчего такая картина? Не существует адекватных язычников без этого всего?
1. Вы на серьезе верите, что гром грянул,Перун перднул и так далее? Как бы и не в 21 веке это шиза для людей с излишне развитым воображением. И вот если нет, то как тогда? Начинаете как христианские богословы заниматься софистикой, мол в мифах все уже четко описано, просто это метафора такая была. И вообще, докажи, что не Перун и тд?
2. Все, вот буквально все паганусы которых я находил в интернете, в конфах и так далее звучали слишком пафосно и выглядели как толкинисты. Среди них дохуя людей которые либо уже,либо в будущем алкоголики. Много зигующих, много людей напоминающих тех же христиан, но просто с другими названиями. Короче, отчего такая картина? Не существует адекватных язычников без этого всего?
Копрослав, ты?
> 1
Ну, не совсем. Возьмём гром как пример. Это конечно напрямую связанно с Перуном, да.
Это как бы проявление его присутствия/силы, но не в том смысле что конкретно он сидит и хуярит.
Но тут важный момент в том, что богов сводить к функциям гром/плодородие и т.д., некорректно.
Т.е. это наша интерпретация того, чем они являются, а их "зоны ответственности" это лишь малая часть их существа которую мы выделяем.
Естественно это имхо.
> 2
Вот такая прискорбная картина.
Ролевики и маргиналы составляют огромную часть.
Но вообще об этом в прошлом треде писалось (а может и в этом).
Если говорить коротко, то:
Отсутствие центра, туча разных течений, отсутствие самоочищения движения из за этих пунктов.
Ну и язычество язычеству рознь.
Одни Украине молятся, другие Инглиисты, третьи сойбои и т.д.
А адекватов на самом деле много, просто что они зачастую сидят тихо и не состоят ни в каких общинах (там пиздец творится).
А вообще читай прошлые треды, там много всего было.
Кек, ну только. Но захочешь ли ты после смерти омеганить и учиться махать мечем, пока Бьерн Ерохийский выпивает весь мед и трахает всех валькирий в округе?
>1
Нет, надо быть отбитым, чтобы в серьез верить, что тебе лично Перун ток в лапочку в сортире пускает. Но почему бы не существовать Перуну, который создает эту самую электрическую силу? Или что мешает верить в духов болезни, на пример? Главное сначала идти к доктору, а уже потом задумываться об этом.
>2
А большинство язычников в тырнете это фрики-праваки с завышенным чсв. Как и в любой другой религии тамщет. А адекватные ребятки сидят себе, верят и никто их не замечает
Звенибуль !
Он сказал то же самое. Не понимаю тут этого очередного срыва покровов.
И ты говоришь "праваки" будто что-то плохое. Все религии или подавляющее большинство по своей идеологии чисто право-консервативные. Традиционные ценности ввиде родной земли и семьи сами себя не сохранят, знаешь ли.
Убил своего соплеменника, норвежца.
Так они же денег не поделили, так что все в традиции викингов.
Вообщето Варг зарезал негодяя за то что тот оскорбил его несокрушимую веру в Б-га нашего Иисуса Христа.
Так както, устаревгие стереотипы что-ли 20-летней давности хотя... не удивлюсь, что кто-то и до сих пор
О чём он? Европа давно атеистическая, гомосеков женят, порнуху снимают, враждебных психов завозят миллионами.
Неоязычество просто субкультура городских атеистов. Собрались в леске, бухнули, разбежались (кто-то даже поёбся). Ну и всё.
Обывала, тебе со стороны, конечно, виднее.
>завозят миллионами
Обычно это центральные города
>гомосеков женят
При этом рождаемость не падает, у коренных европейцев сейчас в среднем по двое детей
>атеистическая
Свобода вероисповедания, в том числе полно последователей идеи "Старой Европы".
Просто у некоторых субкультур есть склонность к символике и некоторым идеям неоязычества, но сама по себе религия всегда отдельна от стиля одежды, жанров музыки и т.д.
>Обычно это центральные города
Ты в Европу съезди что ли.
>При этом рождаемость не падает, у коренных европейцев сейчас в среднем по двое детей
Там даже в целом с цветными ниже 2.
>Свобода вероисповедания, в том числе полно последователей идеи "Старой Европы".
Ну и что?
И что это за кривая? Ты общую рождаемость покажи как растет население естественного прироста.
Прошу ответить на общий такой вопрос. Почему сферический анон в вакууме должен выбрать язычество?
По тому же, почему этот сферический анон может выбрать любую другую веру/атеизм. Потому что захотел
Вот, например, православный может начать говорить про истинность и путь; буддист про то, что стоит только осмотреться вокруг и можно увидеть страдания, а буддизм избавляет от них. Что-то подобное ожидал.
Все так. Если "душа лежит" именно сюда, так сказать. Ещё заинтересованность фольклором, культурой и историей своего народа приводит. Я вот в детстве читал всякие сборники русских народных сказок, былины, Повесть временных лет, Старшую и Младшую Эдды и Мифы Древней Греции. Библию читал уже в куда более зрелом возрасте.
А, ну ещё на даче и в деревне у родственников много времени проводил, в походы с батей ходил и хожу. Природу надо любить и семью - это база язычества.
А толку говорить про то, что настолько субъективно? У каждого из нас свой "истинный путь" и каждый верующий во что-то пытается избавиться от своих страхов/невзгод за счет религии.
А я в детстве с бродячими собаками на улице игрался, да шлялся по заброшкам, да лесам. Тогда и задумался о "природе", как о разумной, живой и обладающей душой сущности. Ну как-то так в самодельный шаманизм и вкатился.
Двачую этого семьянина, хорошо сказал.
Еще любить свою расу
Скорее именно отдельно свой род. Родоплеменной строй с шаманами и волхвами подразумевает отсутствие таких широких понятий как национальность, раса и т.д., до этого просто не доходит. Любой твой сосед либо более-менее свой и примерно верит в тоже, что и ты, но ему, как и тебе, все равно важнее его клановое образование и если представители ваших родов что-либо не поделят друг с другом это перенесется на отношение всех членов обоих родов.
Ну да
А самоназвание славяне тебя к примеру не смущает?
Люди слова. Человек с более-менее различимым диалектом, которого можно понять будет "славянином", остальные "немцы", да и чисто "славянами" себя называло лишь одно новгородское племя, кроме этого была куча других самоназваний и каждый гордился именно своим. Чисто братья и сестры только в отдельной деревне, ну и в соседней вниз или вверх по реке с кем можно обменяться невестами, но если что-то не поделят хватай ножи и топоры и береги голову.
Не, в жопу расу.
Мы же в конце концов все одного вида, да и планета у нас одна, так чего быть таким узкомыслящим?
Объясните мне плиз разницы между богами разных пантеонов.
И еще, тут много знатоков, что скажет насчет египетских богов и скандинавских? Про них инфы совсем мало, а про ритуалы и вообще нет? (как я понял их культы уже давно рип. в отличие от вполне себе неплохо живущих и активных буддистских, индуистских богов?)
Что скажете про инициации?
>Есть три путя:
>1) Инициация от уже "знающего" человека
>2) Инициация от богов/духов/предков
>3) Пустить все на самотек, как нибудь само сформируется
>И проблемы соответственно:
>1) Инициированных славянских жрецов сейчас нет. Не от кого принимать инициацию.
>2) Как понять правда ли это? Может он пиздить/шизик? Тут я вижу только одно решение: по результату смотреть. Работает, значит все норм.
Собственно говоря, как ее получить?
Каково мнение о гоэтии, телеме, Алистере Кроули? (в свете язычества)
И еще, тут много знатоков, что скажет насчет египетских богов и скандинавских? Про них инфы совсем мало, а про ритуалы и вообще нет? (как я понял их культы уже давно рип. в отличие от вполне себе неплохо живущих и активных буддистских, индуистских богов?)
Что скажете про инициации?
>Есть три путя:
>1) Инициация от уже "знающего" человека
>2) Инициация от богов/духов/предков
>3) Пустить все на самотек, как нибудь само сформируется
>И проблемы соответственно:
>1) Инициированных славянских жрецов сейчас нет. Не от кого принимать инициацию.
>2) Как понять правда ли это? Может он пиздить/шизик? Тут я вижу только одно решение: по результату смотреть. Работает, значит все норм.
Собственно говоря, как ее получить?
Каково мнение о гоэтии, телеме, Алистере Кроули? (в свете язычества)
>разницы между богами разных пантеонов
Ну богов много, пантеонов тоже. Спрашивай точнее, тогда и проще будет ответить.
>египетских
Редкая и малопопулярная штука в наших краях, хз сможет ли хоть кто-то пояснить. Ищи англ статьи и сайты, мб там чего будет
>скандинавских
Асатру же. Тысячи их. Новодел конечно, но любое такое язычество будет новоделом, так что погугли.
Ты хочешь жить в одном районе с цыганами или мусульманами? В первом случае отличная этно-культурная группа, топ обычаи, особенно для человека европейской культуры. Во втором случае религиозно-культурная группа, тоже ни разу не опасная для европейца. Нее, я как представитель славянской нации и этнический русский этого бы не хотел.
>Инициация от уже "знающего" человека
А где же те "знающие"? Это или живущие на отшибе мира "тру-язычники", которым ты не всрался. Либо такие же как и ты, новоязычники.
>Инициация от богов/духов/предков
Тру. Но опять же на каждого переболевшего шамана приходится тысяча "городских", которая не посвящалась, а сама искала обряды и устанавливала контакт с духами/богами.
>Пустить все на самотек, как-нибудь само сформируется
Не такой и плохой вариант на деле. Изучай, найди то что тебе нравится, читай про это, а потом как будешь готов - найдешь обряды и сам вступишь на желаемый путь.
>Каково мнение о гоэтии, телеме, Алистере Кроули?
Так махровая окультя же. Если так колдунство нравится - обрати внимание на викку, она куда ближе к язычеству.
>Ты хочешь жить в одном районе с...
Конечно муслимов кроме казашек, они топ и цыган не очень люблю, но нациков не люблю так же сильно.
Если ты про скинов из 90-00х, то их и нет уже в природе. А умеренный национализм необходим для успешного выживания популяции.
Умеренный национализм?)
Какой популяции?
Человеческой? Да нас 7 или уже 8 лярдов, нам места скоро не хватит.
Белой? Это уже фашизм получится. Да и любой популяции нужно вливание свежей крови, иначе она портиться начнет.
Русской? Оглянись, где ты чистых русских видел в последний раз. Мы еще со времен татаро-монгольского ига живем с азиатами бок о бок. Да и в эру глобализации к нам приезжают иностранцы правда зачастую хачи, что печально и т.п.
> не любит зачем и цыган
> не любит националистов
Это самоненависть?
А вообще, вы товарищи доской ошиблись, лучше перекатитесь в по.
>Это самоненависть?
Я ненавижу дикарей, которые мешают жить другим. Не более.
>перекатитесь
Я лишь объяснил свою позицию, более диспуты на эту тему мне не интересны.
Нацики так же говорят. Точь в точь.
>Это уже фашизм получится.
Как что-то плохое. Если для защиты белой популяции придется стать фашистом, придется им стать.
Согласно René, национализма раньше не было. Естественно, это и к политеистическим странам относится.
мимо
>Это уже фашизм получится.
Ты сказал фшизм??? Ууу ужас, тогда отказываемся от этих идей, мы же не фшисты. Фшисты это плохо, так в ООН сказали! И ещё весь либеральный прогрессивный мир против фшизма! Кто не согласен тот г*тлер
Ты рассуждаешь как запутавшийся левак. Если ты признаешь наличие варварских культур цыгане, мюсли, то ты уже фошызд и нетолерантен. И почему это русских нет? Азазаз вси пиримишались нет уже давно. Ты отрицаешь наличие людей с белым цветом кожи и типичной европеоидной внешностью, говорящих на русском языке без акцента? Это и есть русские.
Господа куклусклановцы, я в языческий тред пришел ради язычества, а не ради диспутов с елдоверами-националистами. Умерьте пыл.
На сим прощаюсь ябитесь и возрождайте белую нацию сами, мне и так ништяк
Викканец, куклуксы у тебя под кроватью. У нас же никакого расизма, тут и якутов-шаманов уважают и марийцев-язычников. Не понимаю, почему когда негр или какой-нибудь азиат говорит, что любит свою расу - это всегда пожалуйста, это мы одобряем, но стоит только кому-то сказать, что он любит белую расу...
Неужто Птааг собственной персоной? А я думал, что ты уже оправился нести истину на лучшие планеты.
Ну викканец, так викканец, хоть не инглинг.
Да любите кого хотите, просто еще со времен тесного общения с родноверами эта тема достала. Ты им про обряды, почитание духов природы в городской среде, а они про Рода и книжкой рыбакова в лицо тычут.
То есть всё-таки можно строить иерархию ценностей и кого-то любить и не любить без обвинений в фошизме? Значит, я могу ходить по улице и петь От Кносского Дворца до наших дней Европейская Культура всех сильней!. Тогда ладно.
>почитание духов природы в городской среде
А это как? Духи же живут по своим местам. В городе, стало быть, духи городские, а не природы.
>А это как?
Дык парки же, да и живу на окраине, пару км и уже куцые леса начинаются. Не особые места, но в область особо не покатаешься, так что сойдет.
> и петь
Лол, если соберетесь хором и пройдете по россии маршем, то я вам в шапки монеток накидаю.
У тебя в городе нет парков, деревьев, травы, ветра, воздуха, неба, земли, воды, огня, дожди не идут, солнце не светит и месяц не восходит, снега зимой, распускающихся почек весной и т.д.?
Есть, но это среда терраформированная, затронутая человеком слишком сильно. Нужна наиболее нетронутая природа по-моему мнению.
Раньше были марши, но сам понимаешь. Надеюсь, ещё будут. Чем хорошо зло ввиде людей - оно подвержено старости и смерти.
>кроме викканцев
Самое топовое Язычество которое де-факто создало Язычество на Западе, в отличии от советского развития Язычества со славяно арийскими ведами, телегониями и прочим бредом.
Даже СЖВ началось только с нулевых и касается и асатру тоже.
Так что мамкины праваки визжащие "вы сжв" сразу нахуй и смотрим видосики с гей свадеб асатру.
Кто умный тот гуглите все данные проекты, читайте, изучайте.
И найдёте лучших язычников и сами станете лучшими язычниками.
Или сидите в треде и сритесь.
Выбор за вами.
Паря, викка это не язычество по определению (и нет, речь не про сжв и т.д.)
Викка это направление магии, она сама проистекает из оккультизма (что в свою очередь в большинстве проистекает из аваамических религий), в особенности из работ Гарднера который по сути переработал Кроули.
Так что это не язычество, а оккультное течение.
Язычество же, это "народные верования" дословно.
>Язычества со славяно арийскими ведами, телегониями и прочим бредом.
Ну ты ж в теме совершенно не разбираешься, и несёшь хуету из одного видео.
Сейчас таких товарищей практически не существует за пределами инглиистов.
Сейчас другая беда, дрочь на Рыбакова и возведение его чуть-ли не до пророка.
Так что не позорься со своими "откровениями" и кочуй в мг.
>Так что это не язычество, а оккультное течение.
Лично я бы назвал Викку чем-то вроде "Более честного неоязычества", так как один хер на практике в мировоззрение и практику неоязычников очень часто незаметно вплетены элементы либо народного христианства, либо ньювейва или чуть ли не кришнаизма лол (и до сих пор не все разделили на свое и искусственно добавленное). А эти хотя бы не прикидываются "древними традициями" и по-честному перед своими последователям и людьми со стороны не отрицают того, что это синкретическое течение.
У археолога Льва Клейна читаю, как в 1960-70-е рассыпалась сталинское направление «антинорманизма» (Клейн тогда был внутри этого процесса). Многие учёные были в шоке, каким же антиисторизмом они занимались предыдущие десятилетия. Археологические раскопки приносили всё новые данные не просто о присутствии норманнов, но и формировании ими Руси.
В 1974 году историк А.Г.Кузьмин писал:
«Сложившиеся представления о соотношении автохтонного и привнесённого начала в последнее время серьёзно пошатнулись. В археологической литературе всё более широкое обоснование получает тезис, что удельный вес норманно-варягов был намного значительней, чем это предполагалось некоторое время назад. С норманнами теперь связывается подавляющая часть социальной верхушки Древнерусского государства. На Белое озеро и Верхнюю Волгу, согласно новым данным, варяги-норманны проникают примерно на столетие раньше славян».
Типичный состав фактории (протогородов) Северной и Средней Руси до начала XI века примерно таков: 75% финское население (или финно-угры), примерно по 12% славян и скандинавов, где последние занимают вершину иерархии.
Последним оборонительным рубежом антинорманистов был язык. Почему при 12% славян господствующим стал их язык?
Клейн писал:
«Везде, где среди пришельцев преобладают мужчины, язык их уступает местному, потому что дети усваивают язык в основном от матери. Поверье норманнов - на чужих землях правят местные боги. Поэтому, приставая к чужим берегам, они прятали своих богов в трюмы кораблей и поклонялись местным богам. Захват норманнами Нормандии на французской территории несомненен. Между тем уже через несколько поколений нормандцы говорили исключительно на французском языке (как русские варяги на славянском). Просто потом норманны стали французами, как в России они стали славянами».
Норманны вообще в то время (VIII-X века) были очень пластичны к вере. Они легко принимали христианство и даже добровольно ислам, если им доводилось осесть у арабов.
Второй же фактор преобладания славянского языка – это православие с его церковнославянским (древнеболгарским) языком, который послужил объединяющим фактором трёх этих крупных этносов после Х века.
В 1974 году историк А.Г.Кузьмин писал:
«Сложившиеся представления о соотношении автохтонного и привнесённого начала в последнее время серьёзно пошатнулись. В археологической литературе всё более широкое обоснование получает тезис, что удельный вес норманно-варягов был намного значительней, чем это предполагалось некоторое время назад. С норманнами теперь связывается подавляющая часть социальной верхушки Древнерусского государства. На Белое озеро и Верхнюю Волгу, согласно новым данным, варяги-норманны проникают примерно на столетие раньше славян».
Типичный состав фактории (протогородов) Северной и Средней Руси до начала XI века примерно таков: 75% финское население (или финно-угры), примерно по 12% славян и скандинавов, где последние занимают вершину иерархии.
Последним оборонительным рубежом антинорманистов был язык. Почему при 12% славян господствующим стал их язык?
Клейн писал:
«Везде, где среди пришельцев преобладают мужчины, язык их уступает местному, потому что дети усваивают язык в основном от матери. Поверье норманнов - на чужих землях правят местные боги. Поэтому, приставая к чужим берегам, они прятали своих богов в трюмы кораблей и поклонялись местным богам. Захват норманнами Нормандии на французской территории несомненен. Между тем уже через несколько поколений нормандцы говорили исключительно на французском языке (как русские варяги на славянском). Просто потом норманны стали французами, как в России они стали славянами».
Норманны вообще в то время (VIII-X века) были очень пластичны к вере. Они легко принимали христианство и даже добровольно ислам, если им доводилось осесть у арабов.
Второй же фактор преобладания славянского языка – это православие с его церковнославянским (древнеболгарским) языком, который послужил объединяющим фактором трёх этих крупных этносов после Х века.
Ну так и те же славянские язычники не утверждают что у них древняя традиция (конечно кроме всяких инглиистов).
Они основываются на остатках древней традиции создавая новое.
Ну да, викка выросла из оккультизма и там его дофига и больше, однако практически во всем современном и не очень язычестве есть свои жрецы/шаманы/волхвы/друиды и пр ребятки у которых есть свои обряды и ритуалы, вплоть до рун у каких-нибудь асатру и общения с духами у городских шаманов про тру шаманов и говорить не буду. А уж мелкий набор "колдунств" есть чуть ли не у каждого язычника. С другой стороны в викке есть пара богов и почитание природы + свой моральный компас, так что это пусть и весьма специффичный новодел, но таки язычество.
Человечество с каждым годом все дальше и дальше проникает в природу и найти нетронутые места все сложнее и сложнее. Да и даже в затронутых человеком местах живут духи с которыми можно и нужно находить взаимопонимание, особенно если ты живешь на их земле.
>Второй же фактор преобладания славянского языка – это православие с его церковнославянским (древнеболгарским) языком, который послужил объединяющим фактором трёх этих крупных этносов после Х века.
В быту на ЦС никто не разговаривал.
Я лишь посмеялся над тем как ты слову фошизм демоническое значение дал. Я вообще татарин, какой нацизм нахуй
>конечно кроме всяких инглиистов
Во-первых инглиисты это минимум те, кто выделен отдельно, остальные могли очухаться и постепенно начать "исправляться" не больше 5-10 лет назад после велесовых книг и арийских космических вед не всё из головы до конца выбросить.
Во-вторых кроме мифологии и ритуалов есть еще моральная составляющая и все равно под пивко после после максимально четко реконструированных славлений темных и светлых богов, зная про то, что велесовы книги и прочий бред это несостоявшиеся источники и т.д., все равно общаются про "настоящую" и "ненастощую" мораль, про всякую там девственность до и вместо брака, хорошую/плохую энергетику и чуть ли не телегонию с древними атлантами. И все равно получается что-то право-кришнаитско-христианско-астральное, просто это вне ритуалов и непосредственно языческих актов.
А правда, что вам татарам всё похую?
А хули им...
Кто-то утверждает обратное?
К сожалению, русская традиция мертва.
Вы опоздали на тысячу лет.
Вы опоздали на тысячу лет.
Каждый тред одно и то же... Черное Солнышко сделало оборот.
Рекомендую добавить в списки языческой литературы еще и Велесову книгу, в философию панпсихизм.
Пошарил по соцсетям на предмет адекватных паблеков и каналов о славянском язычестве с точки зрения научно-исторического подхода или хотя бы с пиздатыми артами на тематику сабжа, но всё, что я нашёл - это парашные сообщества разного сорта: зигунско-раSSовые, антироссийские, антихристианские, проукраинские, антипутинские, антисоветские, лол. Ни одного поста про язычество, зато про КРЫМ, пенсионерынедоедают, мигранты ебут Наташек, совок говна в жопу залил и тому подобного.
Так чё, есть чё по реквесту или там и вправду всё зашкварено?
Так чё, есть чё по реквесту или там и вправду всё зашкварено?
Толсто.
Политику обсуждают на /пораше. А пользоваться вкалтактом и что-то там искать вообще моветон. Сюда это тащить не надо, иначе будет закрномерный бан.
Ну и где же сидят элитарные язычники, презирающие ВКшечку?
В лесу, на природе.
чел, достаточно прочитать посты итт, чтобы понять, какой контингент интересуется славянским язычеством. адекватных сообществ ты точно не сыщешь. сплошь маргиналы. хочешь обмазыватся данной темой без вопросов о том, как нам обустроить белую расу и как возродить славяно-арийские руны - последуй в академическую среду, а не в религиозный раздел. но скорее всего ты в нём разочаруешься, ибо изучать народные обычаи и сказки из уст бабок куда скучнее, чем каргокультить агрессивное германское неоязычество.
>формальные ответ ради факта ответа в виде "пшол нах"
Я тебя понел(
Особо в пабликах не зависаю, но славянское новоязычество вроде вполне адекватный, можешь глянуть
>адекватных паблеков и каналов о славянском язычестве с точки зрения научно-исторического подхода
А это не нужно никому, в целом. Только историкам и археологам. Но у них свои каналы получения информации.
Неоязычество - искусственный конструкт для канализации ненависти и разрушения традиционных обществ. Туда собирают радикалов и маргиналов, давая им языческие лозунги и флаги. Отсюда, в неоязыческих пабликах сплошь радикализм и политика.
Ты если в теме не разбираешься, то не пиши и источай злобой.
Дрочь на академ основная тенденция последних лет 10.
>формальные ответ ради факта ответа
Не, тынепонел. Реально сидят дома и по лесам и зовут куда либо друзей кого знают именно лично без контактовских и прочих пабликов, чатиков и т.д., просто словами по телефону каждый собирает своих. В общественных местах современного интернета не собираются это взрослые дяди и тёти им некогда, так как работа и все такое. Также они не в курсе авторитетов интернет-язычников и т.д.
Кстати да, раньше норм паб был. Сейчас хз
Это уже совсем каменные дикари получаются. Такие могут и сожрать неофита.
Почему?
Если бы не хрюсы, то у каждого славянина в гараже стояло бы по две виманы минимум.
Вудуизм не признан,как религия или как?
Почему афрокарибские верования НАСТОЛЬКО НЕПОПУЛЯРНЫ? Ребят, если вы живы - отпишитесь плз!
Почему афрокарибские верования НАСТОЛЬКО НЕПОПУЛЯРНЫ? Ребят, если вы живы - отпишитесь плз!
В мг целый тред на тему есть
Не факт. Законы физики могут вообще не позволить "осваивать вселенную".
Они ртом по телефонной связи разговаривают вместо инет-приложений, для зумеров это все равно, что папуасы-каннибалы.
Дай пожалуйста ссылку на тред. Я слепой ¯\_(ツ)_/¯
Была же несколько лет назад толи утка, толи правда о том, что сам Папа Римский отнес Вуду к одной из разновидностей христианства.
Ну по идее вуду и есть одна из разновидностей христианства.
Нет, это не так. Вуду - древняя религия,что родом из сердца Африки. Католицизм туда приплели только с приводом религии на Гаити,( спасибо рабовладельческому строю и навязыванию веры)
Только название было чуть другое, а Гаитянское и Луизианское Вуду это религия франкоязычных чернокожих, которые уже были наполовину христианизированными.
Лол, вуду это солянка из верований африканских рабов и навязываемого им христианства
>и навязываемого им христианства
Некоторые африканские конфессии на самом деле старше европейских, так как туда съебывало множество миссионеров от того, чтобы стать львиным кормом на римской арене.
Да и им как раз таки христианство очень подошло, без Ветхого Завета не было бы ни песен Одетты (you can run on for a long time), ни композиции Let My People Go у Луи Армстронга, ни черных и мрачных блюзов о том, что пока мертвый Самсон лежит во тьме его волосы вновь отрастают и тогда всем поработителям пизда, не было бы веселенькой песенки Dry Bones, описывающей видения Иезекиила, видящего во сне возрождение его народа в виде восстающих из земли скелетов, обрастающих плотью. Все эти идеи, обрабатываемые подобным народным творчеством, позволили им пережить рабство и добиться своих прав, отменив сегрегацию.
Действительно неплохой вклад в культуру...
Вудуисты отделяют католицизм и свою веру,лишь отождествляя Лоа с католическими святыми, не больше.
Ну это да. Там ребята из Дагомеи,Нигерии и племён Фон и Йоруба постарались.
Ебать ты шаришь. Ты там, часом, сам себе во Патрисе во Лумумбе с помощью вуду стипендию не кастуешь?
Да, шарю. С помощью некоторых Лоа можно и не такое :)
Я посвещённый жрец. Посвящённая, но тебе это не столь важно, правда :)
Если ты не гаитянин и тебя не один из них вживую посвящал, то ты сраный боккор. А таких не любят и боятся.
И лошадью какого Лоа ты являешься?
> гаитянин
А разве новоарлеанские тоже должны обязательно ездить на Гаити посвящаться? Тем более раз жрец пишет на русском, то находится в РФ, а наши черные в основном чисто из африканских стран, так что мог вообще иметься ввиду чисто африканский оригинальный культ, который для краткости тоже иногда Вуду называют. ДО колонизации на Гаити жили вообще какие-то "индейцы", которых быстро истребили, так что то, что там уже видоизмененное, перемешанное в "котле"
Маман Бриджитт. Я в курсе, что мне нужно физическое посвящение. Но меня призвали, так что вообще не страшно.
По сути, добраться до титула Асогве при таком покрове не сложно. как доберусь — маякну
>> гаитянин
>>.. а наши черные в основном чисто из африканских стран...
Ну.
...
Я Славянской внешности, так случилось пхпх
Удачи тебе, мамбо.
И пусть Легба всегда отваряет ворота по твоей просьбе.
Вот с этого все и начинается, а потом ты скажешь, что Лоа на самом деле трезвенники и вместо рома и бурбона нужно наливать минералочку :-(
Тоже считаешь, что все славянские тяны должны срочно темнеть и становиться ламповыми негритяночками?
Ну ты загнул. Аахах
Я на дибила похож?
Я немного таки... Традиционалист... Так что поживём - увидим. Дадите таки, пожалуйста, вудуизма тред?
АХАХАХА ЛУЧШЕЕ✨
Спасибо большое.
Уж не знаю какой ты традиции, но удача с тобой.
А вы разве не верите в потоп 19/18 века? Я думал все язычники верят. И космоса нет, во всех религиях мира- земля плоская.
Молодец, хорошо пошутил. Советую погулить эту фразу, много нового узнаешь.
Ты пытался
>Если бы не хрюсы, то каждый славянин бы оставлял по 1 ребёнку и славяне бы постепенно вымерли как щас вымирают, а две его виманы из гаража достались бы ашотам и ахмедам.
пофиксил тебя. не благодари
>Если бы не хрюсы, то каждый славянин бы сел на свой виман, нашел себе инопланетянку посочнее и начал заселять галактику.
Поправил поправленное.
А откуда бы взялись "Ашоты и Ахмеды"? Они же представители христианской секты.
Дак космоса и нет, капчую с края земли
А в тырнеты залезаешь с бубна, призывая Великий Дух Паука, чтобы подключиться к сети?
Шизоидов побанили, спасибо мод :3
Это языческий тред, быть в 2021 язычником может только шизоид. Тут хоть всех бань.
>Это языческий тред, быть в 2021 язычником может только шизоид. Тут хоть всех бань.
А кем надо буть? Атеистом-дебилистом, агностиком-говностиком, хрюсачеллой?
Будь современным человеком
Что это значит? Раскрой тезис.
Ты на лошади ездишь или на машине?
На велике. В основном хожу пешком. Так и тело здоровее и природа не загадывается. Да и деньги экономятся из-за отказа от автоблядства немалые. На дальние расстояния пользуюсь общественным транспортом. Я понимаю, к чему ты клонишь. Что мир изменился, городская культура всех пожрала и тд. Но лично я живу все ж таки за городом.
Ну так ты же живёшь так охуенно не просто так, а потому что люди из города всё сделали.
А до существования городов люди из общин-поселений все сделали, чтоб их потомки смогли построить города. Дальше что?
Ну и было тысячи лет назад. Можно сказать, что делают одно и то же, но методы меняются на современные. Я думаю, что язычество просто эволюционировало и в истинном виде оно уже бесмысленно.
>истинном виде
У язычества тысячи и десятки тысяч видов. Естественно, что с течением времени всё изменяется, в том числе и язычество. Но конкретно духовное ядро моего - любовь к Природе. Это неизменно.
Ну а если конкретно говорить про славянское язычество. Даже если о нём известно иногда намного меньше, чем про римское или скандинавское. Но мы живём тут и сами можем почувствовать, что эти обычаи переплелись с христианством. И это как бы естественное развитие язычества. Так мой вопрос заключается в том, зачем исповедовать что-то объективно устаревшее, когда есть аналог, развивающийся последнюю тысячу лет. При этом без каких-то серьёзных противоречий с верой наших предков.
У тебя слабое представление о язычестве.
Современное славянское язычество, это не то древнее язычество.
Это новое на основе старого.
И оно находится в активной стадии формирования, огромное колличество течений, большинство из которых только начали свое развитие.
Это чем-то схоже с ранним этап христианства, когда институт церкви не был так развит, существовало огромное колличество общин, сект с различающимися взглядами и отношением и т.д.
Ну и понимания веры у тебя странное.
Нету такого явления как устаревшая вера. И её "выбрать" нельзя. Ты чувствуешь-понимаешь что "это вот так", в ином случае это ролевые игры (касается не только язычества а вообще всех религий).
> Ну так ты же живёшь так охуенно не просто так, а потому что люди из города всё сделали.
Пидорахен ни разу выезжавший за пределы своего гетто проецирует свою пролетарскую помойку на весь мир, поглядите
Это всё на что твоего развития хватило?
Неоязычество это косплей старого язычества. Только если там новые пророки не появились, но я об этом не слышал.
Это всё,что у меня есть для тебя, чмонь
Ясно, надеюсь, в треде люди поумнее есть.
Умнее тебя тут никого нет, так что можешь смело уёбывать нахуй
Успокойся.
Для язычества не нужно впадать в пасторальность. Язычество придает силы и в любых делах, в том числе и высокотехнологичных. Можно молиться небесным светилам и быть электриком, настраивая их аватары: фонарные столбы. Можно поклоняться богу войны и строить танки и БТРы, поклоняться живой природе и волонтерствовать спасая от беспризорных котиков до редких видов, можно поклоняться богине любви и... ходить в клубешник телочек цеплять.
Если верить рассказам, христианство делает тоже самое.
При этом Пуритане съябывали на Американский континент, чтобы своими сильными, могучими руками пахать землю и оплодотворять её, как написано в Библии.
Да мало вообще про язычество знаешь, а мнение выражаешь.
Тут под одним названием "славянское язычество" могут скрываться противоположные течения совсем.
Нет, они съебывали по причине репрессий. Ну и в технологический прогресс у потомков пуритан с мэйфлауера тоже как-то получше получилось, чем у остальных христиан и язычников вместе взятых.
>съебывали по причине репрессий
Ты просто не знаком с их идеологией. Съябывать от репрессий это только поверхностный слой. А так там и воздвигнуть Сияющий Град На Холме и то, что правильно отобрать землю у дикарей, не знающих закона Божиего, так как Господь завещал эту землю использовать, уж точно не бегать на ней полуголыми, куря различные вещества.
>бегать по ней полуголыми, куря различные вещества
Оаоаоа ммм))0)
А что там последнюю тысячу лет развивалось?) Ислам или христианство? Нет уж уважьте... Я лучше свои яйца без соли сожру.
>Ислам или христианство?
Христианство. Самые развитые страны — христианские.
>Нет уж уважьте... Я лучше свои яйца без соли сожру.
Ага, давай сваливай в лес. Тебя там заждались.
>маам я тралю ололо азаз
Хрюсотред дальше по коридору ориентируйся на буквы WC, тебе туда
Ты уже свалил за пределы христианской цивилизации? Тебе тут официально не рады.
Лол. Давно не просыпался под кукареканье троллей. Как будто снова в раковник на старом добром харкаче зашел. Продолжай, мне прям что-то лампово стало.
Дебич, их выдавили из страны из-за того, что они требовали социальных реформ и подрывали авторитет короля. Впрочем я вижу дегенерату вроде тебя эта информация ни к чему.
А почему у тебя такое непринятие самой развитой религии? Яйца в покое оставь. Я честно не понимаю неолуддитов.
Кроме того, что мне неприятна мысль всемогущего демиурга и единого творца, сидящего где-то там, в принципе? Рая, в надежде на который надо бы сейчас пострадать. Указов с кем, как, где мне спать, что нельзя жрать и как себя вести?
Сейчас поясню.
Вот выхожу я утром собаку выгулять - открываю дверь подъезда и вижу вокруг себя проявления моих богов и духов. Сама природа, животинка, явления - все это часть их. Да и мне не нужно вешать себе на шею якорь, чтобы когда-то попасть в рай. Язычник уже в раю пускай и засранном нами же. И имхо вся суть язычества в том, чтобы этот самый рай поддерживать тут. Помогать природе, заботиться о животных, изучать как все устроено. К тому же я сам выбираю кому и как мне поклоняться, я волен выбирать тех богов/духов, которые ближе именно мне и вести себя так, как мне нравится не нарушая при этом своих собственных правил, к которым я пришел сам, так как язычником я таки тоже стал сам, без чьих-то призывов и крещений в младенчестве.
Как по мне - идеально.
И да, вышло косноязычно, но после бессонной ночи с зубрежкой и тонной энергосов... Сойдет.
Христианство никак не запрещает тебе помогать природе. Если тебе простейшие правила не нравятся, то извини. Обычные люди и так их соблюдают, даже без оглядки на заповеди.
Лол, а я гляжу ты все тезисы заметил, разобрал.
Молодец.
>простейшие правила для которых и не нужны заповеди
Тогда зачем они?
>никак не запрещает тебе помогать природе
Лол, еще бы оно запрещало. Хотя что-то христианство и не призывает помогать природе. А вот запрещает много чего - аборты, пересадки органов, медицину в целом во время рассвета христианства. Идею о шарообразности земли.
Ладно, думать ты все равно не будешь, а мне это надоело. Пойду посру.
Это только поверхностное и со стороны. А внутри для них было: "Перед нами необъятная, девственная земля, где мы сами себе хозяева, мы возьмем её своими сильными, мужественными руками и она народит нам" и все прочее про воркхард анд прэй. Переезжали и те, кото гонения не особо касались, то есть всякие богатые уважаемые семьи, а не только шваль из-под ногдей, по своей идеологии они ехали, чтобы стать полноправными хозяевами.
Да и вообще по сути Библия это прямой текст про то, как не огрести от соседа и о том, что пиздануть соседу просто так плохо, внутри скотоводческого и земледельческого общества, чтобы древнееврейские аулы друг друга чисто под корень не вырезали. Для современной (и не только городской) жизни требуется интерпретация каждой притчи и каждого псалма специально обученными людьми.
> Это только поверхностное и со стороны. А внутри для них было: "Перед нами необъятная, девственная земля, где мы сами себе хозяева, мы возьмем её своими сильными, мужественными руками и она народит нам"
В Голландии?
>простейшие правила
Правила не простейшие. Все эти "не поступай с другими так, как не хотел бы чтобы сделали с тобой" и т.д. это лишь однобокие обобщения, а заповеди это лишь самое очевидное.
Христианин постоянно должен сверяться с текстом Писания на предмет того как поступали и как на что реагировали пророки, патриархи и святые и их окружение, сверяясь с официальными на данный момент трактовками его конфессии. Шаг вправо, шаг влево и Ад.
Лол
Ты наверно заметил, что сейчас не рассвет христианства. И именно потому что христианство прошло долгий путь развития оно качественно отличается от неоязычество, которое является косплеем.
Ты наверно заметил, что сейчас не рассвет язычества. И именно потому что язычество прошло долгий путь развития оно качественно отличается от христианства, которое является косплеем.
А много в писании патриархов?
Хороший перефорс, но у тебя не получается.
Лол.
Зато у тебя очень хорошо получается поклоняться Яхве. Это из какого языка имя кстати? Или ты Саваофу поклоняешься? Странное имя, что оно значит? А вот ещё есть слова патриарх, митрополит, синод, автокефальный, литургия - это из каких языков? Можешь не отвечать, это так, к слову о косплее.
Ну ты ещё от слов откажись, дохуя наберётся заимствований.
Зачем от них отказываться, как же тогда православные будут косплеить
Косплеить кого? Самих себя?
Чужую культуру
Русский язык это чужая культура?
Зачем ты начал так топорно прикидываться дебилом, у тебя и без этого хорошо получалось им казаться
Чем тебя не устраивает русский язык?
>Церковь почитает десять допотопных патриархов, которые, согласно Библии, были образцами благочестия и хранителями обетования ещё до дарования Израилю Закона и отличались исключительным долголетием; вплоть до Иакова и Иосифа, со смертью которых закончилась патриархальная эпоха библейской истории, патриархам было свойственно непосредственное общение с Богом.
Далее идут другие выдающиеся личности (их тоже немало) и все они по канону являются предками или родственниками предков земной оболочки Христа.
Слава РаССе скинхедав
Ну я дебил и что дальше?
Думаешь умный человек будет поклоняться истуканам?
"Истукан" это только образ. Православные же имеют иконы.
Да всё это бред какой-то. Мужики общаются с богом, ну да, ну да. Я понимаю тут с деревом связь чувствуют, это менее подозрительно.
Самые развитые страны - светские.
Ещё я б сказал, что прокоммунистические (СССР тогда, сейчас - Китай), но не уверен.
> Самые развитые страны
> СССР
> Китай
Куба например или кндр. А что за светские страны. Может франция, которая завозит несветских людей? Или норвегия, живущая на нефти? Может ты мне ещё расскажешь про страну-банк? Самые развитые страны это сша с их на бога уповаем и германия с христианской партией у руля.
Ну чел. То, что партия Ангелы Меркель называется христианско-демократической, не делает ее относящейся к религии как-то, кроме номинально. А в экономике Швейцарии банковский сектор занимает всего 10% бюджета, сюрприз-сюрприз. Богатства этой страны держатся на индустрии, производящей кучу всевозможных сложных в производстве и дорогостоящих товаров. Ну и то, что это единственная конфедеративная республика.
>партия Ангелы Меркель называется христианско-демократической, не делает ее относящейся к религии как-то, кроме номинально.
В Германии есть церковный налог. 6%, кажется.
...а Конституцией гарантирована поддержка государства католической и протестантской церквям.
То есть ты считаешь соц-дем партию как-то относящейся к религии? Ладно, это тема не /религача. Предлагаю закрыть.
Развитие обеспечивает не политическая партия, а общество. Продукты создаёт, продаёт и покупает общество. Держу в курсе.
Ну так ты будешь отрицать, что в Гермахе и в Европе вообще общество сейчас крайне нерелигиозно?
Слушай, ты уже сказал, что у тебя одна извилина, зачем ты это повторяешь из раза в раз
С каким деревом? Это уже анимализм и друидство, а так есть конкретные антропоморфные божества, их штук несколько, они принимают дары и изъявляют свою волю с помощью образов, или же напрямую и т.д. (прикинуться путешественником или прохожим для них совершенно нормально) дабы наставлять и подсказывать. А вот сам мир и вселенная уже может быть хоть от Большого Взрыва и с участием биологической эволюции, собственно представитель Божественных Сфер могли тоже эволюционно развиваться. Точно также мог бы быть некий почти авраамический создатель Вселенной и он либо у современных божеств главный, либо создал и куда-то ушел, на все забив и т.д. Это не имеет никакого значения к существующим практикам и верованиям: боги здесь и сейчас общаются с нами, иногда даже напрямую обращаясь без упавших в кучку в нужной форме листиков.
Для меня как-то сомнительно, что бог с кем-то общается. Тем более напрямую.
Если это не трансцендентное создание, как принято считать в авраамических религиях, а существо понятное на уровне человека, тольо более сильное, то почемубы и нет? Тем более боги напрямую являются нашими родственниками, мы их внуки, правнуки, внучатые племянники и т.д.
А хули бы им с вами общаться? Если зевс чиллит на олимпе, то ему реально не похуй?
Зевса наблюдает, как Гермес дерет Афродиту
И правильно делает
Они же не обладают всеведением как авраамический бог. Как правило такие вещи как "судьба, вселенная и все подобное" для них тоже эфемерны.
Чтобы о чем-то узнать они должны либо видимые или невидимые поприсутствовать или послать кого-нибудь видимого или невидимого. Если просто хиккуешь и даже не ходишь к наркоманам-оракулам, бессвязный бред которых нужно еще трактовать, то просто будешь сам в себе со своими мыслями.
Кроме как пукнуть, ничего больше не можем, да, верунок? Европа - регион, где религиозность коренного населения находится на рекордно низких значениях.
Как и скорость развития
А где выше скорость развития?
Так вы ж тут все просто малолетние (((аметисты))), пересмотревшие уберчма. Язычника с пруфами языческих ритуалов я видел только в копрославном треде, хех. Так что к этим двум господам никто тут отношения не имеет.
Я помолюсь Перуну чтобы в тебя молнией хуйнул за твой гнилой базар пидрила блять
Тебе делать нехуй? Съеби отсюда
Лол, а вот сейчас ты реально порвался. Причем снихуя. В чем проблема?
Язычество это сложно. Вот если греки кабана резали на удачу, то сейчас это сделать конечно невозможно. Представляю ебала богов, которые уже давно не получают подношений. Недоедают там.
Так вы же сами этого петушка кормите. Вот он и сидит
То-то Зевс/Перун сегодня ебашили по ДС. Нихуевые осадки.
Ну так вы тут даже в большинстве не в деревнях живёте. Реально, молитесь унитазу, интернету и холодильнику, лол. Вот тот чел
хоть пруфанул, а вы тут просто срете и цепляете иконки как в по.
А чё они на третий рим так разозлились?
Именно поэтому.
Загадка для самых умных
Зевс смотрит. Гермес дерет Афродиту. Кто?
Зевс смотрит. Гермес дерет Афродиту. Кто?
Почему? Разве юпитер не должен помогать риму?
Боги злы на то, что творится в землях славянских. Русских людей сажают безродные ублюдки в клетки, грабят и душат драконовскими законами народ.
я находил такие паблики, но мало смотрел их, но вроде там без политики были посты:
ПОКОН РОДА | Язычество | Древние славяне
КУДЕСА | Языческие традиции | Мифы славян
Смородiна
тут статус такой под названием паблика - Нечисть болотная, Нечисть подколодная, от синего тумана, от черного дурмана, где гнилой колос, где седой волос...
И на аватарке огненная река по горам и лесам текущая.
Ссылки не буду давать, т.к. боюсь как бы не было правонарушением и ссылок на какие-то запрещённые материалы.
>Дадите таки, пожалуйста, вудуизма тред?
Вот в магаче /mg - доске про магию - тред про вуду -
https://2ch.hk/mg/res/506720.html
>не в деревнях живёте
Так Перун это и не деревенский бог, никакой связи с сельским хозяйством и прочим у него нет, в отличии от Велеса
Нет, связь у него есть.
Но этой сельхоз связью он не ограничивается, так же как и Велес.
>Нет, связь у него есть.
У него основное это гроза и война, это какой-то синкретический скандинаво-прибалтийский персонаж, появившийся в дружине князя Владимира, так что на то, стоит ли его чур последи лесного или сельского капища, выполненный из дерева или на бетонном плацу, отлитый из бронзы, ему полностью насрать.
>там ещё живы многие традиции.
делания куколок?
Сидит такая бабка, зничица, приезжает внук из ДС и просит куколку сплести "Совсем остоличился, но чтож поделать, ладно вот тебе куколки, внучек"
Шукти-шутками, но тут же ни руны никто не постил, не чуров. Вот и создаётся впечатление, что вся практика язычества злешних - это среньканье итт.
Так Перун - покровитель воинов и власти. Сомневаюсь, что кто-то итт хоть в армии служил, лол.
ИТТ врятли, но много знакомых служивших носят на себе топорик Перуна. Да и "воин" это более широкое понятие, включающее в том числе и тупо охотников-собирателей, которые, в случае чего, защитить племя могут попытаться, но с понятием "регулярная армия" совсем никак не связаны.
Это бог грозы и войны, да.
А так же грома, дождя, оплодотворяющей землю и т.д.
Не даром славяне его о дожде молили.
Про синкретичность и т.д. вообще пушка.
Это шиза Рыбакова не имеющая отношения к реальности.
Перун исконный славянский бог о котором писали византицы ещё в 6м веке, так же в топографии славянской он самый распространенный бог (у всех славян, восточных, западных, южных и т.д.). Это так, к примеру.
Ты уже показал что о язычестве славянском имеешь слабые представленич, посему в тред не пиши пожалуйста больше.
>о котором писали византицы
К ним в наем ездили теже скандинавы и прибалты, аналогично такая же разношерстная компания во главе с тем или иным Рюриковичем к ним ездила заключать договора. На то, кто кто там из них является чистым славянином и во что верили простые люди невоенного сословия им както было некогда думать.
>имеешь слабые представленич
Нет, ты
Вкатываюсь в культ Непобедимого Солнца. Как местные паганисты относятся к митраизму?
Ты либо в культе Непобедимого Солнца, либо митраист. Это все равно зайти в христианский тред и написать: "Вкатываюсь в культ Непобедимого Солнца. Как местные относятся к Иисусу?"
Как и Иисус олицетворение солнца, так и Митра был олицетворением солнца. На земле просто кроме культа солнца никогда ничего и не было, все религии это просто сценарии поклонению солнцу, только изменяются под запросы каждой из эпох.
6 век. И речь там не о договорах.
Ещё раз, ты мало того что за славянское язычество не знаешь толком, так ещё и читать не умеешь (ну или настолько слаб у истории, что считаешь договоры Византии и Руси были заключены в 6м веке).
Ну типа. Только авраамические религии отрицают всех богов кроме своего, а в язычестве возможен какой угодно синкретизм абсолютно невозбранно
Так проблема в том, что тут и охотников-собирателей не наблюдается, сплошные зумеры городские о терминах спорят.
>все религии - это культ солнца
А ссылку на источник, откуда ты взял эту информацию?
Ну и каков бог в авраамических религиях?
Аврааму виднее
Ты действительно считаешь, что подобная инфа где то лежит для всех со всеми ссылками и пруфами? Хах.
Подобная инфа обычно передается из уст в уста и собирается по крупицам.
Ну а чтобы заинтересовать местных анонов дам небольшую наводочку: посмотрите в какие дни (даты по григорианскому календарю) празднуются крупные христианские праздники, и в какие дни солнце на небосводе заканчивает один цикл и начинает другой. Кстати скоро пасха, пора сажать урожай, цикл начинается.
Про то, что все религии - культ солнца, говорят так категорично только шизотерики, которые нихуя не разбирались в вопросе. Собственно, они и говорят, что так примерно почувствовали.
>пора сажать урожай, цикл начинается.
Кабачки гусям натер уже?
Главный бог Блиноверия кто?
Видно ты просто погряз в иллюзии и в вере в свое мировозрение. Конечно это неприятно, что твои «религиозные» взгляды по сути своей ничем не отличаются от «религиозных» взглядов людей иных конфессий. Всегда неприятно терять собственную уникальность.
Ну а может ты тогда объяснишь почему Иисус Христос родился 25 декабря, в день, когда солнце только начинает идти на прибыль, а перед с 22 по 25 декабря целых три дня (как и воскресение господне на 3й день) висит будто в одной точке и ни на убыль, ни на прибыль не двигается.
Или почему каждый год все муслимы выдвигаются на хадж в мекку чтобы побегать вокруг опаленного куска метеорита, причем бегают по кругу одицетворяя собой по сути солнцеворот или цикличность жизни.
Подобных закономерностей еще много можно приводить. Достаточно посмотреть сколько божеств родились 25 декабря и все по подобному сценарию.
И вот еще одна из этих закономерностей
Видно ты просто погряз в иллюзии и в вере в свое мировозрение. Конечно это неприятно, что твои «религиозные» взгляды по сути своей ничем не отличаются от «религиозных» взглядов людей из дурки. Всегда неприятно осознавать подобную собственную уникальность.
Ну а может ты тогда объяснишь, почему предполагаемая дата возможного рождения до сих пор не доказано, что Христос - не собирательный образ сектантов-проповедников того времени Иисуса разнится около 3х лет, не говоря уж о том, что никогда не будет известно точного дня его рождения?
Ты хоть сам понял, что твой пост только доказал мой пост, где говорится что Иисус это всего лишь образ, который что то олицетворяет, а не реальная историческая личность с таким наименованием и которая точно была.
Так Иисус родился 7 января. О каком 25 декабря речь? У всяких гомокатоликов так только. И вообще, раз ты считаешь, что правильность религии зависит от общего принципа мышления адептов, то я советую Докинза и его друга Макаронного Монстра. Они попизже будут. Кстати, когда их день рождения? А у Богов Хаоса и Деда Мороза когда?
Я надеюсь ты просто потролил этими датами.
7 января Иисус родился по юлианскому календарю, что означает 25 декабря по григорианскому. Православные просто по привычке празднуют, которая перекатилась из Византии.
Так что аноны, скоро будем яйками биться и сдобу кущать, весеннее равноденствие наступает!
Чё вы припёрлись то со своими датами и яйками
Ладно извините
Бог простит
Так блины на пеньки когда вешать будем? Точная дата нужна.
Собственно, есть теория о том, что дату рождества "уточнили" чтобы перекрыть какой-то более ранний языческий римский праздник.
(другой анон). Возможно он как-то случайно смещался, а на самом деле был приурочен к зимнему солнцестоянию.
Ярило вешний был, а сейчас снегопад идёт. С чем связано? В последнее время все обряды через одно место проходят?
Как вкатиться в викку?
>В тред приглашаются все паганисты, кроме викканцев
>кроме викканцев
Почему так?
Пидоры не нужны. Ни запрещены, ни должны быть отпизженны, а просто не нужны
А причем тут пидоры?
Гомодомик случайно прицепил, лол.
Просто попробуй пообщаться с викканцами.
Ищешь ковен. Пишешь им и вкатываешься. Или если ковена нету - вкатываешься с помощью книжочек, благо любой виккан сам себе жрица/ведьма и проблем нету
Более традиционная языкота недолюбливает менее традиционную. Эт норма.
В некоторых направлениях, в частности в феминистически ориентированной дианической викке, Богиня видится как самодостаточное существо и Богу не поклоняются вовсе[6]. В данном направлении почитание только женского божества является символом свободы от влияний патриархата[9]. В ковенах с феминистскими направлениями викки встречаются специфические ритуалы, предназначенные для борьбы с личной гендерной травмой (например, связанные с изнасилованием, домашним насилием, абьюзивными отношениями или инцестом). Как показывают социологические исследования, подобные ритуалы оказывают положительное воздействие на психическое состояние и самовосприятие женщин[10][11].
Несмотря на то, что Гарднер поначалу испытывал отвращение к гомосексуальности, утверждая, что это вызовет «гнев Богини», сейчас многие викканские традиции относятся к этому лояльно.
Третья степень является высочайшей, и кроме возможности создавать собственные, полностью независимые ковены, инициату объясняют и передают знание особых, сексуально-магических практик — так называемого Великого ритуала, а также форм церемониального использования Флагелляции.
Даже Википедия говорит про викку более чем кроснеречиво. Ну это уж точно нью-эйдж 1954 года. Если в славянском язычестве можно на что-то основывывать на археологии и остатках традиций, то там все вообще печально.
Несмотря на то, что Гарднер поначалу испытывал отвращение к гомосексуальности, утверждая, что это вызовет «гнев Богини», сейчас многие викканские традиции относятся к этому лояльно.
Третья степень является высочайшей, и кроме возможности создавать собственные, полностью независимые ковены, инициату объясняют и передают знание особых, сексуально-магических практик — так называемого Великого ритуала, а также форм церемониального использования Флагелляции.
Даже Википедия говорит про викку более чем кроснеречиво. Ну это уж точно нью-эйдж 1954 года. Если в славянском язычестве можно на что-то основывывать на археологии и остатках традиций, то там все вообще печально.
Вполне нормальное религиозное течение. А ты хочешь в славянство домострой с патриархальностью запихивать?
Ну никто не заставляет тебя упарываться по феминизму и забивать на одного из богов, тем более бога связанного с дикой природой. В ответ я бы мог ткнуть пальцем в инглингов и сказать, что "вот у славян-то вообще виманы".
Гомосексуальность это опциональная часть. Если анонче гей, то он будет встраивать ее в любую религию, а если нет, то и викка у него будет натуральная. Да и сама викка часто строится на балансе женского и мужского, включая и вполне гетерастное порево во время обряда, чем не интересная практика?
Ну про создание собственных ковенов и своих путей, я как городской шаман у которого ВСЕ строится на индивидуалке я умолчу. А что до сексуально-магических практик... Ну еще в древние времена были жрицы которые пердолились в храмах в кач-ве почитания своих богинь. Так что...
Даже у этих язычников есть мозги, а у тебя нет
И про поводел скажу отдельно потому что я додик, который попутно учит и пропустил, лол - почти все современное язычество это новодел. В моем городском шаманизме от шаманизма только базис, какую-нибудь ауяску я не пью и болезнью не болел. От скандинавского или кельтского язычества остались куски мифологии, которые современные асатру и друиды натягивают на свое мировосприятие. А даже самый историчный родновер спит с книжечкой рыбакова, который отсебятинку любил.
Что же до викканов - ну да, это откровенный махровый нью-эйдж, но с другой стороны она и не врет тебе. Ты узнаешь это на 2 странице, как и о том, что будешь почитать очень размытую а потому удобную для ньюфага природу. Да и стиль ритуальной магии куда проще для понимания, чем ты хочешь почитать духов? Окей, сам пили подходящие обряды из той пары, которую ты нашел, сам учись достигать исс, ибо камлать ты не умеешь, а жрать мухоморы - убивать себе мозги
Ну так я и не осуждаю особо так, чутка, для проформы. Просто в этом треде прям лютых нью-эйджеров не приветствуют, для этого есть /магач. Традиция такая, десу.
Кек, ну с одной стороны да, но жалко будет если челики будут разочаровываться в язычестве и валить в откровенное колдунство/нафиг. В конце концов мы и так вымираем...
Кек, да в магаче и вудятина с шаманизмом. Хотя, учитывая что под этим подразумевают обычно.. Справедливо.
Да ладно тебе, главное чтобы веганами не были, вот это вообще странные существа.
Хто странный? Я странный!? В печь!
Для начала тебе понадобится пояс верности.
А вообще, или в магач, викка туда ближе.
> А вообще, или в магач, викка туда ближе.
Тут есть иконка викки, знач эта доска ближе.
Дык как колдовать-то если писка закрыта?
А как ты тогда кусочки мяса богам преподносишь?
Похуй какая иконка тут есть
Викка в первую очередь магическое течение а не религиозное
Викка есть оккультизм и западная магическая традиция в целом ну естественно и авраамическая, пускай и немного переработанная внешне
Давайте сюда Кастанеду перенесем ещё
Викка - неоязыческая религия.
>авраамическая
Рогатый бог и богиня, колдовство, природа. Да да, жидохрюсовщиной аж пахнуло.
>магическое течение
Таки религия, просто на ногах западной магии.
>на ногах западной магии
Которая по сути является видоизмененной кабалой вместе со своими понятиями использования магических кругов, пентаграмм, других пиктограмм и прочих схем, чем пользовались христианские еретики, пытаясь подсматривать у евреев.
Ну если так далеко смотреть, то евреи нагло пиздили идеи и целые куски истории у язычников для своей библии.
Да и не похуй на эти самые ноги? Ну да, западная магия, фу фу фу. Но, блять, она понятна неофиту. Тебе не нужно выдумывать/пиздить обряды. Придумывать чем заменять сигары и ром вызывая Самеди, как призвать духа без духов-помощников или как вести себя с рунами, если ты асатру и хочешь в обряды, но руны это, сука, буквы, а не волшебный алфавит. Просто прочитай, найди ножик, пентаклю, нужные лайтовые подношения, начерти пентаграмму и принеси жертву богине/богу. Всо
>Придумывать чем заменять сигары и ром вызывая Самеди,
>Потому, что тебе 14, а "это мама попросила" в магазинах уже не прокатывает
не удержался, извини
Викка магическое течение в первую очередь.
Ну и неоязыческое, да. Вот только викка совершенно искусственная вещь, созданная одним человеком на базе оккультизма и является прямым его продолжением.
Тогда как языческие течении этого треда, опираются на народные верования.
>Да да, жидохрюсовщиной аж пахнуло.
Да да, можешь почитать про западную магическую традицию и оккультизм и откуда корни этого всего.
>Таки религия
В том числе, да. Но все же основа это магия.
Но если виккане хотят тред на этой доске, пожалуйста. Только отдельный.
>Да и не похуй на эти самые ноги?
Да, только вот к язычеству это отношение такое себе имеет, т.к. язычество это народные верования, а не создание одного единственного человека на основе книжной традиции другого учения.
>так проще
Ну да, это проще. Многие в викку и перекатываются из славянского язычества, т.к. это проще (при условии что они не вкатились во всяких инглиистов офкоз).
Но это хороший показатель веры. Если её выбираются из за того что она проще, то веры в человеке ни на зернышко нет, просто ролевая игра.
Да и в целом споры о том, какая религия лучше и удобнее, бред ролевиков.
>Если её выбирают
фикс
Это ж отсылка на Гитлера, который был вегетарианцем
Все так, два чаю.
Очевидная шутка, сам бы не удержался, лол.
> почитать
Читал, даже пришел в язычество через оккультизм, так как он при близком рассмотрении оказался пустым дерьмом с дорогой вникуда
>отдельный
Кстати да, удвачиваю, было бы неплохо. Заодно и неофитам проще было бы ковены и книжки луркать. Да и тут срачей не было бы
>народные верования, а не создание
И тут я бы мог сказать, что весь неояз запилен по-факту на коленке не так давно из совсем уж разрозненных осколков прошлого, но тактично умолчу.
>показатель веры
Ну имхо это слишком разный опыт и сводить все к одной простоте такое себе. Я скажем в свое время весьма плотно общался с родноверами даже админил один паблик, лол, но лично себя никогда не видел в этом. И вот я вкатился в городской шаманизм и... Мне збс.
>И тут я бы мог сказать, что весь неояз запилен по-факту на коленке не так давно из совсем уж разрозненных осколков прошлого, но тактично умолчу.
Нет, это правда конечно. Вот только написанному мной это не противоречит никак.
Единственное что дополнил бы: он еще не запилен, много работы впереди.
>Ну имхо это слишком разный опыт и сводить все к одной простоте такое себе
Это лишь один из вопросов. Конечно он не единственный.
Но банальная тема "выбор религии" показатель обычной ролевой игры, и если тут есть какие-то допущения, то выбор по удобности, этих самых допущений не оставляет от слова совсем.
>не противоречит никак
И не должно.
>много работы впереди
Одобряю, развитие это всегда хорошо
>выбор религии
Ну так ведь все мы через это прошли. И каждый искал то, что ему ближе по духу. Да - удобность это последнее дело, однако в отрыве от остального это таки плюс. И если челику заходит именно этот способ почитать мать-землю и отца-небо, то не похуй ли?
Господа язычники, почему вы упорно совокупляете славянское язычество с германским, хотя очевидно, что более сильное влияние оказало язычество угро-финское, ведь ближайшими соседями восточных славян были не германцы, а ненцы, коми и вогулы с остяками?
>Долбославы молятся на пеньки
Не на пеньки, а на остолопы. И кстати, на российских улицах лично я наблюдаю огромное прям нашествие остолопов. Правда, пока не разобрался, хорошо это или плохо.
А ближайшими соседями западных славян всегда были немцы.
Так примерно можешь прочувствовать, во сколько меньше раз известно о финском язычестве?
>более сильное влияние оказало язычество угро-финское,
Уже наверное не важно что оказывало влияние - так как прошло много времени и славянское язычество исчезло. А современные неоязычники ничего наверное не знают про финно-угорское язычество.
>ближайшими соседями западных славян всегда были немцы
Мы-то не на чешском форуме для девочек-анимешниц пишем, и не на хорватском.
>современные неоязычники ничего наверное не знают про финно-угорское язычество
Причём это единственное язычество, которое можно наблюдать вживую - все эти ненцы, манси и ханты до сих пор делают остолопов не в практических целях, а в сакральных. Но ведь про них не снимают в голливуде, а значит в семантическом пространстве интеллектуальных карго-язычников они отсутствуют.
>почему вы упорно совокупляете славянское язычество с германским
Кто вы то?
>более сильное влияние оказало язычество угро-финское
Погугли когда было принято христианство и язычество начало постепенно уходить. В период своего рассвета славянское язычество толком не контактировало с финоугорским, по крайней мере на том уровне, когда при современном перерождении системы его стоило бы учитывать. Тем более, что контакты с финоугорцами был только на севере и северо востоке, что зачастую являлось периферией расселения славян.
Тут логичнее было бы говорить о иранских, тюрских заимствованиях, в несколько меньшей мере скандинавских.
Но в первую очередь, внимание стоит обращать естественно на прибалтийские верования как максимально близкие к нашим из возможных.
>ведь ближайшими соседями восточных славян были
Различные иранцы и тюрки, да. Просто ты немного путаешься в историческом промежутке.
>Причём это единственное язычество, которое можно наблюдать вживую
Ну у тебя жиденькое уже потекло. И близко не единственное.
>И близко не единственное
А какое ещё? Якуты, чукчи, эвенки? Они слишком далеко; удмурты, марийцы, чуваши? Те же самые угро-фины.
>иранцы и тюрки, да. Просто ты немного путаешься в историческом промежутке.
Сибирские, алтайские народы как минимум.
На кавказе, хотя и в очень ослабшем варианте в некоторых местах сохранились тоже.
А уж по всему миру перечислять устанешь.
Я тебя понял. Иди историю немного подучи, друг.
На Кавказе нет такого, не придумывай. Если только где-то высоко в горах, и не в нашем районе.
Есть. На кавказе, в некоторых местах, язычество сохранилось лучше чем в центральной России.
Часто оно конечно вобрало в себя часть ислама/христианства, что естественно, но тем не менее.
Сейчас на кавказе язычников больше чем в той же центральной России или к примеру Белоруси.
Ты просто мыслишь стереотипами.
Скинь про их язычество чего, даже интересно стало.
учти, насаживание овечек на свой малавах не является язычеством
Так куча разных вариаций есть.
Ну для начала можешь нартский эпос почитать.
А дальше, к примеру абхазские верования попробуй, легенды про абрскила и анцва и т.д.
Дак я не сумневаюсь, что там есть эпосы и вообще вагон местных легенд и мифов. Суть-то в сохранившемся до "сейчас" язычестве. Вот о нем бы почитать.
Должен быть форум/паблик семи жрецов. Они лет 10 примерно как официально зарегистрировали свою организацию.
>Я тебя понял
Боюсь, что нет. О каком историческом промежутке говоришь ты? Я о том самом, за пару веков и вплоть до легендарного Рюрика. Какие ещё тюрки и иранцы жили рядом с Новгородом? Киев это уже практически христианская эпоха. То есть формирование и расцвет язычества в Новгороде был скорее под воздействием угро-финской цивилизации, чем готтско-германской.
>нартский эпос
Эмм, речь же вроде шла об актуальном язычестве, которое можно приехать и посмотреть?
Собственно, даже генетически угро-финской компоненты больше, чем тюркской и иранской (и кстати германской), что пусть косвенно, но говорит в том числе и о культурных связях.
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Russians
Причём внезапно, германская компонента более характерна для южной популяции, нежели для северной.
Куда у тебя делись балты? Вся территория Руси была балтской до славян, а не финской. Культура балтов смешана со славянской.
Обман. Тот гаплотип N1a1 который находят у русских балтского происхождения, а не финского, о чем постоянно говорит Клесов.
>Куда у тебя делись балты?
Никуда не делись, балты слишком малозначительны в культурном плане и это они воспринимали славянскую парадигму, а не наоборот.
>который находят у русских балтского происхождения
Русичи ассимилировали балтов, а не балты русичей.
Это по твоему мнению. А по археологии балты жили на всей территории где потом появилась Русь. А еще не забываем что эти территории были типа готские и правящая династия готов была Балты. Балтский язык не просто так в одной группе со славянским, балтославянской. И многие культуры которые пытаются приписать почему-то финам это балты. Скорее всего это фины переняли балтскую культуру частично. К тому же, не забываем, что весь восток аж до Китая был захвачен индоиранцами, скифами и пока какие-то там фины дошли до Русской Равнины они сто раз попали под влияние ариев и тюрков.
? Повторю. N1a1 который лжеученые относят к финской компоненте таковой не является. Фины пришли позже чем эта компонента появилась у балтов. Т.е. было несколько волн миграции с востока и та компонента N1 которая есть у балтов старше той которая у финов. Т.е. балтославяне ассимилировали еще прошлую волну каких-то финоподобных людей еще в бронзовом веке, а фины пришли уже позже. Ыины вообще самые молодые тут и появились позже славян. А твоя википедия просто пиздит.
>и пока какие-то там фины дошли до Русской Равнины они сто раз попали под влияние ариев и тюрков.
Там даже сейчас плотность населения полтора человека на квадратный километр, какое нахуй влияние ариев, а тем более тюрков? Тюрки пришли позже огрофинов, поэтому татарстан с башкортостаном подпирают мордву и удмуртов к русичам, а не наоборот. А всяких коми и манси с юга к северу.
>даже сейчас
Лол. А еще вечная мерзлота появилась 30к лет назад, ага, лол.
Но даже не это главное. Племена селятся кучно, согласно ландшафту и всегда создают торговые связи. Арии владели крупными поселениями в Сибири и металлургическими центрами. Тот же Аркаим. Невозможно было жить в Сибири и не знать что тут все арийское. И не хотеть прикупить у них железяки. Какова плотность была при неандертальцах, а все равно неандертальцы и люди контактировали и смешивались.
Ты в курсе ведь, что на север и северо восток славяне пришли лишь ко второй половине 8го века (на Ладоге к примеру, славяне появились лишь к концу 8го века), тогда как восточная часть была заселена ранее.
И говоря о Новгороде, мы наблюдаем большое влияние скандинавов (в первую очередь) и прибалтов, а не финоугоров (что не удивительно, т.к. их численность была довольно мала, развитие уступало славянам, да и не редко они просто уходили от славянской экспансии).
Массовые контакты славянского населения и финоугорского, это несколько более поздний этап.
Ну и да, незнающий историй друг, славяне активно взаимодействовали с тюрками (тюрко-монголами) аж с 6го века.
>Арии владели крупными поселениями в Сибири и металлургическими центрами
Боже (которого нет), что в голове у этого поганца (в хорошем смысле этого слова). Всё смешалось в доме обломских. Металлургические центры в Сибири. Просто пиздец.
>мы наблюдаем
А мы не наблюдаем. Нет там никакого влияния скандинавов, никак они на славян не влияли.
Ну да, поэтому первый правитель руси это полный швед с германским язычеством. Но если ты скозал.
> взаимодействовали с тюрками (тюрко-монголами) аж с 6го века.
"Тюрко-монголы" появились в 13м веке в ходе ассимиляции тюрков монголами, иди штанишки постирай
Да это очередной траль. Нахуй вы его кормите? Возможно, шизик-антинорманист из /зогача какой-нибудь.
Сахара была заполнена арийскими лесами, это все пожгли злые всеостальные, а потом скрыли, ибо заговор
САХАРУ АРИЯМ!!!
>полный швед с германским язычеством
В первую очередь это был правитель, а не верующий коленопреклонник.
Не помнишь как поступали Птолемеи, а затем Марк Антоний в Египте? Они тупо объявили себя представителями и воплощениями местных богов согласно местной вере. Религия она вообще больше для народа, Олег мог вполне верить в свое разное, но не тыкал этим никому в лицо, даже заметного синкретического ничего не возникло.
Ну да
Настолько нет влияния, что множество религиозных предметов скандинавов (ожерелья-топорики и т.д.), грамоты на немецком языке, просто предметы быта, скандинавы в числе первых поселенцев Новгорода, торговые связи, путь из варяг в греки, участие скандинавов во внутренних полит резни разборках, большое колличество скандинавов среди дружины, собственно само происхождение правящей верхушки и в целом не малое место скандинавов среди правящего класса Руси и т.д. просто не существует, да?
Ну и как ещё один интересный момент, из скандинавских саг, мы знаем больше правителей Руси чем собственно из наших хроник.
Это вот совсем не значительное влияние, да?
У тебя до сих пор многие знакомые носят имена скандинавского происхождения.
Такого влияния со стороны финоугоров и близко нет, тем более в то время.
Иди почитай про аваров, обосранец
Кто они были и из каких народов состояли
с 6 века общались чисто с тюками (булгарами и т.д.), внешне это было бы что-то между самарскими татарами и турками, монголы в их крови появились гораздо позжее.
> an alliance of several groups of Eurasian nomads of unknown origins
Обосрался тебе за щеку, жуй не выёбывайся
Удвачиваю этого сладкоежку. Даешь сахару!
Ну что ж поделать раз уж ты обосрался.
Открываю для тебя тайну, пришедшие авары были племена монголоидов и в несколько меньшей мере тюрские.
Почитай исследования по теме.
Вообще имелись в виду авары, но и эти товарищи тоже (даже возможно раньше, но не точно).
> Открываю для тебя тайну
> Почитай исследования по теме
По рен тв слышал? Съеби нахуй, клоун
Понял тебя, учёные колдуны нас обманывают.
На самом деле нашествие авар было нашествием финоугоров с Марса.
Понял тебя, ты просто чмо, которое что-то где-то там слышало и подпиздыкивает какую-то чушь к месту и нет. Можешь нахуй идти
Да они чето больше на Западе тусовались, в истории в контексте с Древней Русью на их существовании мало внимания заостряли.
Ну раз уж ты не в состоянии читать нормальные исследования, то хоть вики открыл бы и не позорился так.
Просто скиньте хоть 1 пруф и закончите этот спор.
У маняисторика их нету, он просто по рен тв что-то где-то слышал когда мамка телик за стенкой погромче делала когда дядя тимур в гости приходил
Что скажете о полыни, для чего ею окуривали помещения?
Очень горький запах, может и поплохеть.
Да я не про ощущения тела же.
> Авары традиционно отождествляются с жужанями[2][3]. По мнению большинства исследователей, основные племена жужаней были монголоязычны, но они подчинили себе и ряд тюркских племён[12][13].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B
Обоссышь, хватит уже в штаны срать
> wiki
Ну на, лови тогда мой пруф за щеку
Avars were an alliance of several groups of Eurasian nomads of unknown origins.[13][14][15][16][17][18]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pannonian_Avars
> Обоссышь
Обоссал ведь уже тебя, ты ещё что ли хочешь?
Так тусовали то они в западной европе в основном, а 6 век у нас это непроходимые леса, для степняков ловить нечего.
Ну так что, учёные колдуны врут или ты все же обосрался?
Выбирай.
Или это неправильные исследователи?
Ты немецкий в школе учил, тупездень?
Ты не привел никакой другой версии.
Нет, "неизвестное происхождение" это не версия
Имел в виду в контексте треда.
А марк антоний по египетски говорил?
У образованных людей тогда обязаловкой был упрощенный греческий, который имел статус международного, так что не пропал бы среди людей своего уровня.
А с быдлом им не о чем разговаривать было. Да и нахера? Опебываешь себе грекоязычную королеву Египта и в ус не дуешь пока ждешь смерти от коллег-заговорщиков.
От злых духов.
Я понимаю, что не про ощущения. Ты главное не траванись там. А так да, от злых сил.
А чем от можжевельника отличается?
Постараюсь. Дома никого не будет кроме меня во время процесса, поэтому могу уйти в другую комнату, если что.
А тебе для какой цели?
Просто "со скуки" поизгонять из дома? - тогда полынька будет доступнее, благо лето почти.
К обряду подготовиться или же после обряда "прибраться"? - тогда чекай духов с которыми общаться будешь, не все все любят.
И не забывай, что можжевельник весьма редкий в некоторых широтах кустик, да еще и его хвойность не дает ему быстро залечивать раны, а потому без необходимости, лучше ему не вредить.
Ну а так... считается, что можжевельник более очищающий, а полынь больше именно для изгнания. Хотя тут опять же можно поспорить.
> Просто "со скуки" поизгонять из дома?
Почти. Начал читать священное и мирское, проникся некоторыми идеями. Комната моя засраная (мной же). Вот думаю убраться, помыть полы, почистить во всех смыслах. Мнение о жилище сменилось. Я же тут живу, а не существую.
> лучше ему не вредить
У меня уже готовые благовония. Лучше наверное самому искать и использовать, но что есть, я же в городе сейчас. Вредить зря не буду.
> Ну а так... считается, что можжевельник более очищающий
В каком смысле тут очищающий? Не совсем понял.
Кстати, читая дальше ту книгу, не покидает мысль, что люди утратили большой пласт полезных знаний предков. Нет, речь не прям про содержание книги, просто после прочтение мир стал таким видеться. Органичное развитие нашего общества было прервано давным-давно и вытеснено насильно чуждыми идеями религиозными и нерелигиозными. Может поэтому современные люди мечутся и не находят себе место. Наука хороша в своей области, но зачем-то её натянули на всё.
Интересно, каких духов и зачем вызывал?
>самому искать
Без перка "травничество" лучше не надо.
>очищающий
Именно в том, в котором его понимают всякие любители феншуя и прочей хрени. Очищающий место, от всякого "негатива", за неимением лучшего слова. Ну и пахнет он приятно, чего уж там.
>утратили большой пласт полезных знаний предков
Кек. Нечего там утрачивать было, а вот то что мы теперь на мир смотрим иначе... Ну все развивается, чего ты хотел?
Да духов места к примеру. Или духов с которыми хотел установить контакт. Если хочешь подселить духа в предмет или скажем получить его благосклонность - нужно подготовиться самому и подготовить место. Окурить его травами, выложить подношения. Иногда, если хочешь сам установить контакт, то музыка нужна. Хотя это уже именно для тебя.
> Ну все развивается, чего ты хотел?
Потребительское отношение и отсутствие стержня. Разве это хорошо? В развитых странах больший процент людей с неврозами, пожираемых экзистенциальным ужасом. Человек гонится за потреблением, а когда потреблять больше нечего и всё есть, то остаётся ничего. Это деградация, а не развитие. Я не против благ и хорошей жизни, но без крепкого стержня всё это пусто. Но это всё моё мнение.
> Да духов
Читал про это или учился у кого-то?
Про развитые страны надо было развернуть мысль. Не имел в виду реальное развитие как что-то плохое. Хотел лишь сказать, что наука и прогресс заменили собой всё и в итоге стержня нет.
>заменили собой всё и в итоге стержня нет.
Стержень он внутри и он либо есть либо нет. Отсутствие "потреблядства", рекламы, инфоциганства и всяких метаидеологий типа яппи не сделали бы людей лучше и жизнерадостнее, безстержневые просто выбрали бы тоже, что считает приемлемым большинство и точно также бы неврозили.
Человек все время своего существования гонится за потреблением. Как и любое другое живое существо. Это и есть прогресс - больше потреблять и имея большее больше развиваться, чтобы... ну ты понел. Другое дело, что в погоне за фантиками мы забиваем на более важные вещи... Ну да у каждого они свои.
А стержень же, штука конечно полезная, но не не каждому нужная.
>наука и прогресс заменили собой всё
А что они заменили?) Не, наука - великая вещь, которая когда-нибудь сможет отправить нас к звездам и, надеюсь, что исправить все то дерьмо, что мы после себя тут оставили. Одно это уже заставляет ее уважать. Да и без нее, что бы мы знали о нашем мире?
>Читал про это или учился у кого-то?
Читал, наблюдал. Если интересно - почитай о шаманизме в целом. О разных представлениях духов в истории разных народов и о том как люди с ними взаимодействовали, о научном взгляде на разные вещи и пр.
> Стержень он внутри
Почитай ту книгу. Он в окружающем мире, который ты строишь. Нет стержня – нет и мира, просто существование. Ты либо его строишь, либо не строишь.
> Отсутствие "потреблядства", рекламы, инфоциганства и всяких метаидеологий типа яппи не сделали бы людей лучше и жизнерадостнее
Не согласен. Считаю прямо противоположно.
> безстержневые
Я вообще имел в виду не духовную силу, а взгляд на мир. Не стержень внутри человека, а нечто, являющееся опорой мира индивида или общества.
> Человек все время своего существования гонится за потреблением.
Не всё и не все. Безумное потребление начало нарастать с приходом капитализма. Животные, кстати, не потребляют сверх меры. А потребление дешёвых (для мозга) удовольствий – не развитие. Потребительское отношение плохо ещё и тем, что люди смотрят друг на друга с точки зрения потребления, а не на личность. И страдают от этого.
> А что они заменили?)
Мировоззрение. Остался сухой расчёт.
> Да и без нее, что бы мы знали о нашем мире?
Я не писал против науки. Ей своё место.
Похоже меня не поняли. И похоже не поймут. Попробую-ка чуток ещё.
> Другое дело, что в погоне за фантиками мы забиваем на более важные вещи...
> А стержень же, штука конечно полезная, но не не каждому нужная.
Вот, тут веет тем, что хотел сказать. Можно влачить своё существование, иметь радости и горести. А можно жить. Это как разница между делать на авось неосознанно и делать с умом.
Ты не привел никаких пруфов. Нет, "версия" это не пруф. А теперь пшёл нахуй отсюда, скот.
Само по себе потребление тоже не плохо. Но меня беспокоит нарастающий перекос только в его сторону.
>не духовную силу, а взгляд на мир
Духовная сила+ взгляд на мир. Куча народу легко перескакивают с одного хуйца на другой с одной жизненной позиции и убеждений на другие раз по 10, убеждая окружающих и себя, типа "раньше был слеп, но прозрел", от контркультуры, до другой, потом в потреблядство, потом еще в какую контркультуру, потом еще куда-нибудь и т.д. У них будто бы не формируется свой собственный устойчивый взгляд на мир.
В общем подобные CD-RW болванчики вполне себе и безо всяких там "отсутствий скреп" и без "бездуховностей" продолжат быть невротиками.
>Не всё и не все
Абсолютно все. Как ты думаешь, для чего волков отстреливают переодически? Потому что они в угоду своему потреблядству сжирают все нахер и плодятся как не в себя. Почему если не лечить болезни или паразитов, то ты ласты склеишь? Потому что тебя просто сожрут живьем. Само появление кислорода в таких кол-вах было благодаря тому, что бактерии хотели ЖРАТ, а с кислородом, можно кушат в разы больше и кому тогда дело было о том, что анаэробов это убьет?
>дешёвых
Поддвачну. Вот только не всем хочется развиваться, увы и ах. А что же до потребительского отношения ко всем... Опять же соглашусь, но и тут увы и ах. Ничего ты с этим не поделаешь. Остается надеяться, что мы или свалим, или вымрем раньше, чем все сожрем и уничтожим.
>Остался
Он всегда был. Сама наша натура склоняет нас к расчету и систематизации всего.
>А можно жить
Кек. Так где разница-то? Ты забываешь о том, что все люди разные. И все под "жить" понимают разные вещи.
> Как ты думаешь, для чего волков отстреливают переодически?
Потому что человек нарушил экосистему. В природе всё само регулируется: больше волков – меньше травоядных – меньше волков.
> Почему если не лечить болезни или паразитов, то ты ласты склеишь?
Не склею, если иммунитет сильный.
> Само появление кислорода в таких кол-вах было благодаря тому, что бактерии хотели ЖРАТ, а с кислородом, можно кушат в разы больше и кому тогда дело было о том, что анаэробов это убьет?
Логика нарушена. Кислород появился как побочный продукт. Он не сразу стал использоваться бактериями для окисления. И тут нет никакого развития. Просто один вид получения энергии сменился другим.
> Ничего ты с этим не поделаешь.
Так изначально я лишь констатировал факт, а не писал что всё это можно исправить.
> Так где разница-то?
Ладно, меня не поняли. Все люди разные. От темы мы отклонились, дальше писать о ней лень и бессмысленно. Спасибо за ответы.
>Не склею, если иммунитет сильный.
Даже с сильным иммунитетом можно окочуриться от сепсиса, тупо поцарапавшись. Это лотерея, братишка.
>человек
Лол. Не, человек конечно в экосистему срет, однако посыл был про то, что они тоже не против поддаться порыву и сожрать все, а там хоть трава не расти.
>иммунитет
Удачи вывозить каких-нибудь эхинококков или палочку коха на нем. И заметь, посыл опять же был в том, что вместо поддержания баланса и мирного сосуществования с тобой - они сожрут тебя в угоду собственного развития.
>Логика нарушена
Отнюдь. Кислород появился как побочка от фотосинтетиков, да, но вот в том, что нет развития... Скажи катаболизму с кислородом, который выдаст тебе в разы больше молекул атф из 1 порции жрата, чем наскребет сраный анаэроб. И если бы не это "нет никакого развития", то мы бы с тобой еще в супе плавали, где-от рядом с геотермальным источником.
>Спасибо за ответы.
Взаимно. Тоже спать пойду
Добрых снов.
А мой общий посыл, если совсем кратко, тут:
Ваши пруфы не пруфы, да
Парни, интересует вопрос о античном или языческом боге, который соприкасался с темой долгов и взыскания долгов?
Коллектором устроился?
Интересно, как можно стабилизировать подобных людей?
Вспоминается сага, касающаяся событий постройки стен Асгарда: оттуда видно, что боги обязаны держать слово и подчиняться данному обещанию и т.д. и т.п., но если есть какие-то условия, то чтобы не платить легко посылают Локи, чтобы тот устроил форсмажорные обстоятельства, но своими руками обещаний они не нарушают.
В общем, если хочешь какую-то отсрочку ==> молись Локи ==> у тебя ломается рука или нога и попадаешь в больницу, так как подобные форсмажоры обычно в контрактах дают отсрочку.
А так долги и клятвы боги просто соблюдают и пр., так как это часть "судьбы", "рока" и т.д., который выше них.
Не, должен много.
Тма отсрочки не особо интересует. Вот в индуизме аналог Сатурна заведует "кармой" расплатой за грехи. Вот это все.
Так тебе совсем другой бог нужен, мань
Мелко и банально мыслишь. Долги не только имущественные.
Вроде нет такого, карма это самоисполняемый закон надо всей вселенной, может понятие "Брахман" както на одном уровне (не путать с богом Брахмой), но это космический абсолют, разорванный на кусочки из которых состоим мы и вся вселенная, в него нужно обратно собраться по кусочкам при хорошей карме и использовании дополнительных ухищрений.
Погугли "Шани", мань, а? Потом уже кукарекай за Индуизьм.
>У тебя до сих пор многие знакомые носят имена скандинавского происхождения.
У меня все знакомые носят славянские (Вячеслав, Владислав), еврейские (Иван, Михаил), греческие (Андрей, Алексей) и угрофинские (Олег, Игорь). Ни одного скандинавского.
Игорь и Олег имена скандинавского происхождения, дебс
>Игорь и Олег имена скандинавского происхождения
Ты же мне сейчас с лёгкостью назовёшь знаменитых скандинавов с именами Олег и Игорь, правда ведь?
Они не скандинавы, а украинци. Скандинавов давай, шведов, норвегов, датчан всяких.
Одного зовут Хельги, другого Ингвар. Мимо.
Если у тебя Иван и Иоганн, и Николас и Мыкола это разные имена, то боюсь твоей имбецильности уже не помочь
>боюсь
Глаза бояцца, руки делают, мамкин филолух. Ты ведь легко приведёшь лингвистические законы, по которым происходит редукция Ингвара до Игоря, а Хелега до Олега?
Вот к примеру, почитай о производстве этих имён
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3#:~:text=%D0%9E%D0%BB%D0%B5%CC%81%D0%B3%20%E2%80%94%20%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B8%D0%BC%D1%8F,%D0%B8%D0%B7%20%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D0%BC%D1%91%D0%BD%20%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B9.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C#:~:text=%D0%98%CC%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%20%E2%80%94%20%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B8%D0%BC%D1%8F%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.&text=%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80)%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%20%D0%BE%D1%82%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8,%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%20%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%82%20%C2%AB%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9%20%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BC%C2%BB.
Ты шиз?
1. Украинцев тогда не существовало.
2. Киев и земли его, Олег завоевывает. Каким образом его происхождение относится к землям нынешней Украины, совершенно не ясно.
3. Каким образом сын скандинава Рюрика, стал председателем не существующего тогда народа, а не скандинавом?
> представителем
Фикс
Хельги, Ингвар
По официальным версиям эти имена считаются скандинавского происхождения, как и имя Глеб, вот его еще сложнее ассоциировать с именем Гудлейв. Скорее подданные как услышали, так и записали, а сами они на это хер положили и в официальных документах параллельно расписывались скандинавскими именами и в скандинавских сагах участвовали тоже под ними Правда Снорри и Ярослава Мудрого называл Ярицлейвом, видимо тогдашние варяги тоже на свой лад чужие имена адаптировали для торговли, в общем в международных отношениях по сути выходит "хоть горшком назови, только в печь не ставь"
Тут че опять этот шизоид с:
>РЯЯЯ ОЛЕГ ПОШЛО ОТ АЛЕК
>РЯЯЯ ОЛЕГ ПОШЛО ОТ АЛЕК
Алек вообще кельтское
Как мимоолег скажу, что уж лучше быть скандинавской Хельги, чем кельтским Алеком. Так что пущай будет скандинавия
ПЕРЕКАТ:
но Сахара действительно была покрыта лесами/саванной, еще относительно недавно.
Тогда Локи
Скорее Ольгерд
ХРИСТИАНСТВО ОБСУЖДАЕМ В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТРЕДАХ
FAQ: "Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые"
Да, возможно кто то здесь молится на пеньки.
>Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
О языческих богах Европы действительно мало известно, большая часть это придумки нового времени, с этим невозможно спорить. Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать локальную традицию в регионе своего проживания: посетите местные языческие места, разговаривайте со старожилами и узнавайте местные истории и верования. Верьте в потустороннее. Возможно, вновь полученные Вами знания смогут оказать существенную помощь в изменении образа язычества, возможно, Вы придёте к необходимости лично написать что-либо о путях познания Божественного в локальной традиции Вашего региона. Если по воле Богов или зову сердца Вы оказались не в регионе постоянного проживания Вашей семьи, то можете обратиться к традиции по новому месту жительства, если считаете, что готовы провести здесь остаток своих дней.
Христианство обсуждаем в соответствующих тредах
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Предыдущий тред
Да благословят боги этот тред