24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Если седня ахуенный праздник и бог есть, то какого хуя он допустил, все что сейчас происходит? Почему люди на руках которых кровь сотен тысяч людей и страдания миллионом (НАДЕЮСЬ ВЫ ПОНЯЛИ ПРО КОГО РЕЧЬ) не наказаны и норм себе богато живут и даже при власти? А вполне себе мирные люди, ни в чем не повинные - убиты, замучаны, изнасилованны и оставлены без дома (вы знаете где именно, просто не хочу тред в политоту сводить). Так вот, если бох такой кровожадный, то нахуй ему молиться? Или его вообще нет? Почему тогда не молиться Сатане, если Бох награждает виновных и карает невиновных? Короче, оправдывайтесь нахуй боху все что сейчас происходит.
>>267018074 (OP) Видимо те кто щас страдает нагрешили дохуя в прошлом, много выебывались, а те кто щас живёт хорошо, они много хорошего сделали, теперь у них кридит доверия от бога и он сделал их своим карающем орудием для восстановления справедливости.
>>267018074 (OP) Бог дал людям 8 лет чтобы те признали свои грехи, одумались и молили о прощении. Теперь он отправил русских, чтобы те исполнили его волю и наказали грешников.
>>267018074 (OP) Это выдумка что бы управлять быдлом. Все истории о божественном плод больного воображения. Все попы пиздаболы и жопализы. А 90 % людей долбоебы без цели в жизни. Однако здравствуйте.
>>267018074 (OP) >люди на руках которых кровь Таки тому що ето люди, азохн вэй! >себе мирные люди Таки тому що ето гойлемы, шлимазл! Таки Ягве спгхаведлив!
>>267018074 (OP) У меня для тебя аж четыре варианта плюс некоторое количество их сочетаний: 1. Бог не всемогущ 2. Бог не всеведущ 3. Бог не всемилостив 4. Бог не существует. Ролл
>>267018074 (OP) Бох дал тебе свободу действия, чтобы ты мог не просто жрать банан в райском саду как аквариумная рыбка, а прожить полноценную человеческую жизнь, следуя божественным заповедям и человеческой морали, которые внезапно повторяют друг друга чуть менее, чем полностью. А постичь божественный замысел у людей мозгов не хватит, посмотри хотя бы на бесконечный вечный космос, в котором чёрные дыры пожирают всё сущее чтобы, нажравшись до планковской плотности, взорваться и раскидать по космосу новую галактику с экзопланетами, близкими по свойствам к Земле, и организовать это всё в виде вечного коловращения, от звёзд в галактике до электронов на орбитали атома.
>>267018074 (OP) >Если седня ахуенный праздник и бог есть, то какого хуя он допустил, все что сейчас происходит? А как надо было, учитывая свободу выбора? Проблема зла, на которую ты ссылаешься, пытаясь опровергнуть Христианство, сейчас "решена" не в пользу атеистов, как признали и сами атеистические философы, читай Плантингу. https://en.wikipedia.org/wiki/Alvin_Plantinga's_free-will_defense >Почему люди на руках которых кровь сотен тысяч людей и страдания миллионом (НАДЕЮСЬ ВЫ ПОНЯЛИ ПРО КОГО РЕЧЬ) не наказаны и норм себе богато живут и даже при власти? А вполне себе мирные люди, ни в чем не повинные - убиты Читай книгу Иова. Если коротко, то на чем ты вообще основываешь свои свои критерии нормальности, повинности, наказания? Вообще как определяешь добро и зло? Если ты материалист, то у тебя нет никаких объективных критериев, ибо материализм не предполагает универсальной истины, в этом случае хуле ты ноешь тогда? >Так вот, если бох такой кровожадный, то нахуй ему молиться? Ты вообще ебобо? Как раз кровожадному богу по твоей логике больше смысла молится, чтобы с тобой всей этой фигни не приключилось, в этом смысл некоторых языческих культов. Христианский Бог тебя любит независимо от того, молишься ты ему или нет. Но у тебя есть выбор замечать истину или ее игнорировать. Инорируя ее, ты сам себя делаешь узником своего субъективного восприятия добра и зла, а познав истину, для тебя все становится божественным, хоть ты лежишь подыхаешь на поле боя.
>>267018750 >Это как, если на все Воля Божья? Ответ и Плантинги опять же. А вообще на это еще две-три тысячи лет назад ответили греческие философы и Веды. Для тебя тупой пример специально приведу: допустим, многомировая интерпретация верна, у тебя есть свобода выбора при каждом коллапсе волновой функции, но Бог знает все бесконечные варианты развития события наперед. Таким образом твоя свобода выбора никак не противоречит свободе Бога.
>>267018074 (OP) >Почему тогда не молиться Сатане, если Бох награждает виновных и карает невиновных Потому что за это тебя выебут ещё сильнее. По факту этот мир таков, что ты либо выбираешь чтобы тебя слабо ебали, либо выбираешь чтобы тебя ебали на полную. Победить богов нельзя, древние греки пытались, не вышло ничего.
Если существует реинкарнация, то всё логично, всё по чесноку. Плохо живёшь, болеешь, мучительно умираешь - значит в прошлой жизни делал много зла, а все происходящее сейчас это урок и наказание. А если жизнь одна, как учат христиане, то я не могу понять, почему одни красивые, а другие всратые, одни умные, а другие психически больные, кто-то сильный, а кто-то терпит унижения, один здоров как бык, а второй с детства с букетом хронических заболеваний.
>>267019001 >сейчас "решена" не в пользу атеистов У атеистов нормальных логика восприятия зла и добра апостериори и поэтому проблемы зла следующей из априори всеблагого бога (или наоборот) нет.
>>267019455 Ну да. Если что-то вне Христианства, оно неверным становится от этого что ли? Можешь святых отцов читать тогда - Максима Исповеднека, Дионисия Ареопагита, они Платонизм как таковой не отвергали. >>267019596 То есть по делу нечего сказать?
Атеисты, как объясняете существование таких нематериальных вещей как математика и логика? Ведь они же не созданы человеком как инструмент потому, что, если бы они были лишь плодом человеческого разума, тогда их можно было бы создать по-другому. Все науки, занимающиеся изучением физического мира, никогда не делают таких же абсолютных заявлений по поводу нашего мира, ибо сами такие универсальные заявления противоречат научному методу, который пригоден только для примерного описания реальности и по своей сущности исключает изучение самой сути. Грубо говоря, работает - не трогай, цель науки - поиск эффективного "работай", но трогать все же иногда приходится. Это в корне отличает все естественные науки от логики и математики, которые не связаны с материей. Вы можете поспорить, что мы знаем о логике и математике потому что мы каким-то образом их вывели из наших наблюдений за материей. Но все равно ни логика, ни математика не нуждаются в материи и никак ею не обременены, они никак не зависят от материальных свойств нашей вселенной, по крайней мере всех тех свойств, изучением которых занимается наука. Учитывая вышесказанное, вы можете занять две позиции: 1)Математика и логика - продукт человеческого воображения, в том же смысле как и произведения искусства, сами по себе математика и логика не существуют. Проблема этой позиции в том, что вам никогда не удастся показать, что математику или логику можно было бы придумать как-то по-другому. Следовательно такая позиция необоснованная. 2)Математика и логика существуют независимо от материи. В таком случае, если вы не перестаете быть атеистом, то как минимум вы больше не материалист и начинаете первые шажки в метафизике. Если вы принимаете вторую позицию, значит вы еще и принимаете существование истины и ее, по крайней мере частичную, доступность для нас. То есть, есть единый верховный принцип, который все упорядочил. Если вы против этого возражаете, то вы все скатываете обратно в хаус, и отвергаете вторую позицию. Ибо если упорядочивающих принципа два или более и они гармонично между собой связаны, то эти принципы не являются верховными, над ними есть еще что-то выше, что дает им существовать в гармонии. Верховный принцип может быть только одним. И так как по второй позиции истина по крайней мере частично нам доступна, верховный принцип релевантен для нас. Более того, этот верховный принцип существует не на уровне материи, а как минимум на том уровне, на котором существует сознание, ибо само понятие истины возникает лишь на этом уровне. То есть даже если у этого верховного принципа нет личности, этот верховный принцип полностью осознает вашу личность, следовательно для нас есть смысл с ним взаимодействовать. Почему ваш способ взаимодействия с верховным принципом - это его отрицание? Вам не нравится порядок и хочется спуститься в хаос? Почему вы тогда не примете первую позицию?
>>267019585 >реинкарнация все по чесноку >стоило один раз оступиться - закидывает в невыносимую жизнь, полную страданий, которые можно капельку облегчить только совершив зло, в результате которого тебя закинет в ещё более невыносимую жизнь История Иисуса как раз про то, что он выебал законы этой нисходящей спирали, не совершив то зло, которое от него ждала система "реинкарнация", чтобы отправить его в ещё больший ад. А только 99.9999999997 процентов людей не Иисусы и так не могут, от чего последовательно двигаются вниз. Логично, да. Но не по чесноку.
>>267019659 >и поэтому проблемы Ну так эта проблема не в смысле противоречия, а в смысле вопроса, и в аналитической философии на данный момент этот вопрос по отношению к Христианству является решенным У атеистов нет логики восприятия добра и зла. Аборты - зло? Если да, то почему, ведь эмбрионы ничего не воспринимают. А если аборты норм, то почему убийство других людей не норм, ведь они тоже никогда мне не докажут, что обладают субъективным восприятием. Короче говоря, у материалистов по определению нет таких объективных понятий как мораль и добро, иначе они бы стали идеалистами. Вся атеистическая мораль - это максимум прагматические ad-hoc правила, которые работают, не трогай.
>>267019921 Ну так у тебя есть выбор не обсираться. Бог за тебя это не выбирает. Такие аргументы работали бы только против религии, где не предусматривается свобода воли.
>>267019935 Я же написал, логика восприятия добра и зла апострериори - исходя из полученного опыта, а не из богоявленной логики априори, которая по сути все равно постоянно адаптируется к современному миру, просто верующие упорно стараются закрывать на это глаза.
>>267020022 >Бог за тебя это не выбирает Создал персонажа зная что он обосрётся, он обсирается - виноват персонаж, а не его создатель. Создал табуретку которая разваливается от того что на неё уселись - виновна табуретка. Сама выбрала ведь развалиться. Небесная лахта +15.
>>267018074 (OP) Ему это нахуй не нужно разбирать, дал свободу выбора, дал заповеди, ебитес. На том свете будет суд. Х.з зачем молятся, он не спускался ни разу ни к кому, все эти кулстори непонятны, какая то то ли агитация, то ли страшилки. А коран вообще с библии списали, чтоб обьеденить арабов в одну веру и противостоять набегам христиан. Короче и тут скорее политика.
>>267020126 На что верующие закрывают глаза? Как я сказал, у атеистов "логика" восприятия добра и зла - это личные субъективные хотелки, которые мало имеют общего с объективным добром, о котором говориться в религиях. >которая по сути все равно постоянно адаптируется к современному миру В том-то и дело. У гуннов была своя адаптированная логика, у монголов, у тех, кто организовал мировые войны. Где верующие закрывают на это глаза? Отличие добра верующих в том, что оно не адаптируется ни к чему, а является вечным, это вообще другая вещь. >>267020072 >ведь спорить с недалёким - поистине благодарное дело Поэтому ты и слился?
>>267020227 >свободу выбора я могу выбрать летать по небу? не дышать воздухом? не спать? не хотеть кушать? или эта другое? вот и всё. можешь не перекрывать даже
>>267020194 Ты опять то же самое повторяешь. Бог не выбирал обосраться тебе или нет, он знает, что ты можешь обосраться. >Создал табуретку которая разваливается от того что на неё уселись - виновна табуретка Создал табуретку, которая разваливается от того, что ты ее расхерачил об стену - виноват создатель табуретки, а не ты. Адовая лахта -15
>>267020317 Можешь, но законы физики тебя выебут в жопу, потому что ты во вселенной тля и всё другое тоже существует по законам, которым на тебя насрать, хули ты капризничаешь
>>267020291 Верующие закрывают глаза на то, что морали данные их религиями постоянно изменяются и адаптируются под современный мир, плюс сам их источник зачастую является человеком записавшим их. Из-за этого их этика так-же субъективна, ибо несет на себе флер трактовок церкви.
>>267020352 Ну если ты своих личинусов оставляешь дома одних, приказывая им не играть со спичками, а они по молодости лет дурные и шутливые. Приходишь домой - дом горит, личинусы - всё. Личинусы в этом виноваты? или тебе было впадлу спички спрятать
>>267020344 Нормальные ребята были, как по мне. Я лишь акцентировал внимание на том, что у атеистов по определению отсутствует общая мораль, и адаптируемая логика добра и зла - не может быть объективной.
>>267018074 (OP) В смысле «допустил». Вот ты почему допустил, что невинные юниты гибнут, когда ты в стратежку по фану играешь? Ты такой кровожадный! Сечёшь?
>>267018074 (OP) > то какого хуя он допустил Потому что "по образу и подобию своему". Человек потому и человек, что может делать, что хочет благодаря своему богоподобию. Бог к дрязгам человеков непричастен. Но. Он вознаграждает праведников вечной жизнью, а грешники отправляются в ад. Мало что ли? По моему, это хороший подгон от боженьки.
>>267018705 > Бох дал тебе свободу действия, чтобы ты мог не просто жрать банан в райском саду как аквариумная рыбка А нельзя ли мне просто чиллить в райском саду? Я выбираю этот вариант. Ой, подождите, что-то он не выбирается, вот так свобода выбора.
>>267020559 >бог же не переживает, что свиней режут каждый день и пускают на еду А вот веганы, например так не считают. Или на них пох и один ты знаешь истину?!
>>267020511 Сравни различные религии пару веков назад и сегодня, найдешь подобные примеры. Если про православие говорить, то это будет домострой и прочее.
>>267020586 Ты тут не участвовал, при чем тут ты. Существует равновесие, иначе всё к хуям развалилось бы, а так всё работает. Как ты можешь быть виноват. Ты можешь этим пользоваться правильно или нет. Выбор лишь в твоём поведении, а не в том что мир так устроен а ты хочешь другой ваще мир, дайте мне я так хочу.
>>267020565 Мы то, такие же личинусы бестолковые, по сравнению с богом. Вот и вопрос, откуда вина взялась в этих событиях. Даже твоих если ты распиздяй по душевной своей натуре.
>>267020744 >Так в Писании, тупой гондон >пруфов наличия боженьки хочешь А вот в уголовном кодексе рашки написано, что развязывание агрессивной войны - это преступление и там вроде 20 лет тюрьмы за такое. Но мы же не будем верить в эти глупости?!
>>267020703 Достаточно того что правила мы таки знаем и понимаем, они же не на инопланетянском написаны. Можно их похерить, а можно нет, а личинусы условные их просто не понимают, для этого есть я а я хуй навалил.
>>267020700 Хорошо перекрыл >ТЫ ТУТ КТО? ТВОЕГО НИЧЕГО ТУТ НЕТ! МЫ ТЕБЯ ПОРОДИЛИ МЫ И БУДЕМ ТЕБЯ В ХВОСТ И В ГРИВУ! ЧУТЬ ЧТО САМ ВИНОВАТ! А БУДЕШЬ ПАЯСНИЧАТЬ НА КАТОРГУ ПОЕДЕШЬ!
>>267020719 Их траблы, что они не съебали вовремя и их ВСУ использовало как живые щиты. Сними уже розовые очки и прими тот факт, что на войне и в политических игрищах всем всегда похуй на мирняк. Ну не повезло - бывает, хули. Не они первые не они последние.
>>267018314 напоминаю, что "верующие" должны без вреда пить яды от марка 16-18
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; Лк 10, 19 Деян 28, 8 Иак 5, 14 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
щас прибегут эти лицемерные твари и начнут орать НУЖНО ТОЛКОВАНИЕ ТЫ НЕ ПОНЕМАЕШ
>>267020718 А зачем, ты же не апостол, как я полагаю, ты свою мораль строишь на авторитете церкви, которая тоже не апостолы. Тебе церковный клир их адаптирует их под современность, сравни как адаптировали раньше и как сейчас - вот это и будет субъективная разница для тебя.
>>267020738 Это похуй. Потому что уже всем будет всё равно, все сдохнут же. Только вот всё мутилось с какой то целью, и хуй нам кто даст это всё развалить.
все что надо знать о "религии" если бы этот поп был "верующим" то он бы потребовал продать эту тачку а себе купить ваз 2101 а остальное отдал бы бомжам
>>267020899 То есть ты признаешь, что ничего не поменялось, раз тебе нечего ответить? >ты свою мораль строишь на авторитете церкви, которая тоже не апостолы Что за привычка запихивать слова в рот? Я строю их на авторитете писания. Церковь ведет преемственность от апостолов, как они и завещали. >Тебе церковный клир их адаптирует их под современность С чего ты взял, что я вообще туда хожу? > сравни как адаптировали раньше и как сейчас При чем здесь адаптация? Я тебя про изменения морали и добра спрашиваю. По твоей логике, когда в Совке подпольно молились, они поменяли представление о добре что ли?
>>267018074 (OP) Процитирую «спас тв» который недавно случайно услышал. Если коротко, то на все водя божья. Если кто-то усердно просит исцеления от рака у своей корзиночки и молитвы не помогают, значит корзине после излечения будет хуже. Ведь это мы видим будущие в краткосрочной перспективе, а господь наперёд все знает и концовку видел. Любые события объясняются волей божьей и тем что он лучше знает и видит
>>267021106 То есть, он запустил рандомную симуляцию, чтобы смотреть как тупые людишки будут страдать от собственной тупости. Он сначала было попробовал райский сад, но оказалось слишком скучно без смертей и страданий.
>>267018074 (OP) Православная версия б-га любит мучеников, обещая им самые крутые ништяки. Так что все эти изнасилованные и замученные после смерти будут кайфовать.
>>267021050 Тут нечто более фундоментальное чтоли, нежели рандомный поп. Тут веруны пытаются оправдать адский мир где хищники миллионы травоядных в день съедают, говоря ну вот пук среньк по другому мир нельзя было сделать, пук среньк богу видней, пук среньк если вас завтра ограбят, выебут или пристрелят то вы на самом деле сами в этом виноваты. Это очень страшная шиза если вдуматься.
>>267020897 А когда он вмешивался вообще? Историю учил? Он не вмешивается. Может души получает, или хуй знает какой там интерес. Может это камплюхтерная игра для него такая.
>>267021120 >Если кто-то усердно просит исцеления от рака у своей корзиночки и молитвы не помогают, значит корзине после излечения будет хуже Я вспомнил сразу сюжет про японку которую маньяки мучали месяц, пока она ласты не склеила. Это получается всё было богоугодно. А эти пассажиры что мучали её до сих пор живы
Я не верующий и даже не атеист. Я не отрицаю Бога, я просто знаю что его нет, это настолько очевидно, что даже объяснять не нужно. Но я в верил лет до 13-14, пока один программист, мне не объяснил что к чему. С тех пор я стал понимать всё больше, и теперь я об этом даже и не думаю.
>>267020899 У тебя с логикой как? Абстрактные понятия - они для того и существуют, чтобы быть адаптированными. От того, что ты криво нарисовал круг, круг кругом быть не перестал. И то, что в природе идеальных кругов не встретишь не делает математический круг бесполезным. Так вот, тебя спрашивают, как изменилось само определение круга, а ты пытаешься ответить что-то типа "ну цвет другой, и какой-то неровный стал". У атеистов такого круга вообще нет.
>>267018074 (OP) Он шизик, который сначала даёт людям свободную волю, а потом же за её использование бросает в ад, потому что ты воспользовался ей не так, как он тебе сказал? Удивляюсь что кто-то всерьёз считает его добреньким и справедливым дедушкой на облаке, который любит всех людей. Ага, жители Содома и Гоморры подтверждают, лол, как и те, кого боженька утопил во всемирном потопе, а потом РАСКАЯЛСЯ.
>>267018074 (OP) >А вполне себе мирные люди, ни в чем не повинные - убиты, замучаны, изнасилованны и оставлены без дома (вы знаете где именно, просто не хочу тред в политоту сводить).
Вот я тоже удивляюсь почему турецкие свиньи спокойно живут и до сих пор не наказаны за убийства курдов. Более того, весь так называемый сифилизованный мир эта проблема вообще не интересует.
>>267021464 Отличительная черта многих атеистов - неспособность даже осознать, что есть люди которые по-настоящему верят. Я тоже подростком думал, что такие люди просто прикалываются.
>>267021426 >свободную волю Это единственный проёб во всех религиях как по мне. Свободы никакой нет, но рассказывают что ты одновременно чтото решаешь в этой жизни, и тем временем всё создал бог, и он всё знает и знает итог каждого своего творения.
>>267021535 Они себя убедили сами, между прочим, веруны эти. Так проще подчинятся правилам, а это тяжело (хотя толкований до ебени матери и каждый считает что прав он, а не другой толкующий, хоть и верят в одного бога даже. Одеяло на себя тащат)
>>267021687 ВОТ КАНАЛ сектанта-лапкинца он работал в москвабаде, делал бабки большие стал сектантом с безумным глазами молятся каждые 2 часа тотальный контроль гуру борода как у бомжа https://www.youtube.com/watch?v=myPWgqo-qFE
>>267021194 КТО СОЗДАЛ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ НЕ СЛЕДУЮТ ПРАВИЛАМ? Я? ТЫ? БАБА СРАКА? ПОЧЕМУ БОГ НЕ СОЗДАЛ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ СЛЕДУЮТ ТВЁРДО И ЧЁТКО СВОИМ ПРАВИЛАМ?!
>>267021730 Ну и как играть, когда скрипты за тебя играют а ты сидишь и тупо смотришь? Применим элемент рэндома, на основе интеллекта каждого персонажа, так интереснее.
>>267021346 >это настолько очевидно Толпам философов и ученых не очевидно, а ему очевидно. Вы только посмотрите, гений какой. Сколько уже нобелевских премий получил?
>>267021773 >Мог, но ему не нужны были роботы, работающие по скриптам. Скучно так правда? Лучше половину в рай половину в ад на швабрирование. Ухх красота.
>>267021866 Да тысячи их, безграмотного и безвольного человека легко наебать. Бог Кузя вообще тян пачками невозбранно ебал, придумав религию на коленке. Тян уходить не хотели, что характерно, изгнание для них было самой страшной карой. Кузя ещё и бабла поднял на этом.
>>267018074 (OP) Ну если верить еврейским книгам, раньше бог что-то там пояснял, наказывал и всякое такое. Наверно, просто заебался и ушёл заниматься чем-то другим, а этих уёбков оставил развлекаться как им нравится.
>>267021887 Те же самые скрипты, просто чуть сложнее. Я о том и говорю же. Райский сад оказался уныленьким, и бог добавил веселухи. Забавно, как NPC с коэффициентом рандома считают себя «свободными» и творят лютую дичь, во имя господа вырезая друг другу кишки. Гораздо веселее!
>>267018074 (OP) Есть такая отговорка, которой часто пользуются верующие: "Если забрал, значит он на небесах нужнее", или "испытание от бога". Не ебу вообще что за испытание такое. Хотя, если подумать, то для тех, кто попадет в рай (не попадет, мы все либо сгорим, либо просто уйдем в пустоту) это что-то типо "пройди через боль и мучение, чтобы обрести вечное спокойствие". Хуй знает. Для меня жизнь это ебаная хуйня, самый настоящий ад, возможно для того и оставляют грешников в живых, чтобы они страдали за нищенскую зарплату, либо от безделья спровоцированного гипердостатком у таких людей нет цели им по сути делать в жизни нечего.
>>267018074 (OP) Потому что этот мир изначально для тех, кто решил жить без Бога. Здесь человек как бы сам хозяин мира и сам несёт отвественность за происходящее. Поэтому Бог не вмешивается без просьбы к Нему.
>>267022347 >NPC с коэффициентом рандома считают себя «свободными Любой игровой разработчик пояснит за этот "рандом". Рандом ни что иное как закономерный и просчитанный с самого начала процесс. Чего уж далеко идти маркус персон когда запиливал генератор мира прописывал его годами, потому как при рандоме мир был бы неиграбельным чуть более чем полностью.
>>267022347 А можно и по другому. Завел ты двух щенков, М и Ж, думал не так одиноко тебе будет с ними, а они тебе в тапки гадят. Ну и выкинул их в лес. А они размножились и грызутся за жрат там. Тебе ли не похуй будет? Тех двоих уже и нет, иам потомки их уже, нахера они тебе? А потом когда уже к курицам присматриваться стали, отправил сына туда, он их там проучил знатно, хоть они его и подрали при этом, больше они к твоему курятнику не приближались и хуй на них.
>>267018074 (OP) >то какого хуя он допустил, все что сейчас происходит? А почему нет? Это же Бог, что хочет, то и делает. Не нравится - катись нахуй с его мира, делай свой, будь там бох и как тебе нравится делай. А раз живёшь в чужом мире, то тише будь, пока не забанили нахуй.
>>267022480 >рандом ни что иное как закономерный и просчитанный с самого начала процесс. Будто бы что-то плохое. Этот мир как кинцо, где всё идёт по сценарию, с некоторой долей импровизации. Потом будешь вспоминать в каком охуенном кинце ты сыграл свою роль и будет приятно. Ну или неприятно, если ты обосрался на сцене и всё запорол.
Бог решил покарать украинцевне всех, мирняк не трогают, но так как с ним русские они решили выйти на тропу спецоперации. А все что происходит дальше, все трудности и потери для русского народа вознаградятся в трое как и было всегда, бог карает плохих людей, а русский его правая рука, которая держит меч, как только россия идет в сторону мира и запада сразу начинается упадок, ибо русский должен карать тех, кто виноват в бесчисленных преступлениях против природы и народа. Так было. Так есть. И так будет всегда.
>>267018074 (OP) С точки зрения христианства (а за другие религии я говорить не буду, ибо не разбираюсь), все нажитое в этом мире мусор. И Бог часто мучает своих любимчиков - вспомни притчу про Иова - таким образом проверяя их на прочность. Вот и всё.
>>267022896 > И Бог часто мучает своих любимчиков - вспомни притчу про Иова - таким образом проверяя их на прочность. С этой притчей что-от не так. Иов ведёт себя как-то странно, начинает ныть и скулить как побитая собака, хотя точно знает что это бох его испытывает и потом даст профиты. А его друзья, которые не настолько праведники, ему говорят об этом в стиле "ну ты дебил конешн, тебя бох испытывает, хули ты разнылся, баба?)". Да и сатана там описан как холуй бога, который решил повыёбываться перед ним (зачем???). Не удивлюсь, если эта охуительная история была написана уже в средние века, когда какой-то монашек обхуярился винцом и просвиркой со спорыньёй и решил что бох ему новую библию диктует.
Христос Воскресе, аноны, всех с праздником. Оказался в очень нищем положении, сижу совсем без еды, сегодня утром анон немного выручил скинул 50 р, просидел до сегодня 2 дня не ев, очень вас молю, пожалуйста выручите кто может немного, пожалуйста, просто на какие нибудь макароны 22_02201371297876 сбер
>>267023028 >Его не видно, не слышно, он ни на что не влияет, его ничем не измерить, никак не проверить, нигде не найти. Т.е., следуя твоей логике, в 1 году нашей эры можно было жрать уран ложками и ничего бы тебе не было, ведь уран ещё не изобрели, также как и радиоактивность? Отлично, настоящий учоный.
>>267023153 >Уран не изобретали Откуда тогда он взялся? В 1 веке уран был прямо как бох: >Его не видно, не слышно, он ни на что не влияет, его ничем не измерить, никак не проверить, нигде не найти. Пото его увидели, услышали, узнали на что он влияет и как его измерить, проверили и теперь мы знаем что есть уран. Тоже самое будет и с богом, просто пока в говне мочёные пилят гранты и не занимаются его исследованием.
>>267019723 > Атеисты, как объясняете существование таких нематериальных вещей как математика и логика? Ведь они же не созданы человеком как инструмент потому, что, если бы они были лишь плодом человеческого разума, тогда их можно было бы создать по-другому. Греки, епибтяни и римляни выпали нахуй из эволюции человека, это еще до бога изучалось и придумывалось, цифры придумали 6 тысяч лет назад, плюс и минус использовали в торговле, вместе с ростом торговли росло и количество знаков и логика для использования этих знаков > Все науки, занимающиеся изучением физического мира, никогда не делают таких же абсолютных заявлений по поводу нашего мира, ибо сами такие универсальные заявления противоречат научному методу, который пригоден только для примерного описания реальности и по своей сущности исключает изучение самой сути. Грубо говоря, работает - не трогай, цель науки - поиск эффективного "работай", но трогать все же иногда приходится. Это в корне отличает все естественные науки от логики и математики, которые не связаны с материей. Кто-то же придумал эвм... > Вы можете поспорить, что мы знаем о логике и математике потому что мы каким-то образом их вывели из наших наблюдений за материей. Но все равно ни логика, ни математика не нуждаются в материи и никак ею не обременены, они никак не зависят от материальных свойств нашей вселенной, по крайней мере всех тех свойств, изучением которых занимается наука. Верно, люди придумали цифры и так называемую "логику", а вот в вселенной единственная форма счета это время, но и его придумали как измерять, вполне логичным способом > Учитывая вышесказанное, вы можете занять две позиции: > 1)Математика и логика - продукт человеческого воображения, в том же смысле как и произведения искусства, сами по себе математика и логика не существуют. Проблема этой позиции в том, что вам никогда не удастся показать, что математику или логику можно было бы придумать как-то по-другому. Следовательно такая позиция необоснованная. Лол почему нет? Я тебе могу придумать другие законы математики в любой момент, видно сразу селюка что даже в пту не учился и про вышматан не слышал > 2)Математика и логика существуют независимо от материи. В таком случае, если вы не перестаете быть атеистом, то как минимум вы больше не материалист и начинаете первые шажки в метафизике. Метафизика ничего не отрицает, держу в курсе > Если вы принимаете вторую позицию, значит вы еще и принимаете существование истины и ее, по крайней мере частичную, доступность для нас. То есть, есть единый верховный принцип, который все упорядочил. Если вы против этого возражаете, то вы все скатываете обратно в хаус, и отвергаете вторую позицию. Ибо если упорядочивающих принципа два или более и они гармонично между собой связаны, то эти принципы не являются верховными, над ними есть еще что-то выше, что дает им существовать в гармонии. Верховный принцип может быть только одним. И так как по второй позиции истина по крайней мере частично нам доступна, верховный принцип релевантен для нас. Более того, этот верховный принцип существует не на уровне материи, а как минимум на том уровне, на котором существует сознание, ибо само понятие истины возникает лишь на этом уровне. То есть даже если у этого верховного принципа нет личности, этот верховный принцип полностью осознает вашу личность, следовательно для нас есть смысл с ним взаимодействовать. Тут вообще бред религиозный про хаус, даже смысла разбирать не буду, достаточно ебло твое представить > Почему ваш способ взаимодействия с верховным принципом - это его отрицание? Вам не нравится порядок и хочется спуститься в хаос? Почему вы тогда не примете первую позицию? Потому что порядок этот придумали из-за страха перед неизвестными и неизбежным, и так плотно он усел в наши умы что даже летая в космом и деля атомы люди верят что на небе всякие аллахи живут...
>>267023327 Откуда ты знаешь что бог ни на что не влияет? Ты же прямо как эти древшие дебилы, которые жили над урановой жилой и удивлялись почему зубы и волосы выпадают, не находя причины. Потом нашли, через сотни лет, да. Точно также найдут и бога, через сотни лет, если не будут хуи пинать.
>>267023444 Или не найдут. Веруны утверждают что есть, без доказательств, лишь потому что римский император книжку написал. Ну верь тогда в гигантских циклопов, Гомер задолго до верунов про него написал. Нету пруфов идёшь нахуй, твоя вера никого не ебёт. А наличие урана легко проверить даже дикарям, если мы тут дохнем, надо отсюда сьёбывать. О, теперь не дохнем, значит там хуёво чё то.
>>267023435 По делу есть что сказать? Все твои реплики мимо ворот. >люди придумали цифры и так называемую "логику" То есть можно было по-другому придумать? >Лол почему нет? Я тебе могу придумать другие законы математики в любой момент, видно сразу селюка что даже в пту не учился и про вышматан не слышал Это ты вообще не понял, о чем я пишу. Речь не о том, что есть разные наборы аксиом, как например есть геометрия Евклидова, гиперболическая, Лобачевского, а о том, что все, описываемое этими аксиомами предрешено. И из самих математиков никто особо не считает, что, грубо говоря, математические объекты вырастают из аксиом, аксиомы больше для нас нужны. Вот скажем, гомотопические группы сфер, они что зависят как-то от того, как мы континуум определяем? Никак не завися, даже если выкинуть всю ZFC и построение вещественных чисел на свалку, гомотопическим группам на этой похуй, тем не менее в их определении континуум используется.
>>267024429 Так про предрешение, для начала, аксиома о двух паралельных, это ведь и в природе есть, правда в теории, так как человеческий ум все таки довольно скудный и ограничивается базисом. Идеально прямых линий конечно не бывает, но это теория появилась настолько давно что об этоом тупа не знали, почти вся наука сейчас устарела, все учебные знание ненужны кроме знаний языка. Ньютон так вообще во всех законах обосрался, но его учат все равно. Эйнштейн тоже был не прав насчет E=MC² потому что открывая кванты можно понять, что пиздец там намудрено, эффект наблюдателя до сих пор бударажит умы зогачей, хотя это просто недостаток информации и нужного оборудования. Поэтому все в этой вселенной относительно, видя дальние звезды и планеты человек в сравнении с ними пыль, и его законы ошибочны и неверны изначально, работают путем проб и ошибок, а не точных теоритических вычислений.
>>267025001 Опять игнорируешь суть поста и все не по делу отвечаешь. >Идеально прямых линий конечно не бывает, но это теория появилась настолько давно что об этоом тупа не знали Кекус ультиметус. А еще кого-то ниже ПТУшника опускаешь. Еще скажи, что об иррациональность корня из двух не знали, или вообще про иррациональность корня любого простого числа, ты хотя бы этот факт сейчас способен был бы доказать без гугла? Кстати такое невежество, уверенность в том, что раньше люди какие-то тупые были и все не так понимали, - это тоже распространенная черта новых атеистов, ибо они редко читают древние книги, которые бы перевернули их представления о мире. >Эйнштейн тоже был не прав насчет E=MC² потому что открывая кванты можно понять, что пиздец там намудрено Вот, в этом то и суть, что наука не претендует на абсолютную истину. Ньютоновская физика в фундаментальном смысле протухла. В математике же такого не бывает, что теория устаревает, если верна сейчас, то она верна всегда. >Поэтому все в этой вселенной относительно Научный метод - да. Логическая и математические истины - нет, они абсолютны и универсальны. И что интересно, даже не благодаря аксиомам в каком-то смысле, а сами по себе. Например, двойственность Пуанкаре известна с конца 19-ого века, задолго до всяких теорий гомологий и топологии в целом.
>>267025411 Покажи мне "ровную линию"в природе и докажи что если ее продлевать она не пересечет другую такую. Рано или поздно они пересекутся ибо добиться ровных линий даже искусственным путем не выйдетхотя честно скажу, может и выйдет, я в этом не совсем шарю. И да про оскорбления людей древности, я вообще-то изначально сказал что эти вопросы еще до христа обкашливались, дело не в тупости, а отсутствие оборудования. И как факт в математике даже нобелевку не дают, ибо это уже не объективная наука, хотя имеет основы во всех других. Как я сказал ранее, математику и ее законы придумали на основе природных явлений, единственное что имеет измерение во вселенной, это, я уже второй раз скажу, время, и то оно относительно скорости объедков
>>267025874 Охуеть,вообще-то есть, это существование других доисторических пантеонов и религий. Они так же безпруфны просто там фэнтези были написаны, а у христианства всякий психодэл
>>267018074 (OP) Потому что по библии человек украл яблоко познания из-за чего узнал, что такое хорошо и что такое плохо. Творить зло это выбор человека.
>>267018074 (OP) > Если седня ахуенный праздник и бог есть, то какого хуя он допустил, все что сейчас происходит? 1. Каждому даётся столько испытаний, сколько он может вынести. 2. Это все ничто, по сравнению с праведной жизнью и раем.
>>267026050 Ну, другие религии говорят что богов дохуя всяких, а ещё другие что богов нет а есть Конфуций. Хера ты приебался с библией, они то правы а ты нет, потому что правоту доказать свою не можешь.
>>267025771 Ага, а если бы существовали учебники по теорверу и теории арбитража, не было бы бедных людей, все бы на акциях и на крипте поднялись бы. Твоя аргументация выдает в тебе холопа. >>267025817 https://arxiv.org/abs/2001.04701 >>267025787 >Покажи мне "ровную линию"в природе Ты совсем конченный? Где я подобную ахинею утверждал? >И как факт в математике даже нобелевку не дают, ибо это уже не объективная наука, хотя имеет основы во всех других Не объективная наука? 2+2=4 - это субъективный факт, получается? Интересные у нас объективности. Какие основы математика имеет в других науках? Довольно редко, когда какая-то область математики мотивировалась изначально чем-то другим, обычно наоборот. Например, теория чисел нигде не была нужна и этим гордился Харди, а сейчас она имеет центральное значение для криптографии. > Как я сказал ранее, математику и ее законы придумали на основе природных явлений Ну давай, расскажи мне какие природные основы у больших кардиналов.
>>267026050 То что эти религии выдумали, народ их перестал выкупать и назвал язычеством ибо оно разрешало рабу делать что по кайфу, а вот христианство и прочее говно ограничивает убийства ну только не во имя царя, грабеж, насилие, обжорствачтоб все припасы нк схавать, лень, самовред и еще кучу всего, и все это ради мнимого рая, а если не делать это все, то пиздец, в ад попал и вечно будешь мучаться
>>267026104 А если у меня сейчас сорвет кепку от выпавших мне испытаний и я пойду людей ебашить проверяя сколько метров в них кишок, жто что будет значить? Что кто то проебался с оценкой выделенрых мне испытаний или как?
>>267018074 (OP) > >Так вот, если бох такой кровожадный, то нахуй ему молиться? Возможно в изначальном варианте молится было ему не нужно. Но как еще умиловистить НЕХ? Только молитвами. Ваха дебилы скажут еще жертвоприношениями, но мы же тут не сойбои.
>>267026292 В каком смысле не справились? Ну умер человек, что такого? Душа бессмертна, а значит тебе ничего не мешает попасть в рай, даже пуля. >>267026280 Если ты с ума сойдешь, то с тебя и спроса не будет. А если ты будешь в себе, то ничего тебе не мешает это вынести.
>>267026314 Очевидно есть 10 семян, прибавить им еще 10 будет 20, вроде все верно, но одно семячко больше, другое меньше, начинаешь взвешивать и все равно не выходит их сбалансировать, только примерно.
>>267026318 Он страшный, потому что нам всем придется встретиться со своими злодеяниями лицом к лицу и раскаяться в них. И те кто жили праведно просто пойдут в рай, а те кто грешил будут каяться, пока не раскаются.
БОГА НЕТ @ А ВОТ И ЕСТЬ @ АНОН ДАЕТ МИЛИОН АРГУМЕНТОВ ПРОТИВ ОДНОГО "ОН ЕСТЬ" @ УЛЕТАЕТ НА РЕАКТИВНОЙ ТЯГЕ ПЕРДОКА К АЛЛАХУ @ "МАМА, МАМ, Я ДВАЧ ТРОЛЛЮ"
>>267026176 > (Упрощенное) Высшее существо обязательно существует, говорит компьютер: Вычислительно исследованные варианты онтологического аргумента Геделя Попробуй ещё раз принести нормальные пруфы, клоун.
>>267018705 >следуя божественным заповедям и человеческой морали >божественные заповеди: прощайте врагов ваших, благословляйте проклинающих вас >человеческая "мораль": мы разбомбим ваши города из-за того, что вы уничтожали сепаратистов в своей стране, а тем, кто за вас заступается прилюдно - швабру в жопу вставим, либерасты!
Так ведь близится судный день, мы живём в последнее время и то, что происходит, так и должно происходить. А вообще у человека есть свобода выбора, моментальной кармы нет
>>267018074 (OP) Бога нет, все правила придуманы людьми, чтобы было удобнее управлять ими. В прошлом это позволило почти полностью избавиться от поедания себеподобных, но сейчас это смотрится странно т.к. люди уже могут и без этих правил вести себя в рамках определенной морали.
Вот представьте если бы не было сегодняшнего праздника, кто бы в здравом уме красил яйца конкретно сегодня и думал бы, что сегодня яства особенно аппетитны для них?
>>267026666 Тот кто не грешил попадет в рай, тот кто искупил грехи тоже. Какая стрелочка? >>267026670 И что? Зачем тебе нужна жизнь конкретно? Отвечу за тебя: чтоб придти к богу. Пуля тебе никак в этом не мешает.
>>267026808 > Тот кто не грешил попадет в рай, тот кто искупил грехи тоже. Какая стрелочка? Та что говорит о том что если ты родился и ничего не сделал ты имеешь такие же привелегие что и тот что 90 лет боху молился. По твоей логике можно просто всех детей шотать чтоб в рай их отправлять, а самим подохнуть от старости
>>267026789 То есть ты отрицаешь универсальность арифметики? И считаешь, что 2+2 может получится не 4? Ну раз ты это признаешь, то тогда у меня нет к тебе возражений. Это я и пытался показать, что атеизм - это картина необдуманная картина мира, со множеством противоречий, которые просто игнорируются, да и в целом редко какой атеист их способен даже увидеть, и всегда будет пытаться приводить ad-hoc аргументацию, как делаешь ты. А религия дает картину мира максимально универсальную и рабочую, позволяя тебе быть более свободным и наиболее эффективно раскрыть себя.
>>267026882 >По твоей логике можно просто всех детей шотать чтоб в рай их отправлять Религия отличается от атеизма тем, что она оперирует объективной моралью и добром. Что будет с этими детьми мы не знаем, но шотать их - нарушение заповедей.
>>267027167 Арифметика - это обьективный фак, если ты не знаешь, то она начиналась с того,что римляне и греки просто свои пальца считали. ОБЬЕКТИВНО. 2+2 палцьа будет 4, какой нахер идеализм?
>>267018074 (OP) 1. Земные страдания ничтожны по сравнению с вечностью в рае. 2. Возможно, бог просто не всемогущ или не вседобр. 3. Очевидно, ты жертва пропаганды, и на самом деле всё далеко не так ужасно, как ты думаешь.
>>267027167 Левый чел спорит, за меня его не принимай, я не верю в бога потому что в нашем мире все сложнее, даже простые вещи, и если бы бог был, то простейшие вещи объяснений не требовались, не нужно было бы строить компьютеры и суперколайдеры
Хорошо бога нет, потому что его не видели. Существует ли этот ваш космос. Вы его сами видели? А не со снимков так называемых ученых, которые за гранты потвердят и что гендеры есть, и что педиков лечить нельзя?
>>267027155 >почему тогда плодить нищету - добро Где такое говорится? > а убить в младенчестве и избавить от страданий нищеты - зло? Добро в религии определяется как все то, что от Бога. Бог заповедовал не убивать. Вот достаточный ответ. Понятное дело, что нарушение таких правил ведет и к материальным негативным последствиям для психики, здоровья и общества в целом. Типа вот жопоёбля ведет к ВИЧу и всяким паразитам. Так что все религиозные правила они не просто так, но и материальными обоснованиями они не исчерпываются с точки зрения религии.
>>267027333 Уже есть полёты в космос за бабки в США, так что можешь слетать и увидеть, если материальное положение позволит. Можно в телескоп посмотреть даже и много увидеть. А как увидеть и доказать бога?
>>267027329 > и если бы бог был, то простейшие вещи объяснений не требовались, не нужно было бы строить компьютеры и суперколайдеры Это почему, лол? Что за цепочка рассуждений. Твое обоснование фундаментально противоречит тому же Иудаизму и всяким Тантрам например, где эта сложность и есть некая цель.
Как бороться с греховными помыслами, но лишь бы не по христиански? Ну претит оно мне, ну не могу я его рассматривать как средство спасения, однако же кроме молитвы, как способа отгонять наваждение на ум ничего не приходит. Как с этим делом в других религиях обстоит? Даже не ради спасения души, а ради сохранения хоть какого-то остатка психологического здоровья, фрустрации, знаете ли, имеют свойство изматывать не только ментально, но вполне ощутимо и на физическом плане, вплоть до невроза. Может мантры какие?
>>267027561 Так это не космос. А про деда на облаке говорят разве что совсем тупые научпоперы. Не виляй пожалуйста, ответь ты был в космосе. Если не был откуда ты о нем узнал?
>>267027433 >Почему тогда христиане воевали и колонизировали?! При чем тут Бог? Бог заповедовал не убивать, а слушаться его или нет, это уже ты сам выбираешь. К тому же в Христианской религии само по себе участие в войнах не противоречит заповедям. Ты мог бы также спросить "а если Тора говорит не убивать, почему в ней предусмотрены смертная казнь?" или "Если предусмотрен пост, почему беременные не постятся?" - это вопросы такого же духа.
>>267027588 >Не был, но в случае чего знаю как проверить и где искать. Откуда ты знаешь как проверить и искать, если сам этого не делал? Как ты это узнал?
>>267027515 >А зачем усложнять то, что итак работало бы? В смысле? Что усложнять? >Типа неебаца нинужная система выходит То есть ты веришь в наличие таких понятий как нужность и ненужность, то есть веришь в телос, но при этом атеист? Как так? Если не веришь в телос, то тогда и вопрос и нужности/ненужности как таковой ты не можешь задавать. >неужели тот же бог хочет чтоб мы в космос улетели? Ну ,грубо говоря, хочет.
>>267027640 >Первая заповедь: Не убей > К тому же в Христианской религии само по себе участие в войнах не противоречит заповедям И вот такая шиза у всех религиознутых
>>267027668 В новостях. Даже если там и наебали и я решу обратиться к той фирме, что возит в космос и это ложь - я это узнаю. К кому обратиться, что бы точно узнать есть Бог или нет?
>>267027801 Лол, то есть по-твоему в государствах, где за убийство предусмотрено наказание, но при этом в этих же государствах есть смертная казнь или силовики имеют право применять оружие в экстренных ситуациях, у них шиза получается?
>>267027771 Понятие нужности я как раз таки и относил к гипотетически созданому богу миром, зачем лишние ступени, если можно было бы сделать нам ракету и отправить в космос, через другие испытания, точно так же не подвергая сомнению свое существование. Ведь как вышло то, люди на пороге осознания того что все что училось тысячи лет это чушь собачья+удача. Но если подумать, сколько теорий и йоб отвергались вначале, а в конечном итоге прижились пангея как первое на ум пришло
>>267021088 Не вопрос, можно написать тоже самое и о писании, которое на твой взгляд объективно, но по сути является лишь трактовкой апостолов, писарей и переводчиков где каждый видит добро и зло по разному и поэтому для каждого времения оно будет свое. >>267021406 Так у тебя нет идеального круга тоже, твой круг так-же субъективен и очерчен по форме природного, просто ты круг природный зовешь идеальным, вот и вся разница.
>>267027982 Я же сказал, могу обратиться к той фирме, позвонить по тому номеру и если он не существует, я это узнаю! Понимаешь? Есть возможность проверить. Если есть такая фирма - я дозвонюсь, договорюсь, если она совершает полёты в космос - то есть возможность туда слетать, если этого нет - я пойму, что это наёбка. А какой алгоритм проверки существования бога?
>>267027155 > >объективной моралью и добром > Хорошо, почему тогда плодить нищету - добро, а убить в младенчестве и избавить от страданий нищеты - зло? Ты тупой? С точки зрения религии богатство это зло так как оно испытывает и извращает человека. У тебя 8 из 9 грехов связаны с богатством и следуют из него.
>>267027991 >Нет, они вынуждены это делать, что бы остановить большее насилие. Вот тебе и ответ. >Как колонизация и войны остановили большее насилие? Какая колонизация, какие войны? О чем ты вообще, где я говорил, что они останавливают насилие?
>>267028072 Но физически ты в космос сам попасть не можешь? Выходит ты на слово веришь либо телевизора, либо организации которая получает деньги, с людей которые думают что космос существует?
>>267028150 >Какая колонизация, какие войны? От колонизации Омерики до Мировых войн и того, что происходит сейчас) основную роль сыграли христианские цивилизации
>>267027605 >Как бороться с греховными помыслами, но лишь бы не по
Религии были придуманы рабовладельцами что бы рабы не претендовали на физические ресурсы барина, мол жить нужно духовно, а не материально. В итоге ты живёшь терпилой всю жизнь, и ни на что не претендуешь.
Комунисты и капиталисты обосрались с перенаселением и все материальные ресурсы исчерпаны, и без новых технологий будет вечный голод, или новая диктатура ПХАШИЗМА,
>>267028158 >ты в космос сам попасть не можешь Почему? На космическом кораблей той организации попаду в космос.Или ты хочешь сказать у них ахуенная бутафория космоса? Даже если и так, то это убедительно. А где найти такие убедительные бутафории существования Бога?
>>267018074 (OP) Потому что это просто модель мышления, глупец, ментальные установки как думать и жить, инструкция некая, конструкт. Вот когда это осознаешь, то прекратишь заморачиваться.
>>267028348 Почему ты тогда до сих пор не попал? Я нечего не утверждаю, и не утверждаю что бог есть. Выходит ты просто на слово веришь какому то там человеку, или какой то там организации. Ключевое слово веришь, а не знаешь. Выходит ты не атеист материалист, а обычный верун.
>>267028267 Какое это имеет отношение к твоим предыдущим предъявам? Мы обсуждали заповеди и объективное добро, а не то, как хорошо оно исполняется. >От колонизации Омерики Ну если ты масонов, коими являлись все отцы основатели США относишь к Христианству. Зато в атеистических цивилизациях прям рай был в гулагах.
>>267028207 > Так я смотрел. Точки там братек. Одни точки zoom > откуда ты знаешь про космос Достаточно посмотреть в безоблачное небо ночью. Попробуй. > откуда ты взял эту информацию? У тебя есть другая?
Весь тред не смотрел, но в начале видно тех, кто хотят казаться умными, говоря о боге (богах). При этом, однако, они даже не заходили дальше ходячих представлений о христианстве (ведь мы же именно в христианской среде живём), не пытались углубиться в него. Мой вам совет: читайте Библию параллельно с просмотром лекций и комментариев от библеистов и священников, читайте любой (православный) катехизис, а также учебники по логике.
>>267028448 > масонов, коими являлись все отцы основатели США А что они колонизировали Омерику? Я то дурак думал, что она была задолго до них колонизирована. И начали это испанцы, вполне себе благочестивые католики
>>267028139 А как должны? Могут и живут, для них это естественная среда, не всем же быть нищуками. Богатство как таковое не является грехом, но искушением. А грехам сребролюбия и жадности подвержены все от богатых до нищих. Только бедным может еще и завидно.
>>267028508 То есть материальных доказателтств этого вашего космоса как не было так и нет. Выходит только какие то религиозные организации типо наса могут предоставить их. Хммм интересненько, тау и запишем.
>>267018074 (OP) Потому что ты немножко долбоебушка, ведь сказано в писании "и создал бог человека по образу и подобию своему " то есть бог, такая же жадная, мерзкая, кровожадная скотина. Только умеет миры кастовать. Хули непонятно?
>>267028522 Это точно космос или просто рисунок как на стене? Ага там большая черепаха держит небо. Но она черная и у нее на панцире точки. Их ты и видишь в телескоп.
>>267028651 Выходит что этот "ваш космос" и "вера" в него никак не заставляют заморачиваться, ппереживать шо накаже за какие-то выдуманные не такие дела и мысли, шо нужно бабло нести, что постоянно пребывать с страхе перед какой-то ёба якобы всесильной сущностью которой не похуй как ты думаешь и что делаешь внезапно.
>>267028203 > Вывод > В этой статье мы связали теорию Геделя с соответствующим образом адаптированной математической теорией (модальный фильтр и модальный ультрафильтр), и впоследствии мы разработали упрощенные модальные онтологические аргументы, которые избегают некоторых аксиом и следствий Геделя, включая модальный коллапс, которые приводили к критике в прошлом. В то же время предлагаемые упрощения имеют очень далеко идущие последствия, в конечном счете заходя слишком далеко. Как бы то ни было, идеи, представленные в этой статье , по-видимому, имеют отношение к текущим исследованиям модального онтологического аргумента в теоретической философии и теологии. Не фиксится, а обтекается, лол.
>>267028564 Ну так индейцев не только испанцы истребляли. И все же какое это отношение имеет к твоим предыдущим предъявам? Я нигде не утверждал, что испанцы - это благочестивые католики, или что государства с христианской культурой обладают непоколебимым благочестием. Прочитай 4 Евенгелия хотя бы, там твои предъявы разобраны.
>>267028731 Хохлы тоже могут переодеть своих в другую форму и представить какими то другими бойцами. А толку то? Выходит ты больше религиозный человек на слово верующий патриарху великому Илону Маску, небоходцу нашему на связи с космосом великим.
>>267028723 > Это точно космос Что же ещё? > или просто рисунок как на стене? Нет, не рисунок. > Ага там большая черепаха держит небо. > Но она черная и у нее на панцире точки. Их ты и видишь в телескоп. Что сказать-то хотел?
>>267028856 > мы разработали упрощенные модальные онтологические аргументы, которые избегают некоторых аксиом и следствий Геделя, включая модальный коллапс, которые приводили к критике в прошлом.
>>267027969 Он умер как человек, отдал богу душу как и все дохлые человеки, чего тебе не понятно? Прекратил земное существование. Похрен на степень родства. Умирал он тоже как человек, в муках, взывал к Боженьке, просил забрать его во искупление грехов неразумных людишек. Был бы бессмертный не умер бы. Непонятна правда стори с его воскрешением, и зачем бог забрал его вместе с туловищем на небо, это можно списать только на темноту сочинителя этой эпопей, который наверняка считал что боженька там и сидит, смотрит с облака.
>>267018074 (OP) >не наказаны и норм себе богато живут и даже при власти? Ваше если бы ты изучал немного религию и историю то сам бы смог ответить.
Бог взыскует нечто другое.Власть и богаство этого мира не дают этого.
Поскольку свет бога прямо противоположен духу мира.То следствие происходит от обратного вот бедняк весь в язвах Иов и бог с ним .А вот богачи его друзья и бога с ними нет.
А страдания людей суть мера искупления.Страдания чистых душ невинных искупают человечество перед богом.
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? 11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились ещё на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
>>267028441 Блять, я вспомнил тебя словоблуд, опять обострение? Ты же по кругу ходишь, пиздишь одно и то же опять, тебе ссут на еблет твой, ты сначала начинаешь. Даже теми же словами что и в прошлом году, пиздец.
>>267029061 > отдал богу душу как и все дохлые человеки, чего тебе не понятно? Ты тупой? Бог отец, сын и святой дух - одно лицо. В чём жертва бессмертного бога?
>>267029264 >Бог взыскует нечто другое Тогда ладно, убедил. Я после этого уверовал. >Страдания чистых душ невинных искупают человечество перед богом. То-есть и богачей, которые и так не страдают, правильно? Ахуенно, че.
>>267029403 С чего ты взял, что богачи не страдают? У тебя хоть были друзья мажоры? Если бы богатство и уровень жизни определяли бы удовлетворенность жизнью, тогда бы во всяких Финляндиях, США, Кореях, Япониях суицида было бы меньше, чем в странах ЮВА. Если у кого-то решены твои проблемы, это не значит, что они себе не выдумали новых проблем, от которых страдают даже еще больше, чем ты. Вот ты как-то терпишь свою нищету, а фин. деректор Газпрома повесился.
>>267029315 Хуецо блять, ну чё ты опять начинаешь. Он родился от Марии на земле и жил там всегда и бога никогда не видел, ангелов видел. И не знал он что он сын божий, считал себя царём иудейским. Потом, когда сдох они стали триедины, и то, как трое святых в священном писании а не как три чувака в одном. даже зачал его не бог а святой дух, как простого смертного, бессмертия ему никто не обещал и не предлагал, лишь царствие небесное, как и всем праведникам.
>>267029403 >То-есть и богачей, которые и так не страдают, правильно? >Ахуенно, че.
С чего ты взял что богачи не страдают.Многие из них уже дегенераты а никакие бабки яхты и футбольные стадионы им не помогут исправить свою душу.
Ты что незнаешь не понимаешь как работает карма и сансара.
Ты смотришь лиш на внешнее.Но главные закон это внутренего подобия.
БОг смерть может обрашать в жизнь и зло в добро.Великия злодеяния всяких дегенератов и диктаторов царей земных он переменит себе на славу.
Чему учить должна церковь следуя учению христа о бедности и нишете духа.Потомучто это верное лекарство. И посмотри на что похожа церковь когда она служит материи золоту и роскоши.Она похожа на говно и вавилон. Про это говорилось по сотни раз на каждый век.
Все дело в природе людей.Люди ее до конца не понимают и незнают.Натуральный человек действительно не осознает дух.И не понимает не чувтсвует своей падшей природы
>>267029744 >Она похожа на говно и вавилон. Похожа, да... И че? Один хуй туда ходят и бабульки последнее отдают. Свою роль выполняют. >карма и сансара Это точно христианство? >дегенератов и диктаторов царей земных он переменит себе на славу. Да вот вообще супер, заебись. Только для этого тысчи людей должны помереть, а Бох Славу получит!
>>267029437 Нет христианство как и дао учит тебя быть готовым оказатся за порогом жизни и научится видеть в духе уже здесь на земле.
Но такие как ты выбирают закрыть свое глаза и жить чисто в материи и в ней остаться.
Если бы люди следовали правилам жизни христиан или буддистов от чистого сердца то жизнь всей цивилизации изменилась бы до неузнаваемости.
Но людям к сожаление по кайфу жить в лицимерии обмане корупции убийствах всех семи грехах и желательно обмазыватся ими как говном презирая всякую чистоту духа совесть мораль и так далее. Прикрыватся канечно когда это удобно и церковью и законом и моралью.Но по выходным собиратся в клубах копросталинистов
>>267029664 > Он родился от Марии на земле Родился от святого духа (бога). > жил там всегда и бога никогда не видел, ангелов видел Поэтому всем угрожал богом-отцом? > И не знал он что он сын божий Ты и детскую библию-то не читал, клоун. > считал себя царём иудейским Пруфы? Если он царь (бог) иудейский, какие профиты мне от него, если я не иудей? > Потом, когда сдох они стали триедины Нет, они изначально триедины. > бессмертия ему никто не обещал и не предлагал Он и так знал, что бессмертен.
>>267029966 Нет, религия для гоев говорит про отрицание жизни. Это культ смерти. В то время, когда мир материален, а пруфов существования загробного нет. Учение Маркса верно.
>>267029834 >Это точно христианство? Это человечье понятие с помошью которого можно донести некие оттенки истины
>>267029834 >Только для этого тысчи людей должны помереть, а Бох Славу получит! Это называется промысел или проведение.Бог это трансцедентное сушество явление а не дед на небе.Проведение истраивает некие веши и события он начала мира определенным образом.Бог как сингулярность владеет и началом и концом прошлым и будуцшем То что сейчас кажется тебе злом смерть невинных в синуглярности окажется их вечным благом например.
Ты выбираешь либо жизнь миру здесь с яхтами лунопопиками и диснейлендом.Либо жизнь вечную в боге
Вот и все.И как легко купить душу человека сколько онстоит ламборгине мерседес может пару яхт стоит его вечность.Большая цена?
>>267030031 В том что он сдох за грехи человечества. Сынами божьими называют всех. Ангелы к нему являлись видите ли и вещали, вот и угрожал что бох накажет. Триедины они не были, он мог бы и хуй забить и ебать магдалену хоть до девяноста лет, но его послали на инструктаж людишкам и они его убили, убили блять копьём под ребро, какой он тебе нахуй бог? Он засланец обыкновенный. Он может и присоединился к богу (не видел ни одной иконы где они три в одном, всегда отдельно, даже на одной картинке), но прожил земную жизнь и ни разу богом себя не назвал, всяко называл, но не богом.
>>267030323 >Учение Маркса верно. Все с тобой понятно ты просто шизик.
>>267030323 >религия для гоев говорит про отрицание жизни Следование святым правилам дарит реальную жизнь в добре и благодати а не ее пародию симулякр УСПЕШНО БОГАТО.К томуже земная жизнь едвали жалкое отражение вечности
>>267029838 А притом что это транслируемая из каждого утюга культура современная расчитана на даунов.И плодам их можно узнать и посмотреть что они из себя представляют и что могут
>>267018074 (OP) Потому что пути хаоса не исповедимы пути господня не очень подходит даже логически, подумай об этом Восславь новых достоиных твоей веры Богов!
>>267030497 > Примеры из Евангелия от Иоанна: > 4-25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. 26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою. > 4-42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос. > 8-25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. > 8-58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. > 10-15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; > 10-38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. > 11-27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир. > 12-45 И видящий Меня видит Пославшего Меня. > 13-13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. > 14-6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. > 14-9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? > 14-23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. > 15-26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; > 17-5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. > 17-10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них. > 17-11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы. > 17-21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня. > 17-22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. > 18-36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
> Евангелие от Матфея: > 28-18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. > 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа... > 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
> Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. > 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?
> И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. > 14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
> 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! > 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
> 31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
Оправдывайся, клоун, в чём жертва бессмертного бога?
>>267029264 >Поскольку свет бога прямо противоположен духу мира.То следствие происходит от обратного вот бедняк весь в язвах Иов и бог с ним .А вот богачи его друзья и бога с ними нет. Почему вот нет никакой веры в эти слова? Звучит как какой-то древний троллинг от этих самых богачей "Ну ничего страшного что вы нищий, всратый, в язвах, зато с вами Бог!"
Попробуй раскрыть этот посыл более убедительнее, мне правда интересно.
>>267030647 > Все с тобой понятно ты просто шизик. Нет, ты. > Следование святым правилам дарит реальную жизнь в добре и благодати а не ее пародию симулякр УСПЕШНО БОГАТО.К томуже земная жизнь едвали жалкое отражение вечности Следование учению Маркса дарит реальную жизнь в добре и благодати а не ее пародию симулякр царства небесного.К тому же загробная жизнь едва ли жалкое отражение вечности.
>>267026668 Свин, ты в глубине дыши понимаешь, что если бы ваше свиное государство не запретило русский язык и не расправилось с несогласными, то ничего этого с вами бы не произошло?
>>267031038 >Почему вот нет никакой веры в эти слова? Звучит как какой-то древний троллинг от этих самых
Почему тролинг Почитай философов святых и сам наглядно взгляни на жизни людей и во что их преврашают их пороки даже целые цивилизации как нашу.Буквально мутируют на квантовом уровне преврашаясь в големов промытом феменисток марксистов и прочий скам
это все повторяется наглядно уже многие века читаешь древних греков римлян все тоже самое.Более того это становится баснями притчами во языцах карма ебанный скрипт одно и тоже.Необучаемость прямо так сказать.
>>267031048 >Нет, ты. Нея потомучто уже показал тебе что ты неправл был в своем первом утверждение.Религии учит гоев совсем другому а не смерти.А учение маркса мертво априори.Можно это увидеть на плодах его.
>>267031235 >не запретило русский язык и не расправилось с несогласными >8 лет талдычишь что украинцев и Украины не существует, их язык выдумка и т.д. >8 лет навязываешь своей оппозиции репрессивные законы, цензуришь в интернете, вопишь, какие они предатели и как Сталин их разъёбывал с фактами и логикой, а противники Пыни или в тюрьме, или на том свете >"ХУЛИ У ВАС ОППОЗИЦИЮ УНИЧТОЖАЮТ"
>>267031528 > уже показал тебе что ты неправл был в своем первом утверждение Нет, не показал. Да и с грамматикой у тебя плохо, шкила. > Религии учит гоев совсем другому а не смерти Учит гоев не отсвечивать и ждать смерти, пока остальные строят мир. > А учение маркса мертво априори Опровергни учение Маркса. > Можно это увидеть на плодах его. Пруфы?
>>267031714 Нет не говорит. На самом деле Есус в саркофаге глубоко в подземном городе Ад что под Крымом. То есть он почти воскрес, но архонты писавшие сценарий бегло поместили его в экранирующий плазму саркофаг.
Но ты ведь марксист лол так что будешь отрицать реальность
>>267031780 > пока остальные строят мир. И я видел каков этот мир на самом деле и не нашел его настояшим.Люди подобные тебе нелепые как кието нпси.Ваши философия мораль дидукция и прочие данные натурального человека не ведаюшего дух стоят как дворовая собака.Которую купит очередной клаус шваб или маркс или ротшильд.Атеизм это оружие сионизма как и капитал.Достаточно просмореть с кем дружил маркс членин и кто заправлял всем этим праздником жизни где гоев принесли в жертву буквально десятками милионов.Но разве бог виноват в вашем обше человеческом лицимерии и разве это не достойно презрения.Если плодами вашей деятельности будет только смерть?
>>267031780 >Опровергни учение Маркса. Его опровергла уже сама реальность
>>267018074 (OP) Наверное уже поясняли выше, но один хуй отпишу. Дьявол и его слуги жиды уже проебали, проебали с момента падения дьявола на землю а потом и в ад. Судный день близится, и всё что может сделать эта нечисть - поднасрать и скорраптить ещё больше душ, ВСЁ. Этот мир конечен, зло проебало и просто кидается говном во все стороны от неизбежности. Точечное вмешательство Логоса по типу убить жидопыню или мировую элиту не имеет смысла, всё это произойдет разом во время судного дня, и настанет вечный рай.
>>267032202 > Вашето показал Нет, не показал. > Но ты ведь марксист лол так что будешь отрицать реальность Но ты ведь верун лол так что будешь отрицать реальность > И я видел каков этот мир на самом деле и не нашел его настояшим.Люди подобные тебе нелепые как кието нпси.Ваши философия мораль дидукция и прочие данные натурального человека не ведаюшего дух стоят как дворовая собака.Которую купит очередной клаус шваб или маркс или ротшильд.Атеизм это оружие сионизма как и капитал.Достаточно просмореть с кем дружил маркс членин и кто заправлял всем этим праздником жизни где гоев принесли в жертву буквально десятками милионов.Но разве бог виноват в вашем обше человеческом лицимерии и разве это не достойно презрения.Если плодами вашей деятельности будет только смерть? Таблетки прими. > Его опровергла уже сама реальность Пруфы?
>>267032510 Жиды убили сына Бога, который пытался даже их проклятые и мерзкие души спасти, этим обрекли себя навечно службе ветхозаветному демиургу шизоиду-дьяволу. Так что полезай в печь, пейсатенький, и друзей позови
>>267032848 > Назови хоть одну страну где был марксизм Я утверждал, что в какой-то стране был марксизм? > где жиды не убили милионы людей А жиды где-то убили миллионы? Пруфы будут?
>>267019585 А можно мне вернуться в ту жизнь где у меня были ресурсы, возможности и т.д где я творил зло, чтобы исправить всё это ? Или обязательно тут меня дожимать до конца? Какое-то хуевое милосердие к тому кто все осознал и хочет исправить ошибки
>>267018074 (OP) жизнь не меняется...правы были диды и отцы, когда говорили, что молодежь - практически полная копия отцови матерей. Я бьюсь об заклад, что тому петуху, который создал этот тред, лет 15-19. Именно в этом возрасте проявляется подростковый максимализм и стремление разрушить все устои. Хотя сейчас, с высоты моих лет, я вижу как смешон ОП. Так и представляю его пушистые усики под носом и вскукареки дрожащим ломающимся голоском, лол
>>267035071 Лучше подростоковый задор, максимализм, критическое мышление, чем "зрелое " закостенение, вонючая солидарность со всем официозом. Только в молодости есть искра Жизни, после 30 уже всё, биомасса. Хайл Сатан
>>267018074 (OP) >какого хуя он допустил, все что сейчас происходит? Прост)
>Почему люди на руках которых кровь сотен тысяч людей и страдания миллионом не наказаны и норм себе богато живут и даже при власти? Потому что ты не в курсе, какое у них наказание.
>А вполне себе мирные люди, ни в чем не повинные… Инфа100?
>если бох такой кровожадный Вовсе нет.
>Или его вообще нет? Если ты есть, значит есть и Бог.
>Почему тогда не молиться Сатане… ? Потому что станешь тем кого ненавидишь.
Так вот, если бох такой кровожадный, то нахуй ему молиться? Или его вообще нет? Почему тогда не молиться Сатане, если Бох награждает виновных и карает невиновных?
Короче, оправдывайтесь нахуй боху все что сейчас происходит.