24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В чем прикол топить за интересы богачей, когда ты сам не богач?
В чем прикол топить за интересы богачей, если сам не являешься богачом и никогда им не будешь скорее всего? Продолжаем обсуждать.
В прошлом треде выяснилось, что в политаче до сих пор обитает огромное количество шизов, которые уверены, что если чуть в чем-то ограничить хищную алчность богачей, например поднять налоги на них, так сразу наступит СОВОК? Почему так? Откуда столько совкошизов?
>>45014834 >В прошлом треде выяснилось, что в политаче до сих пор обитает огромное количество шизов, которые уверены, что если чуть в чем-то ограничить хищную алчность богачей, например поднять налоги на них, так сразу наступит СОВОК? Почему так? Откуда столько совкошизов?
Совокшиз, спок. Я не топлю за интересы наминкловитуры.
>>45014852 Поднять налоги на богачей для начала. Можешь не визжать, что "богачи уйдут от налогов" и "богачи уедут из страны от таких налогов". Все это обсуждалось уже много раз.
>>45014745 (OP) Да пиздец. Мягко даже говоришь, ну давайте хоть ТК у нас будет нормально работать в прекрасной России будущего. >ряччч совок >ГУЛАГ >РАБ НОМЕНКЛАТУРЫ Что за идиотизм?
>>45014897 Тут смотри. Вот с вами скандинавскими соцдемами всегда есть проблема. Ну не будешь ты жить как Швеции или Дании, если просто скопируешь их модель и институты. Так не работает. Демократический социалист-кун
>>45014975 О да, все они говорят, что станут богатыми и успешными. Главное трудиться и верить. А по итогу, работают оффисным быдлом и продованами всю жизнь.
>>45014985 Хуев ты насовал только сам себе, анкап-ребенок
Аноним ID: Наивный Джек Доусон26/10/21 Втр 17:17:37#17№45015054
>>45014745 (OP) I also don't understand why communists and leftists love immigrants. They say they are for the working class yet they always support more immigrants that will lower the wages and raise the rents.
Экономический рост/Доходы Исследования неизменно показывают, что экономическая свобода и свободные рынки ведут к более высокому экономическому росту и богатству наций и экономик.
https://sci-hub.st/10.1016/j.ejpoleco.2005.06.003 Метаанализ 45 исследований выявил прямую положительную связь между экономической свободой и ростом даже после учета всех соответствующих переменных
https://0x0.la/u/Dewh8Iu.pdf Обзор литературы по 402 исследованиям показал, что экономическая свобода соответствует широкому спектру положительных результатов почти без отрицательных компромиссов.
https://www.jstor.org/stable/30027175 “В этой статье эмпирически исследуется, имеют ли значение определенные конституционные перечисления для экономического роста. Мы находим, что негативные (позитивные) права, как правило, оказывают положительное (негативное) влияние на экономический рост, и что структурные ограничения оказывают более значительное и большее влияние, чем процедурные ограничения".
https://link.springer.com/article/10.1007/BF02687323 В документе делается вывод о том, что развивающиеся страны, которые лучше справляются с защитой экономических прав, также, как правило, растут быстрее и имеют более высокие показатели в области человеческого развития. Кроме того, [в документе делается вывод, что] экономические права связаны с демократическим правительством и с более высоким уровнем среднего национального дохода.
https://www.jstor.org/stable/4192775 В статье используется регрессионный анализ для изучения влияния компонентов экономической свободы на рост, объем производства и инвестиции, и делается вывод, что "экономическая свобода способствует росту как за счет увеличения общей производительности факторов производства, так и за счет увеличения накопления капитала". В нем также определяются компоненты, которые оказывают наибольшее статистическое влияние на эти переменные, с целью информирования директивных органов.
https://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.482.8647&rep=rep1&type=pdf В статье используется анализ причинно-следственных связей Грейнджера, чтобы продемонстрировать, что экономическая свобода "вызывает" экономическое благополучие, а экономическое благополучие "вызывает" экономическую свободу. Кроме того, авторы утверждают, что экономическое благополучие обуславливает политическую свободу”.
Счастье Также было показано, что свободные рынки повышают уровень счастья в странах/экономиках. https://link.springer.com/article/10.1007/s10902-016-9770-9%5C Установлено, что уровень экономической свободы в штатах США оказывает положительное влияние как на индивидуальное счастье, о котором сообщают, так и на среднее счастье по штату. Это также подтверждает положительную взаимосвязь и наводит на мысль о причинно-следственном положительном влиянии экономической свободы на среднее состояние счастья.
https://personal.eur.nl/veenhoven/Pub2000s/2000a-full.pdf Это исследование показало, что экономическая свобода из всех видов свободы наиболее последовательно и в наибольшей степени способствует счастью внутри наций. Имейте в виду, что это в основном корреляция, но эффект согласуется с другими исследованиями, которые установили причинно-следственную связь
http://journal.apee.org/index.php/2014.Fall.JPE_part5.pdf Исследование с использованием Индекса вашей лучшей жизни ОЭСР показало, что даже после контроля за доходами экономическая свобода сильно и положительно коррелирует с благосостоянием и качеством жизни.
Инновация Эмпирические данные показали, что экономическая свобода способствует росту инноваций. http://journal.apee.org/index.php/2014.Fall.JPE_part5.pdf “Используя 5809 фирм из 29 стран, подавших и выдавших патенты США за период 1984-2006 годов, мы находим убедительные и надежные доказательства положительной взаимосвязи между корпоративными инновациями и различиями в экономической свободе между странами. Этот вывод предполагает, что фирмы, проживающие в стране с надежной системой регулирования, ограниченным правительством, эффективностью регулирования и открытыми рынками, способствуют корпорациям, осуществляющим инновационную деятельность. В частности, мы обнаруживаем, что положительная взаимосвязь более выражена через канал свободы труда. Это согласуется с представлением о том, что большая экономическая свобода повышает инновационную компетентность на мировом рынке”
Чем свободнее рынки, тем свободнее люди Экономическая свобода также очень тесно связана с политической свободой и правами человека. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0167268110000430 “Используя данные об экономической и политической свободе для выборки из 123 стран еще в 1970 году, мы находим относительно мало примеров обществ, сочетающих относительно высокую политическую свободу без относительно высокого уровня экономической свободы”.
https://sci-hub.se/https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11127-011-9847-2 Используя данные из 117 стран за период с 1981 по 2006 год, это показывает, что реформы, направленные на повышение конкурентоспособности рынков, приводят к уменьшению числа нарушений прав человека и повышению уважения прав человека со стороны правительства.
>>45015617 >Ценой эксплуатации Эксплуатция по мраксу - это пиздоболия. >и социального расслоения Хорошо что коммунисты не знают что у мужиков хуи не одинаковые. Страшно представить какое решение этого "социального расслоения" они бы придумали.
>>45015710 >В чем прикол экономического роста, если весь он уходит в карман богачам? А он не весь уходит. В карман достаётся всем. Количество бедных постоянно уменьшается.
>>45015778 >Экономический рост это больше товаров по меньшей цене при этом удешевление достигается за счет: труда мигрантов снижения качества продукции уменьшения фот переноса производства
>>45015785 >А он не весь уходит. В карман достаётся всем
Ты график видел на картинке видел? Реально богатеют верхние 20 %. Немного богатеют еще 20 %. Доходы 60 % населения в США с 60-х годов практически не изменились. Это тупо статистика. Горстка богачей снимает все сливки с экономического роста, а доходы простых работяг не растут.
>>45015828 Людей за чертой бедности становится всё меньше, а значит богатеют в целом все. >Горстка богачей снимает все сливки с экономического роста И что? Я завистью не болею.
>>45015834 удешевление должно сохранять систему стабильной да или нет?Не можеть нормально функционировать общество ,состоящиее из мигрантов,попов,силовиков ,стримеров ,шлюх и чиновников,пынямаешь?
>>45014745 (OP) Так главные топители за интересы богачей это как раз левые. Кто за массовый завоз понаехов из третьего мира, девальвирующих рынок труда? Левые. Кто за цензуру анти-корпоративных тейков? Левые. Кто начинает орать про "фашизм" когда население выступает против корпораций? Опять же, левые. Все эти ваши леваки, от соцдемов до марксистов надрачивающих на совок - шлюхи, прислуживающие корпоративному неолиберализму.
>>45015834 Эта хуита тоже обсуждалась много раз. Цены на одни товары упали, а на другие услуги и товары - выросли. Образование и медицина выросли, кроссовки стали доступнее.
>>45016178 Что значит налог на богачей? Что такое налог на доход я понимаю, на имущество тоже, на затраты и прочее и прочее. А что такое налог на богачей, что за каждого богача у тебя в кармане нужно платить государству?
Аноним ID: Нервный Джон Крамер26/10/21 Втр 19:00:52#60№45016205
>>45014745 (OP) Эти богачи производят блага, которыми я пользуюсь и дают рабочие места. Пока они не начинают диктовать мне свою волю, они мне не враги. Богач не станет пиздить меня палкой и не бросит в тюрьму за слова. А вот государство бросит. И предлагая увеличить налоги кому бы то ни было, ты защищаешь интересы государства, а не свои
>>45016178 Что значит налог на богачей? Что такое налог на доход я понимаю, на имущество тоже, на затраты и прочее и прочее. А что такое налог на богачей, что за каждого богача у тебя в кармане нужно платить государству?
С кем ты обсуждал? С твоими протыкласинками? Рост цен на жилье, образование (то что берут в кредит) это закономерный итог монетарной политики ФРС. Тоже самое в твоей Дании.
Аноним ID: Талантливый Капитан Блад26/10/21 Втр 19:04:34#66№45016252
>>45016193 Может лучше сделать нормальный инвестиционный климат чтобы бизнес не боялся хранить деньги в стране? Да нет, бред какой-то. Вот смертную казнь введем и сразу потекут в красную людоедию инвестиции. Всегда помогало, вон КНДР с Венесуэлой как пануют от этого.
Аноним ID: Нервный Джон Крамер26/10/21 Втр 19:06:02#67№45016266
>>45016230 В it много чего, Яндекс и Касперский например. В обрабатывающей промышленности. В мебельной. Да много чего.
>>45016252 >Может лучше сделать нормальный инвестиционный климат вот ты серьезно считаешь,что крупные американские или китайские инвесторы боятся товарища майора?
>>45016170 Убери с велфера левачков и ниггеров и цена на все услуги снизится. Поэтому медицина и дорожает, что левачки нихуя работать не хотят, платить за страховку не хотят, но принять с наркопередозом их обязаны, и за все это заплатят честные налогоплательщики.
Аноним ID: Талантливый Капитан Блад26/10/21 Втр 19:16:47#74№45016364
>>45016300 Крупные американские и китайские инвесторы купили жопу твоего майора за нидорого, когда у него возникли проблемы с деньгами. Они кстати полностью учитывают риски все проебать когда майор снова все нациолизирует и через некоторое время опять попытается продать краденое, поэтому дерут по 300% прибыли оставляя после себя круглое нихуя.
Говняная сапожная элита потомственный коммивыродков и гебни создает говняный деловой климат в стране. Ее максимум ресурсная рента и убийство любого неподконтрольного бизнеса как источника альтернативного финансирования и как следствия власти. Ничего нового.
>>45014745 (OP) Никто не топит за богачей шиз Это богачи ваши шлюхи подзаборные Которых ебут похлеще тебя Не говоря про кабанчиков с локдаунами посмотри как ебут корпорации Когда наконец коронавирус прикроют и создадут новый режим условный блогер и перекупщик и соснет, потому что любой слесарь проживёт хоть в лесу в землянке Людей просто выучили выживать в совке, поэтому и чуют жопой про жить в деревню, которую убивал пыня 30 лет Вся москва жирует с ресурсов деревенщины, потом мухосранска А тут ебнется запад, куда ринутся всё нувориши, в Майами или в коммунизм в Китай Всё давно за прогнозировано, надо убивать народонаселение планеты Иж блять ахуели квартиру машину на берегу моря
>>45016364 любой анкпоатлант не против стать коммибарином,так что я бы тут особо не противпоставлял,это общая проблема монополизации и сама по себе она не разрешается
Аноним ID: Истеричный Великий Гудвин26/10/21 Втр 19:20:51#78№45016410
>>45014745 (OP) 1. Люди зачастую просто не хотят ничего менять, а привыкают они так же ко всему. 2. Богачи по определению имеют доступ к СМИ, то есть могут свои интересы транслировать и убеждать остальных в правильности этой позиции. Равно они же могут и искажать любые альтернативы, доводя до абсурда любые невыгодные для них идеи. 3. Большинство людей так устроены, что лучше будут жрать говно, чем признаются, что их позиция, навязанная им пропагандой, ошибочна. Даже если жизнь четко покажет им несостоятельность их позиции, они сами себя убедят в правильности своего мышления и всё равно будут упорно стоять на тех позициях, что им были внушены из СМИ. И никогда даже не задумаются о том, что они могли ошибаться и поддерживали не тех.
>>45016371 деревня неэффективна с пыней или без,я хоть и левый,но сам проигрываю с визгов ваты,когда она просит в ее ебеня трубу с газом провести,которая никогнда не окупится,хотя тут и к власти основной вопрос,что нужно предоставлять альтернативу,расселять эти ебеня
>>45016483 >Коммунистическое учение верное, потому что истинное!
Потому что распределение богатства в любом капиталистическом обществе подчиняется правилу Парето: 80% бедняков и 20% богачей. При этом значительная часть 80% балансирует на грани полной нищеты.
>>45016414 Ты путаешь Деревня это своё Территория, хозяйство, земля А не пынеблок, который отнимут за неуплату ЖКХ от чеченов Это и есть средний класс, которые лучше свои права ставят выше потреблядства и дрочильни на карьеру Этих людей и режут, ахуели а то рабами не становиться Всё ведётся к аренде Квартира в аренде, каршеринг, сама работа в городе по сути аренда Плоти слушайся а то пойдёшь в бомжи за лайк
>>45016543 деревня это хорошо,когда ты из города в нее приезжаешь,но в деревне нет экономики это дно,поэтому оттуда все валят,придуаешь как сделать деревню экономически активной,где-то такоек вообще существуюет?Даже в японии не смогли
>>45016300 Конечно. Китайцы даже когда казино на ДВ продавливали, условие было, что бабки находятся в китайской юрисдикции. Приезжает китаец с бабкаи, покупает фишки у китайца и играет в казино. Налоги платит в китайскую казну. Пидорахи только предоставляют местных наташ и кокс
>>45016549 Очердной даун провалился, придумав, что "капитализм"- это форс марксистов. Считаю, что после этого любой правачок, который пизданул подобное, должен просто убить себя от стену.
Дрочите на лже политические науки Любой ребёнок рождается с мышлением справедливости Надо любить маму, слушаться папу Работать учиться, стараться, чтобы твой клан страна старался помогать необеспеченным Никакой такой политики в рашке уж точно за последние тысячу лет Поэтому тщетно бытие , спасбо нанопрограмистам за усиление этого ГУЛАГа
>>45016571 Поэтому вся владимирская область уже состоит из москвичей? Не говоря уже об окружающих других регионах Там натурально люди сдают квартиру в Москве и кур выращивают Я и про остальные окружающие регионы не заикаюсь не знаю
>>45016661 >> Работать учиться, стараться, чтобы твой клан страна старался помогать необеспеченным Ага, примерно такая прошивка у пигмеев, средневековых крестьян и дворян и т.д. Особенно трудовая этика у человека из глубины времен)))
>>45015911 Я вот лично совершенно отдельно начал форсить классового куколда. Этот термин сам собой напрашивался после форса самого термина "куколд". А так норм левак. Все лучше выглядит, чем местные задеаноненые анкапари. Выглядит как фанат олдового сибирского панка правда слушает другое и странное..
>>45016571 А кто по-твоему в город понаехал Деревню высосала вся политика партия Она мертва Поэтому обратно тянет В этом и дрочь у людей на коммунизм Да глупые но такая страна выживай
>>45016718 Эта хуйня базируется на марксистском понимании классов, а значит никак не может задеть не марксиста. Этот момент кстати хорошо демонстрирует сектантскую сущность коммунистов
>>45016718 >Этот термин сам собой напрашивался после форса самого термина "куколд". Особенно, когда ты дегенерат и не знаешь значение слова "куколд". "Классовый симплдимпл" иди пофорси ещё
>>45016371 >Не говоря про кабанчиков с локдаунами посмотри как ебут корпорации Ах ах, бедный Цукенберг, бедный совет директоров. Как же переживаю за них. ИМ НАВЕРНО СЕЙЧАС ТАК ПЛОХО!
Типичный классовый куолдизм. О себе бы подумал. Нет блядь! Интерес барина важнее.
>>45016819 Мне похуй. Работает же. Новый ярлык для долбаебов ставящих интересы босса превыше своих. >а значит никак не может задеть не марксиста Это /по. Думаешь здесь есть нытики которых реально можно задеть?
>на марксистском понимании классов А есть другое распространённое понимание в современном мире? Или ты мне сейчас будешь рассказывать, что классов не существует и наше общество не стратифицировано?
>>45016844 >Руслан, ты ещё на новубю видюху не накоаил? Я не руслан и видюха мне нахуй не нужна. Порохододрочильни и прочие ситискайланйы тянет и норм.
>>45016860 >Неэффективна где? в деревне хотят жить старперы,они убегают от рыночка,а молодежь наоборот хочет к рыночным балгам поближе ,поэтому в деревне умирание,а не жизнь без молодых
>>45015778 > Больше предложений о работе, значит выше запралаты. Утверждение, что возможно более быстрый рост производительного капитала является для наемного труда наиболее благоприятным условием, на деле означает лишь следующее: чем быстрее рабочий класс умножает и увеличивает враждебную ему силу, господствующее над ним чужое богатство, тем благоприятнее условия, на которых ему позволяют снова работать над умножением богатства буржуазии, над увеличением власти капитала — работать, довольствуясь тем, что он сам кует золотые цепи, на которых буржуазия тащит его за собой.
В той же мере, в какой труд перестает доставлять удовлетворение, становится все более отталкивающим, — в той же самой мере конкуренция увеличивается, а заработная плата уменьшается. Рабочий пытается отстоять общую сумму своей заработной платы тем, что больше трудится: работает большее число часов или изготовляет больше в течение одного часа. Подгоняемый нуждой, он, таким образом, еще больше усиливает гибельные последствия разделения труда. Результат таков: чем больше он работает, тем меньшую плату он получает; и это по той простой причине, что чем больше он работает, тем более сильную конкуренцию он создает своим товарищам по работе и потому превращает своих товарищей в конкурентов самому себе, в конкурентов, которые предлагают себя на таких же плохих условиях, как и он сам; следовательно, по той простой причине, что он в конечном счете создает конкуренцию самому себе, самому себе как члену рабочего класса.
Карл Маркс. "Наёмный труд и капитал". Опубликовано 5—8 и 11 апреля 1849 г.
>>45016917 Причина и следствие В деревне работы нет рыночек В городе завод или вахта коммунизм Долбоеб Теперь дрочи дальше на понятия партий А смысл москва жрёт колонию А ебнется это итак понятно
Пост сделан от имени некого https://vk.com/lyuboznatelniy очевидный бот. Руслан является админом паблика с другого ака https://vk.com/left_kun , который тоже является фейком. последний фейк 100% идентифицирован с Русланом.
>>45016935 То есть ты считаешь, что правачкам сильно станет легче, если привлекать какие-то более современные теории социологические на тему? Ну вот историческая социология занимается как раз капитализмом, государством, революциями, нациями и т.д. История капитализма гарантирует такие подрывы мамкиных анкапов сама по себе, потому что у них просто маняя-мир.
>>45017005 Чем тебе Вебер так поможет? Тип, уже давно синтез всего этого. Например, не классовая теория изменений, а теория конфликта элит Лахмана.
>>45017095 >Чем тебе Вебер так поможет? Просто один из примеров немарксистской классификации общества. >Ну и Маркс один из отцов Не имею ничего против, вполне себе учёный, экономические теории которого правда оказались ложными. Как к политику отношение умеренно-плохое.
>>45017092 Деревня уже мертва А каждый месяц вымирает население как условный вогроград А таджики уже года два как съебались с Москвы Дай мне твою логику к чему это ведёт Поэтому соснёте вы вся рыночники, молодые Строившие будущий ГУЛаг В пизду долбоебы плюс минус сложить не можете Высосала ваша москва весь ресурс ваты Будете биткоины продавать за тушёнку И пыняблоки менять на гектар картошки
>>45017118 Понятие капитализм существует и отдельно от формационной теории. При всем при этом. Экономика сейчас и например экономика в XIV веке это очень разные штуки, достойные отдельных классификаций. Общепринято называть, то что сложилось после индустриальной революции капитализмом. Хайек не даст спиздеть у него даже есть книжка в которой присутствует термин "капитализм" как часть названия - "капитализм и историки". Так че, Хайек у нас типо формационный подход зауважал? При чем совковый.
>>45017204 >Экономика сейчас и например экономика в XIV веке это очень разные штуки, Чё там, экономические законы вдруг поменялись? А физические законы с 14 века не поменялись?
>>45017227 >А кто подтвердил? Никто поэтому это и теория. Прямо как теория предельной полезности, которую тоже никто не подтвердил. >>45017232 >У капитализма так-то не одно определение Нахуя тогда на термин агриться? >>45017230 >Бём Баверек Ну раз прямо таки опроверг, давай ссылку на энциклопедию, где будет написано: ТТС - опровергнуто Бавереком.
>>45017129 А у него есть какая-то базированная классификация глобальная? Он же больше про рационализм, нет? Если же мы прямо обратимся к либеральному конкуренту формационной теории, то это будет теория модернизации. Простите, но местных хейтеров формаций ждало бы множество чудных открытий. Окей, мы можем от всего этого отказаться и просто ограничиваться теориями среднего уровня. Или не выделять этапы, а выделять некие силы, факторы. Тип, теории источников власти Манна. Тип, это наверное, относительно свежая теория глобальная.
>>45017169 >Дай мне твою логику к чему это ведёт ни к чему хорошему для россии,как обычно.бы советский проект,провалился,сейчас на выбор 2 китайский и шариатский,но вероятнее всего снаала шариатский,потом китайский
>>45016275 >Только проблема в том, юный подниматель налогов, что налоги собирает пыня, а он совсем не за капитализм. Вау, какие откровения! Неужели этот загадочный "пыня" собирается отменить частную собственность на средства производства, откатить приватизацию 90ых и национализировать все обратно? Вот это ломающие новости!
>>45017269 >Чё там, экономические законы вдруг поменялись? Да товарное производство в хоть каком-нибудь значимом количестве отсутствовало. А денежная масса тупо не покрывала, большую часть оборота. Давай пидор скажи, что капитализм был всегда и мы пойдем с тобой посмотрим как выглядело общество охотников-собирателей. Будешь мне там тоже капитализм находить вместе с товарным производством.
>>45017296 Многие местные считают, что капитализм сочетается только с определенными формами устройства государства (хотя двоемыслие им позволяет и правые авторитарные режимы военщины вписать). Ясен хрен, что это примерно никакого отношения к реалиям не имеет.
>>45017300 >С момента утверждения специальной теории относительности, понятие эфира больше не используется в современной физике А вот марксистcкие интерпретации истории, экономики и социологии используются до сих пор. >кто-нибудь опровергнул? Встречный вопрос. Теорию предельной полезности кто-нибудь опровергнул?
>>45017348 >используются до сих пор. Кем, кроме ебанутых леваков? Назови мне экономиста, который ссылается на твоего карлумарлу как на авторитета и при этом сам не является леваком
>>45017274 Ты путаешь теорию с гипотезой. А когда ты тыкаешь в Вебера и говоришь что он тоже использует термин капитализм то ты оставляешь себе поле для подмены понятия
Семдесять лет по приколу из страны эксперимент под коммунизм флажком строили грабить 30 лет напрямую из всех щелей всем понятно что вымираем но качаем под флажком капитализма Но ебнутые дрочат на какие-то манянауки
>>45017381 Это в мантрах. Получается, капитализма не было не при монархах, ни при Пиночете, ни даже в США большую часть времени. А сейчас из-за короны капитализм временно приостановлен? А модерацию правачков в соцсетях можно считать приостановкой?
>>45014745 (OP) Я не против высоких налогов на богатых, но есть пару нюансов. Как государство помешает им уходить от налогов? Ведь если сверхбогатые смогут уходить от налогов, то вся тяжесть такой политики ляжет на просто зажиточных граждан. Кто будет считаться богатым? А кто будет это определять? Это будет демократическое правительство, ведь при авторитарном сверхбогатые будут очень просто уходить от налогов, то что помешает ему покупать голоса очень бедных слоёв населения за счёт увеличения налогов для остальных?
>>45017456 Ну, это когда тебя содержат за то, что ты существуешь.
Аноним ID: Озабоченный Профессор Мориарти26/10/21 Втр 20:38:43#179№45017482
>>45014879 > Поднять налоги на богачей для начала. Ну поднимешь ты налоги, что дальше? Появится с десяток новых богачей. А нищеебы как жрали ягель и собирали валежник, так и продолжат это делать. Ведь их проблемы не в богачах, а в неумении распоряжаться деньгами. Причем, любыми суммами. Дай среднестатистическому россиянину мильён, он его за месяц проебет, да ещё и должен останется. Бедность для таких людей - спасение.
>>45017469 Лахтовик, если у человека появляется чуть больше денег, то он сразу переходит на иномарку. Спасибо вашему сраному пыне, что уже ебаный Рио за лям продается
>>45017447 Я очень рад, что у тебя такая каша после совковых учебников и правых ютуберов, но какое это отношение имеет к реалиям? Я понимаю, что в школьном курсе буржуи высераются буквально из воздуха и начинают, сука, заниматься наебизнесом, попутно хуяря манифесты либеральные. Проблема в том, что даже форс либеральной и прокапиталистической идеологии - это не дело наебизнесменов. Как и первые попытки создания новуки о хозяйстве.
>>45017092 И что ты там производишь Лес? Кудахтеры? Может телевизоры? Может хотя бы игрушки? Весь труд производство нулей и единичек и в триллионах бетона и асфальта
>>45017479 прикинь,а как надо,как только перестал быть нужен рыночку -в утиль?Сейчас производственных мощностей хватит спокойно,чтобы обеспечивать жизнь даже паразитов,хотя паразитизм это скорее редкая девиация ,так как у человека есть потребность в труде и задача государства помочь ему найти свою стезю
>>45017499 Маня, деньги - это свобода. Сам капитал дает свободу. И когда такая свобода становится общедоступной и защищеной законом - наступает капитализм, или примат бобла.
>>45017364 >Назови мне экономиста, который ссылается на твоего карлумарлу как на авторитета и при этом сам не является леваком Только после того как ты покажешь мне мейнстримного экономиста не являющегося либералом. >Ты путаешь теорию с гипотезой Так или иначе теории/гипотезы до сих пор валидны. >блеать тупой как валенок. Не бомбит, я полагаю?
>>45017497 Кстати, это не так. Лично знают тазовода, который пересел с японцев и корейцев (новых). И не думаю, что они такой уникальный, скорее рациональный представительно некой социальной группы.
>>45017502 сам придумал,сам написал,а за чужой счет живут твои хозяева -срынковоры из 90х,которые ничего полезного не создали,но живут как короли с холопами из бесправынх пидорашек
>>45017560 Так деньги можно получать самыми разными способами. Какое отношение к этому имеет свобода? >>45017587 Ты недооцениваешь капиталистов. Они могут верить в рынок, монархию, диктатуру, протекционизм, жесткий контроль цен, либерализацию цен, низкие налоги, очень высокие налоги, в заводы и фабрики, в сословный статус, в отсутствие потепления, в экофрендли экономику, в свободу сми и цензуру. И т.д. Просто это разные группы в разные периоды.
>>45017675 если капиталист начинает верить во что-то иное кроме получения прибыли любым путем,он проигрыввает конкуренцию остальным капиталисмтам и решается рыночком
Аноним ID: Целомудренный Шу Таккер26/10/21 Втр 20:52:57#224№45017720
>>45017650 Возьми и прочитай. Ты забыл корчить из себя просветлённого, который снищашел до этого треда со своей ИСТИНОЙ и теперь на каждый почт агрится и задаёт ебанутые вопросы. А ШО ТАКОЕ КОПЕТАЛИЗМ? А КАК КАКАТЬ?
>>45017627 Справедливость это вообще абстракция которую каждый по-своему понимает. А у тебя справедливость это интересы пролетариев в марксистском понимании
>>45017749 ну так можно про что угодно сказать,в целом справедливость это соответствие деяния и воздаяния,если оно разное за примерно одно и тоже,а собенно разное не по модулю,а по знаку,что особено вопиюще,мы считаем это несправедливым
Аноним ID: Целомудренный Шу Таккер26/10/21 Втр 20:58:59#236№45017814
Буду теперь в каждом треде сразу скрыватть по id этого чмошника с жёлтым флагом. Такого душнилу ещё поискать надо
>>45014745 (OP) >В чем прикол топить за интересы богачей, когда ты сам не богач? Прикол в том, что богатый мне платит, в отличие от бедного, которому я сам должен платить.
>>45017938 Ну справедливости ради капиталист действительно заинтересован в получении прибыли и его подчиненные способствуют этому, но прибавочная стоимость это уже из разряда должного или хотелок
Аноним ID: Нудный Капитан Марвел26/10/21 Втр 21:12:01#247№45017968
>>45017926 Он ничего не присваивает, а берет положенную ему плату за сдачу средства производства напрокат рабочему.
>>45018026 если ты живешь в обществе ,то нет лично ТВОЕГО ничего,"твоя "собственность это всего-лишь право на аренду,как когда ты владеешь квартирой,типо личной,ты же не можешь снести несущую стену,так же и с наследованием,если пока его совсем не отменили,так как непонятно как это сделать,то на него в любой нормальной стране ебашут охуенный налог,называется налог на прирост капитала,кста.,можешь загуглить сколько он в срынявой СОВКОВОЙ пидорашке спойлер :ноль вот такой вот" совок",вот такой вот нерынок
Поскольку заранее известно, что любое владение можно превратить в деньги и тем самым обрести полную свободу распоряжения, мы виртуально, что значит фактически переносим эту свободу на владение, в какой бы юрисдикции оно не находилось, и говорим "это мое"
Аноним ID: Опасный Золотой Петушок26/10/21 Втр 21:40:31#267№45018306
>>45017929 >У вас даунов вообще свобода понимается как власть
Ты перевернул мое утверждение с ног на голову. В России ты свободен, пока у тебя есть власть. Твои деньги остаются твоими, пока ты не идешь против власти.
>поэтому у вас даунов нет денег.
Зато они есть у тех, у кого есть власть.
>Ну и власти тоже.
А вот откуда у них власть - это вопрос дискуссионный.
>>45014745 (OP) >В чем прикол топить за интересы богачей, если сам не являешься богачом и никогда им не будешь скорее всего? В чем прикол засовывать швабру в жопу зекам, если ты сам зек которому засовывали швабру в жопу?
>>45018217 >Теперь попробуй доказать, что и деньги не мои.
Стоимость фиатных денег определяет центробанк, регулируя учетную ставку. Монетарные власти также определяют инфляцию - скорость подешевления "твоих" денег. Герб на деньгах - тоже ЦБшный.
>>45020418 >>45020344 Давайте совсем-совсем просто. Вот есть босс а вот его работники. Чем меньше получает работник, тем больше прибыли босс кладет себе в карман. С точки зрения рабочего было бы пиздато получать побольше. Чистый эгоизм, на прибыль босса ему насрать. Что тут не ясного?
>>45020497 >Чем меньше получает работник, тем больше прибыли босс кладет себе в карман. Это коммунистическая доктрина.
При капитализме прибыль босса возникает при создании им прибавочной стоимости в акте продажи, а значит чем больше купят - тем больше прибыль. Следовательно чем больше заплатит - тем больше купят.
Теперь ты понял разницу между коммунизмом и капитализмом?
>>45014745 (OP) Зачем ты воюешь с соломенными чучелами За свободный рынок=за богатый Ты идиот?Айкью15?Коммунист? А смысл этих налогов кстати?Ты думаешь богатые платят налоги?Безос их нихуя не платит почти, но выступает за их поднятие. Ну повысят налоги большим компаниям, ну допустим они их будут платить, но они это один хуй в цену товара закинут, заплатишь по итогу ты, лохом будешь ты.Это же азы блядь.
>>45020497 Ну это понятно, что с точки зрения грязноштана забрать чужие деньги было бы логично. Просто подумай в масштабе всей страны, что случиться с доходами тех же рабочих, если грязноштаны зарежут всех кабанчиков
Тут выше постил наглядную картинку, которая показывает, что в США средняя ЗП в разы выше, чем в скандинавии, где прогрессивный налох. ОП-хуй игнорирует неудобные факты
>>45016193 > Запретить Антигуа и Барбуду! Ядеркой ебнешь?
Аноним ID: Двуличный Григорий Льстивый27/10/21 Срд 10:12:12#294№45022291
>>45014745 (OP) Такой же, что и за копирастию. Или за мигрантов. Или против масок. 50% пидарашек (это нижняя граница) просто генетически тупы и безо всякой рефлексии будут руководствоваться роликами с ютуба от лидера мнений своего информационного пузыря.
>>45021081 >Почему у шизов свобода понимается как власть?
Почему ты мои посты читаешь не глазами, а другим местом?
В России ты свободен и при деньгах, пока лоялен к власти. Чуть рыпнешься - тебе кизда. Деньги тут не решают ничего.
>>45020201 >Но мне так никто не объяснил, что плохого в том, чтобы поставить охуевших кабанов-богачей на место.
Ты лечишь алкоголизм водкой. Дихотомия "кабаны vs. работяги" существует только при капитализме. А при нем - как ты ни крути налоги, все равно получишь кукиш.
>>45014745 (OP) >В чем прикол топить за интересы богачей, если сам не являешься богачом и никогда им не будешь скорее всего? Продолжаем обсуждать. Да хуле тут обсуждать. Просто надо выучить историю. Поляки и некоторые другие народы вывели специальную расу холопов. В фильме "Звёздные войны" тоже была раса рабов, вот и тут аналогичным образом. Они обожествляют панов, готовы прислуживать, лебезить и заискивать. При этом агрессивны к противникам панов. Миньоны (самостоятельно изучить это определение).
>>45018088 >если ты живешь в обществе ,то нет лично ТВОЕГО ничего Скажи-ка где ты живёшь и чё у тебя дома естьи сколько лет твоей мамке. Твой подход к жизни мне нравится. >"твоя "собственность это всего-лишь право на аренду,как когда ты владеешь квартирой,типо личной,ты же не можешь снести несущую стену
Если выкупишь весь дом-сможешь хоть целиком снести.
Свободный срынок есть только в Сомали и других фелйд стейт. Во всех развитых странах над рыноком довлеет государство. Вопрос только в том работает ли государство на меньшинство богачей или на большинство.
В прошлом треде выяснилось, что в политаче до сих пор обитает огромное количество шизов, которые уверены, что если чуть в чем-то ограничить хищную алчность богачей, например поднять налоги на них, так сразу наступит СОВОК? Почему так? Откуда столько совкошизов?