Как вычислить, сколько именно прибавочной стоимости создает каждый конкретный рабочий, чтобы ему ее вернуть?

Как вычислить, сколько именно прибавочной стоимости создает каждый конкретный рабочий, чтобы ему ее вернуть?

Никак это жидовская хуета, а как известно русский это жидовский.

Типо чурка спиздила песка, потом продала пендосам, а пендосы сделали с песка процессор, и продали. Чурка в ахуе, ведь могла не х3 продать халявный песок, а за 98% цены процессора, а злой пендос ее обманул ведь чурка думала что будет с песка пасочки лепить. Воопщем нехорошо получилось. А если жидок будет вижжать про недополученную прибыль(арряряя слепые люди вырвали себе глаза чтобы не платить налог за просмотр рекламы и не купили мой сральный ершик с алишки).Если же убытки списывать на руснявых чурок то сразу же про прибавочную маня-стоимость чурки заваливают ебало и как некроарахниды отсиживаються в норах.

>>45895881
>коммунизм
Молчал бы про жидовский

>>45895887
Я за полный оборот колеса сансары, и хрюсачки должны жрать своих детей, аллахи бежать роняя кал пока его последователей и жрецов режут и топят в реках, как сша умирает в испарениях нургла из лабораторий в россии, как китай разваливается на миллиард феодальных параш и прочее.

Как вычислили разницу в 5494 раза в СССР?

бамп

>>45896049
Солонопетух упаролся нейролепиками и вычислил, что тебе не понятно, совок?

бамп

>>45896049
Цифры даны в картинке, возьми и сам посчитай.

>>45895830 (OP)
>>45896049
Очень хитрый Оп поделил месячную зарплату столена на дневную зарплату гречневого надеясь что никто не заметит

Пыня считается самым богатым человеком в мире.
Какие 500к в месяц??

>>45895830 (OP)
ставят высокие зарплаты и низкие цены а потом еще удивляются откуда берется гиперинфляция

>>45897056
ВЫСОКИЕ ЗАРПЛАТЫ В 150Р
@
НИЗКИЕ ЦЕНЫ ПО КОТОРЫМ ПАРУ ПРОСТЕНЬКОЙ ОБУВИ МОДНО БЫЛО КУПИТЬ ЗА 250Р А КГ МЯСА ЗА 30
@
ТРЕТИЙ РАЗ ПРОВОДИШЬ ЗА ПРАВЛЕНИЕ ДЕНОМИНАЦИЮ ИЗ-ЗА СЛИШКОМ ВЫСОКИХ ЗАРПЛАТ И НИЗКИХ ЦЕН
@
ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА РАБОТАЕТ
@
ЯСКОЗАЛ!!!!11!

>>45896049
>>45897027
Ебаные красножопые дауны не смогли осилить две строки текста и одну арифметическую операцию.

>>45897027
>>45897053
на вопрос отвечайте

>>45895830 (OP)
Но ведь у Сечина доход в месяц 37.5 миллионов рублей, что где-то в те же самые 5000 раз выше, чем у простого гречневого с минималкой в 7500.
Только вот в СССР Сталин был один, а ЗП в 10000 рублей могла быть у именитых профессоров, академиков и даже ололо шахтёров-стахановцев. А вот доход Сечина есть только у Сечина и других друзей Путина.

>>45897209
Поделив ЗП Сталина на среднюю оплату трдодня умноженную на 26 (7×26=182) мы не получаем разницу в доходах между Сталиным и средним калужским колхозником. Или вы на полном серьёзе утверждаете, что в месяц средний калужский крестьянин жил на 1 рубль 82 копейки?

Ну да, кстати, как конкретно считать по ттс? Я сам коммунист, но этот вопрос меня волнует.

>>45897359
>у Сечина доход в месяц 37.5 миллионов рублей, что где-то в те же самые 5000 раз
>Доход
Кто тебе мешает к твоей зарплате прибавить доходность от колбасного цеха как у Сечина или его майнеров криптовалют, пидорас ты коммунистический?

Никак, рабочие не создают прибавочной стоимости, ее создают рынки, а конкретно новые рынки и инновационные технологии.

Пруф ми ронг

>>45895830 (OP)
А зачем это делать?

>>45897631
>Или вы на полном серьёзе утверждаете, что в месяц средний калужский крестьянин жил на 1 рубль 82 копейки?
Кажется ты начинаешь понимать...

>>45895830 (OP)
Теорию при авочной стоимости никто не доказал, чтобы по ней что то пытаться считать.

>>45897774
Её создаёт покупатель
Овеществляет её эмитент

/тхреад

>>45897818
Чтобы перестать у него ее воровать и вернуть ему ее в социализме

>>45897631
это если выплачивали

>>45897631
> Или вы на полном серьёзе утверждаете, что в месяц средний калужский крестьянин жил на 1 рубль 82 копейки?
Паста, что замкадышу деньги особо и не нужны, несколько десятилетий была реальностью совка. Колхознику с комиссарского плеча позволялось иметь приусадебное хозяйство, с которого он по сути и выживал. Так бы он конечно давно съебал на заработки в город, но паспорту то нету.

>>45898090
>но паспорту то нету
Так если нету, а съебать хочется, то получил бы, какие проблемы?

>>45897359
Дело в том что Сечин это и есть номенклатура, руководит госкомпанией самый крупный акционер государственная компания. В нормальных акционерных обществах такое не прокатит, совет акционеров поменяет директора при первом же съезде

>>45895830 (OP)
Дык марксисты не собираются возвращать прибавочную стоимость, это ж коллективисты. Прибавочная стоимость якобы пойдёт на благо общества, а распределять будет товарищ комиссар, но это детали.

>>45897631
>Или вы на полном серьёзе утверждаете, что в месяц средний калужский крестьянин жил на 1 рубль 82 копейки?

>>45897672
>Кто тебе мешает к твоей зарплате прибавить доходность от колбасного цеха
Но у меня нет в собственности колбасного цеха. А в советское время была статья за расхищение соцсобственности. Это сейчас за это ничего нет.

>>45898548
У Ленина ж сказано все давно

>Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

>>45898590
Так это не из 1951 года случай

>>45891974 (OP)
>>45897631

>оплата трудодня

За количество трудодней определялась доля урожая остававшаяся у колхоза после оплаты налогов и услуги машино-тракторной станциии.

Трудодень это способ определить, сколько крестьянину положено от общего урожая.

Обнаглевшая срыня просто толстит :)

>>45895830 (OP)
Всё, что получает бесполезный собственник - это недоплаченное рабочим.

>>45900944
так как вычислить сколько именно каждый из них стоимости произвел? от этого же их зарплата должна зависеть

>>45900944
Целых 2 процента)) а аренда оборудования?))) консультативные услуги?)))

>>45901007
зарплата - аукцион, это не важно.

>>45895830 (OP)
>714 666 р/мес
>дворец за охулиард
Эээ падажи блэд

>>45895830 (OP)
Просто узнай сколько возьмет за такую же работу сторонняя организация. Свой электрик поставит розеточку за 2000 рушлей в день, сторонняя монтажная организация возьмет тысяч пять за пару часов. В обоих конторах у электриков одинаковые зарплаты. Прибыль идет владельцу.

>>45900944
Ну скиньтесь продайте квартиры, заселитесь в заводское общежитие, купите завод у собственника и работайте за полную зарплату, если это так принципиально.

Если он обкрадывал 90% вашей зарплаты, скажем в 30к, то с этого момента сможете спокойно 300к каждый получать и хоть 10 квартир снимать.

Сплошной профит, когда возьмёте ситуацию в свои руки?

>>45895830 (OP)
А дворец в Геленджике тоже на 714666 рублей построен?

>>45901374
Для этого уже акции существуют, можно их всех выкупить, но неначто. А закладывать квартиру которой нет, чтобы скупить крупную долю всех акций одного завода = почти на всю жизнь оказаться привязанным к этому в рот ебучему заводу. Нахуй оно надо? Я социализм хочу, чтобы наоборот менять сферу деятельности хоть каждую неделю.

>>45901431
>менять сферу деятельности хоть каждую неделю
А, ты из этих, из летунов. Какой ты пролетарий, без 5 минут буржуй

>>45901470
Вобщем вся проблема в частной собственности и невозможности её грамотного регулирования. Если позволить акции покупать только работникам завода, то что с этими акциями делать при их увольнении? Если оставлять у них эти акции, то почему их нельзя вообще всем покупать? А нахуя мне вообще работать на этом заводе, когда я в рот ебаный собственник блядских акций и получаю деньги с нихуя, эксплуатируя тех, кто эти акции купить не в состоянии? Вобщем пиздец ебаный, все эти проблемы можно решить только гильотиной для частной собственности и централизованной плановой экономикой, только избавит угнетённых от их экономических цепей.

>>45898296
> какие проблемы?
Паспорт ты не получил-бы, если бы тебе не захотели его выдать. Поэтому колхозаны рвались на стройки и в армию- там можно было получить профессию и паспорт.

>>45898084
Если у тебя течет труба, то ты сначала будешь вычислять объем воды, который вытекает за время, или просто заделаешь дыру, чтобы вода полностью доходила до потребителя?

>>45901245
так вычислить-то можно? это принципиальный вопрос марксизма

>>45901364
фабрика производит сложный товар, например, автомобиль.
как вычислить стоимость, которую производит в процессе сборки автомобиля, каждый конкретный сборщик?
а медсестра этого завода сколько?

>>45901825
>>45901850

>>45901850
> это принципиальный вопрос марксизма
Citation needed, under the hood commie.

>>45901825
что ты хочешь сказать этой метафорой?
после установления социализма, по какому принципу устанавливать вознаграждение труда рабочих? по марксу им надо возвращать прибавочную стоимость

>>45895830 (OP)
Зачем ее возвращать? Она пренадлежит капиталисту, он оплатил рабочую силу, рабочий ее продал, а прибавочная стоимость это свойство товара "рабочая сила" и принадлежит покупателю. Почитай Капитал чтоль..

>>45901891
Нет больше класса, который ее отжимает в принципе. Рабочие как единое целое отжали почти всю прибавочную стоимость.

>>45898090
А как тогда росло городское население и уменьшалось сельское?

>>45901498
> избавит угнетённых от их экономических цепей
А работать кто будет?

>>45902190

Раз спросил, то и ты будешь работать.
Иван Грязноштанович будет думать о народных благах отвечая за грамотное распределение ресурсов.

>>45901936
и что с ней дальше делать? как справедливо распределить?
вычислить-то можно? а то если нельзя вычислить вклад работника, то нельзя доказать, что капиталист эту прибавочную стоимость забирает

>>45901930
т.е. рабочему не надо возвращать ту прибавочную стоимость, которую он создает?

>>45895881
Вот что следует знать о толкователях коммунизма

Опять ебанутые атлантошизики выползли на ночь глядя

>>45895830 (OP)
Проблема твоей картинки в том,что челик из залупы жопы в ссср МОГ поехать работать куда угодно.

А сейчас ты можешь вот прям щас просто взять,и поехать скажем В КАЛУГУ работать?
Дада, тебе выдали бы жилье,устроили бы в Калуге на работу не меньше чем за 70р в мес.

А у нас если ты попробуешь провернуть такой финт ты будешь БОМЖОМ

Ибо нахуй ты кому сдался, все места уже поделены между своими

>>45902380
Они не работают просто,90% своей жизни они на дваче пока 90% жизни рабочие прикиньте РАБОТАЮТ

Э,двач,ты охуел?
Я Бэта

>>45902387
У них состоятельные мамки? Или большие пенсии по визе? Лол

Мне ещё доставляет как капиталоблядок скачут от одной эпохи СССР к другой. Это игнор такой или просто долбоебы?

>>45901891
Она и возвращалась в виде бесплатных медицины, образования, отдыха, жилья и прочего. Если б не пришлось тратить на обложку, то выхлоп был б ещё больше

>>45897643
Бамп. Сколько сейчас стоит 3090ti по ттс?

>>45897643
Тебе ж Маркс всё написал: вычисляешь общественно-необходимый труд через рабочее время, которое тратит средний рабочий на среднем предприятии для производства продукта. Это и есть объективная стоимость, легко же. Учение всесильно потому что верно.

>>45895830 (OP)
Капитал. 22 глава.
Если кратко и без рассмотрения всего процесса трудозатрат и его превращения в капитал:

https://be5.biz/ekonomika/e014/7.html

>>45897209
Ты блядь и есть этот красножопый даун:
10000/182=54.9
к слову, это дореформенные рубли, то есть для сравнения со сторублёвой зарплатой при Брежневе, её надо делить на десять.

>>45896049
Посчитали.
10000/1,82=5494

>>45897027
>дневную зарплату гречневого
На месячную.
Дневная 7 копеек.

>>45897359
>вот в СССР Сталин был один
А Молотов, Булганин и прочие? За 120 рублей работали?

>>45903250
>10000/182=54.9
182 копейки это 1,82 рубля.

>>45902190
Все без исключения.

>>45903307
182 копейки в месяц в 1951 не мог получать вообще никто.

>>45903119
и как посчитать трудозатраты и вклад каждого конкретного работника?

>>45903091
>через рабочее время, которое тратит средний рабочий на среднем предприятии для производства продукта
т.е. чем медленней работает работник, тем больше стоимости он создает?
это ж реально поддержка ленивых и плохих работников получается?
а как от времени работы перейти к объективной стоимости?

>>45905577
Изучать марксизм, конечно же. Ты что не знал, что суть трудовой теории стоимости в том, что труд, затраченный на производство товара принимает форму стоимости? А выражается труд в рабочем времени, конечно же.
То есть в рамках марсксистской интерпретации ТТС объективной стоимостью и будет тот самый общественно-необходимый труд.
Почитай "к критике политической экономии", занятная штука.

>>45906590
ты изучил?
как подсчитать количество труда конкретного работника?

>>45906590
>А выражается труд в рабочем времени, конечно же.
т.е. я прав что чем медленней работает работник, тем больше стоимости он создает? и при этом неважно как он работает и что производит

>>45907093

>>45907391
То есть для расчета вклада одного человека нужно использовать какой-то агрегат вклада всех таких же работников со всего общества? Хуита какая-то.

>>45907502
вклада одного человека во что?

Ну если прям точную цыфру, то смотри.

Например завод делатет табуретки.

Берешь цену дров из которых эти табуретки делают, и еще берешь цену табуреток. Вот например с одной тонны дров которая стоит 200рубрей, было сделано 20 табуреток которые продали за 400 рублей. Вычитаешь из суммы полученной за продажу табуреток сумму отраченую на дрова.
400 - 200 = 200

Из полученой суммы вычитаешь расходы на обслуживание молотков, станков, доставки и прочей хуиты.
Также вычитаешь затраты на рекламу этих табуреток.
И в итоге у тебя остается прибавочная стоимость котороя была получена в результате труда рабочего.

Я нихуя не коммунист и ни кого не агитирую отдавать всю прибавочную стоимость рабочему(потому что тогда завод будет работать только на робочих и в чем смысл иметь завод который не приносит тебе прибыли), но хули вы как маленькие сами до этого догадаться не смогли? пример конечно топорный, но суть проста и ясна.

>>45907695
>Берешь цену дров
Уууу, бля. Не стоит вскрывать эту тему.
Я работал в мясной промышленности и там был мем под названием - а давайте посчитаем себестоимость свинины, которую мы сами обваляли.
Получалось как - ну ёпта, вот купили за 130рублей кг тушу, заплатили грузчикам 7рублей за кило, заплатили обвальщикам 6рублей за кило. Ну вроде как себестоимость. А сколько себестоимость, у, например, отдельно КОРЕЙКИ? Да пошёл ты нахуй, вот за сколько купят на рынке, вот такая и альтернативная стоимость, если мы её не продавать будем, а коптить в карбонад.
А как зарплату посчитали? Ну за сколько смогли адекватов нанять, столько и заплатили.
Кокпетализм не смог посчитать. Куда там нахуй хомо советикусу лезть.
А всё потому чтобы посчитать цену дров нужно сначала посчитать цену дров, ведь с этой цены надо заплатить прибавочную стоимость лесорубу.

>>45907756
>заплатили грузчикам 7рублей за кило
0.7 рублей, разумеется. Хотел выебнуться и точку поставить, но проебал.

>>45900944
Ты почему святого сталина бесполезным называешь

>>45907756
Ну цена формируется за счет спроса я об этом не спорю, но это ведь не значит, что из этой цены невозможно определить прибавочную стоимость которая получается при превращении сырья в товар(с помощью труда).
Или ты подумал, что я имею ввиду, что стоимость берется только из труда рабочего? Ну тогда ты начал воевать с соломенным врагом которого из меня сделал.
Так можно было бы чайной ложков петухов из говна лепить, труда пиздец сколько, а они нахуй никому не нужны.

>>45907391
т.е. рабочим в среднем становится выгодно работать плохо, это многое объясняет.
как эту "среднюю работу среднего работника" в ссср замеряли?
плюс непонятно, как это применять к ученым, инженерам, врачам и тд
и как сравнивать работников, которые разную деятельность делают.

>>45907695
>И в итоге у тебя остается прибавочная стоимость котороя была получена в результате труда рабочего.
так вопрос в том, если не один рабочий товар производит.
один ножки вытачивает, другой клей разводит, третий табуретку собирает.
как между ними справедливо прибыль распределить?

>>45907842
>Ну цена формируется за счет спроса я об этом не спорю, но это ведь не значит, что из этой цены невозможно определить прибавочную стоимость которая получается при превращении сырья в товар(с помощью труда).
Я ж говорю, что невозможно из-за возникающего парадокса самореференции.
Ну вот взял ТЫ брусок дерева за 100 рублей. Рабочий сделал из него ножку стула, которую ты продал за 200 рублей. Исключаем вообще все остальные расходы, скажем, чистая маржа уже 100 рублей.
Сколько из этих рублей насоздавал рабочий и насоздавал ли вообще?
Ответ сколько заплатить рабочему в капиталистическом обществе -хуй знает, за сколько он согласится работать.
Ответ сколько заплатить рабочему в капиталистическом обществе -хуй знает, подсмотрим у капиталистов ну чтобы от голода не сдох.
Будет ли честно отдать рабочему 90% и себе оставить 10%? А вот тоже хуй знает и там чёрт бошку сломит.
Кокпеталисты додумались до секретной техники определения хорошей маржи - ну шоб выше, чем банковский процент, а дальше хороший доход, с которого можно расширять производство.
Коммунисты эту секретную технику забыли в Капитале подсмотреть.

>>45908012
Да там я думаю можно эксперементальным путем вычислить.
Взять 50 отрядов рабочих посмотреть кто какие табуретки делает, в какую цену выходят, как лучше клеить, собирать и строгать и с этого вывести фабричный стандарт табуретки, а так же вычилслить собственно тяжкость и редкость труда. Допустим челу который строгает охуеено фигурные ножки платить нужно будет явно больше чем челу который клеем мажет. Ну это так спор ради спора по сути у нас выходит.

>>45908315
спор о том, что это вычислить невозможно.
и следовательно вернуть стоимость рабочим, как обещал маркс, невозможно.
как и установить справедливые зарплаты при социализме

>>45912721
Ты за целый тред так и не вкурил, что Маркс не обещал ничего вернуть, а с точки зрения леваков при социализме любая зарплата будет справедлива, так как средства производства обобществлены и даже если государство отчуждает прибавочную стоимость, то она тратится на "бесплатные" соц. блага, а не идёт в карман капиталисту (да, это дебильный штамп, но что ж теперь). Это в теории и в голове практически у любого коммуниста, которого ты спросишь. А как на практике это другая история.