А можно ли было избежать войны Рейха и СССР? В 1939-1940 годах ведь действительно между этими двумя странами отношения потеплели, и в каком-то пакте Гитлер объявил главной угрозой не совок, а США и Британию. Что помешало союзу? Почему? Адольф ведь не настолько шиз, чтобы просто так воевать на два фронта?
Бамп
Бамп
Нет. Обе идеологии подразумевали полный контроль над планетой. К тому же коммунисты, так то, в Германии пытались до Гитлера захватить власть. То что разосрались бы - вопрос времени.
А прикиньте, если бы в Германии реально коммунисты взяли верх, а не Гитлер! Жили бы совсем в другом мире? Или нет блин...
Союз мог быть только временный, надо было лишить бриттов надежды, та и угроза жидокоммунизма должна была быть устранена, а ещё Адя был шиз.
>А можно ли было избежать войны Рейха и СССР?
Абсолютно нельзя. Рейх был капиталистическими угнетателями как и остальные загнивающие империалисты. Доктрина коммунистической партии предписывала уничтожать империалистов и освобождать рабочий класс от гнета цепей эксплуатации.
Почитай учебники истории ебана, это не аеликий секрет что СССР специально накачивал наци ресурсами чтобы они смогли посильнее раздолбать европу и таким образом облегчить последующее победоносное шествие РККА.
СССР и рейх бы схлестнулись в любом случае.
Гыня ненавидел коммунизм и совок, по собственным признаниям ТЕРПЕЛ пока у них была "дружба", так что нет. Да и на системном уровне, Райх был заточен под войну, в т.ч. на расширение на Восток, мирным путём Совок им бы очевидно не предоставил столько ресурсов, сколько требовалось (дохуя). Ну и у Йоси были свои интересы в гейропе.
Так Рейх - это хорошо или плохо?
Бамп
Для кого?
Либеральный идеалист ты наш
Охуел что ли? А ну в стойло, быстро и решительно.
Как думаете, а если бы Гитлер не травил шизу про "низкосортность восточных славян", а наоборот, поощрал бы украинцев, русских и белорусов на войну с коммунизмом, и называл бы их арийцами, которые равны германцам, был бы шанс справиться с СССР? Наверное, славяне бы активнее входили в коллаборационные отряды и солдаты красной армии активнее сдавались бы, чтобы потом бороться с диктатурой коммунизма
>Так Рейх - это хорошо или плохо?
Это обычная милитаристская автократия. Луна это хорошо или плохо? Хуле ты пытаешься тролить когда ты такой толстый?
Для русских
> Адольф ведь не настолько шиз, чтобы просто так воевать на два фронта?
Он на два и не воевал, Францию же пронёс — всё по доктрине Шлиффена.
великому мудрецу Гитлеру Адольфу не оставили другого выхода кроме как пойти на превентивный удар на ебучий совок имхо
Прост холодная война началась бы пораньше.
Есть на ютубе цитатки из его книжки, почему-то запрещенной только в совке и постсовке. Так вот еще в той книжке, если верить цитатам, он про комми все расписал, и про то как кое-какая национальность власть захватила, как они уничтожали и вырезали все русское. Мудак Гитлер, хоть он и мудак, знал кто такие комми-каннибалы, знал что рулят всем евреи. Судя по всему он их использовал.
Самое смешное, что рассказывает все это раввин. Да, раввин изобличает евреев.
Так после того, как Рейх захватил бы весь мир, произошла бы великая трансформация и возникла бы ВЕЛИКАЯ ГЕРМАНИЯ, которой принадлежат всякие страны-марионеткт.
>Как думаете, а если бы Гитлер не травил шизу про "низкосортность восточных славян", а наоборот, поощрал бы украинцев, русских и белорусов на войну с коммунизмом, и называл бы их арийцами, которые равны германцам, был бы шанс справиться с СССР?
Лучше бы на евреев сделал ставку, тогда бы они вперёд ногами усатого грузина вынесли.
А что, Гитлер за русских был, что даже в своей книжке написал про бедных русских, которых истребляют евреи?
Сложно сказать, ставилась ли такая цель. Потому что есть мнение что Гитлер уже после разгрома Франции собирался с Британией мир подписывать, а англичане отказались.
Гитлер дид нафинг вронг.
А вдруг он бы сделал прекрасный мир и мы бы уже сейчас жили на Марсе
>Так после того, как Рейх захватил бы весь мир, произошла бы великая трансформация
Рейх бы развалился раньше, даже населения не хватило бы для обеспечения
эффективного контроля над завоеванными территориями, не говоря про остальные вещи типа отсутсвия инфраструктуры для производства после войны и общие трудности в коммуникации с удаленными территориями которые имеют привычку откалываться от метрополии.
Чтобы осуществить планы гитлера нужны сотни лет (если не тысячи) - этим в Японии и Китае всю историю занимаются (и тоже не сильно продвинулись).
Если кому интересно, то вот выступление раввина с таймкодом
https://youtu.be/rRkDK00oMxQ?t=4591
английские субтитры вам, слепым необразованным козлодоям, в помощь.
Нет конечно, фашизм это конечная стадия капитализма, война была неизбежной
Конечная стадия капитализма это коммунизм.
Хех! Я знаю английский, уже три года в Британии живу
Хитлер напал на совок, когда он был максимально слабым и не способным в отпор. То есть либо сейчас, либо никогда.
/тред
По факту налаживание отношений было вынужденным. Именно СССР все 30-е годы сопротивлялся росту влияния Рейха в Европе. Чехословакия, гражданская война в Испании, Московские переговоры. Западные же страны из за своих внутренних проблем решили задобрить адика и решить сразу две проблемы. Закрыть вопрос войны с Рейхом. Стравить Рейх с СССР и сильно ослабить их. Но не получилось, не фартануло. СССР понимал чего хочет запад и стал пытаться проталкивать им свои условия, с которыми Францы и Бриты не хотели считаться. Тут еще рядом конфликт с Японией, который мог перерасти в полномасштабную войну. Воевать союз на два фронта не хотел, поэтому согласился на немецкие условия.
У советов даже шанс был не допустить нациков ко власти в ходе выборов,вступить в коалицию в социалистами,но тогда бы социалисты забрали власть себе и пидорнули бы тру комми,моë мнение
Когда в Германии снова к власти придет безумец? Когда Европа снова окунается в жерло войны? Когда весь мир погрязнет в хаосе на долгие столетия?
Хм
адя приревновал ёсю к членину. а членин групповухи не любил, так и говорил "меня не привлекает коллектив ну хоть убей, ведь там где группа лиц, разладу быть уж точно и при любом раскладе канитель".
Нет, нельзя. Разве что на пару лет оттянуть войну. Сталин пока что ссал, он не был ещё полностью готов к войне. А Гитлер не мог выебать бриташек, ибо у них флот огромный да и самолёты довольно неплохие. Но хуй знает, я б на месте Адика сначала бы полностью захватил Африку, Скандинавию, помог бы Муссолини захватить Балканы и уже потом пиздовал бы на совок.
Кстати, у Гитлера почти что получилось ведь победить, он почти до Москвы дошёл
> А можно ли было избежать войны Рейха и СССР?
Абсолютно точно нет. Это же 2 максимально агрессивные державы пидорашек со стремлением обмазать своим говном всю остальную планету.
Война СССР с Германией планировалась ещё в конце 30-х. В СССР даже заготовили карты европейской территории и сняли пропагандонские фильмы ещё в 38-м. За 3 года до войны.
Единственное, что могло бы их удержать от войны - ядерное оружие. И то не факт, потому что неприемлемых потерь для срыни и шикльгрубера не существовало.
А как связаны капитализм и социалистическая Германия в период между двумя мировыми войнами?
>меня не привлекает коллектив ну хоть убей, ведь там где группа лиц, разладу быть уж точно и при любом раскладе канитель
Прикольно сказано. А откуда это? Или сам сочинил?
Никто не воюет все сидят в тепле, на войну работу и прочее гавно отправляют ненужных людей с помощью подделки мыслей, берите ножи выходите на улицу и режьте богатых это они мысли подделывают
Так какого хуя Сталин тогда не запустил ядерное оружие в США? Ему же похуй было, как ты говоришь
Шаришь
Интернационал поддерживал Тельмана, насколько я помню.
>шикльгрубера
Молодой человек, пройдёмте-ка с нами.
ты имеешь ввиду социал демократов? Они продвигали Гинденбурга который через год отдаст власть Гитлеру. Так что как то странно с ними объединятся
Почему, собственно, безумец? Адольф понимал катастрофичность ситуации, понимал, что национал-социализм опоздал, весь мир уже пал под властью одной конкретной нации. Его борьба была отчаянной и, фактически, безнадёжной.
>Так какого хуя Сталин тогда не запустил ядерное оружие в США?
В гермашке было очень сильное комми-подполье (как и практически везде в европке и даже в меричке). Варик - гитлар объединяет европу потом его революционируют и соединяют ЕС как союзную республику к СССР сами немцы - был вполне себе реальным, это одна из причин по которой наци истребляли комми на равне с евреями.
Захватить США физически было невозможно, вообще никак. Войны воюют не для прикола, а для какой-то конечной цели. У США такая же ситуация. Стереть в труху СССР можно, захватить - невозможно. А если так, то и нахуй не надо.
А вот если бы у США не было ЯО, а было только у Европы, срыня пошел бы на Ла-Манш. Потому что после взаимного стирания у СССР осталось бы больше боеспособных частей, которые заняли бы Европу.
Тащемта, это было доктриной СССР в случае применения по ним ЯО из США. Захват Европы танковыми армадами.
СССР, США и Европа были бы стёрты в каменный век ядеркой, но ядерная пустош Европы стала бы европейской республикой СССР.
про карты несет поехавший. посмотрите на этого историка ебать.
пидорасина тупая ПОДРОБНЕЙШИЕ топографические карты европейской части России масштабом в 1см 50/100м собирались еще со времен царя. те по которым германия нападала датируются 1920-1934 годами. они кстати внезапно секретны и нелегальны в рф, за них бутылка и это не шутки. это чтобы ты анон охуел с маразма моей родины. так вот эти карты покупались через шпионов либо и вовсе были просто и тупо сделаны нанятыми совком немецкими картографами.
но в совке надо было играть в гулаг, врагов искать в народе. пока настоящие враги видя подготовку нападения сидели засунув язык в жопу. разведка ебаная, хуеплеты. а потом еще и награды получили после мясорубки. вот это и есть настоящая история, уебок ты сраный.
пориджи не знают что реально действующее а не маня- ядерное оружие появилось в ссср только в 1960х годах. как и в сша в принципе.
Можно если бы не финская война показавшая полную неспособность СССР
>почти до Москвы дошёл
Как показывает практика, пидорашкам похуй на Москву. Уже сдавали её без всяких последствий. Адольф мог победить только при одном условии - если бы опиздюленная русачками Япония (причём дважды) не зассала и открыла второй фронт не с Америкой, а с СССР. Почти сразу наступил бы пиздец Чукотке, Камчатке, Магадану, Южному Сахалину и Владивостоку. До самой Западной Сибири Япония не встретила бы никакого сопротивления, бои реально шли бы под Омском. И всё это делать надо было согласованно, летом 41-го. Совок бы пал, а Японии достался бы весь Китай, Монголия и восточная половина СССР. Япония стала бы суперимперией с огромными территориями и природными ресурсами. Вот после этого можно было бы удвоить флот руками русских и китайских рабов и опиздюлить США.
Нельзя, ни КПСС ни НСДАП не собирались оставлять друг-друга живыми. Возможно не такая масштабная но заруба между наци и комми была бы полюбас. Нужно было больше чем пиздежь чтобы эти две идеологии не пытались друг-друга уничтожить.
> пидорасина тупая ПОДРОБНЕЙШИЕ топографические карты европейской части России масштабом в 1см 50/100м собирались еще со времен царя
Куда собирались, тебе в очко? Совок наклепал несколько ПОЕЗДОВ с подробными картами Европы, потому что там он собирался воевать.
А когда случилось нападение фашни, оказалось, что у коммандиров рот и батальонов нет мелкомасштабных карт самого совка, они в большом дефиците.
>>Уже сдавали её без всяких последствий
Ты тупой? Одно дело сдать Москву в 1812 году, Другое дело в 1941 году. Совсем разные стратегические значения. Москва по сути это главный центральный железнодорожный узел, мало того крупный промышленный центр. падение Москвы нанесло бы серьезный урон, как снабжению и командованию войск, так и экономической мощи страны.
> Почти сразу наступил бы пиздец Чукотке, Камчатке, Магадану, Южному Сахалину и Владивостоку. До самой Западной Сибири Япония не встретила бы никакого сопротивления,
И вымерзла бы к хуям, передохла от тифа, цинги и голода по пути. На востоке РФ мало народу живет, ты про логистику подумал не?
На москву и питер кстати реально пахую. Не несут никакого стратегисеского значения абсолютно в континентальной войне.
>Сталин
>ядерное оружие
Чел, ты?
Сталин из Кореи всё время пытался сдристнуть, американцы в открытую бомбили советские аэродромы на территории СССР, а Сталин только сглатывал. Потому что ничего и близко похожего на B-36 у СССР не было, и истребителей, способных перехватывать стратегическую американскую авиацию не было, и военный заговор зрел. После Второй мировой совок сливался почти молниеносно.
>Одно дело сдать Москву в 1812 году, Другое дело в 1941 году.
Абсолютно одинаковые дела. От того что москву бы сдали лендлиз прекратился бы? Нет.
Вот и иди нахуй.
шансончик. андрей заря - канитель.
Насколько богатых? Чел на гнилой иномарке - богатый? А ИПшник с долгами, живущий на зарплату жены - богатый? А слесарь с завода с зарплатой вдвое выше доходов ИПшника - богатый? Или только ITшников резать?
Ленд-лиз чего? Расскажи мне про объемы поставок в 1941 и 1942 годах? Падение Москвы определенно бы показало бесперспективность поддержки США руководства СССР это бы по сути лишило остатки РККА той малой части поставок которые шли в первые два года войны.
>СССР, США и Европа были бы стёрты в каменный век ядеркой
ТОгда столько боеголовок не было. Максимум - заруинили бы основные города. Посмотри, какой ценой сейчас руинят Украину. В неё уже половина советского боезапаса с резерва улетела, а разрушен всего один город.
немцами собирались ебанько. а советских или даже царских топографических карт европы масштабом точнее 1см 5 верст (при царе) и 1см 5 км (при ссср) до 1941 года не существовало в принципе. и немецкие 1см 50/100м. ебало ага? советские их нельзя даже назвать топографией. это тупо координатная сетка реки мосты дороги поселения и всё. не было у наших нихуя вообще, именно, о своих местах из немецких трофейных карт узнавали. европу блядь знали ага. там италия а чуть подальше испания немчы где то севернее. хуй в очке знали.
>Ленд-лиз чего? Расскажи мне про объемы поставок в 1941 и 1942 годах? Падение Москвы определенно бы показало бесперспективность поддержки США руководства СССР
Красная пропаганда подъехала. Дядь ты в курсе что у тебя 2 противоречащих друг другу предложения одно за другим идет?
1. Ты намекаешь мол мерикане не накидывали совку ресурсов чтобы воевать.
>Ленд-лиз чего? Расскажи мне про объемы поставок в 1941 и 1942 годах?
Вот это предложение.
2. И тут же внезапно такой "но если бы не могучие белые боги запада красных бы счистили с лица земли"
>Падение Москвы определенно бы показало бесперспективность поддержки США руководства СССР
Ай ай, несостыковочка, да, монголоид? Так нужен был красножопым выблядкам лендлиз или нет?
Правда в том, что он бы продолжился если бы было кому посылать. Как сейчас на украшке - амеры шлют оружку пока есть желающие ее использовать.
>логистику
Российский император подумал. До самого Владивостока идёт расчудесная железная дорога, никаких проблем с логистикой. Плюс огромный воздушный флот Японии, авиабазы на всех Курилах, плюс аэродром Елизово на Камчатке. Короче - никаких проблем.
Если бы социал-демократы поддержали коммунистов, а не правительство Веймарской республики во время Ноябрьской революции, то с немецким военным потенциалом вполне возможно вся Евразия была бы коммунистической, да. Но, к сожалению, история не знает сослагательных наклонений.
Вот и националист детектед
А если серьезно, то у раба нет национальности, ибо делёж на них - это лишь инструмент разобщения народа.
>До самого Владивостока идёт расчудесная железная дорога,
Которая на раз выводится из строя при необходимости минимальными силами. Инфраструктурная неразвитость рашки была серьезной проблемой на фоне ебанутого климата и непроходимых лесов и болот с востока.
Да и япошкам было не осбо махаться с русскими, к американцам которые их выебли при каждой их попытке вытащить хуй дяди сэма из своего косоглазого рта у них куда больше претензий.
>>Красная пропаганда подъехала. Дядь ты в курсе что у тебя 2 противоречащих друг другу предложения одно за другим идет?
>>намекаешь мол мерикане не накидывали совку ресурсов чтобы воевать.
Как же заебали либерахи, которые постоянно ебуться в глаза и не умеют читать. Еще раз я написал:
>>Расскажи мне про объемы поставок в 1941 и 1942 годах?
Я говорю о поставка в критичные для СССР 1941-1942 года. Их было критично мало, а то что было не играла никакой роли, так как те же танки вообще были непригодны для войны в условиях СССР, мало того обучить экипаж под западное вооружение тоже требовало времени. Ленд-лиз в 1941-1942 годах вообще никак на фронт реально не влиял. Потому что СССР нужны были несколько танки, сколько гражданское оборудование, которое помогло бы восстановить промышленность и поднять ту что успели эвакуировать на новые уровни мощности.( это кстати в плюс союзникам, они с конца 1942 года начали нам помогать) Действительную помощь же ледн-лиз оказал только к середине 1943 года, когда поставки пошли охуенными количества и часто поставляли реально что то неплохое. Но все равно еще много спорной техники было. Но то что они обеспечили нас грузовиками, которые помогали в снабжении наступающих армий факт. Но тогда уже и без Ленд-лиза не стоял вопрос поражения СССР, программа лишь ускорила победу и уменьшило количество жертв.
>>И тут же внезапно такой "но если бы не могучие белые боги запада красных бы счистили с лица земли"
>Падение Москвы определенно бы показало бесперспективность поддержки США руководства СССР
Если ты не понял это ответ на твое утверждение о том что падение Москвы Ленд-лиз не отменит. А не утверждение важности ленд-лиза
Боже, какой пиздабол. Немцы постоянно пиздили советские тактические карты, потому что они были охуенные, цветные и подробные. Ты хоть мемуары почитай, что ли.
Ты обдолбанный, что ли?
>Которая на раз выводится из строя
А на два - восстанавливается. За 2-3 часа. А ДРГ ловят и живыми на собственных кишках подвешивают.
>Я говорю о поставка в критичные для СССР 1941-1942 года.
А я, внезапно, говорю о том что ни москва ни сталинград не представляют какой-то особой значимости в условиях войны и могут быть без проблем "сданы" и ничего от этого в долгосрочной перспективе не изменится.
Вся эта тема со взятием столицы это вообще концепция войны уровня "город-государство" блядь.
>А ДРГ ловят и живыми на собственных кишках подвешивают.
... Ну удачи охранять транссиб, кек. Сколько народу пошлешь в патруль? Одного-двух? А собаку дашь им чтобы сподручнее было охотиться все те месяцы пока будут пиздюхать от одного конца в другой?
Да, да, да, твои славяне русские белорусские сами и привели коммунистов к власти победив в гражданочку, без них комуняки вообще бы дальше сидели в Швейцариях и писали методички и не более
>>Ай ай, несостыковочка, да, монголоид? Так нужен был красножопым выблядкам лендлиз или нет? Правда в том, что он бы продолжился если бы было кому посылать. Как сейчас на украшке - амеры шлют оружку пока есть желающие ее использовать.
Еще Дополню про твой высер. Сколько там Химарисов поставили Амеры? 4 штуки не смешите мою 1000 РСЗО.
Это сложно назвать ленд-лизом и по факту косплей помощи союзников 1941-1942 года. Отправляют всякое старое списанное дерьмо, а что более менее новое, совсем в мизерных количествах, что сводит их роль в войне к нулю.
Студебеккеры были охуенные, без балды. Танки были говно. Аэрокобры - тоже лютое говно. Спитфайров было так мало, что они использовались только в ПВО Москвы. Тушёнка и шоколад были заебись, ими потом ещё лет 5 после войны спекулировали.
За станки и электроавтоматику - огромное спасибо (уже отправили его в США в виде золота). Ну и северные конвои - моё почтение, конечно. Мужественные ребята. Только ради этого совок насмерть держал Мурманск.
> Сколько там Химарисов поставили Амеры?
Разговор был не про "сколько поставили", а про то что якобы без москвы поставок бы не было в принципе. Как видишь, практика опровергает твою бредятину - амеры если могут сами не воевать - предпочитают не воевать. А значит и лендлиз во время ВМВ был бы вне зависимости от состояния "городов федерального значения".
>охотиться все те месяцы пока будут пиздюхать от одного конца в другой
Ты масквич, что ли? Вдоль всего транссиба расположены объекты ГУЛАГА. Вот они и были бы опорной базой. Плюс лёгкие бронемоториссы, плюс авиаразведка - в степях у ДРГ мало шансов спрятаться. Плюс аэросани зимой. Ты мыслишь категориями диванного москвича. Надо мыслить масштабнее.
Сталинград имел. Это пункт, позволявший очень хорошо вооружённой армии Паулюса разъебать, а затем занять противоположный берег, создав плацдарм для наступления. В те годы (да и в наши, как показала практика) река являлась серьёзным препятствием для армии. На Москву да, похуй. Резервное командование было в Самаре, все линии связи были подведены туда.
Двачую этого. Правда там евреев было больше, чем славян, ну да похуй.
>>А я, внезапно, говорю о том что ни Москва ни Сталинград не представляют какой-то особой значимости в условиях войны и могут быть без проблем "сданы"
Чел ты в курсе что ВМВ это война экономик. Приказ 227 не просто так вышел. Города это люди , логистика, промышленность и ресурсы. Без всего этого повоевать не получиться. Вон все лето 1942 года без нормального пополнения армия только терпела поражения. А вот как только получилось восстановить производство сразу же начался коренной перелом. Потеря Москвы лишала бы РККА крупного промышленного центра с населением и заводами, мало того возможности снабжать группировку на Московском направлении были бы ограничены.
Сталинград, так же крупный промышленный центр и связующий узел Южного фронта. Его потеря лишила бы РККА нефти, а значит ослабила возможности обороны. Это по сути пик критической ситуации, дальше бы немцев могло остановить только нежелание Руководства терять больше месиве за уралом.
>>Разговор был не про "сколько поставили", а про то что якобы без москвы поставок бы не было в принципе.
Я не понял, а где в Украине Москву взяли? Или хотя бы Киев? Хуевый пример.
>Сколько там Химарисов поставили Амеры? 4 штуки
Да у них там вообще с логистикой проблемы. Нахуя такая сложная схема: США-Германия-Польша-Украина-ДНР-Россия-УВЗ. Гораздо проще было бы США - Владивосток-УВЗ.
еще сюда ответил
>Вдоль всего транссиба расположены объекты ГУЛАГА. Вот они и были бы опорной базой.
Чел, тебе армией потом воевать надо, а не лечиться от туберкулеза и рахита. Ты вообще понимаешь что для разведки и охраны нужны ресурсы которые нужно поставлять до этих баз, причем регулярно?
И они до фронта не доедут.
Че бы там дошло в итоге до населенных областей на которые не было бы похуй?
>Вон все лето 1942 года без нормального пополнения армия только терпела поражения.
А с финами когда воевали чож наличие "крупных промышленных центров" не помогло? Внезапно, фины не оцепляли питер и москву не пытались штурмовать.
>Я не понял, а где в Украине Москву взяли? Или хотя бы Киев?
Цимес с украми в том, что они в принципе в войне выиграть не могут. Но ради того чтобы максимально ослабить РФ их продолжают снабжать по максимуму (по мере возможностей не доводя дело до ядерной войнушки).
хуя ты германию в постсовок записал
Процент национализированных предприятий в рейхе подскажешь?
