24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я - ведущий инженер в одной госшараге. Вроде бы я пролетарий. Но у меня есть почти 2 ляма в акциях крупных транснациональных корпораций (Sony, Takeda и Toyota, если интересно). То есть де-юре я их миноритарный акционер. Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор?
>>45149917 (OP) >Вроде бы я пролетарий. Нет. Ты техническая интеллигенция. >Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор? Конечно.
>>45149917 (OP) Так-то сейчас только у совсем хлебушков нет акций. По сути как раз дают возможности умным людям стать миникапиталистами чтобы пролетариями оставались только хлебушки, не способные ни на что.
Аноним ID: Хамовитый Последний из могикан08/11/21 Пнд 22:28:54#8№45150170
>>45149917 (OP) >Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор? твои япошки дивиденды тебе выплачивают? Эксплуататор ты только с дивидендных акций.
>>45149917 (OP) >о у меня есть почти 2 ляма в акциях крупных транснациональных корпораций И что? Это освобождает тебя от необходимости работать? Т.е. продавать свою способность к труду на рынке рабочей силы? Пиздец инвесторы тупые нынче пошли... Сколько ты с этих двух лямов в год профита имеешь? 30к рублей? Лол.
>>45149917 (OP) покажи чтобы кто-то разбогател на чистом инвестировании,причем не непосредстенном,а как у тебя брокеру,инб4 щас найдет пару случаев,специально расфошенных брокерами ради саморекламы.ро теме треда: ты пиздабол простой а никакой не ведущий инженер
>>45150685 Открываешь Тинькофф и смотришь профили в пульсе, там полно купивших хорошие акции типа Теслы несколько лет назад, и имеющих хороший доход на дистанции.
>>45150736 не ,ты просто долбоеб,который проебет при игре в долгую все деньги,ты думаешь,ты умнее рокфеллеров или инсайдеров,маня?Доставьте этому долбоебу скрины с ором пидорашек,котоыре играли в тефтяные фьючерсы,взяв кредиты ,а потом продавали квартиры,чтобы погасить часть убытков
>>45150145 >Закинул мамкины касики в мобильной приложушке он теннкофа своим любимым баренам с красивыми логотипчиками, чтобы они ему намутили доходу, пока он играет в дотку. >Ой двач, я такой охуеть умный, просто пиздец, а вы тупые пролы, зачем-то там что-то изучаете, где-то устриваетесь, за права какие-то там свои копротивляетесь, дебилы)))
>>45150622 Ещё раз напишу: если для самовоспроизводства у тебя нет необходимости продавать свою способность к труду на рынке рабочей силы - ты пролетарием не являешься. А сколько тебе надо для самовоспроизводства - никого не ебёт, т.к. эта стоимость определяется всем обществом исторически. Если ты живёшь с ренты - ты мелкий буржуа, рентоёб. Но опять же размер твоей ренты, что тебе необходим для нормальной жизни так же никого не ебёт. Почему для тебя это так сложно, инвестор?
>>45150829 ну он же не фьючами спекулирует или синтетикой, а про акции теслы это просто жирный троллинг надеюсь но в самих по себе акциях ничего плохого нет, если не гнаться за иксами то, в принципе, хорошей подспорье.
Так сейчас грань между "пролетарием" и "буржуем" пиздец как размыта, ее по сути нет. Любой работяга с плюс-минус неплохой зп может составить себе портфель из акций, поинвестировать 10-15 лет и потом оставшуюся жизнь жить на дивиденды. О какой "классовой борьбе" вообще может идти речь? Вам не кажется, что это риторика слишком уж устарела? Даже сжвшные высеры про права трансов на фоне этого бреда не выглядят так уж безумно.
>>45150853 главное правило для игры на бирже для таких долбоебов как оп:НЕ ЛЕЗЬ ТУДА,ОНА ТЕБЯ СОЖРЕТ,а вообще конечно заебись,если пидораны будут всерать все бабки вместо игровых автоматов и букмекерских контор на биржах,могу только поджелать,чтобы плечо было им сделали побольше,естественный отбор ,хули
>>45149917 (OP) Если твоё выживание зависит от зарплаты - то смело можешь записываться в пролы, ибо ты сдохнешь, если сей класс будут прессовать. Если можешь жить без работки, значит эксплуатируешь свою собственность, живёшь за чужой счёт, тоесть буржуй ебаный.
>>45150902 >Любой работяга с плюс-минус неплохой зп может составить себе портфель из акций для этого в голове должны быть мозги, а если там есть мозги, то он был бы не работягой, а итр как минимум.
>>45150804 >долго так быть не может Ну да, когда ковидобесие кончится таких качелей уже не будет, но как бы поддерживать доходность в районе 10% годовых очень легко.
>>45150966 >но как бы поддерживать доходность в районе 10% годовых очень легко. на пару процентов больше чем депозит в банке ,но без всяких гарантий.Причем от тебя требующий постоянно работы и вовлеченности
>>45150954 Если некоему айтишнику для нормальной жизни надо 200к в месяц и он может их получить только продавая свою способность интегрируроруровать/программаторироировать некоему барину, то айтишник может хоть Буддой себя называть - а по факту является пролом. Такие дела.
>>45150908 > Если можешь жить без работки, значит эксплуатируешь свою собственность, живёшь за чужой счёт, тоесть буржуй ебаный. Крестьянин буржуй? А оленевод или кочевник?
>>45150987 Людей, которые могут из года в год делать хотя бы 10% - единицы. Если бы Оп был тру-инвестором, знал бы, что даже 3 года инвестирования - малый срок для того что бы делать какие-то далекоидущие выводы и строить планы на отдалённую перспективу.
>>45149917 (OP) Не5, ты просто довольно толстый тролль, раз уж задаёшь вопрос коммунистам, прибегая к банальной дихотомии. Вообще-то, если ты не пиздишь, то ты самый обыкновенный средний класс в любой капстране. В отличие от пролетария у тебя уже есть свободные деньги, чтобы инвестировать, а не только работать за ЖРАТ, с другой стороны, 2 ляма для таких компаний, как ты перечислил — это слёзы, но эти слёзы позволяют тебе играть в капиталиста-эксплуататора, а капиталистам-эксплуататорам позволяют играть с тобой, делая вид, что ты как бы Инвестор™
В итоге я вообще хз, при чем тут коммунисты?* Ты типа потроллить решил? Среднему классу при любом строе нормально, разница лишь в том, что при рыночной экономике в случае кризиса средний класс под нож идёт с гораздо большим предпочтением (ибо есть небольшой жирок). Короче живи, радуйся жизни.
Чтобы купить ETF на S&P500 особо мозги не нужны. С этим кто угодно справится. Достаточно не быть жадной пидорашкой, которая хочет всего и сразу. Вот это для некоторых невыполнимая задача, это да.
Я сам 10 лет назад работал за 14к рублей. И ничего, выкарабкался. Я не говорю, что все так же как я могут, но и утверждать что прям между "гречневыми" и "кабанчиками" прям какая-то непреодолимая пропасть это тоже вранье.
>>45151036 >купить ETF на S&P500 особо мозги не нужны не самый разумный выбор. ну да ладно, а то сейчас мне опять про диверсификацию заливать фигню начнут.
>>45151000 Если фермер питается с своей фермы, покупае тна вырученные деньги от продажи картохи себе трактора и кур, то он мелкий собственник. >А оленевод или кочевник? Эти ребята из немного другой формации. У них пока история затормозилась на первобытном коммунизме, и их общество исторически определяет стоимость воспроизводства их рабочей силы на уровне, которым сможет довольствоваться разве что городской бомжик.
Для большинства это лучший выбор. Уорен Баффет и многие другие культовые инвесторы всю свою жизнь посвятили инвестициям, кучу жопочасов потратили на анализ компаний и т.д. И у них доходность лишь немногим лучше ширкого индекса. Ты серьезно думаешь, что хомяк из пульса вложивший всю котлету в галю сможет в долгосрочной перспективе обойти лучших инвесторов мира? Я вот чет сомневаюсь.
>>45151064 >диверсификацию диверсификация это не просто залив в разные компании,а поиск сложных взаимосвязей между ними на который у мамкиного инвестора нет ни ума ни возможностей
>>45150902 А когда крестьянин зимой ездил на завод в город, а летом засеивал поля на собственном участке? Кто он, пролетарий или собственник-буржуй? Эта граница всегда была таковой и хуй там что акции изменили.
>>45151020 >Людей, которые могут из года в год делать хотя бы 10% - единицы. Если бы Оп был тру-инвестором Если бы ты был хоть каким-то инвестором, то знал бы, что у S&P среднегодовая доходность и есть 10%. Если на коротких дистанциях разброс большой, то на дистанции в несколько лет там железно будет 10%.
Ну раньше хотя бы можно было все это прикрыть мантрами про средства производства и про наемный труд, типа вот на собственном поле он работал сам для своего пропитания, потому не буржуй. А сейчас любой додик купивший 1 акцию теслы или амазона буквально ничем от Илона Маска или Джефа Безоса не отличается кроме размера портфеля.
>>45151166 >о на дистанции в несколько лет там железно будет 10%. Пока Ты думаешь просто так что ли дядьки у которых блядь капитала больше чем у некотрых стран ВВП разрешили тебе играть в инвестора? Так тебя прикармливают, смягчают противоречия, а потом ты такой ДА ГРАНИЦА МЕЖДУ ПРОЛЕТАРИЕМ И БУРЖУИНОМ РАЗМЫТА!!1 И все довольны, все смеются!
>>45151080 да очень просто, дивиденды это доля прибыли, при инфляции дивидендная доходность растет, что приводит к увеличению цены акции, приводя дивдоходность к уровню немного превышающему безрисковую доходность. так и получается, что дивдоходность немногим выше доходности в облигах/вкладах, но при этом эта доходность идет сверху инфляции, которая закладывается в цену акции.
>>45151115 >Ты серьезно думаешь, что хомяк из пульса вложивший всю котлету в галю сможет в долгосрочной перспективе обойти лучших инвесторов мира? нет, конечно, я это написал к тому, что на текущий момент сиплый не лучший вариант. основная проблема любого инвестирования это системные кризисы и черные лебеди, а против них etf, не лучший выбор. а уж если говорить про etf торгуемые на мосбирже, то это чистейшее плацебо.
>>45151122 в чем проблема построить матрицу корреляции активов? только такое инвестирование смысла особого не имеет, проще купить сразу безрисковый инструмент и не лохматить бабушку.
>>45151244 >в чем проблема построить матрицу корреляции активов? потому что матрицы и всякие биржевые роботы уже давно существуют ,а ты всегда будешь на шаг позади,пока опомнишься,у же стоп лос сработал
>>45151318 >у же стоп лос сработал а какой к черту стоп-лосс\тейк профит? они нужны только трейдерам, ни разу за 12 лет ими не пользовался. а роботы это вообще исключительно алготрейдинг, при чем здесь инвестиции?
Опять шизик с теориями заговора. Эти дядьки такие же люди как и все остальные, просто они умные и умеют контролировать свои эмоции. Можешь даже среди русских инвест-блоггеров таких дядек и тетек найти.
>нет, конечно, я это написал к тому, что на текущий момент сиплый не лучший вариант. основная проблема любого инвестирования это системные кризисы и черные лебеди, а против них etf, не лучший выбор. а уж если говорить про etf торгуемые на мосбирже, то это чистейшее плацебо.
Для большинства сиплый это лучший выбор, повторюсь. У него доходность в 10% за все время вместе со всеми великими депрессиями, ипотечными кризисами и прочим, а в последние годы она стабильно выше. Вообще самое главное это составить портфель, с которым психологически комфортно сидеть из бумаг, в которых ты железно уверен и тебя не тянет каждые 5 минут бежать смотреть котировки. Потому что сложнее всего не доходный портфель составить, а сидеть с ним и не рыпаться лишний раз.
>>45151210 Ты энивей ничего не решаешь и зависишь от воли барина. Право принятия решений и участия в голосованиях по вопросу компании имеют только крупнейшие акционеры. Это сопоставимо с феодализмом, когда крестьянам выделяли кусок барской земли, чтобы тот собирал с крестьянина оброк, но бонусом крестьяне могли остатки оставлять себе и торговать излишками на рыночке. Также и тут ты вливаешь свои кровные в барина, чтобы он жирел ещё больше, а в замен тебе кидают кость, с возможностью через десятилетия начать получать какой-то чистый доход с этого. Ты даже не буржуазия, ты просто мелкий подсос капитала, подставляющий ротешник под тоненькую золотую струйку.
>>45151348 >сиплый это лучший выбор ну ок. деньги и риски все равно не мои.
>>45151352 > как и опционы смешались пушки, люди, кони... ну а опционы ты к чему здесь притащил? хотя конечно опционы лучше фьючей, в них хоть разнесением путов с коллами можно вытягивать копеечку, правда уж очень много денег требуют для работы.
>>45151374 >се новые инвесторы по тому что там речь про людей которые путают трейдинг и инвестиции. мне вообще не интересна текущая цена акций, которыми я владею, мне принципиально, что на горизонте 1-3х лет у них просчитываемая дивидендная доходность, следовательно к моменту дивидендной отсечки их цена становится предсказуемой. поэтому я могу балансировать портфель имея четкую цель на следующий год.
>>45151420 сейчас 10 минут в день, когда принимаю решение о включении/исключению актива из портфеля уходит где-то неделя. но это я делаю довольно редко. последний раз я переделывал портфель в середине 20го, когда начал все заново.
Эмм, не знаю как у российских брокеров, но я инвестирую через Interactive Brokers и мне постоянно приходят приглашения на участия в голосованиях по ключевым решениям и на выбор CEO и людей в совет директоров. Понятное дело, что поскольку я миноритарный акционер, то мой голос мало на что влияет, таких додиков как я сотни тысяч, если не миллионы. Но было бы странно, если бы любой школьник накопивший на одну акцию с обедов мог серьезно на ключевые решения международных корпораций влиять, не так ли?
Да и почти все крупные инвесторы когда-то начинали с мелких сумм и постепенно богатели с годами. Там же одни старики почти, Баффету вон вообще 91 год, а начинал он инвестировать еще будучи подростком. Так что вполне вероятно, что те несчастные десятки тысяч долларов что сейчас я дрочу на бирже к старости станут сотнями тысяч долларов, а то и миллионами.
>>45149917 (OP) >Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор? Зависит от того случится приступ зависливой злобы у коммипетуха или нет. Так-то деньги небольшие, но если ты с них можешь стать РРН-господином, то коммипетуха разорвет. В их религии нет большего греха чем раб бросивший работу.
>>45151462 >Так что вполне вероятно, что те несчастные десятки тысяч долларов что сейчас я дрочу на бирже к старости станут сотнями тысяч долларов, а то и миллионами.
ошибка выжившего,о тех,кто проебет никто не узнает и не вспомнит,а те кто поднялся,станут наживкой и рекламой ,для тех ,кто сольет потом сам
>>45151443 1. продукт компании должен быть промежуточным между сырьем и продуктом покупаемым конечным потребителем. поэтому в портфеле только две компании которые работают с конечными потребителями/сырьем (сбер и селигдар). 2. фундаментальные показатели компании 3. внятная инвестпрограмма. 4. выплата дивидендов.
>>45151456 не собираюсь скрины делать. смысла не вижу.
>>45151462 > не знаю как у российских брокеров точно также. вся почта забита ими.
Так а разве кто-то обещал гарантированную на 100% прибыль? Везде пишут, что фондовый рынок это огромный риск. Понятное дело, что про лузеров никто не вспоминает. Так капитализм работает. Но я лучше буду лузером при капитализме, чем меня расстреляют нахуй при очередной попытке построить коммунизм.
>>45151512 для меня двумя путями: 1. ты можешь рассчитать коридор стоимости акций перед дивидендной отсечкой на основании отчета за три квартала. это позволяет принимать решение о наращивании доли в компании. 2. в случае системного кризиса, вместе с кешем позволяет выкупить падение. сейчас я спокойно переживу падение рынка на 30% в течении года, на 45% за два года.
Фишка в том, что нет прямой корреляции между затрачиваемыми усилиями и доходностью. Ты можешь хоть целыми днями сидеть фундаментальный анализ дрочить или трейдингом заниматься и в итоге пососать по доходности у того, кто просто купил какой-нибудь VOO и больше нихуя не делал. Можешь и обогнать конечно, но гарантий никаких нет.
>>45151638 >в итоге пососать по доходности у того, кто просто купил какой-нибудь VOO и больше нихуя не делал. Можешь и обогнать конечно, но гарантий никаких нет. ты рассматриваешь крайнюю точку кривой распределения по доходности, если ты будешь задрачивать фундаментал, то обгонишь по доходности 99.99% тех кто просто что-то купил и ни хуя больше не делал. тут даже важно не просто задрачивать фундаментал, а иметь четкое представление что ты будешь делать в той или иной ситуации и почему. как пример с тем же VOO, что ты будешь делать в ситуации 2008 года или в текущей ситуации. Без наличия подобных представлений тебе остается только уповать на рост мировой экономики.
>>45149917 (OP) Да, ты паразит. Сумма твоего паразитизма: дивиденды - твоя з/п за твой реальный труд.
Суть проста, ты купил акции, за них получаешь деньги, на которые ты покупаешь товар. Т.е. кто-то сделал товар и отдал его тебе не получив в замен ничего.
Проблема денего, ОП, в том, что деньги это эквивалент товара, но не сам товар. Повторно вложенные деньги это просто бумажки, за которые товар или услуга уже были употреблены.
Из этого начинается инфляция, так как денежная масса растет быстрее, чем количество товаров и услуг. А это требует, чтобы кто-то работал, но не получал полную оплату своего труда.
>>45149917 (OP) >Вроде бы я пролетарий. Ты рабочая интеллигенция. >Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор? Частично. Доход от акций является доходом эксплуататора, но ты очень вряд ли живешь на этот доход, получая основной заработок с зарплаты, будучи сам эксплуатируемым.
>>45151896 >Из этого начинается инфляция ну может хотя бы ты расскажешь как может существовать экономическая система с ограниченной эмиссией в отсутствии коммунизма.
>>45151896 >Сумма твоего паразитизма: дивиденды - твоя з/п за твой реальный труд. Ну это скользкая тропинка - фактически моего реального труда вообще нет. Я уже 8 лет на предприятии работаю, выпустил кучу мукулатуры, но ни одно мое изделие в железе таким не реализовалось. Все пылится на полках архивов. Так что в каком смысле я здесь выступаю в роли эдакого управляющего элемента - распределителя, который денежный поток отводит от неэффективного собственника (моей шараге) к эффективному (японским корпорациям). ОП
>Вроде бы я пролетарий >Вроде бы вот видишь - ты даже сам в это не веришь >я - эксплуататор ты черт ебаный... експлуататоры эксплуатируют, а тебе можно запросто дать в бубен и все отнять.
Аноним ID: Занудный Капитан Холод09/11/21 Втр 07:37:31#139№45152927
>>45149917 (OP) По теории Маркса ты не пролетарий просто по наличию у тебя компьютера дома
Аноним ID: Занудный Капитан Холод09/11/21 Втр 07:39:47#140№45152932
>>45151036 >Так а нахуя вы с терминами из этого учения из 19-ого века до сих пор носитесь? Выглядите как ортодоксальные сектанты какие-то. Так они такие и есть. Я охуеваю как в 2021 году на серьезных щах можно слушать всяких Рудых, тубусов и прочих
Аноним ID: Наглый Красный Омега09/11/21 Втр 08:13:46#141№45153069
>>45149917 (OP) >Вроде бы я пролетарий. Буржуй интеллигент. Если бы буржуем не был тогда купил бы на акции хлебушка и пенсам отсыпал. К слову одного такого в совке пытали и обоссали а потом и расстреляли.
>>45149917 (OP) >Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор? Да. Это как убил человека, поцеловал жену - я хороший семьянин или убийца? Одно никак не отрицает другое и вообще малосвязано. Получаешь нетрудовые доходы с труда других? Эксплуататор и к стенке. А чё ты там кроме этого делаешь - вообще никого не ебёт.
>>45153075 Это такой класс, когда ты вроде наёмный работник, но не хочешь с Шариковыми в дёсны жахаться и отдавать им всё заработанное. Классовый предатель, короч. По разному называемый: техническая интеллигенция, рабочая аристократия — каких только мамбо-джамбо не напридумывали комми, чтобы перефразировать выражение "неправильный пролетарий". Вообще "пролетарий" это буквально можно перевести как человек, у которого ничего нет кроме хуя. С навыками и образованием это уже не пролетарий. Даже с пиздой уже не пролетарий, пиздой можно торговать. А уж с акциями-хуякциями какими-то, это и подавно предатель шпион оппортунист.
Проиграл с того как комми ИТТ пытаются из себя корчить экономистов. Никто не может более жалко и безграмотно насрать себе в штаны в области экономики, чем комми.
Корпорации поэтому и творят хуйню: уходят от налогов, нарушают технормы, используют дешевую рабочую силу, закрывают производства на Западе чтобы угодить тебе и принести прибыль.
Ведь если профита будет меньше ты продашь акции и вложишься в другую компанию.
>>45149917 (OP) Дивиденды - часть прибыли капиталистических компаний. Прибыль капиталистических компаний - прибавочная стоимость. Прибавочная стоимость - стоимость прибавочного продукта плюс неоплаченный труд рабочих. Неоплаченный труд рабочих - эксплуатация.
Да, ты эксплуататор. Просто очень мелкий, косвенный и в пересчёте на единицу эксплуатации труда на одного человека - крайне незначительный. Но эксплуататор.
>>45153330 Имелось в виду, что конкретный ОП составляет ничтожную долю от общей эксплуатации компанией. А вообще - стоимостью неоплаченного труда рабочего, что за странный вопрос. Меновая стоимость, выраженная в деньгах, составляет цену. Цену измеряй в чём хочешь, хоть в тугриках.
>>45153387 Либо ты показываешь как расчёты этой "общей эксплуатации", либо идешь нахуй со своей апелляцией к эмоциям "РРЯЯЯ ХРАБЮТ БУРЖУИ ЭКСПЛУАТАТАРЫ!"
>>45151235 >В банке -то мои 7.5 процентов будут железно Да, в бублях. А еще железно раз в несколько лет падают цены на нефть, бубль впадает в безумство, и твои доходы за несколько лет обнуляются. Почему бы тебе не представить себя на месте тех, кто в 2013 году открыл депозит в рублях?
>твои действия если инвестировал в момент падения? Как ты можешь заметить по своему же скрину, серьезно обосрались только те, кто влошился бы в начале 2000. И во все эти годы (кроме 2000) курс рубля также рушился. И в 2007 (с 24 до 36), и в 2018 (с 56 до 68), и тем более в 2020 (с 63 до ~77).
>>45153402 А диссертацию тебе не написать? Нахуй сходи. Наглость в орбиту Плутона не помещается. >>45154233 Как ни странно, в такой ситуации ты будешь немного ближе к своей реальной заработной плате. То что тебе не доплачено за твою работу, произведённая прибавочная стоимость - будет частично возвращаться в форме дивидендов. Эксплуатация тебя + эксплуатация тобой.
Хотя что-то я не видел, чтобы рядовых сотрудников допускали к закупу акций. Типичный конь в вакууме, малоправдоподобная ситуация.
>Хотя что-то я не видел, чтобы рядовых сотрудников допускали к закупу акций. Типичный конь в вакууме, малоправдоподобная ситуация.
Вообще-то в той же США это нормальная практика. Многим ценным специалистам которые могут существенно повлиять на результаты работы компании дают акции этой же компании в качестве премии/бонуса для мотивации так сказать. Понятное дело, что каким-нибудь уборщикам или еще кому-то малозначительному не дают, т.к. они все равно никак повлиять на доходы компании не могут. Но ничего не мешает этому работнику купить акции своей компании с зарплаты.
Топ менеджменту так вообще очень часто акции отсыпают, т.к. они непосредственное влияние на успех компании оказывают, но с них еще и спрос большой за инсайдерскую торговлю. Они обязаны публично отчитываться о всех сделках с акциями своей компании и если SEC уследит манипуляции с рынком, то могут и в тюрячку за такое упечь. Понятное дело, что очень многие находят лазейки и им удается не палиться, но тем не менее.
У нас же такого нет, манипулируют рынком как хотят и никто им за это не предъявляет. Акции рядовым сотрудникам почти не дают, разве что в Яндексе слышал такое есть и мб еще в паре мест.
>>45149917 (OP) > Я - ведущий инженер в одной госшараге. После НИИ звали ведущим инженером в одну госшарагу дочка РКН. Пришёл на собеседование, час бились по техническим вопросам, потом директор шараги говорит типа ладно, вы нам подходите. Оклад 40 тысяч, но получать вы будете 56 если вас премии не лишат (на дворе середина 2020). Чуть не обоссался со смеху, пообещал дать ответ на следующий день и отказался вежливо. Не стал ребят расстраивать. Но что там за плесень работает даже представить страшно. Подтянул программирование и устроился джуном на разраба за $2k через месяц
Аноним ID: Одержимый Василий Бессчастный09/11/21 Втр 12:24:29#165№45154795
>>45154761 Средняя на руки за 2021 - 180к. При этом ноль ответственности и возможность пинать хуй неделями. Обтекай, айтишник. ОП
Слабенько чет. У меня 300к, притом я фронтэнд макака с которой вообще спросу ни за что нет. Работаю на удаленке, так же могу пинать хуи неделями, просто не хочется. Скучно это, да и игры заебали уже.
>>45154795 Я столько на джуне получаю, опыта чуть больше года, ты на потолке своей карьеры. Это я ещё неликвид тридцатилетний на джуне. Кому тут ещё обтекать надо? айтишник
Аноним ID: Одержимый Василий Бессчастный09/11/21 Втр 12:31:31#168№45154846
>>45154817 >>45154820 Ой всё. Совершенно разные миры вокруг меня - кому-то мои 180к кажутся огромной з/п, кто-то их и за деньги не считает. Забавно, что первые в подавляющем большинстве случаев вещают из интернета.
Просто из разных кругов общения. Я лет 10 назад считал, что 30к это огромные деньжища и все мое окружение так же считало. Сейчас я стал зарабатывать в 10 раз больше чем тогда мечтал (в долларах конечно далеко не так радужно), но все мое новое окружение примерно столько же зарабатывает и для них в этих деньгах ничего особенного нет. Конечно когда я домой в родной мухосранск приезжаю и вижу старых знакомых, то когда им отвечаю на вопрос сколько я зарабатываю, то они сразу в лице меняются и за врага народа меня считать начинают. В итоге вообще перестал на эту тему со старыми знакомыми общаться чтобы не провоцировать. Говорю, что весь в кредитах и от зарплаты до зарплаты живу, они после этого аж сиять от счастья начинают, лол. Особенно смешно, когда некоторые начинают выебываться как они там по блату устроились на 50к, в эти моменты еле смех сдерживаю.
Карта обычная. Просто Олеже похуй на движения мутных средств в его банке, он сам тот еще кекс. Это в сбере тебе счет заблочат за перевод в 20к маме на подарок. Да и 300к это не 3кк, особого внимания не привлекают. Тем более я потратиться люблю, до брокерского счета дай Б-г половина зп доходит, валютный контроль пока не доебывался вроде. Я вообще не уверен что они работают. Даже когда я с Тиньков инвестиций на счет в IB полтора ляма переводил, то им похуй было. Хз сколько денег нужно перекидывать чтобы вопросы возникли.
>>45155125 Да кого ты слушаешь. Да, так я и поверил, что тут НовыеРусские сидят. У одного 180к, у другого 300к, у третьего 2к$. И все трое случайно в одном месте, друг за другом расположились в треде на пораше, ага.
>>45155203 у меня зп 130 р но явно до такой ссученности не дошел вообще айти подсосы это отдельный вид рака особенно на копроине где вокруг нищета в 15к хрювен а слышны только визги этих комнатных ариев как в нациковском гадюшнике жить хорошо ползая в галере по залупе пана
Чел, это обычные зп. Я бы понял твой скепсис, если бы про 500к и выше заливали. Хотя в нашем минском офисе ищут GoLang разраба и ему предлагают от 12500 до 16000 беларусских рублей. Это как раз близко к 500к.
По-моему украинские разрабы больше всех из СНГ зарабатывают (даже больше чем в Москве) и больше всех ноют как все хуево. Даже по сути сайт ebanoe.it он ведь украинский, а не русский (у нас он вообще заблочен). Хотя это со стороны России такое впечатление возникает, хз как там на самом деле дела обстоят.
И да, зарабатывать намного выше чем средняя по стране это охуенно. Я например поэтому Европу вообще не рассматриваю как вариант для переезда, т.к. какой смысл во всех этих красивых домиках и высоком уровне жизни если ты будешь зарабатывать лишь немногим больше водителя автобуса? Я че для этого сидел всю эту хуйню учил? Ну нееет. Если и переезжать, то только в США, где соотношение зарплат программистов к средней зп по стране гораздо ближе к странам СНГ чем к Европке.
Я хочу быть свободным, именно поэтому я и инвестирую деньги в акции, чтобы в будущем жить на дивиденды. Это и есть финансовая свобода. Социалистическое рабство мне нахуй не нужно, можешь себе его в очко засунуть.
>>45155542 отрицание чего шизеныш так живет один хуй 1% от силы воняет этот 1% как 90 году в 1914 такие крендили тоже думали что все у них заебись но говна наелись когда остальные 99 их в жопу ебать начали
>>45155674 какие прокси ебанаш тебя по картиночкам из тинькова найти как два пальца кста пидоран ты знаешь что при несообщении об открытии валютного счета операции происходящие на нем приравниваются к незаконным валютным операциям а это влечет наложение административного штрафа на граждан, лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц в размере от 75 до 100 процентов суммы незаконной валютной операции
Если бы изучал, то знал бы, что об открытии счета уведомлять нужно начиная с 2020 года, а у меня он значительно раньше открыт. Закон обратной силы не имеет (кроме случая с Хованским конечно же). Да и налоги с дивидендов я заплатил, мне пары тысяч рублей не жалко, пускай плешивый подавиться ими.
>>45155834 зря нахрюкиваешь если запросик в PayPal уйдёт они обязаны будут ответить про все твои счета а тут уже как ты отличился НДФЛ твой посмотрим ну операции по счету конечно
Дебс, тут речь про банковские счета, которых у меня нет. А про брокерские счета обязывают уведомлять только с 2020. Т.е. всем тем кто в 20-ом году или позже открыл счет уведомлять нужно, мне - нет.
>>45155944 >Т.е. всем тем кто в 20-ом году или позже открыл счет уведомлять нужно, мне - нет. конечно пидоран только отчет по движению средств на нем ты должен был подать еще весной за 20ый год ты его конечно не подал)
>>45155874 Ну, давай, че.:) С 2014 я зарабатываю 3-5 к всё проходит через палку, никаких пидорашьих налогов явных, акцизы и вся хуйня в цены включенная и переложенная на потребителя, не в счетс тех пор не заплатил ни копейки. Где мои проблемы?
>>45149917 (OP) >Я - ведущий инженер в одной госшараге. >Вроде бы я пролетарий. >Но у меня есть почти 2 ляма в акциях Ты пролетарий обычный, без всяких "но". На эти акции ты даже жить нормально не сможешь, разве что в африку съебешь. Ну и ты госслужащий, а это уже отдельная касата неприкасаемых, с зарплатой как у низшего раба. Даже на галерке больше. >2 ляма Какой богатый, лол, можешь позволить себе один прием у врача. В срублях это не сумма даже. >То есть де-юре я их миноритарный акционер. Ну да, ты лошок который набрал фиатных бумажек. Таких лошков называют миноритарными акционерами, да. >Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор? Нет, ты лошок обыкновенный, который мнит себя выше чем он есть. В реальности ты пыль под ногами, даже врачей себе позволить не можешь, просто низшее существо.
Хз нахуй ты за господ воюешь, ты ебанутый куколд или как?
Я же выше сказал, что подал. И заплатил 3% налога на прибыль. Вышло 2к рублей где-то. В налоговой ознакомились с моей декларацией 3-НДФЛ и сказали, что все заебись, больше никаких претензий ко мне не имеют.
>>45156048 Я за тебя твою как ты нам тут намекаешь "работу" делать должен? Давай вычисляй меня, инициируй проверку, это всё. Ждать буду.э с нетерпением.
>>45156150 Тогда твое мнение не так ценно, как мнение Опа. Он хоть пользу принес обществу, за что общество его наградило. А вот ты пользы не приносишь, поэтому и денег у тебя нет.
>>45156146 пидоран единственное что отделяет твою жопу от разрыва это то что швятые не обмениваютс налоговой инфой в реальном времени с рф но это не на долго ибо почти все обмениваются а как обменяются года так с 16ого ой завизжишь ой завопишь
Я конечно понимаю, что у тебя попка накаляется, когда ты о зарплатах программистов слышишь. Хочется раскулачить зажравшихся московских пидарасов, да? Но боюсь я тебя огорчу. Программисты в большинстве своем поумнее вашего гречневого брата будут и прежде чем что-то делать предпринимают все меры предосторожности, как это например сделал я. Именно потому что мы такие умные нам и платят относительно неплохо, а вам кабанчики дают лишь писю обсосать.
>>45149917 (OP) Ты тупой просто. Если твой основной источник дохода это оплата за твой наемный труд - ты пролетарий, если нет, ты не пролетарий. Если ты живешь за счет акций то ты просто паразит, ничего не производящий, разумеется при социализме акции твои нахуй пойдут, их не будет.
>>45156277 > Куколд как всегда исключил из реальности неудобные факты и начал оправдывать своё вероисповедание, придумывая про меня охлаждающие сраку фантазии. Описал каждый пост коммидауна, когда ему рассказывают как на самом деле работает экономика, а не как ему Рудой рассказал
>понятно что тебя можно что по ндфл выебать что по счету о котором ты не сообщил
Не. Я еще думаю в следующем году в отпуск в Грузию съезжу и там счет в банке открою на всякий случай, чтобы если что можно было деньги с брокерского счета туда вывести без проблем. К сожалению в Европе и в США со всеми этими AML и KYC они слишком уж доебываются до легальности происхождения средств, поэтому там открывать счет рисково.
Ты не понимаешь, дилеры больше не дают скидку в половину стоимости автомобиля и не предлагают отсосать прям на месте как это было пару лет назад, значит ДЕФИЦИТ!!!!11
>>45156611 Какие пентхаусы, срынявый куколд, очнись, ты даже видеокарту теперь купить не можешь, приходится ДОГОВАРИВАТЬСЯ на личные поставки.
>>45156635 > В чем дефицит автомобилей Срынявый куколд живёт в своём собственном манямирке и ни про что кроме своих срынявых маняфантазий о великом господине он не слышит и не хочет слышать. Пынямаю.
Выше в треде ты уже продемонстрировал отказ от реальности и окукливание в манямирок, неудивительно что ты новую веху великих дефицитов не смог захватить в своём сознании.
>>45156656 > Ты не понимаешь, дилеры больше не дают скидку Какая скидка, срынявый куколд, очнись, сейчас буквально НЕВОЗМОЖНО купить многие марки автомобилей.
Пиздец, как же срынявые куколды отчаянно защищают барина, придумывая скидки, фантазии про пентхаусы и брилианты. Хотя в реальности банальные видеокарты купить в официальных магазинах нельзя.
>>45156740 > Я Всем похуй на тебя и твои жалкие потуги облизать сапог барина.
Вечные дефицит автомобилей, видеокарт и различных производственных станков - это реальность. Новая реальность. Которая продолжится еще кучу лет.
Как бы ты не старался вилять своей жопой, в попытках облизать ботинок господина барина и рассказывая что у тебя всё хорошо, но ты всё равно останешься вечнопиздящим срынявым куколдом, который отрицает срынявую реальность с нищетой, дефицитами и хуевым техническим развитием.
Помню в начале пандемии масок всем не хватало и тут же такие как ты вылезли и начали визжать про крах капитализма из-за дефицита масок. Буквально через несколько месяцев рынок был наводнен масками и крах капитализма видимо закончился. Теперь вот с видеокартами то же самое. Из-за пандемии государства насильно закрыли заводы и нарушили цепочки производств, но виноват во всем конечно капитализм. Производители не торопятся наращивать производство, т.к. это пиздец как дорого и каждый завод окупается десятилетиями, а поскольку кризис временный, то строить новый завод = быть дауном, они потом через несколько лет столько видеокарт сбыть не смогут. Плюс в целом вообще домашние ПК теряют свою долю на рынке, они все большему количеству людей становятся нахуй не нужны, поэтому наращивать производство на умирающем рынке это быть дауном вдвойне. Видеокарты это не товар первой необходимости, так что ничего, потерпишь. Если прям СРОЧНА надо, то иди с наценкой купи.
>>45156688 Дефицит - это не когда слишком дорого, а когда товара в продаже нет. И автомобилей и видеокарт хоть жопой жуй. Если тебе дорого - значит нужно лучше зарабатывать.
>>45156822 >Вечные дефицит автомобилей, видеокарт и различных производственных станков - это реальность. Новая реальность. Которая продолжится еще кучу лет. Ты же поехавший. Ты понимаешь это? >с нищетой, дефицитами и хуевым техническим развитием. Зачем ты проецируешь собственную никчемность и нищету на других? Тебе так легче?
>>45149917 (OP) Бля, я тебя узнал! У меня знакомый работает в рос космосе, рассказывал про коллегу, который тащится по японским компаниям, и купил их акций примерно на 2 ляма
>>45157004 >>45156973 >>45156948 >>45156946 > все новостные ленты в новостях о дефиците > везде вопли что автомобили кончились у дилеров > видеокарты вместо покупки в официальном магазине нужно ДОСТАВАТЬ у ПЕРЕКУПОВ, и даже у них не всегда есть, нужно БРОНИРОВАТЬ МЕСТА > поставки промышленных роботов только через три года придут в норму, а пока что брони на года вперёд > новые поставки многих мк заморожены, некоторые промышленные комплекты с мк перестали выпускаться @ > нищие срынявые куколды с харкача наперебой с трех проксей оправдываются, то это не товары первой необходимости, то вообще врёти, а у них все хорошо
Ну как всегда отрицание реальности началось. Впрочем что еще остается срынявым кукам делать, если в реальности нищета, дефициты и полный пиздец.
>>45157037 Не проецируй свою нищую жизнь на успешных людей, срынявый куколдишка
>>45156585 Ну чего мне ссылки-то твои? Ты меня найди и запусти проверку. Грозный такой, я сижу вот жду пол дня. Я поужинать отойду, если что, в рестике азиатском рядом буду, если что- бойцы пусть дверь не пилят, я через час-полтора уже вернусь
>>45158034 > Через рынок оправится Через сколько забыл написать, верно? Год? Так год уже прошел, никакого оправления не было.
И ведь нищие срынявые куколды даже не подозревают что все поставки в реальности на год-два и более идут вперёд, дефицит никуда не уйдёт. И строить производственные мощности тоже проблематично - на производственную технику такой же дефицит ебанул.
> а вот твоя жопа — нет. Не проецируй, в этом итт треде только нищие срынявые куколды воюют до жопной боли за барина, притом сами в реальности являются ультранищими чмонделями.
Аноним ID: Темпераментный Золотой Петушок09/11/21 Втр 18:30:00#277№45158485
>>45149917 (OP) Ты имеешь возможность не работать и жить на дивиденды? Если да - ты эксплуататор-буржуа. Если нет - ты пролетарий. А какими акциями ты там владеешь - дело десятое
Аноним ID: Буйный Джон Доу09/11/21 Втр 19:48:54#281№45159325
>>45159305 С хуя ли я должен работать, если мне в жизни повезло?
Тред не дочитал, война говна с мочой. Ебучая реклама инвестиций из всех утюгов заебала. Вкладывайтесь, пролы, вкладывайтесь, эксплуататоры, всё равно банки и биржи умнее, и кинут 95+% из вас, и вы будете горько плакать.
Вроде бы я пролетарий.
Но у меня есть почти 2 ляма в акциях крупных транснациональных корпораций (Sony, Takeda и Toyota, если интересно).
То есть де-юре я их миноритарный акционер.
Правильно ли я понимаю, что с учётом вышеизложенного я - эксплуататор?