24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему в Древнем Риме не изобрели паровой двигатель? В Риме были сложные системы канализации, развитая архитектура, осадные башни и водяные мельницы. Сам паровой двигатель был изобретён в 1769 шотландцем Уаттом. Разве до парового двигателя римлянам не оставался один шаг?
>>246014697 (OP) Да. Скорее всего римлянам оставался один шаг до изобретения всяких там паровых двигателей, оптики и прочего изобретенного после эпохи возрождения. А там глядишь и ядерная война 1812 года была бы
Паровой двигатель это прежде всего механика, о тепловой цикле который был открыт на 50 лет позже первого прототипа паровой машины не приходится говорить
У римлян не было достаточной инженерной, метрологической, а самое важное - металлургической базы. Плюс не было интереса - дешевле нагнать толпу рабов с кирками и лопатами для работы в шахтах, чем долго и мучительно разрабатывать непонятную дорогостоящую йобу, которая еще и будет ненадежной.
В Европе в 17-м веке такая база уже была, ровно как и потребность в механизации.
>>246014697 (OP) Паровым поршнем открывались двери в одном греческом храме, турбины Герона, вся хуйня. Но для них не было коммерческих задач, а значит и смысла. Все это могли сделать рабы. Задачи появились только когда шахты углубились настолько, что из них нужно было постоянно откачивать воду с больших глубин и еще двести лет совершенствовались, чтобы никого не убивать и применяться хоть где-то кроме шахт.
>>246014697 (OP) Потому что в Античности не мыслили критериями производства. Большая часть всего, что наизобретали в те годы, - развлекательные свистоперделки и штучные решения. Варвары оказались более практичными и рукастыми.
И сейчас у многих полно идей о всяких йоба-транклюкаторах, кто-то даже пытается их реализовать. Только обществу это не нужно по множеству причин. Может быть - когда-то будет нужно. Может быть - нет.
>>246015328 Так варвары худо-бедно массовое производство смогли родить в виде мануфактур лишь на излете средневековья. До этого экономика не вынуждала к таким решениям переходить.
>>246014697 (OP) >>246015210 тащем-то, секрета нет. во всём виноваты сократ со всякими платонами. почитайте у ницше греческое государство, там размышления автора на тему, как греки высрали христианство.
>>246014697 (OP) Да его еще ебучие греки изобрели, да только тогда было выгоднее нахапать десяток рабов и приставить к ним сторожа, чем собирать какую-то машину и потом с бубном плясать вокруг нее.
>>246014697 (OP) Нахуй этот двигатель нам ненужон!1. Он и правда задачь не имел в те времена. Нам сложно понять, мол как так то, это же прогресс. А вот у них были рабы и вполне комфортная жизнь. Нахуя он им был нужен? Всякие паровые игрушки были, поршневые насосы были, а двигателя нет. Потому что нет задачь.
>>246015947 Это реактивный блядь двигатель. Пока руснявые пидорахи копались в гавне великие белые арии-эллины уже изобрели реактивный двигатель к которому рашка шла еще две тысячи лет
>>246015124 Паровой машине нужен уголь. Уголь это или много деревьев, или шахты. Из шахт нужно откачивать воду, чтобы добывать уголь. Ещё уголь - это железная металлургия. В Англии и Шотландии 18в сошлись три вещи - большая потребность в железе и развитая металлургия, доступность дёшевого каменного угля, и необходимость в насосах для откачки воды из шахт.
>>246014697 (OP) Как это не изобрели блядь? Изобрели, 69 год н.э., в Александрии, которая в те времена была частью Рима. Проблема в том, что они не додумались его на колесики поставить. Гугли Геронов шар.
>>246016092 Хуясе на Википедии вычитал? Да любой пердеж от которого ты подлетаешь это реактивное движение - преобразование внутренней энергии в движение.
>>246016375 >они не додумались его на колесики поставить А нахуй оно им упало? У римлян был охуительный вечный двигатель в виде рабов и ебовейшая глобализация: металл, зерно и прочие ништяки запросто пересекали тогдашнюю ойкумену вместо развития местного производства.
>>246016391 Ну так до появления мануфактур это было на уровне штучных агрегатов , т.е. никакой массовости и подобия унификации. Опять же, из-за низкого уровня развития инженерии.
>>246016240 Два чая этому анону. Чтобы паровая машина стала рентабельной, нужна очень нехуевая концентрация производства и ресурсов. В Европе реально есть все три места, где это могло произойти: Англия, Эльзас-Лотарингия и, с гигантской натяжкой, - Донбасс.
>>246016655 >был охуительный вечный двигатель в виде рабов @ ВАРВАРЫ ПРОКАЧАЛИСЬ, НА ПОКОРЕННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ ПОСТОЯННО ВОССТАНИЕ И НАБЕГИ ВСЯКИХ ГЕРМАНЦЕВ @ НОВЫЕ ТЕРРИТОРИИ УЖЕ НЕ ОСОБО ЗАВОЕВЫВАЮТСЯ @ НОВЫХ РАБОВ ПОЧТИ НЕ ПОСТУПАЕТ @ ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ВЕЧНОГО ГОРОДА ДЕЛАЕТ КРАК-КРАК
Алсо, у Римлян даже приблизительно не было достаточно развитой металлургии для создания паровых машин. Напомню, что ковать нормальные кирасы научились только веку к 13-14. А от кирасы до нормального парового котла как до луны пешком.
>>246015328 В античности в Европе жили ~5млн чел. В 18в ~50млн. В античности хватало ремесленников и рабов, в новое время потребовалось массовое производство
>>246016778 Примерно так и получилось. Но гораздо больше зароллили изменения климата и снижение поставок хавчика из африканских колоний в Рим, пришлось развивать клиентские отношения, мелкое фермерство, а там начался исход из городов на вольные хлеба, повышение значимости земли в собственности, - и т.д. вплоть до выпиливания римской экономической модели и становления феодализма.
А Я НАПОМИНАЮ, ЧТО СЕЙЧАС 1021 ГОД ОТ Р.Х., А 2021 ПОЛУЧИЛСЯ ПОСЛЕ ТОГО, КАК РИМСКИЕ ЧЕКИСТЫ КАТОЛИКИ НАКИНУЛИ СВОЕЙ СЕКТЕ 1000 ЛЕТ, А ВСЕХ НЕСОГЛАСНЫХ УБИВАЛИ И СЖИГАЛИ.
>>246017052 >В 18в ~50млн Что-то слабо верится. 18 век это же не древность, это, считай, вчера было. Неужто за два века население европы в 10 раз увеличилось? И это при учёте двух мировых войн.
>>246017471 Чмохи вы правда не представляете в чем смысл всех двигателей? Паровой - энергия расширения газа/атомная - энергия деления ядра/тэц - внутренняя энергия/ГЭС - потенциальная энергия Какая разница, что будет передатчиком энергии.
>>246017325 Никак не исключало. Если рядом с полисом в 15тыс чел, есть река с достаточно быстрым течением, то применение водяного колеса для раздувания мехов, вращения жерновов, закачки воды в акведук - вполне здравая и рациональная мысль. Но необходимость изготовления тысяч стальных стволов, мечей, гвоздей, плугов, для государства в 15млн чел, это другие масштабы и потребности
>>246015003 >>246015003 Самая тупая аргументация это когда аппелируют что возможно асе было по другому. А то что до конца средневековья де-факто другая часть империи существовала и начала стагнировать после Юстиниана это другое? Если бы Западная и просуществовала ещё немного, её бы ждала худшая участь.
>>246015515 Да не строили жиды пирамиды, вы заебали уже. Даже если целиком и полностью довериться Ветхому Завету (а этого делать не стоит, ибо пиздят), то евреев в момент строительства любых пирамид в Египте даже в плане не было. Максимум, что могли строить еврейские рабы - свинарники для своего пропитания (египтяне свинину не ели).
>>246018320 >ПРОГРЕССА НЕ СУЩЕСТВУЕТ Но при этом белые приплыли в Африку, а чёрные ничего не могли сделать против технологий белых. Ко ко ко кудахтах прогресса нет, Дугин скозал! Убермаргинал! >Многие изобретения множество раз переизобретались и забывались. Охуеть как это всё меняет.
Ах да, ещё арабы когда им разбомбят аулы, лезут в высокоразвитые европейские страны, а не в параши африканских негров, где они умирают от холеры, и не в Инди, где пиздец. Прогресса нет точно.
>>246018012 500 миллионов жили в ДРЕВНЕМ АРКАИМЕ!!!
Только границы города Рим, обнесенного стенами в античности, которые сохранились в средневековье, завершались в центральной части современного Рима, у них как и в Москве - есть кольцевая дорога проходящая по старому валу, и имеет диаметр примерно 5км. Оптимально, если ты ходишь только пешком, и нет никакого транспорта. 40млн, ЭТО ВОЗМОЖНО, включая Грецию, Сирию, северную Африку, Египет, Испанию, Францию, Англию, Нижние земли, и долину Рейна. Но почти всё это население не было экономически активным, так как жило в своих племенах, охотилось, собирало грибы/ягоды, и только платило дань в Рим
>>246017801 Хуета. В документируемое время брачный возраст был 20-23 у тян и 25-28 у кунов. Все эти ранние браки - это про аристократию.
>>246018021 Но тем не менее, это исключило, потому что в римской модели мироздания она была нахуй не нужнаю. Эти три инвалида успешно передавали друг другу ништяки и эксплуатировали рабов. То есть, тебе буквально не нужно делать водяной привод у мехов - одно из важнейших изобретений Средних Веков, - если их могут прокачать рабы.
Так же точно, тебе нахуй не упало мастерить какие-то тяжелые плуги для обработки говнозёмов и тратить на них драгоценное железо, если зерно припливет из Египта, где оно само каждый год прорастает. Ты не ставишь у себя дома ткацкий станок, потому что полотно для тоги тебе доставят из каких-то других ебеней. Не выращиваешь свой собственный виноград и т.д.
Внушительная часть населения классического Рима могла себе позволить пинать хуи на подачки или подрабатывать гей-шлюхами и приказчиками у богатых патронов, потому что климатический оптимум, охват Средиземного мора и патриархальное рабство создавали гомеостаз.
Когда вся эта кухня наебнулась, людям пришлось работать. И даже хуже - конкурировать за ресурсы. Да настолько, что еще в 19 веке монастыри старались свой виноград выращивать, чтобы иметь вино для причастия собственного производства, хотя оно продавалось в изобилии на любой ярмарке.
Сам паровой двигатель был изобретён в 1769 шотландцем Уаттом. Разве до парового двигателя римлянам не оставался один шаг?