24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему русские так стыдятся своих финно-угорских предков? Каждый раз когда хохол говорит русскому о его финно-угорских корнях, русич начинает дико бомбить и выдумывать в ответ всякую хуйню про украинцев, типо "а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!". Что конечно же полный пиздеж, противоречащий логике, данным генетики и антропологии. Тогда как финно-угорские корни у русских (кроме южных) генетикой подтверждаются. За что вы так не любите финно-угров?
>>252007119 (OP) Мань, тебе уже много раз говорили, что нам похуй на твои вскукареки. Конечно мы угро-финны, а не слэйвяне. Разве слэйвянин мог построить Империю, завоевать 1/6 часть суши, сделать множество открытий и отправить человека в космос? Нет конечно. Русские – единственный "славянский" народ который достиг невидимых для слэйвян вершин и единственный народ родством с которым могли бы гордиться остальные славяне, всячески примазываясь и говоря "смотрите какие мы великие". Но раз мы не славяне, то давай признаем, что нет и не было ничего хорошего в славянах, которые зачастую государство сами себе построить не смогли.
Ты все перепутал. Это хохлы почему-то считают финно-угров чем-то плохим, хотя любая финоугорская страна пизже Хохляндии. У русских есть часть финноугорских генов, но их не очень много, т.к. финноугорская популяция всегда была на порядки меньше славянской, т.к. финно-угры были охотниками-собирателями, а славяне земледельцами. У хохлов при это действительно есть сильная тюркская примесь, т.к. они веками соседствовали с тюркскими государствами - Крымским ханством и Турцией.
>>252007750 > У русских есть часть финноугорских генов, но их не очень много Северные русские почти чистые финно-угры, они очень сильно отличаются от остальных славян. Центральные русские что-то среднее. И только южные близки украинцам, полякам и белорусам, т.е. тру славянам. Не все финно-угры были охотниками-собирателями, самые западные были земледельцами.
>>252007742 Он в 1906 году родился, тогда не было украинцев, а были русские и жившие рядом с ними дикие хохлы, но в города их не пускали. В то время как отцец Сергея Павловича был учителем русской словесности и переехал с семьёй в русский город Киев. Потому твоя теория о украинстве Королева с реальностью не бьётся.
>>252007750 > У хохлов при это действительно есть сильная тюркская примесь, т.к. они веками соседствовали с тюркскими государствами - Крымским ханством и Турцией. Ну есть и есть, я лично не вижу ничего плохого, история и география хули, другой момент что есть довольно много ебланов которые просто в зеркало не могут посмотреть и считают себя арийцами, хотя в том что ты не маня арий тоже ничего зазорного нет по идее, но им прям очень надо мимо тоже укро-тюрк
>>252009180 Ой блять, ебанутый ты, можешь не верить мне похуй, у меня все предки на территории Подолья и Запорожья жили, только одна инородная прабабка из Кубани, по итогу я около монголоидно выгляжу, так что иди нахуй
>>252009571 Ну вот большинство предков те что из Подолья это да, не тюрки нихуя, а альпиниды, у деда например просто охуенное фактурное лицо таким бы в кино играть, а вот те которые с Кубани и запорожской области современной с явными тюркскими влияниями по типу каких-то калмыков, башкиров, по крайней мере похоже, особенно у бабушки по бате, ну и в результате я как чурбан выгляжу по факту
>южные близки украинцам, полякам и белорусам, т.е. тру славянам.
У тебя просто неправильный критерий "тру-славянства". Все южные славяне - болгары, сербы, украинцы и т.д. (так же как и греки, например) очень долгое время находились под властью (или испытывали давление) турков и их вассалов типа Крымского ханства. Поэтому у них большая примесь тюркской крови и они так сильно отличаются от остальных славян. То же верно и для южных русских, но уже по другой причине - соседством, а не гнетом. У поляков тоже есть тюрской (татарское) примесь, но она сильно меньше и была распространена в основном среди элиты общества (отсюда все эти сарматы и т.д.) Северные русские с тюрками никак не контактировали, зато контактировали с финно-уграми, поэтому такая большая разница.
>Не все финно-угры были охотниками-собирателями, самые западные были земледельцами.
Нет, в период колонизации славянами финно-угоррские племена занимались охотой и собирательством и, их популяция была мизерной и не существовало государственных образований (в отличии от тюркских народов, с которыми контактировали южные славяне). Так что имеет смысл говорить о славянской крови у финно-угорских народов, а не наоборот.
Ну и, разумеется, северных русских очень мало по сравнению с центральными и южными, так что если говорить о русской популяции в целом, то нужно усреднять по русским из центральной России.
Ну и ты еще забыл о важнейшей части влияния - балтийской.
>>252007119 (OP) Не знаю. Я вот с севера Украины, но по фенотипу русняво-финнистый остбалт (всё по классике: брахицефалия, тонкие брови, курносый нос, набухшее верхнее веко и т. д.). Единственное, нет сильной склонности к жироотложению и волосы тёмно-русого цвета, а не блондинистые. Думаю, некоторую часть хохлов можно этим подъебывать, мол, сами они не лучше.
>>252007119 (OP) Каждый раз, когда чубатый скот высирает что-то про финно-угров, я дичайше проигрываю, вспоминая, что хохлы - тюркско-жидовский южный народец. Начнём с того, что у русских финно-угорские не корни, а примесь. Закончим тем, что любая страна северной Европы пизже укропитекской помойки.
>>252007119 (OP) >выдумывать в ответ всякую хуйню про украинцев, типо "а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!" Но это так и есть. Украинцы - это смешанный с тюрками народ. Тюрки с 5 по 18 век насиловали предков украинцев. Большинство украинцев не отличишь от среднеазиатов. Вся материальная культура у украинцев среднеазиатская. >Почему русские так стыдятся своих финно-угорских предков? Почему украинцы стесняются своих тюркских корней?
>>252009991 Ну да я знаю, цыгане, румыны это ясно, но если там пожить то забавно наблюдать как именно фенотипически люди различаются, есть и реально румыно- армяне по внешности, но те кто изолировано жили в нескольких селениях иначе выглядят, с довольно фактурными лицами, из которых мои предки, так что вот откуда откуда, но все эти тюркские хрени конкретно у меня не из Подолья
>>252007742 Королёв был Русским. Просто украинцам нечем гордиться, поэтому они пытаются примазываться к достижениям других народов, преимущественно русских и поляков.
>>252009850 > у них большая примесь тюркской крови Если 0-1% для тебя это большая, то ок, ты шизик. > русккий = 0.6славянин + 0.05 финно-угр + 0.1 тюрк + 0.2 балт + 0.05 немец > поляк = 0.6славянин + 0.1 тюрк + 0.1 балт + 0.1 немец Это твои фантазии из головы, не имеющие ничего общего с реальностью.
>>252010164 > Почему украинцы стесняются своих тюркских корней? Ну наверное потому что никому не хочется быть чурбаном чужим для европейцев, и для тюрков одновременно?
>>252007119 (OP) >Каждый раз когда хохол говорит русскому о его финно-угорских корнях, русич начинает дико бомбить и выдумывать в ответ всякую хуйню про украинцев, типо "а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!" На самом деле нет, русичи в этом делятся на 2 типа: первые отрицают это, вторые говорят "да, и что, посмотрите какие финны охуенные, мы не слейвскам". Второго типа в последнее время большинство. Но просто если это так, то тогда получатся, что большинство финноугров живет в дерьме, и нет смысла приводить в пример какие-то единичные исключения.
>>252010309 Ну они по факту есть, ибо так или иначе века проведенные под властью тюрков не могут пройти даром, особенно учитывая что вся левобережная часть просто постоянно была населена татарами, а на правой турки какое-то время тусовались, плюс всякие румыны и т.д.
Откуда ты эти цифры высрал я хз. Нахуя очевидное-то отрицать? Достаточно на карту Османской империи посмотреть.
>Это твои фантазии из головы,
Конечно из головы, я так и сказал.
> не имеющие ничего общего с реальностью.
Ага, конечно. Нахуя ты копротивляешься? Ну есть примесь тюркская и есть, какая разница-то? У русских она тоже есть, и у поляков (правда поменьше). И финно-угорская примесь у русских есть. Какая разница-то?
>>252010422 Там не просто турки и татары тусовались, там ещё были всякие гунны, хазары, печенеги, оногуры, половцы, торки, чёрные клобуки, берендеи. И все они активно смешивались со славянами поднепровья. Часто эти тюрки были носителями всяких экзотических гаплогрупп, типа J1 и J2 из за чего среди хохлов полно носителей этих гаплогрупп.
>>252010543 Связь прямая, ведь они не просто управляли, но и собственно дружили организмами с населением, они собственно тоже были обычным населением, ибо какие-нибудь татары очень давно в южных областях Украины живут уже
>>252010492 Пиздежь. Все Византийские авторы описывали славян как белокожих людей со светлыми волосами, либо с коричневыми волосами. А современные хохлы в массе своей - это смуглые брюнеты.
>>252010612 Ну так ясное дело что смешивались, я так то не спорю, просто люблю наблюдать как нацики спорят у кого там кровь чище и кого кто ебал, ибо лично мне все равно по большей части на фенотип
>>252010716 Такие же. Белорусы, поляки, южные русские, центральные русские и украинцы очень близки генетически. Выше были пруфы. Я тебя поправил. Центральные и Южные русские входят в одну популяцию.
>>252008827 Хз откуда ты это взял, север росии - не славянский, там и жили скандинавы, археологию Ладоги посмотри. Я тебе повторяю, север рогсии никто не покорял, это север покорил всю остальную россию. Русские - это финны и скандинавы с севера, с новгородчины и ладоги. Кто их покорил то? Рюрика наняли как чоп, если ты о нем
>>252007119 (OP) Что, обоссали в >>252006885 (OP) и решил сманеврировать сюда? Ну ничего, свыня, бывает. Русские -- народ-завоеватель. Вполне нормально что в нас течёт кровь всех покорённых народов. Гореть от этого может только народ-гниль, просравший свою государственность и ставший подсосом ляхов
>>252010740 Описания очень субъективны и по разному трактуются. Ранее их и поголовно рыжими называли. Я бы опирался на генетику и антропологию в первую очередь.
Конечно другое. Сравни модель колонизации Южной и Северной Америк испанцами и англичанами соответственно и современную популяцию. Нахуя ты копротивляешься? В этом нет ничего постыдного.
>>252010823 > Вот их и было 1% от всего населения. Дааа, охуенно, особенно учитывая что до Екатерининских времён в степях южной Украины никого кроме татар и казаков не жило никогда, там славяне наоборот меньшинством были, а в правобережной Украине тоже хорошо мешались с турками, румынами, евреями, венграми и т.д.
>>252009850 > период колонизации славянами финно-угоррские племена занимались охотой и собирательством и, их популяция была мизерной и не существовало государственных образований Молодец, школьный учебник выучил. Жаль что невнимательно. Тот же новгород основан финно уграми ВМЕСТЕ со славянами, дурень. Археология ладоги - сплошь финская и скандинавская, слэйвянских находок там нет. Так кто кого колоинизировал? Это северяне-русские колонизировали слэйвян, а не наоборот
Какой нахуй "азиатской" днк. Мы говорили конкретно про тюрок, а не про каких-то азиатов (кто это?). По твоей карте получается, что в Турции 4% тюркской крови. Острие науки, блять.
>>252011139 Ты ебанутый? А то что индейцев чистых в южной Америке мизер, и большинство там это метисы от связей между испанцами/португальцами с местными женщинами индейскими, тогда как в Африке белые колонисты вообще старались не смешиваться и не имели цели и желания африканцам генофонд разбавить, это ничего?
>>252011375 В Европе нет ни одного народа с больше чем на пару процентов тюрской крови. Даже волжские татары на большую часть ассимилированные европейцы.
>>252007119 (OP) Меня всегда забавляет, когда хохлы пытаются выписать русских из славян. Они думают, что славяне - это какой-то Элитный клуб, куда все хотят попасть, лол? Я напоминаю, что слово раб - slave произошло от названия славянин. Многие ранние европейские расисты такие как Франсуа Бернье, Кристофер Майнерc, Жозеф Гобино, Мэдисон Грант итд считали славян представителями низшей, грязной расы. В любом случае, добро пожаловать в финно-угорский клуб, русские братишки. Не забывайте, что Русь возникла на Севере. Мимо карел
>>252011320 > Это мой посыл никак не меняет. Как это не меняет, у тебя посыл что похуй кто правит, все равно основная масса населения не смешивается, но в случае с колонизацией южной Америки ты жидко обосрался, ведь по итогам они так насмешивались, что условная Бразилия полностью почти состоит из вот таких португало-индейцев смешанных, что как раз и означает что смешивались только в путь
>>252007119 (OP) >когда хохол говорит русскому о его финно-угорских корнях Странно слышать это от хохла, потому что украинец, это русский, называющий себя украинцем
>>252011527 Нетр, украинцы - слэйвяне и потомки покорененых. Русские - финны и скандинавы, потомки покорителей. Щас бы блять себя одним нгародом с говноглазиками украинскими считать, иди на хуй, пыня
>>252011602 Если бы так было, то там жили чисто потомки южных европейцев, но нихуя подобного, косили их болезни, но далеко не в таких катастрофических масштабах, из-за чего у них и получилось смешиваться с европейскими конкистадорами
Чел, финноугров всегда было очень мало из-за того, что они не занимались сельским хозяйством. Откуда они колонизировать начинали? С севера? Там нет нихуя. Колонизируют из более развитых мест, а не наоборот.
>Археология ладоги - сплошь финская и скандинавская >финская и скандинавская Нахуя ты делаешь вид, что финны имели какое-то организованное государство подобно скандинавам? Это нихуя не не так.
>Это северяне-русские колонизировали слэйвян, а не наоборот Нет. Какие северные русские? Из Архангельска? Или прямо из Гипербореи? Начальная колонизация шла со стороны балтики и современной Польши.
>>252011691 И? Это должно означать что-то плохое? Ну географически и исторически так происходит, на сервере ебались с чухонцами, на юге с татарами и румынами, хули сделать то
>>252011731 Примерно в таких. Ты просто переоцениваешь численность завоевателей по отношению к завоеванным. Без помощи болезней или огромного технологического превосходства, первые зачастую практически бесследно растворялись в последних, сохраняясь только как элита. В Украине так и было.
>>252011786 Промытка, заебал. Ты ни хуя не знаешь, а пиздишь. > инноугров всегда было очень мало из-за того, что они не занимались сельским хозяйством Пруфы > С севера? Там нет нихуя С урала дебич > финны имели какое-то организованное государство подобно скандинавам? Скандинавы его и не имели в описываемый период, клоун. И у тех и у тех, были военные вожди, не более. Археология потдтверждает, что материальная культура финнов там на уровне скандинавской и западнославянской, ты просто промыт киевошизиками 19 века вроде Ключевского > северные русские? Если ты о чем то не знаешь, это не значит, что этого нет. Этнографию русского народа изучи,а не цитируй тут учебники для средней школы.
>>252011999 Я тебе ещё раз повторю, на правобережной части возможно так отдаленно и было, хотя понятное дело смешивались тоже, но вся левобережная Украина это чисто тюркская территория была, о чем речь то, там веками одни татары крымские и жили, за исключением редких славян которых они ловили и в рабство продавали на рабовладельческих рынках Крыма
>>252007119 (OP) >Каждый раз когда хохол говорит русскому о его финно-угорских корнях, русич начинает дико бомбить и выдумывать в ответ всякую хуйню про украинцев Мне поебать, пидораха и пидораха. Но когда это говорит ТЮРКОХОХОЛ это выглядит как какая то нападка и при этом в этом много забавного, ведь они блять черные как чурки. Как какие нибудь цыгане.
>>252007119 (OP) > Почему русские так стыдятся своих финно-угорских предков? Потому что их не было, а у хохлов в министерстве информации задача любыми путями отмежеваться от русских
>>252007119 (OP) двачую, фино-угры абсолютно такие же белые европейцы с нормальным европейским показателем IQ. Про тюрко-монголов кстати тоже распространённый миф который толкают с обоих сторон, русские очень близки генетически к украинцам и ни у одних ни у вторых не нашли татарские гены.
>>252012425 То что ты построил маня теорию о инородной верхушке которая не смешивается с местными, и суешь её во все случаи, что собственно не верно, и разные виды колонизации применялись разными народами
>>252012356 Заебало с тобоой спорить, ты вместо пруфов цитируешь давно устаревшую хуйню из 19 века. Вообще, извини за грубый слог, но если ты действительно интересуешься вопросом, а не пытаешься найти подтверждение своим взглядам, советую все таки более актуальные материалы по истории и этнографии россии изучить. Посмотри публикации по этим темам журнала истфыака СпбГу, почитай западноевропейские источники по истории Руси, ту же Мекленбургскую летопись. Еще раз сорян за грубость, добра.
>>252012405 > русские очень близки генетически к украинцам Это не так. Мы ближе белорусам и полякам, чем украинцам. Та же антропогенетика это показывает
>>252012557 Она смешивается, но в силу своей малочисленности неспособна оказать значимое влияние на генофонд многочисленных земледельцев. Поэтому мы и видим в генетических исследованиях абсолютную европейскость украинцев и удаленность их от всех тюрок. Ты же всерьез пытаешься противопоставить науке свои фантазии, ну это смешно.
>>252012754 > бсолютную европейскость украинцев > пикрил АХАХАХАХАХАХ. удаляй скорее, тебя за этот обсер премии лишат, киберсвин ты несчастный. Бля, как же я ору
Вот это, ребята, и есть критерий. Спрашиваете – а правда, что у русских есть в среднем 5% монголоидности? Если человек посмеивается «есть грех» (как это делали русские до революции), значит все норм. Если начинает прыгать по гаплогруппы и немецких футболистов – значит Казань или Киев. По-любому.
Русские – реалисты. и создали великую реалистическую культуру. И в этом им помогли не только ЗАПАДНОевропейские гены (которых этак 10-15%), но и дальневосточные. Монголоиды - неглупые люди.
>>252010419 >>252010950 >>252012348 > АРРРЯ ВСЕ ЧЕРНЯВЫЕ - ЧУРКИ, НЕ ГОЛУБОГЛАЗЫЙ БЛОНДИН - НЕ СЛАВЯНИН!! >>252007792 >>252008237 >>252010217 > смугловатый кареглазый брюнет Королев был нашим русским парнем, это мы отправили первого человека в космос, а не какие-то там чубатые хахлы. Слава Руси! кек, какие же пидорашки двуличные дегенераты
>Мы за науку, но генетика - это не наука, а вот карла-марла - это наука. Научная наука. А еще мы материалисты и верим в эгрегоры, коллективно-бессознательное, формации и обязательное второе пришествие наступление коммунизма, потому что так в книжке написано. Ой, я священное писание уже два дня не перечитывал, пойду перечитаю, а то вера моя ослабнет.
1.Как тут уже выше написали - финно-угры это охотники. Шутка ли, они до определенного времени даже не знали что такое деньги и платили ясаком с убитых медведей и белок. Потом их пытались перевести в государственных крестьян, но походу усилия были тщетны. Потому что они далеки от земледелия.
2.Никакого смешения с русскими вплоть до массовой урбанизации 20 века у них и быть не могло. Более того - финно-угорские народы до 20 века почти вообще не жили в городах. И автономных республик у них тоже не было.
3.Финно-угорские названия не имеют никакого отношения к населению. У немцев была одно время республика пруссия, которая была названа в честь вымершего балтийского племени. Означает ли это что немцы это балты?
4.С хохлами вообще все сложней. Потому что их предки малороссы во многом похожи на балканских славян. Как вы думаете, могли ли сербы и болгары смешиваться с турками? Или просто долгое проживание на южных территориях сказалось на их фенотипе?
>>252007119 (OP) Славяне - это языковая группа в первую очередь, а не генетическая. И выпадает из нее как раз украинская мова, а не великий и могучий русский язык.
>>252015430 >>252015435 То есть вы отрицаете что вообще был ясак? И что его платили именно финно-угорские и тюркские народы? И что мордва, чуваши и прочие карелы до 20 века жили в основном за пределами городов, а потом им дали автономные республики частично смешав со славянским населением?
>>252007742 Пойду расскажу своему знакомому, который его родственник, что их семья, оказывается, тюрко-каклы. А кто ещё был украинцем? Иисус Христос не был, случайно?
>>252016197 Так, что какой-то финно-угорский след стал заметен только в 20 веке. Когда начались урбанизация и смешение. Короче - не проецируйте 20 век на всю историю.
>>252015336 1. Ассимиляция началась еще в Раннем Средневековье, по легенде, в призвании варягов участвовали финно-угры, что не точно, и в восстаниях волхвов 11-12 веков участвовали люди, подозрительно хорошо знакомые с финноугорской мифологией.
2. Большая часть финно-угров ассимилировалась в 19-20 веках, по топонимике охуенно прослеживается, кто жил в селах вокруг Нижнего Новгорода, Коломны и прочей костромы. Этот процесс идет и до сих пор: где-нибудь в Удмуртии все еще нормальный положняк, когда бабка с дедом говорят, в основном, на удмуртском, а дети — только по-русски.
3. Финно-угорская топонимика имеет самое прямое отношение к населению. Пример с Пруссией не валидный, т.к. названий стран и регионов по историческим обитателям дохуя и больше. Во Франции, например, франки не живут.
4а. Сербы и болгары ассимилировали турок генетически гораздо более эффективно, т.к. были оседлыми земледельцами. Оседлые земледельцы всегда более многочисленные, чем кочевники. Потому современные турки не пиздоглазые карлики, как якуты, а смесь славян, арабов, греков, персов и всего остального.
4б. Западная Украина — прародина славян, потому все славяне в той или иной степени похожи на хохлов из разных регионов. Плюс, влияние доиндоевропейских народов, плюс, иллирийцы и влахи всякие.
>>252015336 >Или просто долгое проживание на южных территориях сказалось на их фенотипе? Сказалась ассимиляция фракийцев и иллирийцев. Они больше их потомки, чем славян, которых очевидно было меньше.
>>252007119 (OP) Я люблю финно-угров, но, к сожалению, никакого отношения к ним не имею, даже несмотря на то, что русский. Пилите гайд, как выкатиться в фино-угорское сообщество, желательно с получением гражданства.
>>252007119 (OP) Во первых похуй на расологию в принципе. Какая вообще ранзица какой ты раssы, если ты тупой, нищий, но белый и голубоглазый. С другой стороны какая нахуй разница какой ты рассы, если ты богат, предприимчив но у тебя узкие глаза и желтоватая кожа. Мне лично не ясно. Во вторых почему местный правак рассуждает о финнах как о суданских неграх я вообще не понимаю нахуй, это какой то сюр. Финны по ИЧР дали в рот даже островитянам епта, а уже про славянские страны вообще лучше не говорить, а когда то это была самая отсталая область Российской Империи тащемта. Ну и в третьих кореш мой карел, зовут Андрюха, православный обычный светлый высокий чувак, обожает весело бухать и шутки про жопу, какие могут быть проблемы с таким человеком? Чем он плох? По моему он прекрасен. Ну и в конце вкину Заху Хадид - арабскую тетку архитектора, лучшего архитектора 21го века, пусть горит жопа у трендовых, араб, да еще и женщина добилась невероятных успехов в интеллектуальной (все как вы любите iq дрочеры) сфере, пока вы вытяянутость своих тупых ебальников измеряете.
>>252016599 И че, ты роже ее черную видишь, нос кривой жуткий, видишь это все? По канону быть архитектором может только хуила с пикрила, все остальные генетически дефектные и такое искусство как архитектура им просто недоступно, как недоступно муравью знание о квантах епта. Но... как же тааак???
>>252007119 (OP) >Что конечно же полный пиздеж, противоречащий логике, данным генетики и антропологии. Так посмотри на генетические карты славян, даже в украинцах есть 5% финно-угорских корней, в русских в среднем 15%, но оба народа примерно на 55% имеют славянскую генетику.
>>252016009 Насколько же претенциозно и глупо это звучит от русской дерьмовой свиньи, которая литералли живет третий десяток лет в нефтяной сатрапии на отшибе европы. Поссал на мамкиного рa$$олога
>>252007119 (OP) реально финка на пикрил? вспомнил кстати канал на ют, асмр там записывала финка несколько видосов на руском. покидай побольше фоток как пикрил с финками, если то конечно реально финка была¿
>>252017412 Шведка. Финны мелкие, жирные, темноволосые и пиздоглазые. Варг очень любил рассказывать, например, что Евронимус был лопарём, на самом деле, потому его не жалко с раССовой точки зрения.
>>252017500 Ты неправильный правак какой то. Правильный правак это пикрил. То есть быть скандинавом, и ходить пиздоболить что древние греки были светлыми и глубоглазыми, и только поэтому были великими, и что мол когда светлых греков не стало, Грецияя зашквариалсь. А на вопрос почему же тогда собственно настоящие нордиды древние скандинавы жили в землянках, носили шкуры зверей и питались подножным кормом уходить от ответа.
>>252017678 Угадай, как это связано с тем, что малочисленные и диковатые финны очень долго находились под шведским управлением? И почему у скандинавов образ финнов традиционно темноволосый, заодно.
>>252007119 (OP) >когда хохол говорит русскому Потому-что украинец - это русский, которого насильно заставили говорить на ополяченной кубанской балачке, большевики совместно с будущими наци.
>>252017993 Напряги мозжечок: куда делись 50% носителей шведского языка по состоянию на начало 19 века и как это связано с тем, что финны — единственные белобрысый уралоиды.
>>252017708 Потому что уровень развития цивилизации не мог способствовать развитию на северных землях. Нечто отдаленно похожее на нормальное развитие в северной европе началось лишь в конце 16 века, и полностью утвердилось в конце 18. А первые зачатки этого начались впрочем еще в 11 веке. Варг конечно шизик, как и многие язычники. Но это не отменяет того что цивилизация с момента возникновения шумеров двигалась все северней. Во времена шумеров например территории современных греции и рима казались дикими ебенями.
>>252007119 (OP) >стыдятся своих финно-угорских Не стыдимся, просто не любим когда нашу внешность выносят на показ каким-то чернявым чурко-уебищам из копроины.
>>252019303 Как таковой ничего, для вашей местности(ЮГА) это нормально в силу внешних факторов, но как и во всех нациях\расах\видах всегда есть уроды вырожденцы и укро-чурки это такой пример черных уродцев смешанных
>>252007119 (OP) Этнолог в треде, задавайте вопросы, закончил истфак, прочитал дохуище материалов по истории восточных славян и финно-угров России.
>Почему русские так стыдятся своих финно-угорских предков? Ну, наверное, потому что это пиздёж? Ну, какое-то смешение было, но это лишь небольшая часть, и это было 1500 лет назад как бы. >а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!". Что конечно же полный пиздеж, противоречащий логике, данным генетики и антропологии. Ну, вообще-то, как раз подтверждено и антропологически и генетически влияние степных кочевников. Но в целом, это два равноценных пиздежа.
>>252019676 > Ну, наверное, потому что это пиздёж? Не пиздеж, северные русские заметно отличаются от остальных. > Ну, вообще-то, как раз подтверждено и антропологически и генетически влияние степных кочевников В единичных случаях.
>>252012754 >Поэтому мы и видим в генетических исследованиях абсолютную европейскость украинцев и удаленность их от всех тюрок Ты ведь видишь, что на твоей пикче именно украинцы больше всего выдвинуты в сторону тюрок из всех восточных и западных славян? Южные выдвинуты больше, ну это и понятно.
>>252019589 арабошизик, пиздуй в палату к натащкошизику, швеция как была самой белой страной так ей и останется и скоро всех чурок оттуда депортируют к хуям когда это станет невыгодно экономике
>>252019792 в литцо мине это скажиш хуила буля наху ээээ?!!!! я кстати ибаль твою щлюху с фото мине все сосали хуй и русцкие сучки и карялские сучки жиест, всех иебал и детей ваших русцких ебал, понел?
>>252019844 Там нет тюрок. Тюрки есть здесь >>252008069 , и мы видим, что хохлы удалены от них больше остальных. Но эта разница все равно незначительна.
>>252020042 сиди молча рузкая терпилка , иначе я тебе глотку перережу как сделал это с твоей дочкой, а себе кстати ее белые волосы отрезал как трофей жиест
>>252016197 >>252015435 >>252015336 Банальная подмена понятий. Финно-угры и славяне - это этносы, т.е. культуры. Это не равно генетическому кластеру. Если мы будем исследовать генетику, окажется, что западные финно-угры генетически в основном потомки палеоевропейцев, а не древних финно-угров, которые принесли им культуру и ассимилировали их. И мы можем идти всё дальше вглубь, потому что гены и язык это не одно и то же. Это научный факт. Это гнилейшая подмена понятий. Все знают, что ирландцы и валлийцы кельты, но, например, генетически, они, во многом являются потомками докельтского населения. Надо ли теперь выписывать их из кельтов, хотя это единственные кельты, которые остались (шотландские горцы это разновидность ирландцев, а корнуэльцы и бретонцы разновидность валлийцев)? Всё, кельтов нет? И со славянами так же, и с индоевропейцами вообще. Скандинавы в значительной мере тоже потомки доиндоевропейцев. Сами протоиндоевропейцы далеко не факт, что в свою очередь были полными генетическими потомками протопротоиндоевропейцев, а не протопротоиндоевропеизированным населением с другим языком. Как-то так. Так что нужно смотреть на культуру. Русские - потомки населения, которое 1500 уже говорит по славянски, а какая-то часть и 2к и больше.
> Genetic studies show that Russians are closest to Belarusians, Ukrainians, Poles, Slovaks, Slovenes, and many other Slavs, except for most Southern Slavs, such as Serbs or Bulgarians
>>252007119 (OP) Таки не стыжусь, хуле тут такого? Хотя прямо кто-то из угрофиннов у меня в предках, видимо, был совсем в дремучие времена, за последние пару веков в основном обычные западные русичи, немного пшеков да чутка русских немцев.
>>252019801 >Не пиздеж, северные русские заметно отличаются от остальных Ну, во-первых, северные русские это 3,5 человека в сравнении с остальным массивом. Достаточно посмотреть исторические данные о количестве населения на территории Архангельской области, Восточной Карелии и части Вологодской. Во-вторых, там нет какого-то разрыва. Есть переходные области в районе Новгорода, Белозерска и т.д. В-третьих, ну и это основной аргумент, славянизация этих областей началась 700 лет назад, ну и славяноязычное население участвовало генетически в колонизации. Так что в первую очередь у них славянские предки, 700 лет, у кого-то больше, у кого-то меньше, ну и у них также часть крови и тех, кто говорил на славянском и 1600 лет назад и больше, хоть их компонент и не превалирует. Так что это славяне и имеют славянских предков. Всё остальное - антинаука с подменой понятий, за которую любой историк обоссыт неграмотных манек. >В единичных случаях. Ну русских тоже единичные случаи так-то антропологического влияния неевропеоидов.
>>252020248 Болгары смесь тюркских и славянских племен.
Одна часть болгар откочевала на Волгу, где было основано государство Волжская Болгария (Булгария). Позднее их государство будет сметено татаро-монгольским нашествием. Другая часть вместе с ханом Аспарухом в 679 году поработила один из южнославянских народов на Дунае. Однако, вскоре местные славянские племена ассимилировали пришельцев, что привело к складыванию этноса, ныне известного, как болгарский народ.
>>252019986 >Там нет тюрок Там есть турки. Но да, древние тюрки от них сильно отличались, они в основном потомки древнего малоазийского населения, но степной тюркское влияние генетическое тоже есть. > Тюрки есть здесь Такая же история. Татары и чуваши генетически, в основном, являются потомками дотюркского населения. Кстати, хороший пример тоже, почему-то их ты называешь тюрками, лол, а русских из славян выписал, хотя чуваши и татары чуть более, чем полностью являются потомками дотюркского населения, в отличии от русских, у которых подобное влияние лишь на крайнем севере с 3,5 поморов.
>>252020388 >Ты ответил на пост с пикчей, которая опровергает твои слова. Выйди на улицу и поймешь что тот анон прав. Хотя если ты такой как на пиках то и не заметишь
>>252020764 Дотюркское - это дотюркское. В этническом отношении чуваши и есть булгары, а булгары, как ты заметил, тюрки. Но генетически они, в основном, потомки дотюркского населения, которое к моменту миграции булгар говорило на финно-угорских языках. В общем-то, тут не нужно даже читать исследования, хотя, конечно, они есть. Это видно невооружённым взглядом, если сравнить среднюю внешность чувашей и казахов (ещё лучше алтайцев, конечно, так как у казахов тоже есть европеоидный генетический субстрат некоторый, но их хрен найдёшь).
>>252007119 (OP) России надо официально открещиваться от славянства. Где славяне там ад и говно. Южные устраивают взаимные пиздорезы, и вместо кебабов ремувят друг друга, западные всю дорогу сосут с проглотом у европейского барина, восточные это вообще пездос, хохлоина и ебларусь. Два филиала африки в европке. Натурально Сомали и Сьерра-Леоне. Хуже нет никого.
У нас визаетийский герб и религия, монгольский госаппарат. Преемники двух великих без хуйни империи, пока славяне сидели на берёзах и чесали жопу лаптем.
>>252007119 (OP) ВНИМАНИЕ! ОП-ПОСТ СОДЕРЖИТ ПОЛУПРАВДУ! ЛАХТОТРЕД! У русских нет финно-угорских предков, лишь у населения русского севера доля финно-угорских генов выше чем у всего остального русского населения и достигает от 6 до 8 процентов. Но это не про всех русских севера, а лишь про некоторые популяции. Что можно еще сказать. Нет смысла конечно же стыдиться финно-угорских предков, потому что условные угро-финны живут лучше большинства стран мира (Эстония и Финляндия, ну и Венгрия). Все финно-угры которых поглотили русские были антропологически такими же как и русские, просто говорили на финно-угорских языках (еще не факт) (на наших территориях проживали люди говорящие на финно-угорских языках, балтийских и славянских и там совсем не понятно на каких языках говорили те самые легендарные племена, это все гипотезы или теории. Генетически, антропологически, снова же, они были условными балто-славянами. Посмотрите на мордву-эрзю. Они родственники всяких муром мерь и так далее. Они относятся к атланто-балтийской расовой группе, на картах рейха их относили к нордической и среднееврепойской расе, генетически они идентичны так называемым "северным славянам". к ЧЕМУ Я ЭТО ПИШУ. К тому что русские ассимилировали идентичные по происхождению, фенотипу и генотипу племена. ДА. При этом северные русские конечно имеют небольшие генетические вливания от так называемых "финно-угорских" народов (это не генетическое, не расовое и не этническо объединение, а языковое), тут тоже спору нет, но они совсем незначительны и не у всех. А вот русская кровь очень сильно засела у всех остальных народов из-за того что детей смешанных браков относили к малым народам, ну и когда кочевники ебали уведенных рабов и рождались дети они тоже в их общество вливались, но не в наше. Так что русским удалось сохранить свою генетику, а вот остальные народы подчерпнули генетики. Ну и еще про финно-угров. Это самая разнородная генетически языковая группа в Европе. Генетические расстояния между разными народами огромные. На финно-угорских языках говорят как суб-монголоиды, так и чистые европеоиды, ну и куча промежуточных расово народов, спору нет. Но вот только не русские от них генетики взяли, а они от русских. Как бы вам не хотелось иного Пик рилейтед
>>252020659 > степной тюркское влияние генетическое тоже есть. Ничтожное. Они там с остальными ближневосточными народами кучкуются. >Татары и чуваши генетически, в основном, являются потомками дотюркского населения Да, ты прав. Но они гораздо больше тюрксокго имеют, чем турки. И там в принципе видно направлении азиатскости, более чистые тюрки будут выше чувашей.
>>252021047 >доля финно-угорских генов Надо ещё относиться к этому с большой условностью, так как западные финно-угры, например, генетически, в основной потомки палеовропейцев. Финно-уграми их делает именно культура, а сами хромосомы не складываются в надпись "ты славянин" или "ты финно-угр". Главный факт, который нужно знать про русских, это то, что славяне в России массово поселились 1500 лет назад и русские в основной массе являются потомками населения, которое 1500 лет непрерывно говорит по-славянски и хранит славянские традиции.
>>252020764 Смотрел я исследование. У татар и чуваш около 30% составляет финноугорские примеси. Что не удивительно, ведь рядом живут Марийцы, Удмурты и т.д. Сравнить Турков и Казахов тоже мало общего найдешь.
>>252021119 Бля, чел, не душни со своей детсадовской хуетой. Языковые группы и этносы как раз-таки напрямую складываются. Под этносами и подразумевалось "группа этносов". Русские, украинцы и белорусы, например, этнически абсолютно едины, как и, скажем, финны с карелами. Про евреев кринж немного вообще. Разберись в матчасти перед тем, как душнить хуетой.
>>252007119 (OP) >и выдумывать в ответ всякую хуйню про украинцев, типо "а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!". Что конечно же полный пиздеж, противоречащий логике, данным генетики и антропологии Реквест выполнен
>>252021227 согласен >>252021311 Ты еблан? Загугли что такое этнос, что такое языковая группа. Не каждый человек говорящий на русском языке является русским. Не каждый народ говорящий на русском языке является европейским или белым или родственным русскому. Не каждая языковая группа гомогенна. Если в рамках германской семьи языков генетические расстояния между ее членами не велики, то у тюркских уже значительны, а у финно-угров гигантские. Некоторые финно-угры идентичны носителям индо-европейских языков, а другие отличаются от всех известных нам популяций.
>>252021157 >Ничтожное. В антропологических работах его находили. Читал у Бунака и его ученицы, забыл имя. Но у русских неевропеоидное влияние тоже ничтожное, так что как бы. А насчёт того, что у части населения Украины есть предки-тюрки, ну, это Yхромосомы пруфают. >Но они гораздо больше тюрксокго имеют, чем турки Ну не прям уж гораздо. Не супер сильно больше, если мы говорим про казанских татар. Сибирские и Астраханские - да. > более чистые тюрки С одной стороны я не люблю, когда говорят "чистых русских нет, все перемешались" и т.д., так как это пиздёж антирусский. Но с другой стороны, с научной точки зрения неправильно говорить о "чистых тюрках" и "чистых славянах", если мы исследуем на значительную глубину. Потому что язык и гены это нихуя не одно и то же. Мы просто берём за эталон население какого-то века. Например, принимаем, что славяне 5го века и тюрки 3го века - это "чистые". Но что, разве до этого не было протославян и прототюрок? Были, они не с Марса прилетели. И протопрото были, и совпадение генетики и языка там было далеко не всегда. Поэтому это бред, кого-то записывать и выписывать из-за генов тысячелетней давности. Нужно обращать внимание на обозримую историю и культуру. Если предки сербов, например, уже полторы тысячи лет верно хранят славянскую культуру и традиции, то выписывать их из славян шиза.
>>252021619 >а чем хохлы отличаются Хохол - территориальная принадлежность. Например президент хохлов - жид, министр внутренних дел до недавнего времени - ара и такого дохуя. Все, проживающие на территории урины - хохлы
>>252021691 >тогда вот русские Это российские. Забываешь, что это у тебя унитарная держава, а РФ - многонациональная федерация. Нам нет причин выебываться, мы всем рады, даже таким ебанатам, как ты, пан ебаный хохол
>>252021519 > Загугли что такое этнос, что такое языковая группа. Я прекрасно знаю, что это, это моя сорт оф специальность. >Не каждый человек говорящий на русском языке является русским Вау. Но к чему ты это? Я же объяснил, что подразумевал, когда сказал "этносы". Подразумевалась совокупность этносов, а не постулат, что финно-угры это один этнос. Но генетические расстояния на этнос не влияют, как бы, в первую очередь речь о традиционной культуре. Западные и восточные финны сильно отличаются на генетической карте. А англичане и валлийцы почти идентичны. Эстонцы идентичны латышам. Разные края Италии различаются пиздец вообще. Но этнически они не разделены жёстко.
>>252012752 Двачую люто этого. Вот если брать США, то всех кто там чего-то создал или достиг, даже если это дети понаехов или понаехи, называют американцами, похуй вообще на происхождение.
Самый тупой пример - Шварценеггер, который с Австрии понаехал, притом уже во взрослом возрасте. Но никто, просто никто не посмеет назвать его австрийцем. Шварценеггер - американец и точка.
Кто такой Королёв или другие "украинские" деятели. Если применять обозначенную мною ранее логику, то они русские, русские и точка, будь хоть 10 раз генетически они украинцами, но на самом деле они русские - представители России и русской культуры (ну или СССР, если брать его времена).
>>252021889 Ты пишешь так как-будто постулируешь что языковые группы и этнос прямо коррелируют всегда. Неподготовленный человек не способен понять что ты, маня, у себя в голове там думаешь, выражайся точно и без этой хуйни, используй общепринятые термины.
>>252022095 Чел, это данные очень странные и они относятся к отдельным проверяемым людям. Что такое славик балтик финник? Что они под этим понимают, какие данные, генны и группы вносят туда?
>>252022067 >будто постулируешь что языковые группы и этнос прямо коррелируют всегда Ну, это так, да. Просто языковая группа не всегда будет одним этносом, но у них зачастую резкие лингвистические границы. Но для определения этноса в первую очередь рассматривается традиционная культурная (в первую очередь лингвистическая) близость.
>>252022095 Это условности. Что-то одно условно взяли за "славик", другое за "балтик" и т.д. Это подмена понятий, нужно относиться к этому как к условности, чтобы примерно понять миграцию населения и т.д. Говорить про хохлов, как чистых славян, а русских, как метисов строго антинаучно. Коротко описал здесь почему: >>252020193 >>252021686 >>252021227 >>252020531
>>252022445 >А мог бы уже без головы лежать где-нибудь в пустыне, рядом с Багдадом лол А мог бы жить в США или Швейцарии, если бы пилорашки не выслали меня в жопе мира.
>>252007602 Меня вообще не ебет из-за чего твоя славянская срака порвалась, но я финно-угр, всегда им был и всегда буду. >слэйвяне И найди себе уже девушку, хватит пидорасечье гачихрюканье смотреть.
>>252022515 Северные русские окажутся наиболее чистыми славянами, а хохлы, живущие практически на колыбели славянства, будут самыми нечистыми? Сомневаюсь.
СУКА Я МОГ РОДИТЬСЯ КАКИМ НИБУДЬ АХУЕННЫМ СРЕДИЗЕМНОМОРЦЕМ ИЛИ АРАБОМ,НО БЛЯТЬ Я ПОЛУАЗИАТ ПОЛУСВИНОРЫЛАЯ ЧУРКА УРАЛОИДНАЯ БЛЯЯЯТЬ КАК ЖЕ Я СЕБЯ НЕНАВИЖУ СУКА
>>252022638 Хохлы очень разные. Все зависит от популяции хохлов. Поближе к Бел. и Рос. живут наиболее чистые "славяне". Хотя на самом деле самые чистые славяне, т.е. близкие к изначальным, это кластер "северных славян", т.е. русских и поляков в первую очередь
>>252022638 Окажется, что чистыми славянами будут являться те, кого рандом-хуй возьмёт за эталон. Ну, например, можем себе представить ситуацию, что археологи найдут древнейшую балто-славянскую археологическую культуру с чёткой балто-славянской атрибутикой, но окажется, что генетически это протобалтославянское население было потомками доиндоевропейцев. Такое вполне возможно, именно так, например, произошло с германцами. Но потом это древнейшее балто-славянское население подверглось вторжению новых племён, которые по большей части генетически растворили протобалтославянское население, но усвоили его культуру и язык. И, если мы возмьём за эталон чистых славян вот это воображаемое население, то окажется, что наиболее "славянскими" будут как раз северные русские, которые, в большей степени, чем остальные славяне являются потомками палеоевропейцев. Так что, видишь, всё зависит от "эталона" и условностей. И так можно копать дальше и дальше, дальше и дальше до неандертальцев. Поэтому в науке за упоминание без кавычек "чистых" народов и "нечистых" обоссывают. Имей ввиду.
>>252022570 Россияне в среднем живут лучше 3/4 всего мира, по любым экономическим показателям. Поэтому шансы у тебя так себе на реролл. И так нихуево повезло.
>>252023093 пиздец завидую,у меня вот знакомый как пикрил слева,а я со свиным носом,эпикантусом, уебищными губами и отсутствием растительности на лице просто вырожденец
>>252023177 Учитывая что у людей есть время осозновать и ныть как они плохо живут, значит что у них не все так плохо. Они могли бы эти усилия направить на улучшение своей жизни. Ну и живем мы плохо не потому что мы плохие, а потому что нашей стране, русскому народу и всем коренным народам РФ, пришлось за 20 век пережить серию разрушительных катастроф, которые создали демографические, экономические и прочие проблемы, но при это мы все равно на что-то еще способны и не тонем. Это на самом деле поразительно.
>>252022638 >практически на колыбели славянства Под колыбелью славянства подразумевается лишь то, что по большей части на территории Украины (но также, кстати, и на части юго-западной России) находятся достоверные славянские археологические культуры. И датируются 5ым веком. Славяне туда не с Марса высадились и до этого тоже у них была своя история, просто слишком мало данных и мы пока не знаем какая. Значительная часть учёных как раз предполагает балто-славянское единство, а предполагаемые балто-славянские культуры приходятся уже, в основном, на Белоруссию и западную Россию вплоть до Москвы, например.
>>252023686 >все коренные с урала Ну тогда оно и понятно, уралоиды не просто так так называются. Хотя по большей части современное население Урала это на 90% потомки русских колонистов. Но у тебя не полный эпикантус, может, просто прокнуло так, но, наверно предки в виде башкиров или коми-пермяков, манси таки были не так давно. Но, может, и нет, да и тут нужно остальное лицо смотреть. С определённой редкостью такое и в западной Европе прокает.
>>252023489 А разве это не так? После геноцидальных войн и репрессий, 3 падений строя (монархия, республика, ссср) мы все еще существуем как геополитическая единица, ну и населяющие её народы существуют, а не уничтожены. Это успех. То что власть у нас сверхкоррупционна, авторитарна, олигархична дает только в плюс к стойкости. Ты просто должен понять что после серии таких сильных потрясений многое нужно переосмыслить и на это не хватит 1ого поколения >>252023839 Там просто много популяций имеющих смешанного происхождение. Офк, большинство русских и прочих народов приехавших на колонизации сохранились полностью. Но есть люди, выходцы из популяций где были межэтнические союзы, конечно они тоже перенимают русскую идентичность почти всегда, поэтому и появился такой мем. Но их меньшинство
>>252024073 >появился такой мем. Так это не мем. Это вполне научное понятие. Читай Бунака. Это название расы, к которой относятся, в основном, коми-пермяки, башкиры, часть удмуртов, мари и т.д.
>>252024177 >нам славянской культуры. Я понимаю, но это не научно, потому что нет никаких доказательств их "чистоты". Мы можем об этом говорить только условно. Вот, например, говорим, о 6ом веке н.э. Под славянами понимаем население этой культуры, под балтами - балтских, под финнами - западно-финн-угорских (дьковская и т.д.) и вот говорим, что вот славяне взяли пошли туда-то к балтам и финнам и смешались с ними в разных регионах в разных пропорциях. И современное русское население является их потомками. Да, это так. Но про нечистых славян русских - это уже антинаука, потому что эталон условен.
>>252024073 >должен понять что после серии таких сильных потрясений многое нужно переосмыслить и на это не хватит 1ого поколения Так вы даже не пытаетесь начинать, а с течением времени лишь глубже зарываетесь в азиатчину авторитаризма и мракобесную пропаганду.
>>252024694 Все тейки про авторитаризм и всякую азиатчину крайне смешны. Вы, либерахи мамкины и прочие новиопы, не в курсе просто что в этих условных ваших Европах то было. Крепостное право это европейское изобретение и просуществовало у них оно там дольше. И так можно про любое явление сказать за которое ругают прошлое России. Это и в правду МИРОВАЯ ПРАКТИКА, которая у нас очень лайтовой была. При этом у нас дохуя демократического опыта, республиканизма и всего остального. Так что не надо пиздеть. И почему ты меня лично и всех вокруг в одно целое "ВЫ" соотносишь? Ты видишь только то что тебе хочется видеть, а хороших движений в общественном сознании тебе не увидеть или даже не понять. Всему свое время и сейчас в наших руках изменить что умы, что Россию к лучшему. Я за сильную Россию, без Пынь, Навальных, либерах и авторитарных манек. Суверенную, настоящую.
>>252027840 Прародиной принято считать Ямную культуру на юге России. Ямники были смесью восточно-европейских и кавказских охотников-собирателей. Первые скорее всего преобладают в генетике марийцев, вторые у талышей. Очень грубо и условно, но здесь можно проследить сходство, лол
>>252027617 Родители встретились в Марий Эл и завели пупсика. С этническим самоопределением всё сложно, никогда не ощущал себя ни талышом, ни мари. Более того, ни мари, ни талыши не признают меня своим. Тем более, русские. Всегда было интересно, каково это — быть частью конкретной нации. Как я понимаю, для людей это очень важно.
>>252029656 Ну обычно такие люди сами себя русскими называли, не скрывая своих иностранных корней и почти все они были европейцами, то есть людьми входящими с русским в единый генетический кластер, родственниками. Ты же признаешь что любой немец, поляк или француз может ассимилироваться и полноценно влиться в русское общество? То же самое можно сказать о русском, поляке, которые сотнями тысяч и миллионами влились в западноевропейское и американское общество.
>>252028410 >принято считать Ямную культуру на юге России Не принято, консенсуса нет. Многие склоняются к Анатолии. >Ямники были смесью восточно-европейских и кавказских охотников-собирателей. Разве они были чем-то гомогенным? > Первые скорее всего преобладают в генетике марийцев Насчёт талышей поверю, но про марийцев хз.
>>252028715 А с какой культурой больше ассоциируешь предков? Или вообще нет такого ощущения? >Как я понимаю, для людей это очень важно. Ну, когда у тебя большая часть предков наследники одной культуры на протяжении тысячи лет, то становится важно, да. Это ощущается, как ценное наследие и важная часть личности.
>>252030006 >француз может ассимилироваться и полноценно влиться в русское общество? К сожалению все зависит от фенотипа. Вот пикрил русский с французскими корнями, но местные расолухи возможно и не только они, сто раз бы его выписали из русских только из-за французской внешки.
>>252023686 >>252026722 Жиза, такой-же новиоп, при том что у дедов и бабушек все предки были одной национальности, по линии отца что по линии матери все бабушки и дедушки могли говорить на национальных языках, а родители уже нет, ну вот совок и миксанул меня, что-то нелепое с русским именем и фамилией, с лицом освободителя)
>>252030768 Просто у него и не французская внешность, кхе-хе. Учитывая какие фенотипы населяли терр. Франции конечно же. Разве что южная, тогда соглашусь
>>252030768 Довольно типичная внешность для юго-запада России. Только надбровье слишком высокое, а так я кучи таких русских видел, у меня и прадед с Курской губернии похож.Ну и на пикче он слишком смуглый, но это мб издержки живописи.
>>252030456 Честно говоря, даже не понимаю сути вопроса про культуру предков.
Если я всё же понял, и речь идет о родителях, то мать - почти ассимилированная мари. Говорит на марийском, празднует религиозные праздники (кстати, мари - не язычники, у них своя религия. При этом их часто называют последними язычниками Европы) мари и православные. При этом обрядовые вещи не проводит.
Отец считает себя азербайджанцем. И мне говорил, что я азербайджанец. Только спустя 23 года жизни узнал, что я талыш. Подслушал разговор отца с его братом. Последний предъявил бате, что я не знаю талышского. Я докопался до бати и выяснил, что вообще-то мы талыши.
Для тех, кто не в курсе: советская политика и политика современного Азербайджана нацелена на то, чтобы все малые народы объединить под единым брендом "азербайджанцы, родные братья турков". Национальных активистов щемят и, как правило, убивают.
Он уже забыл язык и национальные традиции. Говорит только на русском и азербайджанском, отмечает пару исламских праздников.
>Это ощущается, как ценное наследие и важная часть личности. Завидую, честно. Мне не понять. Заявляю без рофлов, сарказма или грусти. Просто факт.
Кстати, анон. Ты, кажется, шаришь. Расскажи про талышей научно-популярно, пожалуйста! В интернете нет статей практически. Знаю, что талыши родственники иранцев и финно-угров, довольно близки к белорусам - это по Википедии. Больше научпоп-инфы практически нет, к моему сожалению.
>>252031473 Достаточно сильно не похож. Типичный хач, но с темно-русыми мягкими волосами, широким марийским носом и добрым ебальником. Остальное по канону: волосатость, нос, лоб, и так далее.
Если ты из Марий Эл и вдруг узнал меня, привет, братишка!
>>252031515 > Завидую, честно. Мне не понять. Заявляю без рофлов, сарказма или грусти. Просто факт. В чем проблема определять свою этничность от отцу? Будь талышом
>>252031515 А у тебя в свидетельстве о рождении что записано что отец твой азербайджанец? как-то поздно ты узнал что ты из талышей. Ты кстати в какой религии?
>>252032590 Напоминаю, что мокшане при этом принадлежат к нордическо-средиземноморскому типу, а эрзя так вообще к чистому нордическому. Как и остальные финны из Финляндии.
>>252032395 Честно, нет под рукой свидетельства о рождении. Да, узнал довольно поздно. Вообще ситуация очень странная и пугающая: отец считает себя азербайдженцем, а его брат себя считает талышом. Хотя оно и неудивительно: талышей последовательно окукливают за попытку в 90-х получить автономную республику.
Жалко, что их родители, то есть мои бабушка и дедушка, умерли. Было бы интересно узнать, что они сказали бы на этот счёт.
>>252031515 >Честно говоря, даже не понимаю сути вопроса про культуру предков Ну, бля, хз, как объяснить. Но вот как бы идентификация себя с историей. Я знаю, что мои предки в течении многих веков были носителями определённой культуры и наследовали её с глубоких времён и это как бы часть моей личности и наследия, часть идентичности. Что я знаю, что вот они говорили на этом языке, были носителями этих традиций и т.д. Например, марийцы, даже если говорят на русском, понимают, что их предки тысячи лет были носителями этой культуры и это важная часть их идентичности и ощущения. >Отец считает себя азербайджанцем. И мне говорил, что я азербайджанец. Да, знаю, об этой хуйне, лютый бред, азеры мозги основатели промыли национализмом. >>252031515 >Кстати, анон. Ты, кажется, шаришь Ты по адресу. В общих чертах расскажу, но я не мега-спец по этому региону. >Расскажи про талышей научно-популярно, пожалуйста! Рассказываю. Было какое-то древнее население в Иране. Какое - неизвестно, это было в очень уж глубокой древности. Были какие-то свои, отдельные, непохожие языки типа эламского, были и другие, возможно, связанные с дравидами по языку (населяли в Древности Пакистан, потом переселились в Индию и смешались с местным более чёрным внешне населением, но в Пакистане остался их огрызок). В Азербайджане тоже жило древнее население, связанное с дагами и чеченцами, но сохранялось значительно дольше. Три тысячи лет назад в Иран из Средней Азии пришли индоевропейцы, а конкретно индоиранцев, которые сильно перемешались с местным населением и во многом восприняли его тип, но передали язык. Индоиранцы разделились на две ветки, одна ушла в Иран, другая в Индию, постепенно они обособились и стали отдельными подгруппами. С тих пор Иран индоевропейский, точнее, собственно, иранский. В той глубокой древности иранцы тоже в свою очередь начали делить на несколько подгрупп. Условно, на восточную (Средняя Азия, от которой теперь остались только таджики Памира, южная Россия, Украина в виде скифов и т.д.) и западную (Иран, Афганистан). Западная тоже, в свою очередь начала делиться на юго-западную и северо-западную. Племена юго-западной группы потом станут известны как персы, которые изначально жили в регионе Фарс в Иране, собственно, поэтому Фарс так и называется. А северо-западные были большой конфедерацией, которая стала огромной империей под главенством племени мидийцев. Погугли - Мидия. Северо-западные языки занимали большую часть Ирана, его северную часть, в том числе и родину талышей, конечно, Азербайджан, центральный Иран, Афганистан, части современной Турции. Со временем Мидия ослабла и её территории захватили юго-западные иранцы, персы, но языки северо-западных иранцев не исчезли и очень долгое время доминировали в своих традиционных регионах и сохранились до сих пор, постепенно обретая новые особенности. Но персидский язык распространялся и ареал остатков многих северо-западных языков сильно сократился, но в то же время некоторые эти языки сохраняли устойчивые ареалы. Одним из таких языков был азери (не путать с азербайджанским, который просто присвоил его имя, это совершенно разные языки из абсолютно разных языковых семей) - совокупность диалектов в южной половине Азербайджана, грубо говоря и на севере Ирана. Он был совокупностью нескольких диалектов, которые со временем обособились и стали отдельными языками. Талышский - один из этих языков, он очень близок некоторым соседним, таким, как тати (не путать с языком татов), гилянским и т.д. Талыши живут на севере Ирана и в южной половине Азербайджана с глубокой древности, 3000 лет (а тюрки, на языке которых говорят азеры массово появились только 500). Их ближайший родственник - язык тати, островки которого разбросаны по северному Ирану по сосоедству с ареалом талышского и окружены носителями азербайджанского. Ещё 100-200 лет назад этих островков было ещё больше и они были и в южной части азербайджана. До того, как тюрки массово заселились в Азербайджан, там говорили, в основном, на языке-предке тати и талышского. Тюрки их отюречили, но сильно с ними перемешались, и генетически азеры, в основном, потомки носителей этого языка и генетически близки к талышам и тати, но язык их, повторяю, совсем-совсем, другой. Само название Азербайджана - это тюркское произношение слова Атропатена - центрального региона Древней Мидии.
>>252033071 Я слышал про то что в АЗ есть проблемы с талышами и лезгинами, еще смутно что-то помню про теракты от нац меньшинств за то что их крепили, Лезгистан все дела. > Вообще ситуация очень странная и пугающая: отец считает себя азербайдженцем Мой батя так-же делает, только считает себя русским лол
>>252033471 Спасибо тебе большое, анон. Ты великолепен. Сохранил себе, буду читать и изучать то, что мне неизвестно. Откуда такие познания? Специализация?
>>252033689 Да, с Лезгистаном были терракты, взрывали метро. С Талыш-Муганской автономной республикой всё было поспокойнее, просто были огромные митинги, которые жестоко разгоняли и привели к столкновениям.
>>252033794 Могу судить только по наблюдениям и поверхностному знанию вопроса. Да, раньше, то есть давным-давно, мари были чернявыми. Сейчас луговые мари стали светлокожими и русыми. Горные мари чаще отличаются темной кожей и темными волосами, но всё равно не так часто, больше за счёт близости с Татарстаном, как мне кажется.
Просто есть луговые, горные и восточные мари. Это всё марийцы, но чуть-чуть разные.
>>252031515 Т.е. если совсем коротко, то история культуры выглядит так индоевропейцы->индоиранцы->иранцы->северо-западные иранцы->мидийский->азери и прочие потомки мидийского->талышский, тати. Генетически это во многом более древнее, доиндоевропейское население, с которыми индоевропейцы смешались 3000 лет назад и передали язык. Т.е. талыши и их родственники в виде тати непрерывно живут на севере Иране и на юге Азербайджана 3000 лет, и были большинством населения во всём северном Иране и южной половине Республики Азербайджан, пока 500 лет туда массовово не прискакали тюрки (они тебе будут пиздеть, что прискакали туда 1000 лет вместе с сельджуками, но это пиздёж, сельджуки там быстро иранизировались, источники говорят о том, что большинство Азербайджана продолжало говорить на иранских языках до 16го века) и не начали массово смешиваться и отюречивать местное население. С тех пор талышский и тати начали отступать и уменьшаться от ассимиляции тюрками-азербайджанцами.
>>252034208 > Ты великолепен. Спасибо и тебе. Главные теги для тебя по гуглингу - азери, тати, Мидия, северо-западные иранские языки, помимо, собственно, талышей, конечно. На англовики ещё инфа есть. >Откуда такие познания? Специализация? Грубо говоря, да. Закончил истфак, интересовался всегда именно этнологией, за годы постоянного изучения различных тем по этнологии накопил багаж общих знаний по многим регионам, но это общие знания, без супер глубины. Относительно глубокие знания по истории русских и финно-угорских соседей, как раз, типа вепсов и т.д.
>>252033689 >Мой батя так-же делает, только считает себя русским лол Это как? А он сам кто? Типа азербайджанец как раз? >>252032129 Отец это только половина предков, определять только по отцу бред.
>>252034694 >Это как? А он сам кто? Типа азербайджанец как раз? Нее, он чуваш на все 146% Хз откуда у него это, ну и в целом мать наверно себя с русскими ассоциирует, хотя я никогда не спрашивал от нее напрямую, но и не видел от нее чтобы она там что-то про Литву говорила и вообще упомянала
>>252021686 Почему то не заметил этот твой пост. > В антропологических работах его находили. Читал у Бунака и его ученицы, забыл имя. Но у русских неевропеоидное влияние тоже ничтожное, так что как бы. У меня есть вырезка пикрил. > А насчёт того, что у части населения Украины есть предки-тюрки, ну, это Yхромосомы пруфают. Если речь про гаплогруппу Q, то она встречалась там еще до тюрок.
>>252034924 >У меня есть вырезка пикрил. Да, я именно про этот текст. Тоже хотел сослаться именно на него. Я и говорил, что да, влияние ничтожное, но всё-таки говорить про полнейшее отсутствие всякого смешения и про исключительно эталонный славян как-то не то >Если речь про гаплогруппу Q, то она встречалась там еще до тюрок Да, про неё, не знал. По генетике я не спец далеко, как уже сказал. >С остальным соглашусь. Ну, я так и понял, что тред просто, чтоб позоонаблюдать за бугуртами и спровоцировать этнологическую дискуссию.
>>252034968 староверы в свое время бежали в прибалтику, это да, в Литве их много. По хорошему ты такая-же новиопка как и я, с такими же олололо балтийскими корнями) Кстати если у мамтери в свидетельстве о рождении указана национальность - можешь на гражданство претендовать, во всех трех балтийских странах есть программа по репатриации
>>252034589 Спасибо ещё раз. Всегда завидовал ребятам, которые разбираются в истории и этнологии. Сам учился на истфиле, но на филологии и журналистике. Соответственно, практическая значимость знаний в истории всегда удивляла, когда сталкивался со студентами с потока.
Забыл ответить на вопрос про культуру предков всё-таки. Нет, такой штуки у меня нет. Разве что в малой степени осознаю себя носителем марийской культуры: знаю о праздниках, легендах, богах и обрядах. Этот бэкграунд ощущаю. Да и вырос в Марий Эл ведь.
У мари, кстати, тоже происходит ассимиляция, но как-то само собой, без вмешательства извне. Даже жалко, что на мне знание и использование языка прервется.
Про талышей и говорить не буду, относительно недавно стал изучать матчасть. Азербайджанцем себя никогда не считал потому, что там Ъ-патриархальная культура, мне чуждо. По этой же причине никогда не интересовали никакими культурными аспектами.
>>252032395 Тут тоже забыл ответить, что и в бога не верю, и ни к какой из религий не причислен. В детстве интересовался православием, но потом как-то резко отшибло.
>>252035160 Так у неё генетически крайне близкие популяции в предках. Генетически она мб ещё меньший "новиоп", чем я, чистый русич с предками-крестьянами из древних славянских областей западной России. Просто половина на северо-западных, половина с юго-западных.
>>252035327 Проебал этот момент, да. Ну, ашкенази это немцы и поляки, во многом, так что как бы всё равно близко. Но часть генетики уходит к итальянцам. Коренной палестинской генетики там вообще практически нет.
Вот тут не ебу может и пишут, надо смотреть. Деды моей бабки были балтидами все, ловили лампово рыбку и занимались торговлей. Я в детстве очень любила, впрочем как и сейчас. А моя мать и бабушка постоянно рыбу употребляют по умолчанию.
Генетики и расолухи, поясните мне, как смесь чернявых индоевропейцев с северными доиндоевропейцами спустя века получилась светлой? Разве "темные признаки" не должны были возобладать?
>>252035391 >коренной палестинской генетики там вообще практически нет Шломо, ты? Мне тебе ссылку на генетические исследования скинуть? Даже ашкеназы к арабам гораздо ближе, чем к белым. >>252035438 Нет, вы все одинаковые переднеазиаты и ориенталы, Мойша.
>>252035438 Так это и не этнос. Я долго сопротивлялся этой мысли, но всё-таки пришлось принять правду. Это просто религия. Еврейский этнос - это просто форс и фарс. Типа, бля, они же не говорили на иврите даже вообще. Это просто разные группы итальянцев, испанцев, немцев, амхара, таджиков, персов, арамеев и т.д., которые говорили на своих языках, но исповедовали общую религию.
>>252035532 >Мне тебе ссылку на генетические исследования скинуть? Да, на аутосомные ток. То, что у них там 30 прапра..100 раз пра...прадедов из Палестины съебались в Италию я знаю, и за эти века полностью перемешались с местным европейским населением.
>>252035480 >пикча >с гаплогруппами >а почему Потому что я твою мать ебал. Изначально фальцы белыми и не были, да и норды, с которыми они мешались, тоже. Депигментация произошла из-за условий среды, люди с тёмной пигментацие просто не выживали.
>>252035541 Ну хз анон, почти все жиды имеют характерное пучеглазие и носы, просто семитские племена по вмесу миру шароебились как цыгане, вот и наплодили всяких новипов которых теперь скрепляют религией
>>252036358 Я вот недавно начал копать по линии деда, он все время говорил что отец его был партизаном (но не говорил в какой армии лол), скрывает мб что-то, по тому что отца то расстреляли красные, написал в архивы, сижу жду ответов, ну и в целом интересно посмотреть на прибалтику, нашел в фейсбуке паблос где местные из деревни где дед родился новости постят, красиво там, с коптера наснимали и все такое, но деревня мертвая считай, 400 человек
>>252036342 >необразованный сын шлюхи задал тупой вопрос >ой а пачиму миня нахуй послали он дегенератор наверное Мать твою ебал, сын бляди. >северные азиаты не светлеют Потому что мать твою ебал, сын шалавы. С чего ты взял, что не светлеют? Остбалты и те же уралоидные финны - отличный пример.
>>252036755 >необразованный сын шлюхи задал тупой вопрос >ему ответили >ой а пачиму миня нахуй послали он бибиженка наверное Мать твою ебал, сын бляди.
>>252036005 >Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин Собственно, после этого можно уже посылать нахуй. Ну и у европейских обнаружен значительный процент европейского населения.
>>252036905 Каклуше нипирятна? Русских не существует, всё остбалтийское население России - уральско-волжские финны, всё нордическое - скандинавы или северные финны. Твои оправдания?
>>252036867 >ну зачем ты миня обижаешь анончик я просто задал два абсолютно тупорылых дегенеративных вопроса подряд да ещё и выёбываюсь когда мне отвечают А я твою шлюшку-мать трахал.
>>252007119 (OP) >говорит русскому о его финно-угорских корнях пиздит русскому человеку как хохол* > русич начинает дико бомбить Русским всегда было похуй на пиздлявые нахрюки хохла, что подтверждается тредами >про украинцев, типо "а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!". Что конечно же полный пиздеж Это факт, хули ты бомбишь, хряк? Земля хохлов - это земля тюрков и евреев. Земля кочевых народов, кроме севера. Даже Зеленский признал что коренные народы украины - это тюрки татары. Большую часть истории там жили хазары, половцы, ногайские монголы, кипчаки и т.д. Культура казачества - это культура черкесов, которые бежали от войн со своих земель. Папаха и шаровары оттуда же. Усы и чуб - от тюркских предков. Западная украина - это цыгане из Молдовы, турки из Крымского ханства и евреи из Хазарии. По ним же была проведена черта оседлости. Это все исторические факты. Или ты думал что, хазар, половцев, кипчаков и огузов с евреями кто-то вывозил с тех земель? Они- национальное большинство. Всегда были и будут. Славяне туда пришли только после русской экспансии, которая потом заменилась на польскую. Оттуда же этот смешной полу-русский полу-польский "украинский язык", в котором минимум самостоятельных слов.
>>252035927 >Всегда проигрывал с этих пикч. По той же, по которой посветлели в свое время и доиндоевропейцы инсоляция, половой отбор и тд >инсоляция Немного другое, средняя годовая амплитуда температуры
>>252038795 >высокие орбиты >низкая и широкая нижняя челюсть >широкий нос >редуцированное надбровье Один в один, по-моему. Только у чистого остбалта пигметация светлее, лицо прогнатнее и переносье площе.
>>252039008 Как раз-таки похож, но в нормальной классификации, а не в мемной. Читай антропологические работы, Бунака и т.д. Ну и генетики показали, что регионы связаны прочно. >>252039033 Ты ведь понимаешь, что обосрался?
>>252039065 >нормальной классификации >Бунака Ты как с антропогенеза.хрю вылез, свин популяционный? Быра открыл "Расологию" Гюнтера и запомнил нормальную классификацию.
>>252039038 >>252039185 Какие остаблты, блядь, вы ебанулись? Ни в одной актуальной работе такие термины не используются. У Бунака балты это выраженные европеоиды, я из регионы восточной Балтики, похож на Арагорна чертами, только челюсть уже.
>>252039356 >актуальной работе >(((актуальной))) Актуальной где? На гавногенезе.ру? >>252039185 Я норд, метрика выше. На том пике остбалтийско-альпийская смесь, есть чё по факту возразить? >>252039237 >мяяяяяяяям ну скажи им что гюнтер вриот а я нормальный >>252039199 >антинаука Напомни-ка, что такое раса в популяционном подходе, как можно эмпирически подтвердить различия между расами в нём и как отнести индивида к определённой расе, используя (((ваш))) подход?
>>252039588 >что такое раса в популяционном подходе Совокупность популяцию с общими фенотипическими признаками >как можно эмпирически подтвердить различия между расами в нём В одной популяции люди с одними признаками, в другой, совсем с другими. Вот так. Смежные расы схожи отчасти. >как отнести индивида к определённой расе, используя (((ваш))) подход Никак, он может быть отнесён к нескольким схожим расам. Так это и работает, маня.
>>252039732 С чем ты взял, что я сужу об антропологической схожести по побережью? Я сказал, что он с Балтики, географически близок, а то, что балты и датчане схожи антропологически это в антропологических исследованиях взял.
>>252039922 Так я его перевёл на русский, так что тоже наш. На русский отлично укладывается этот мем, будто всегда был. Точнее, мне кажется, он правда был, иногда вроде так говорили. Что-то типа пытайся принять это и т.д. Спок не так психологически звучит.
>>252039718 >общими фенотипическими признаками Так. Негры Австралии и негры Африки - одна раса? Норд из Америки и норд из Финляндии принадлежат к одной расе? >одними признаками в другой совсем с другими Откуда тогда берутся эти расы и как разделяются на классы, если существует неисчислимое количество смешанных типов, отличных от всех иных? >смежные расы схожи отчасти Как могут существовать какие-то "смежные" расы, если они всё равно отличны от остальных? Или негры и азиаты - тоже смежные расы? >он может быть отнесён к расам Ты только что расовое типирование в рамках типологического подхода, манюнь. В вашем же манямирке такое невозможно.
>>252040191 >Негры Австралии и негры Африки - одна раса? Нет > Норд из Америки и норд из Финляндии принадлежат к одной расе? Возможно, смотря откуда он. >Откуда тогда берутся эти расы Складываются из популяций в результате смешения >, если существует неисчислимое количество смешанных типов, отличных от всех иных? Откуда про отличных от всех иных? >Как могут существовать какие-то "смежные" расы, если они всё равно отличны от остальных? Они отличны по тому что сочетают признаки и тех, и тех статистически >Или негры и азиаты - тоже смежные расы? Это не расы, в популяционном подходе, а крупные расовые стволы, которые расходятся на расы Между неграми и европеоидами есть кушиты, между монголоидами и европеоидами, например, южносибирская и уралоидная >Ты только что расовое типирование в рамках типологического подхода, манюнь. К нескольким схожим расам в зависимости от своего происхождения и частью какой популяции он является. ЧТо не так?
Каждый раз когда хохол говорит русскому о его финно-угорских корнях, русич начинает дико бомбить и выдумывать в ответ всякую хуйню про украинцев, типо "а вот хохлы азиаты и потомки тюрко-монголов!". Что конечно же полный пиздеж, противоречащий логике, данным генетики и антропологии. Тогда как финно-угорские корни у русских (кроме южных) генетикой подтверждаются.
За что вы так не любите финно-угров?