у тебя рост нормальный, лицо 4-5 из 10 как ты говоришь можно пофиксить, так что шансы на обычнотян, а тем более всратку у тебя есть
Бля пофиксить внешку, только звучит просто, а на деле, если лицом не вышел то хрен что исправишь
У тебя шансов точно побольше, чем у меня с ростом 168. Расскажи лучше про мать свою, она психически здорова?
ну вроде да, она даже интересовалась моей личной жизнью, а потом у нас вышел диалог. Где она достаточно ясно дала понять что мой уровень это максимум РСП, после этого посрались и уже пол года не общаемся
Понимаю тебя анонче, только я 26, 175 ростом и здоровье еще ник черту, тупой, слабохараткерный, дико больно смотреть на юных и веселых тянук, лето вообще пиздец ебаный.
Понимаю тебя анончег, у самого траблы со здоровьем, особенно с зубами, как же я заебался их лечить
Если она полгода не пытается с тобой восстановить общение, ну ты понял. 99% проблем с женщинами у парней это следствие воспитания прибабахнутой мамкой.
Как говорил Конфуций инцел это сын психически больной женщины
Ты как вообще на бессознательном уровне к телкам относишься? Может в этом дело? Вот для меня по умолчанию любая подстилка ассоциируется с такими чудными вещами как стресс, агрессия, угроза, визги-крики, бесконечные претензии, предательство. Даже если мне будут совать 11/10 дырку для протраха, я никогда к ней не подойду. Лучше листом быть.
Бессознательно отношусь как к источнику стресса, который в добавок еще и страдает лукизмом и лицемерием. Насчет 11\10 , даже если такая со мной заговорит, то я буду искать наеб, тк за всю мою жизнь, тни не кидали намеки или иные знаки внимания
Значит успокаивайся и живи дальше карьерой или хобби, внимание, отношения, доверие и секс это не для таких как мы.
Планочку действительно нужно снизить, иначе не будет никакого влюбленного взгляда
внешку пофиксить легче чем карланский рост, я 178 плюс худощавого телосложения , два года назад набрал 7 килограмм и чуть качнулся по внешке, результат не очень конечно получился: из нецелованной листвы стал целованной
>шансы
Последний раз такой тред создавал лет 10 назад...
Листва, 28 лвл.
И где же ты был всё остальное время?
Это вообще не зависит от внешки бабы. Или ты думаешь всратки легче влюбляются в посредственных? Это же бред.
Двачую. Вообще внешка бабы не решает.
Совсем недавно был свидетелем, как в электричке 2 жирухи на 4/10 засматривались с интересом на одного чеда и хихикали.
>>Потому, часто встает вопрос, а есть ли у меня вообще какие-то шансы?
С такими данными шансы есть стать удобным бетабаксом. Но хотеть тебя при этом никогда не будут. Так что подумай, нужны тебе такие отношения или нет.
Ты не по ТТХ посредственность. Ты посредственность по характеру. Неуверенность, низкая самооценка, отсутствие стержня. Да, на тебя не будут смотреть с вожделением, пока ты не проработаешь тем моменты, от которых у тебя снижена самооценка.
Двачую! Ему надо сходить к хорошему психологу, причем, обязательно женщине, потому что именно женщина пояснит ему что и как ему надо фиксить в голове, чтоб стать сексуально привлекательным для противоположного пола.
>Противоположного пола
Мужчин что ли?
Ходил я как-то раз к психолоху, хуйня без задач. Женщина была кстати. Не понял вообще смысла подобных мероприятий.
Шанс есть, хотя зависит от того, что там у тебя по внутреннему миру и психологическим проблемам, а так же от того, какого уровня тянка.
Плюсом не надо забывать, что просто так с неба не упадет женщина, которая будет внезапно в тебя влюблена и течь как сука.
У меня кун максимально дефолтной внешки, по меркам местных инцелов шизиков так как минимум по росту не набирает "проходной балл".
Я тоже такой твердый среднячок, мб чуть повыше, сложно себя оценивать. И я с ума схожу по своему, из кафе мы сваливаем еще до десерта, потому что я уже не могу просто сидеть и хочу скорее оказаться наедине, мне ночами снится наш секс, когда он рядом, у меня от желания ноги подкашиваются и взгляд как у щенка на кость. И для меня это самый красивый человек на земле ( хотя объективно и понятно, что это нихуя не Брэд Питт)
Но тут надо взять в расчет то, что такое произошло не сразу и мы несколько месяцев общались, он располагал меня к себе, ухаживал, и только в течении этого достаточно долгого и насыщенного общения у меня начали появляться подобные чувства. То есть кун очень запарился в самом начале, зато теперь получил то, что хотел, и ему смотрят в рот, сосут хуй и не делают голову.
Я не знаю, насколько моя история поможет или будет интересна, но все же почему бы не рассказать.
Плюсом не надо забывать, что просто так с неба не упадет женщина, которая будет внезапно в тебя влюблена и течь как сука.
У меня кун максимально дефолтной внешки, по меркам местных инцелов шизиков так как минимум по росту не набирает "проходной балл".
Я тоже такой твердый среднячок, мб чуть повыше, сложно себя оценивать. И я с ума схожу по своему, из кафе мы сваливаем еще до десерта, потому что я уже не могу просто сидеть и хочу скорее оказаться наедине, мне ночами снится наш секс, когда он рядом, у меня от желания ноги подкашиваются и взгляд как у щенка на кость. И для меня это самый красивый человек на земле ( хотя объективно и понятно, что это нихуя не Брэд Питт)
Но тут надо взять в расчет то, что такое произошло не сразу и мы несколько месяцев общались, он располагал меня к себе, ухаживал, и только в течении этого достаточно долгого и насыщенного общения у меня начали появляться подобные чувства. То есть кун очень запарился в самом начале, зато теперь получил то, что хотел, и ему смотрят в рот, сосут хуй и не делают голову.
Я не знаю, насколько моя история поможет или будет интересна, но все же почему бы не рассказать.
>мы несколько месяцев общались
Ну классно, а я общался самое долгое 3 встречи, потом сливы (Дядя Бафомет приехал, 2 пришествие, падение неба, роды кошки и тд.) Тиндер уже давно снесен, иногда лениво пытаюсь что-то писать в дайвинчике и все чаще понимаю, как в падлу этим заниматься. Знакомые мне постоянно говорят типичное бабское"Ты хороший/Странно что никого нет/Cтранно что девственник/Не надо искать, само найдется и тд." Но чет сколько пытался пока в универе учился, ничего само не вышло. Вечная классика - занята, есть парень, не для вас молодой человек написано и тд. Сейчас преисполнился в познании алкогольного делирия и выхожу из дома только на работу и в магаз. Свыкся с мыслями что для тян я призрак и как-то частично все равно становится, найдется збс, а нет, ну и пофиг.
Мимо ОП
Ну, если на три встречи ходили, значит все не так плохо, если бы были критичные проблемы, даже до второй бы не доходило.
Значит либо просто пока не совпало, либо в общении какая-то проблема - слишком передавил, или наоборот никак не проявляешь симпатии, я хз, тут в общих чертах не разобраться так просто.
По сути помочь может разве что долгий и нудный разбор по пунктам: 1) какую тян я хочу? 2) что я могу дать тян? 3) подходит ли то, что я могу дать такому типу тян, которых я хочу ( если да, переходим к пункту 4, если нет, откатываемся к первому пункту и заново) 4) усовершенствуем те навыки, скилы и преимущества, которые у тебя есть 5) выходим в мир поиска тян. не ждем, что сразу все будет, а пробуем и пробуем.
"Не надо искать - само найдется", хуйня, так не работает. То есть так может сработать, а может не сработать, так что уповать на это не надо.
На всякий случай добавлю, что
>подходит ли то, что я могу дать такому типу тян, которых я хочу
не про твою внешку или внешку тян, опять же, мы тут не в инцел треде, а про характер и прочее. Типа если ты хикка, то совсем уж социоблядь не потянешь. Если ты социально активен, то хикка с тобой ахуеет. Если ты весь из себя веселый и задорный, то, скорее всего, баба с депрессией - не твой формат, а если ты такой грустный Пьеро, то сильно жизнерадостную женщину заебешь за пару разговоров. Хочешь семью - не ищи чайлдфри. И так далее.
Я про такое.
>а пробуем и пробуем
Я не безработный, как дома оказываюсь, последнее что хочется это непонятно куда идти чтобы непонятно с кем общаться. + я относительный хикка.
Но в любом случае, спасибо за ответ, добра
Всегда рада адекватному диалогу. Тебе тоже удачи и желаю найти ту, которую ищешь!
У вас все так просто, хотя вроде это не так работает
Я ни разу не сказала, что это просто. Это сложно. Но это реально, я про то.
>не так работает
А как по-твоему? Если не брать инцел теорию.
Хотел приплести как раз еë, но понял что обоссусь.
Вообще девочки многие думают и говорят, что проблемы именно в мужских головах, а сами пялят только внешку, а потом другие составляющие (лмнение, тян не было никогда)
Как у всех остальных, нормальных социально людей: универ, несколько работ...
>мы несколько месяцев общались, он располагал меня к себе, ухаживал, и только в течении этого достаточно долгого
ДОБИЛСЯ! ДОБИЛСЯ! ДОБИЛСЯ!
Когда разность в менталитете/темпераменте мешала женщинам заниматься сексом с привлекательными парнями???
>2) что я могу дать тян?
Ну а что может дать средний парень женщине, если он не чед/приттибой/смуглый мачо, не "олигарх", не Иностранец???
Любовь, чувства?
Эмоциональные качели, потом перегореть и быть выброшенным на обочину жизни. Были подобные примеры
Вы верно все говорите, со своей так и познакомился , почему нельзя довериться чувствам?
Одно другого не исключает. Да, внешка это очень хороший бонус, глупо спорить. Но, сразу извиняюсь, если сравнение покажется некорректным, это как блюдо, ты обращаешь внимание на красивую подачу, но это является далеко не главным или решающим критерием.
Понятно, что существуют очень привлекательные внешне мужчины и женщины, и им может быть проще найти секс ( внимание, секс, а не отношения), а есть откровенно отталкивающие внешне, которым это очень сложно и, к сожалению, в некоторых случаях нереально найти это. Когда на свою судьбу жалуется человек с, например, обожженным лицом, у меня язык не повернется сказать: "ой да ладно тебе, у тебя все получится и тян будут твои."
Но когда речь идет о среднестатистических мужчинах и женщинах, дальше все зависит от того, что в голове, да.
>Когда разность в менталитете/темпераменте мешала женщинам заниматься сексом с привлекательными парнями???
Во-первых, сексом заниматься может и не помешать (а может и помешать) , но в ОП посте говорится о восторженном взгляде и, я думаю, некоторой влюбленности.
И говоря за себя, каким бы привлекательным не был человек, если он, например, мучает животных, или наркоман, я с ним спать не буду. К тому же секс же не существует просто в моменте, до него надо еще дойти, хотя бы доехать, а не "привет, го ебаца" "го!". А если он тебе весь вечер о бренности жизни рассказывает, ты можешь и растерять весь пыл.
Да все что угодно. Если такой вопрос возникает, все печально, к сожалению.
Интересное времяпрепровождение, посещение новых мест ( не обязательно Дубаи, можно просто на электричке за город сгонять, куда одна бы может и не поехала), поддержку, понимание, помощь в быту, секс, какие-то маленькие радости, в перспективе семью. И это только первое, что на ум пришло.
И любовь, безусловно.
> а если ты такой грустный Пьеро
Я вот думаю, что у таких как раз без вариантов особых.
Если я гулял с девочкой из винчика, в этом году со мной познакомилась тян помладше, на втором курсе кто-то спрашиавал (косвенно) про отношения, это значит что я ниже среднего?
Прогноз не самый утешительный, но
Какая-нибудь девочка с комплексом спасателя с удовольствием возьмется убеждать такого, что мир светлый и добрый, и , на какое-то время, отношения могут сложиться.
Или молоденькая любительница Сумерок или Аниме, там она найдет в нем того самого "загадочного" и "не такого как все" и опять же, может что и сложится.
Или такая же депрессивная особа, с которой вечерами вы будете обсуждать как ужасна жизнь, правительство, кино или что еще вам там не нравится, и делиться тяжелыми историями из прошлого.
Опять же, публика слегка специфическая, но тем не менее варианты все же есть.
Скорее выше среднего
Вот пикрил такого грустного Пьеро. А если это обычнокун или ниже среднего и при этом грустный хикка, то все , не будет никакой спасительницы, будешь один до кона дней своих
По таким вводным сложно вывод сделать, извини. Маловато информации. К тому же у всех разные вкусы и что для одной ниже среднего, для другой средний, а для кого-то и чуть выше среднего, в этой плоскости все очень легко все варьируется исходя из второго человека
По вводным могу сказать, что я не какой-то наглый и уверенный дико в себе.Я не лидер, но и не оутсайдер наверно.Просто средняк (как по росту, так и по состоянию),но порой сам себя могу гнобить за что-то.Могу колко пошутить,нести всякий бред. А само общение с людьми иногда даётся легко, иногда сложно, с девушками конечно мне дико сложно
И спасибо за ответы, это помогает
Хочешь верь, хочешь нет, но была у меня некая знакомая, которая несколько лет носилась как мамка с среднекуном с депрессией, чуть ли не в попу его целовала, а он постоянно грозился то вены вскрыть, от несправедливости мира, то еще что сделать. А она все пыталась его убедить, что не стоит этого делать и ездила к нему через весь город, заниматься сексом и вытирать ему слезы.
При этом когда она своего грустного Пьеро привела в компанию, мы все не очень поняли, что она имела ввиду, подразумевая, что он "очень симпатичный", потому что на наш вкус юноша был прямо скажем, не фантан.
По итогу он совсем двинулся и уехал лечиться, а потом переехал куда-то, а знакомая еще год после этого то и дело звонила его родственникам, чтобы узнать, не суициднулся ли он таки.
Таких случаев мало, очень мало, и здоровому человеку в пару, конечно же, хочется иметь так же ментального здорового, а не вечно недовольного. Но и такие случаи бывают, что уж там.
По описанному тобой, вполне себе нормальный парень, думаю, девушки вполне себе могут тебя воспринимать, как привлекательного.
Понятно, что с девушками сложнее, с противоположным полом всегда сложнее общаться, пока не привык к этому ( а можно и не привыкнуть), так что это не играет тебе во вред, грубо говоря.
Рада, если вдруг мои ответы помогают, это приятно читать.
А наглых, кстати, далеко не все любят, вопреки распространенному на дваче убеждению. Так что может это и хорошо, что не слишком наглый.
Хуй его знает. Может быть, у меня излишне непрогрессивные взгляды, но я все же считаю, что женщина - партнер в отношениях ведомый, требующий инициативы и т.д. и т.п. А кого вести или проявлять инициативу может депрессивный додик, которого самого тащить надо всюду? Про синдром спасателя - ну такое, я вообще такого никогда не видел, только тут про этот феномен и читал. Ну может быть, какая-нибудь дурочка лет 16-ти по малости лет может ненадолго обмануться "загадочностью", или если пиздатая внешка у Пьеро, то на нее могут клюнуть, но едва ли в таких "отношениях" даже до секса дойдет. Или вы путаете реально тревожных и депрессивных мудил с нормисами, которые играют в эмо, хз.
Вводные у тебя крайне средние, так что ни о какой "любви" не может быть и речи. Только бетабакс, если нужен секас или семья. Итс овер, ты и так это знаешь.
>5) выходим в мир поиска тян. не ждем, что сразу все будет, а пробуем и пробуем
Это переводится как:"бегаем по городу собираем пошёл нахуй".
>максимально дефолтной внешки
Дефолтной внешки для боевой картинки.
>местных инцелов шизиков
База пошла. Никто так не ненавидит инцелов, как тян, что их порождают.
>мы несколько месяцев общались, он располагал меня к себе, ухаживал, и только в течении этого достаточно долгого и насыщенного общения у меня начали появляться подобные чувства. То есть кун очень запарился в самом начале
а я такая сижу пук-пук среньк-среньк, а он вертится вокруг меня как пчела вокруг цветка, аще по кайфу это кстати и называется бетабакс
До чего мерзкий и соевый тред. Влияет только внешка. Всё. Внешка–это не сервировка блюда или ещё какая хуйня. Внешка – это проходной балл в институте на поступление, не прошёл – плати. Внешка это грань роста на входе на аттракцион, не хватает – этот аттракцион не для вас. Внешка – это требования при устройстве на работу, не прошёл – нахуй пошёл.
В идеале - да, женщина не то, чтоб ведомый, но далеко не всегда хочет самой решать проблемы за двоих и тащить за собой своего партнера.
Так что быть грустным, тревожным и амебным - стратегия, мягко скажем, не входящая в топ пять выигрышных.
Но, повторюсь, случается всякое, а с учетом того, что женщины народ сентиментальный, им часто надо о ком-то заботиться, особенно если у самих не было достаточной заботы в детстве, и это иногда может перерасти в заботу о грустных треножниках. Тем более, что многие растут на фильмах, где закрытый и депрессивный мудила, вдруг становится лучше рядом со своей единственной. Понятно, что в фильме это обычно мачо с внешностью какого-нибудь Джони Деппа, но эта часть не столь важна, остается вот эта программа: "я ему помогу и он будет мне благодарен и меня обожать, я буду та самая."
Опять же, это очень не здорово, имеет очень жесткую обратную сторону медали, и встречается не на каждом шагу, но тем не менее имеет место быть.
Про то, что про синдром спасателя ты только на дваче читал, довольно понятно, о своих психологических проблемах ирл не так часто разговаривают, как тут, где что не тред, то методичка для психолога.
Извините, молодой человек, но вы же несёте хуйню. Как это от внешки бабы не зависит. Вы на двощах совсем отупели, если считаете, что страшные в жизни видели что-то хорошее от мужского пола. Мужчины те ещё лукисты.
>Мужчины те ещё лукисты.
Это все хорошо конечно.
Но могу написать что со мной не так, почему до сих пор без искренних чувств и девушки.
1) Неразборчивость - нравится почти каждая, но запросики конские, хотя сам не из лучших (скорее всего из-за того что её никогда не было у меня)
2) Конкуренция с топовыми кунами - это вообще фатал, когда я вижу таких, мне правда плохо, хоть и стараюсь не подавать виду. Вспоминаю себя, начинаю сравнивать и офк проигрываю. Это выливается в комплексы, заедание комплексов, фап на лучших девочек и тд, что привило и будет приводить не к лучшему состоянию и низкой самооценке и не желанию как-то меняться (А СМЫСЛ ЕСТЬ ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ)
3) Скучность, отсутствие интересов, кроме пеки(тут понятно)
4) Домашний образ жизни с 13-14 лет (все гуляли, я сычевал уже под Дневник Будущего, из-за чего нет постоянного круга общения, друзей)
Ну как-то так, это основные, из которых ещё множество вытекает.
Большинство как раз и любят драйвовых, дерзких на наркоте и эмоциях, а не домашних васюток, как я.
И? Ебаный ты нахуй, сказано "снижайте планку", вот самые нижние 6% вас ждут
В чем противоречие? Если бы мужчины никого не оценили низко, большую часть оценили бы средне и 1% оценили бы высоко (как редкую, почти фантастическую особь), то они бы не были лукистами. Мужичьё- лукисты, твой график тому пруф.
Лул, то что для большинства тян все куны всратые – это вина кунов, которым нужно снижать план очку до 6%. Найс.
>твой график тому пруф
В глаза долбишься? Верхний то как парни оценивают девушек, нижний как девушки оценивают парней.
И как картинка с рандомного сайта что-то доказывает?
Пытаться переубедить тебя о влиянии внешки не буду, так как ты уже приплел "чедов с боевых картинок", соответственно, что-то мне подсказывает, что у нас будет очень сложно в аргументацию друг-другу своих позиций и мировоззрений.
Спрошу лишь по поводу твоей реакции на слова об общении и расположении. Почему это вызывает такой негатив? У меня нет желания вступать в близкий контакт с первым встречным и мне нужно общение до того, как принять подобное решение, в этом разве есть что-то плохое?
Ведь иначе женщина должна была бы отдаваться каждому, кто проявит к ней интерес, а тут верно, что к среднестатистической девушке то и дело кто-то подкатывает. А если отдаваться каждому, то по итогу получается так осуждаемая во многих тредах "селедка у которой было 100 ебырей к ее 18 годам."
Или же, если убрать период ухаживаний, тогда девушка должна с первого взгляда определять, нравится ей парень или нет и либо отказывать, либо тут же давать . Но тогда действительно внешность выходит на первый план, потому что ты не успеваешь разглядеть ничего кроме, соответственно других критериев и быть не может. Такой расклад вам тоже кажется несправедливым.
Соответственно, единственно справедливым остается вариант общения, при котором девушка рассматривает мужчину и как собеседника, и как друга, и как человека, видит его в разных локациях и ситуациях, и больше узнает о его жизни, параллельно и сама рассказывая о себе, чтобы потом не произошло: " я думал она у меня нежный цветок, а она водку из горла хлещит".
Так возвращусь к вопросу, почему тебя расстроило, что человек за мной ухаживал?
И я говорю, что да, он запарился, потому что, общаться с еще практически незнакомым человеком, находить время после работы на встречу на погулять, и, о боже, деньги на то, чтобы иногда сходить куда-то - все это делать задача не самая простая, и чтобы не отказываться от своей симпатии долгое время, нужно много сил.
Смотри на верхний. Если бы парни всех девушек оценивали примерно на 5/10, никого не оценивали бы как страшилу и (в качестве фантазийных гипотетических особей) кое-кого согласились бы считать 10/10, то парни не были бы лукистами.
Инцелы тупы.
Они хотят, чтобы тяночка-писечка сама их заприметила, как рок-звезду под софитами, сама подошла, хуй пососала, облизнулась и предложила переехать к ней
1) А что ты подразумеваешь под конскими запросами?
2) Такая реакция на конкуренцию только мешает, и хорошо, что ты это понимаешь. Что с этим делать? Вопрос сложнее. Когда я училась в школе, я очень часто сравнивала себя с другими девочками, кто-то стройнее, кто-то умнее, кто-то богаче. И начинала пытаться быть похожей на них или загонялась, не обращая внимания на собственные достоинства. С возрастом перестала сравнивать так активно и начала обыгрывать свои плюсы, не сравнивая. Получилось неплохо, на мой взгляд. Всегда есть кто-то лучше, но это не повод стоять на месте и тут, как говорят, все эти дурацкие коучи и инфоцигане "не надо быть лучше кого-то, надо стараться быть лучше себя самого". Ну, ты понял.
3) Вот отсутствие интересов это плохо. А ты пытался себя чем-то еще заинтересовать и не получилось? Или пока еще не пытался?
4) Ты тут не один такой, но в этом нет ничего фатального, тем более, что сейчас ты учишься в универе, как я поняла, то есть социум есть. Можешь попробовать устроиться на подработку официантом в бар или кафе, там молодой коллектив тоже, общение будет появляться, хотя бы какое-то и проще будет с налаживанием социальных связей.
Касательно последнего - "на наркоте и эмоциях" любят в основном только странные зумерши, фанатки мефчика.
Но, конечно, на человека с более разнообразной жизнью любителей больше, чем на домашнего мальчика. Но "больше" не значит, что все таких любят.
К тому же ты еще достаточно юн, все может еще быть впереди.
Ноуп. В верхнем распределение равномерное, то есть более объективное. Средних большинство, чем сильнее внешка впадает в крайность очень красивая, очень всратая тем меньше людей с такой внешкой.
Мужчины лукисты, безусловно, как и всё люди. Но женщины ставят гораздо более жёсткие рамки по внешности для мужчин.
>Почему это вызывает такой негатив?
Потому что ухаживания – это односторонний процесс.
>как принять подобное решение
Подобное решение принимается в течении трёх секунд или сколько там надо человеческому глазу, чтоб оценить внешность исходя из внешки.
>при котором девушка рассматривает мужчину и как собеседника, и как друга, и как человека
Но не как любовника. Ещё раз это и есть бетабакс. В таких отношениях парень всегда будет удобным и комфортным, но не любимым. Как предмет бытового обихода. Ты же не любишь пылесос дома или не признаешься в любви микроволновке?
>не отказываться от своей симпатии долгое время
Это очень просто. Двач переполнен историями про ЕОТ, которую анон воздыхает годами, если не десятилетиями.
>ухаживания – это односторонний процесс
Если девушка вся такая из себя "добейся меня, раб", тогда односторонний. Но в остальных случаях ухаживания надо уметь принимать. Я ему и готовила, и помогала кое с чем, еще до отношений.
> Но не как любовника.
Как любовника ты его узнаешь только тогда, когда вы будете заниматься сексом. На лице не написано, каким человек будет в постели. Поэтому это узнавание приберегается на потом.
К тому же на одном сексе отношений не построишь, а, мне кажется, найти хорошего любовника проще, чем того, кто и в остальном будет вызывать у тебя восторг, а не только в постели. Я хочу с восторгом слушать про работу своего мужчины и восхищаться тому, как он умеет вести диалог и мыслить. Собственно, это сейчас и происходит. Опять же ПОМИМО того, что в постели я тоже теперь испытываю восторг.
> Двач переполнен историями про ЕОТ
Это другое, на мой взгляд, особо не надо прикладывать усилия для того, чтобы просто грустно пересматривать чьи-то фотографии. А я говорю про активные действия.
>Подобное решение принимается в течении трёх секунд или сколько там надо человеческому глазу, чтоб оценить внешность исходя из внешки.
Так опять же, извини, но я не понимаю. Хотя искренне хочу понять эту точку зрения.
вы хотите, чтобы женщина принимала решение только исходя из внешности или нет?
Если хотите, тогда почему так агрессивно настроены на тех, кто выбирает "чедов"?
Если не хотите, и хотите быть любимыми и желанными, в не зависимости от того, на сколько баллов ваша внешность, почему считаете, что женщина должна что-то там для себя решить за три секунды и если она не решила, то это конец истории?
Может я какая-то там не правильная, но что-то у меня ни разу не было ситуации, когда я по кому-то теку с первого взгляда. Я могу оценить, но только по критериям: норм - не норм. Я так же и девушек могу окинуть восхищенным взглядом. Но из этого ничего не исходит, просто эстетика, грубо говоря.
Ты думаешь это какое-то уникальное предложение???
>я с ним спать не буду.
Ну это уже маргиналы какие-то, я про привлекательных нормисов.
Если у них нет хорошей внешки:
>поддержку, понимание, помощь в быту, секс, какие-то маленькие радости, в перспективе семью
Но мы же оба прекрасно понимаем, что это горазд каждый первый предложить, только на рынке отношений такое не котируется.
Думаешь, кому-то нужна "любоффь" от посредственного васька???
Нормального (без отклонений, зависимостей, етс.), но невыдающегося мужчины...
Ниже среднего я - со мной никогда женщины не общались тет-а-тет...
Вы же понимаете, что с такой внешкой он может быть хоть Пьеро, хоть Джокером, хоть Рональдом МакДональдом???
1) Просто милую девушку с попкой, с которой будет приятно и ей и мне. Хочется, но ничего не делаю для этого.
2) Это не знаю как перебороть, прям просто не замечать? И не портить себе настроение этим?
3) Не пробывал и не пытался.
4) Работать также не пробывал.
Про зумерш могу сказать, что им не хватает острых ощущений. Но я смирился, поэтому из принципа убрал сигареты и алкоголь из жизни, на наркотики даже не засматриваюсь, хоть и их пропагандируют. Пусть буду скучновытым, не сильно наглым и чувствительным человеком без веществ, чем строить из себя хер пойми что.
Опять же мимо Оп
Я как-то гулял с одной тян, которая сказала мне "чтобы приять решение дать парню или нет, мне нужна минута" И тут все, хоть наизнанку вывернись, если тян решила для себя что ты просто друг, то тут твои полномочия все. Можешь плясать, плакать, делать вид что все равно, это ничего не изменит.А если начать закидывать тян ништяками, то станешь бетабасером или мальчиком такси/кафе/рубашкой для плача, но не парнем или любовником. Поверь мне, я такое видел не один раз
>Если девушка вся такая из себя "добейся меня, раб"
Так этож любая.
>Как любовника ты его узнаешь только тогда, когда вы будете заниматься сексом.
Под "любовником" я имел ввиду не только занятия сексами, но и вот эти вот твои "вздохи восхищения", умиление при взгляде в глаза и прочие "ламповые", не интимные проявления любви.
>вы хотите, чтобы женщина принимала решение только исходя из внешности или нет?
Инцелы не довольны тем что женщины принимают решения по отношению к мужчинам только изходя из внешки, но понимают что по другому быть не может. каждый инцел с этой информацией работает по разному, но сейчас демагогия вообще улетит в синие, красные, чёрные т белые таблетки
>Если хотите, тогда почему так агрессивно настроены на тех, кто выбирает "чедов"?
Не все способны нейтрально относиться к проявлениям несправедливости рынка отношений, особенно по отношению к самому себе.
>хотите быть любимыми и желанными, в не зависимости от того, на сколько баллов ваша внешность
Ещё раз это невозможно. Как я и писал выше отношение женщины к мужчине формируется исходя из внешности мужчины. Нам, как инцелам, это может сколько угодно не нравится, но это нерушимое правило, аксиома.
1) Так это обычный самый запрос, нормальный.
2) Скорее сместить фокус на себя, а не на других. Типа: "О, я молодец, я сбросил/набрал пять кг/ погулял с девочкой/ наконец купил себе крутое худи, которое давно хотел" и "О, у меня нормальный рост и, например, красивые глаза", а не " У Васяна с потока бицуха, спорткар и рост два метра."
3,4) Тогда у тебя перед тем, как входить в стадию того, чтобы думать, что ты чем-то хуже большинства других молодых людей надо попробовать хотя бы поработать и поискать интересы. Может, часть проблем уйдет сама собой ( а может и нет, но тогда уже есть смысл как-то серьезно разбираться, а пока рановато)
Вывод хороший, травить себя наркотиками и никотином, чтобы кому-то понравится - очень плохая идея и очень бессмысленная.
>среднекуном
Вот фото среднекуна, если что:
>парни всех девушек оценивали примерно на 5/10
Так на пике большинство женщин так и оценены...
Это не рандомный сайт, а аналитика самого крупного игрока на рынке дейтинга. И от качества аналитики там зависят буквально сотни миллионов долларов прибыли...
>а тут верно, что к среднестатистической девушке то и дело кто-то подкатывает
Спасибо за подтверждение! Хотя бы в таком контексте...
>всех девушек оценивали примерно на 5/10
Так в этом ничего плохого нет, меня бы устроила по внешке дама из трех средних столбцов, а это 57% женщин, не считая 21% ТОПОВЫХ, на которых я даже не рассчитываю...
>Почему это вызывает такой негатив?
Оно отнимает ресурсы, но не дает ни гарантий, ни каких-либо перспектив...
>Но в остальных случаях ухаживания надо уметь принимать
Представляю, как трудно развить этот навык при общении со средними по внешке мужчинами...
>Если хотите, тогда почему так агрессивно настроены на тех, кто выбирает "чедов"?
Почему ты так решила?
Я вообще другой анон, но я ничего плохого в этом не вижу, если бы женщины изначально честно признавали фундаментальную важность этого фактора...
Вы зачем с пиздой ведете диалоги, необучаемые? Никогда не слушайте женщину, все что она говорит не имеет отношения к объективной реальности.
Все так.
Внешка решает. Когда пизда говорит что-то вроде "у меня парень объективно средний", она либо просто врет, либо не понимает что такое на самом деле средний. Тред можно закрывать.
Наконец-то подкрепление из инцел треда подоспело. А то я один устал уже базу продвигать.
теперь то мы втроём-четвером уж точно одну тян переспорим
Такое бывает. БЫВАЕТ. Никто не спорит. Мне тоже один раз сказали, что если бы я была миниатюрной блондинкой, я бы нравилась гораздо больше. Это было не очень приятно слышать, но человек пошел лесом, а я дальше жить свою жизнь и не начала загоняться о том, что я не миниатюрная блондинка, а русая и довольно высокая.
Такие случаи бывают у всех, но это не абсолютное большинство.
Ну, ты очень обобщаешь все, на мой взгляд. Такие не все. В моем окружении много разных случаев, но, опять же, если в твоем их нет, то недоверие понятно и оправдано.
Опять же, говоря о потребности во взглядах в глаза и вздохах восхищения, понимаю эту потребность. И могу дать это человеку, который на данный момент рядом со мной, хотя в первую встречу была не столь впечатлена. Если бы после первой встречи он бы забил на всякие попытки сближения, по итогу у нас бы не было того, что мы имеем.
И тут сложно меня обвинить в отсутствии выбора, "кандидаты" и посимпатичнее были, и побогаче. Но я выбрала "своего" человека.
( звучу, как "счастливая мать троих тугосерь", прости за этот легкий элемент розовых соплей ) .
Позицию я твою поняла, не соглашусь, опять же, потому что сужу по себе и опыту вокруг себя, но хотя бы поняла, что ты имеешь ввиду.
Спасибо за диалог!
>русая и довольно высокая
А ты случайно не 177-178 ростом?
Не твоё сообщение на пике? пусть и слегка отредактированное
> Вот фото среднекуна
Да ну нет же, нет.
>Спасибо за подтверждение! Хотя бы в таком контексте...
Так у меня ж нет цели спора ради спора. В плане спроса на девушек - согласна, что он очень высок, даже если она не Мисс Мира. С активным спросом на мужчин хуже, особенно если брать возрастные границы 18-30.
У меня вопросы исключительно к вашему представлению о том, по каким критериям выбирают того самого, с кем быть, грубо говоря.
> Представляю, как трудно развить этот навык при общении со средними по внешке мужчинами...
Тут зависит от изначального уровня эмпатии. Если ты воспринимаешь мужчину, который за тобой ухаживает, как человека, у которого свои чувства, комплексы и переживания, то хочется его как-то поддержать и сделать что-то хорошее в ответ. Даже если по итогу вы и не вместе. А уж тем более, когда вместе.
Но тут еще при условии, что он тебя тоже воспринимает как человека, а не как пизду на ножках.
> Почему ты так решила?
Я скорее уточнила.
Просто во многих тредах льется желчь по типу: "ну и пошла она, раз она в юности дала кому-то красавчику, а теперь вот хочет нормально парня", и всякое такое.
Ой, прости, забыла, что о женских чувствах лучше знают мужчины.
Не, я 175, почти угадал
>Ой, прости, забыла, что о женских чувствах лучше знают мужчины.
Не о чувствах, а о причинах этих чувств, дура. Конечно лучше.
Спасибо за наставления, серьезно
Можно попробывать, ничего вроде не теряю.
Не знал что на данной борде есть адекватные люди
Добра.
Обожжешься, возвращайся.
Всегда тебе рады в инцел треде.
Спасибо большое, так же благодарна за адекватные вопросы и беседу.
Успехов тебе!
Если кун со 183 ростом спрашивает про шансы, то что тогда можно говорить, если рост ~175 см...
Так дело же не только и не столько в росте, ебало и размер члена решают сильнее, а у него с этим печаль-беда.
> Я максимальная посредственность по ТТХ: рост 183, ебало на 4-5, хуй 15х11,5.
> 11,5
Это уже ставит тебя ниже, чем "посредственность". Сочувствую.
А я о чем, пусть рост и норм(хоть с чем то повезло), но не очень ебало и карандаш вместо норм хуя, плюса мне явно не делают. Поэтому даже если ты ростом 170+ но при этом имеешь смазливое лицо, то все, ты выиграл ибо внешка перекрывает почти все.
Даже если я каким-то, только богам известным, образом сойдусь с тян, то ее ждет фиаско в постели тк у меня просто смешной карандаш 15х11,5. Дайте мне цианистый калий
ОП, у меня вообще хуй 13/11, сам я всратый и рост как у тебя. Тем не менее переебал уже 50+ тянок, хотя сам я 25 лвл. Листву сбросил только в 23.
Харизма и деньги решают, хотя я не бетабаксер.
Харизма и деньги решают, хотя я не бетабаксер.
Ты сам калий.
Ну молодец, что могу сказать. Ты сам откуда? Не удивлюсь если Дс1/Дс2. А мне денег хватает оплатить продукты, коммуналку и бухло с сигами. [работаю по призванию[/spoiler]
>сам я всратый и рост как у тебя.
>Тем не менее переебал уже 50+ тянок
Как же вы ЗАЕБАЛИ.
"Всратый".
Сука.
Вангую, вот пример всратого. Или сейчас будет очередная история про басиста. Как же они заебали. Ну я вот ниже среднего и чет за 23 мне так и не перепало ни разу, хотя пробовал многие подходы, результат один - НИ-ХУ-Я
>Мужчины те ещё лукисты.
>раз она в юности дала кому-то красавчику, а теперь вот хочет нормально парня
Дело не в желчи, а в понимании того, что такого отношения, как "в юности к красавчику" у средних мужчин НЕ будет...
Сколько вам лет? У куна есть машина?
С ними бесполезно спорить, у них свой мир. Они говорят одно, делают другое - это база
Ну, я бы тут сказала, что объективно первая любовь очень яркая штука по эмоциям и человек еще не "поебан жизнью", то есть не выстроил в своей голове схему из блоков и травм, которые дальше мешают так сильно и сразу привязываться и так боготворить человека, который по сути мало что из себя представляет. Поэтому ровно такого же отношения не будет, но это относится к обоим полам.
Другое дело, что юношеский максимализм и детские первые отношения, в которых ты плачешь пол ночи потому что тебе забыли пожелать сладких снов, образно, пример ярких, но не самых глубоких чувств.
И тут скорее вопрос не во внешности. Хотя, опять же, соглашусь, что первая влюбленность чаще происходит к школьным королевам класса и , образно, тому самому спортсмену из 10б.
Так что частично могу понять подобные переживания, и когда у меня были первые отношения, я первое время с ума сходила от того, что до меня мой парень был влюблен в первую красавицу своего класса и портфели за ней таскал.
Другое дело, что это очень легко объясняется тем, что в школе все в принципе мало что из себя представляют и кроме внешности или харизмы условного "басиста" не за что зацепиться зачастую. Потом люди идут разными путями, совершенствуются в жизни и карьере, строят себя как личности, и способов достижения взаимности становится гораздо больше, а связь между людьми может быть гораздо крепче.
24 и 26. Машина у него есть. Но суммарно у нас одинаковая степени чистого дохода, у меня может чуть выше даже, хоть и незначительно, если ты думаешь, что дело в деньгах. И доход у обоих, в любом случае, довольно скромный.
В "юношеском максимализме" нет ничего плохо, это честный взгляд на жизнь без двоемыслия, коупинга, маневров, автотренинга и прочих попыток построения манямирка. И понял я это намного позже раннего юношеского возраста.
>Потом люди идут разными путями
Потом у людей появляется возможность вступать в товарно-денежные отношения, иных опций больше НЕ становится, потому что все остальные категории УЖЕ доступны в старшей школе или первых курсах.
>карьере
Ты всерьез считаешь, что женщину может возбудить факт крутой карьеры в биографии мужчины?
>все остальные категории УЖЕ доступны в старшей школе или первых курсах
Ну, не сказала бы. Опять же, сейчас я скорее буду рассуждать "со своей колокольни" по этому не претендую на истину в последней инстанции, а лишь на одну из жизнеспособных и работающих в некоторых случаях позиций.
На первых курсах и в старшей школе от партнера надо только чтоб вам было комфортно за ручку ходить, нравились одни фильмы и, если вы уже занимаетесь сексом, чтобы он был хотя бы нормальным, потому что до момента, когда классика приестся и захочется экспериментов еще пройдет много времени.
С возрастом появляется вопрос быта, управления капиталом ( это не в смысле "дайте мне богатого папика", а в смысле "не просрет ли он наш совместный бюджет на спортивные ставки?") , схожесть в представлении о вашем будущем и ролях в семье и прочее. Я не очень верю в ту трактовку любви, где она растет с каждым днем и не затухает, не смотря на различие в бытовых установках, взглядах на мир и сексуальных темпераментах (которые так же проявляются сильнее в более взрослом возрасте, потому что когда свободного времени много, то почему бы и не потрахаться лишний раз, а когда после работы пришел, уставший, то тут немного другое и кому-то секс тут самое оно, вишенка на торте, а кому-то хочется под одеяло и помолчать. )
>Ты всерьез считаешь, что женщину может возбудить факт крутой карьеры в биографии мужчины?
Лично для меня, если мужчина целеустремленный, это очень большой буст желания, а карьера это один из показателей. Не обязательно быть богатым наносеком, но когда человек все время находиться в стремлении к развитию и находит пути решения своих проблем, это сексуально для меня. Потому что подчиняться ( а я люблю подчинение в сексе) хочется человеку, который морально сильный и я буквально завожусь от того, как тот, кто только что вел серьезные переговоры или сидел, нахмурившись над бумажками, вдруг превращается в страстного и нежного любовника. Но, опять же, возможно это чисто мой странный фетиш (хотя и от знакомой слышала, что она течет, когда к ее парню кто-то обращается по имени отчеству )
>В "юношеском максимализме" нет ничего плохо, это честный взгляд на жизнь без двоемыслия, коупинга, маневров, автотренинга и прочих попыток построения манямирка
двачую.
>возрастом появляется вопрос быта, управления капиталом
>схожесть в представлении о вашем будущем и ролях в семье и прочее
Это все укрупненно называется так, как я назвал это выше.
И вот этого всего не будет ни у меня, ни у многих намного более успешных людей, сколько бы миллионов долларов они не сделали:
>надо только чтоб вам было комфортно за ручку ходить, нравились одни фильмы и, если вы уже занимаетесь сексом, чтобы он был хотя бы нормальным
- а это самое ценное, потому что со своим "капиталом" в виде старой тойоты и остатка ипотечной задолженности я и сам могу управиться...
>Лично для меня, если мужчина целеустремленный, это очень большой буст желания
И возбуждает тебя пикрил???
А карьера у него была покруче, чем у ЛЮБОГО североевразийского чиновника...
У каждого свои потребности и свои границы, так что не берусь судить, что тут верно.
Опять же, напомню, что про капитал я имела ввиду не его тайоту и ипотеку, а то, что мы оба заработаем - не просрет ли это человек.
Люди разные и ценности разные - для тебя ценность, образно говоря, хождения за ручку высшая.
Для меня - самая важная ценность это понимать, что тебе не вынесут мозг, что ты можешь поговорить с любимым по душам, что ты можешь работать на ваше общее будущее и человек будет делать то же самое, что в постели, когда кому-то станет скучновато ( а такое случается в долгих отношениях ) скорее всего не будет ситуации, как во многих тредах, где : "изменил своей жене/мне изменила моя жена" ., а будет обсуждения и эксперименты, которые понравятся вам обоим. Важно, что если мы решим завести ребенка, то человек будет ему хорошим отцом, а не будет довольно частой в рашке ситуации - мама работает, стирает пеленки, водит ребенка на кружки , а батя либо ушел за сигаретами и пропал, либо после работы каждый день пиво пьет за гаражами.
Хочется партнера на всю жизнь, а всю жизнь протянуть чисто на энтузиазме от хождения за руку, обсуждения фильмов и классического секса - сложновато, на мой взгляд.
> возбуждает тебя пикрил???
Я серость дремучая и не знаю, что это за личность на фотографии. Но что с ним не так то? Приятный мужчина. Чтобы быть честной, в первую очередь, для чистоты эксперимента , закрыла глаза и представила, как занимаюсь сексом с данным персонажем на столе, заваленном его рабочими бумажками. Результат положительный - годно, эротично, можно и подрочить. Но это у меня так, может кому-то он и не понравился бы, опять же, вкусы разные.
>что это за личность на фотографии
Макс Эйткен. Знаменит тем, что курировал у Короны отношения со Сталиным.
>Но что с ним не так то?
У него нормальная внешность без уродств, но при этом конвенционально непривлекательная: там и череп широкий, и максилла плоская, и носогубные складки, и почти prey eye, и линия роста далека от привлекательной...
>не понравился бы
Думаю, шансов не имел бы, будучи с такой внешкой социально средним мужчиной в РФ в 2022...
>любимым
С "любимым" как раз комфортно и фильмы смотреть, и за ручку ходить, и требовать от него ничего женщины не будут...
В отличии от человека-функции обеспечителя. И вот первое никак невозможно "купить", о чем я и писал выше.
бамп
Спасибо за историческую сводку, без шуток, люблю моменты, когда осознаю, что на дваче есть действительно адекватные собеседники, не важно, схожи ли ваши мнения на тот или иной вопрос.
Про череп, линию роста волос и так далее... Ну, мало кто так детально разбирает внешность. Вот честно. То есть, возможно, есть такие девушки, но это малый процент, скорее взгляд на общий портрет идет.
>Думаю, шансов не имел бы, будучи с такой внешкой социально средним мужчиной в РФ в 2022...
На мой взгляд, имел бы. Опять же, шансов на что и на кого. Не думаю, что ему бы просто так через секунду на член прыгали... Но я в принципе не понимаю, как можно так сделать, не важно, кто перед тобой.
Я не могу отвечать за весь женский род, но лично мне сложно представить, что человек подобной внешности может вызвать отторжение.
Я понимаю, когда мужчина с объективными недостатками внешности начинает говорить о недоступности для него романтических отношений, но дефект внешности - это не небольшой недостаток роста (опять же, я не полторашка далеко, но не понимаю, когда мужчина, допустим, ростом 175 начинает загоняться) или не слишком выдающаяся челюсть.
Например, многие девочки текут по Джеймсу Макэвою , а на дваче его бы тут же унизили за рост 170 и ту же самую челюху.
На мой взгляд, важно разделять объективно отталкивающих людей, у которых, допустим, нет ноги или серьезный ожог на все лицо, или, к сожалению, рост 160 ( у таких тоже может быть взаимность, но тут русская рулетка и огромное количество приложенных усилий, которые, опять же, могут не принести результата) и тех, кто просто не одарен богоподобной внешностью ( хотя тут, опять же, вкусовщина. Может это я такая странная, но меня не заводят почти все картинки чедов, которые тут постят - какие-то сопливые самовлюбленные мальчишки, на мой взгляд. То есть даже условный Шон Коннери мне больше нравится лет в 50, чем в юности и "Джеймсе Бонде")
>С "любимым" как раз комфортно и фильмы смотреть, и за ручку ходить, и требовать от него ничего женщины не будут.
Да, с любимым комфортно и за ручку ходить. Но про "ничего не требовать" тут вопрос спорный. То есть я в принципе против позиции "мужик должен" или "девушка должна" . Но, допустим, у тебя есть девушка, которую ты любишь, но она в постеле полное бревно и не проявляет инициативу, плюс не готовит и не убирает, только разводит срач. Просто банальный пример. Будет ли тебе этого достаточно? Я думаю, что нет, возникнут определенные претензии и недовольство. Так и в случае с мужчиной, если он по сути ничего из себя не представляет и тебе с ним во многих моментах не комфортно, то тут будут серьезные сложности.
Любовь купить невозможно, животное желание купить невозможно - тут ты прав.
Но показать себя с разных сторон - тут нет ничего зазорного, на мой взгляд. Потому что любить можно не за внешность, а за что-то другое, и любовь эта будет не менее сильна.
По моему мнению ( опять же, это мое мнение и кто-то может думать по другому) между "человеком-обеспечителем" и "любовью с первого взгляда" есть огромный зазор из возможностей, который важно видеть.
То есть даже ты, анон, не смотря на разницу позиций, своим умением не уходить хотя бы в открытую агрессию вызываешь у меня положительные эмоции, как человек, с которым можно обсудить многие и не поругаться в пух и прах. И для определённой девушки это может стать тем плюсом, который выделит тебя из других мужчин.
А если добавить к моему тексту еще, то уж напишу - я считаю, что идеальные отношения и любовь оценивается не отсутствием требований друг к другу, а способностью обоих партнеров друг-другу отдавать и прислушиваться к нуждам друг-друга. Если это взаимно - все хорошо, не важно, как много вы друг-другу даете и что даете конкретно.
И иногда пары не складываются не потому, что кто-то недостаточно хорош, а потому, что у людей разные потребности к партнерам. И это нормально.
>у Короны
Этот нелепый карго-культ, лол.
Напиши мне в телеге @firsulik
Я тян, поболтаем об этом, если хочешь
У меня все то же самое, только лицо на 3/10 и рост всего 178 см. Мне как быть?
>Ну, мало кто так детально разбирает внешность
Мы уже реверс-инжинирингом занимаемся, т.е. пытаемся понять, на основании каких данных было принято минутное (или меньше) решение - кого записать в привлекательные, а кого - нет.
>что человек подобной внешности может вызвать отторжение
Между "отсутствием сексуальной привлекательности" и "отторжением" - большая разница, не нужно использовать нормисовскую подмену...
>Джеймсу Макэвою , а на дваче его бы тут же унизили за рост 170 и ту же самую челюху.
У него в пределах нормы прикус. Не выдающийся, но и не дистальный (если я того актера нашел).
>какие-то сопливые самовлюбленные мальчишки
За них переживать не стоит, взрослеть они будут тоже красиво, скорее всего.
>Будет ли тебе этого достаточно?
Если это будет настолько ценная девушка для меня, то да. Но это учитывая, что в моей ситуации выбирать вообще не приходится.
>Потому что любить можно не за внешность, а за что-то другое
А еще можно любить как брата, друга, в конце концов, как собаку. Только это не имеет отношения к половой привлекательности.
>есть огромный зазор из возможностей
Там и вложиться есть куда, хех. Я не отрицаю эти возможности, и даже не осуждаю бетабакс в любой форме, если бетабаксер отдает себе отчет в том, что делает...
>хотя бы в открытую агрессию
Как исследователь-любитель я стараюсь беспристрастно подходить к объекту исследования: обществу - в целом, и рынку отношений - в частности.
>И для определённой девушки это может стать тем плюсом
Это может быть плюсом и для девушек, и для мужчин, и для разных персон, только вот к половой привлекательности это никакого отношения не имеет.
>а потому, что у людей разные потребности к партнерам
Пары распадаются потому, что один из партнеров видит возможность для игры на повышение на рынке отношений, и зачастую это девушка - в нынешних реалиях она находится в более выигрышном положении.
Я исключаю разные маргинальные случаи насилия в семье, лишения свободы родственниками и т.д.
>"отсутствием сексуальной привлекательности" и "отторжением"
Я не использую подмену, на мой взгляд, просто я считаю, что если человека нельзя записать "в вызывающих отторжение", то он может быть сексуально привлекательным для некоторых людей. Вопрос только в том, какой большой процент людей воспримет его именно как столь привлекательного.
> У него в пределах нормы прикус. Не выдающийся, но и не дистальный (если я того актера нашел).
Да нашел того.
Но, я думаю, что опять же с его ростом и с его внешностью его бы все равно не очень жаловали тут и, скорее всего, многие записали бы в тех самых нормиссов, которым искреннего желания от женщин не видать. Или нет?
> Но это учитывая, что в моей ситуации выбирать вообще не приходится.
Вот это печально, когда чувства к человеку и привязанность исходит не из того, что он самый лучший для тебя, а из того, что особо нет выбора. То есть лично я очень расстроилась однажды, когда услышала от молодого человека, который был мне симпатичен фразу типа: " конечно, если мы будем вместе, я буду тебе верен, я же не дурак, такого уровня женщина на меня больше не поведется" .
То есть это было честно и за честность я была благодарна, но я не хочу чтобы выбор меня основывался на отсутствии другого объективного выбора.
> А еще можно любить как брата, друга, в конце концов, как собаку. Только это не имеет отношения к половой привлекательности.
>только вот к половой привлекательности это никакого отношения не имеет.
Опять же, мне кажется, что тут у нас просто основное расхождение именно в том, что ты считаешь, как я понимаю, что понятие половой привлекательности это лишь понятие визуальной привлекательности, а я исхожу из мнения, что половая привлекательность может исходить и из других причин, которые я и описываю, как варианты.
> Пары распадаются потому, что один из партнеров видит возможность для игры на повышение на рынке отношений, и зачастую это девушка - в нынешних реалиях она находится в более выигрышном положении.
Тут я согласна лишь отчасти. То есть в какой-то степени твое утверждение верно, другое дело, что опять же - а что подразумевать под "игрой на повышение"? Когда тебя, допустим, недостаточно любят и ты уходишь туда, где тебя любят больше? Или когда ты хочешь семью и брак, а партнер нет и ты уходишь, чтобы найти того человека, с которым вы вместе сможете построить семью?
Если да, то согласна - когда партнер не закрывает твои базовые потребности в любви и безопасности, или же отношения заходят в тупик, то часто принимается решение "играть на повышение" и искать того, с кем тебе будет лучше.
Кто-то так же уходит к партнеру богаче при прочих равных, потому что, образно говоря, надоело кушать сутками бичпакеты. Кто-то может уйти к тому, с кем секс лучше, тут тоже да.
Но не стоит, как мне кажется, обобщать такие вещи, как повсеместно встречающие, потому что часто девушки живут со своими заводчянинами за три копейки и даже не пытаются попробовать уйти, хотя да, спрос женщины на рынке отношений ( если говорить твоей терминологией) выше, и по факту можно было бы хотя бы попробовать. Или многие живут с парнем без брака лет 10, ждут кольцо и при этом не убегают на поиски примерного семьянина.
И тут тоже вопрос, для более четкого понимания твоей позиции.
Какое поведение ты считаешь более верным - искать того, кто тебе подходит лучше всего или оставаться там, где есть, и терпеть неудовлетворение обстоятельствами из года в год ради любви?
>то он может быть сексуально привлекательным для некоторых людей
Для некоторых людей "сексуально привлекательным" может быть и тот, кого ты запишешь в "в вызывающих отторжение"...
>людей воспримет его именно как столь привлекательного.
Именно, поэтому я использую скорее востребованность на рынке отношений...
>из других причин
Я пишу о том, что "из других причин" исходят другие виды привлекательности.
>подразумевать под "игрой на повышение"?
Уход к более качественному партнеру: который социально находится на ступеньку выше текущего и/или внешностно.
>недостаточно любят и ты уходишь туда, где тебя любят больше
Не знаю, как это померить, в отличии от критериев выше.
>безопасности
Я не понимаю, что под этим подразумевается. Или ты с какими-то борцухами встречаешься?
>то часто принимается решение "играть на повышение"
Оно принимается либо в "тупике", либо в случае появления такого человека в поле возможнстей.
>живут со своими заводчянинами за три копейки и даже не пытаются попробовать уйти
Либо у них внешка хорошая, либо девушки понимают свою ценность на рынке отношений таковой, что лучших вариантов у них нет на данный момент, и вероятность их встретить невысока.
>многие живут с парнем без брака лет 10
В этом как раз ничего удивительного нет, они могут искренне получать от этого удовольствие, если он сексуально привлекательный или обеспечивает комфортный уровень потребелния.
>Какое поведение ты считаешь более верным
Для женщины в текущей рыночной ситуации - "играть на повышение", для невостребованного мужчины - потерпеть, лул.
Я мыслю в рыночной системе координат - "успех"/"неудача". И, очевидно, женщины сейчас применяют такую стратегию вне зависимости от моего мнения, так что у меня позиция исследователя.
>Для некоторых людей "сексуально привлекательным" может быть и тот, кого ты запишешь в "в вызывающих отторжение"..
Соглашусь, но, мне показалось, что мы скорее рассматриваем средний срез, не беря в расчет людей с изначально специфическими вкусами.
Понятно, что некоторые мужчины, например, мастурбируют на откровенную анорексию не путать с любовью к бледным и худеньким это другое , кто-то смотрит порно с карликами или женщинами без конечностей. Что там у женщин по странным фетишкам сказать сложно, к сожалению, я пыталась узнавать у подпивших знакомых, но тут мои расспросы особо не давали результата, и девушки скорее задорно рассказывали истории про свой реальный секс, а не про странные фетиши.
Но вот подобные вещи я выносила за скобки, а "отторжение" для меня это, опять же, откровенное уродство. Очень редко бывает, что без уродств человек просто собирает "бинго" и выглядит максимально отталкивающе, даже при уходе за собой и тем, что следит за стилем. Опять же, думаю, такое бывает, но это очень и очень редкое явление.
> Я пишу о том, что "из других причин" исходят другие виды привлекательности.
Ну, ты делишь привлекательность на некоторые виды, типа "этот привлекает как удобный", "этот привлекает как объект для жаркого секса". А я меньше склонна делить на подобные категории и для меня все вне рамок: " терплю его просто потому что без него умру с голоду/ подруги засмеют, что не замужем / не дадут льготную ипотеку" - одна привлекательность, выраженная в сочетании сексуального желания, комфортного общения и общих взглядов на будущее.
> Не знаю, как это померить, в отличии от критериев выше.
Тут я могу уйти в долгий разговор о том, что такое любовь. Если хочешь, мы можем и это обсудить, было бы интересно, все равно тред уже почти превратился исключительно в нашу переписку :)
> не понимаю, что под этим подразумевается. Или ты с какими-то борцухами встречаешься?
Нет, к счастью, борцухи - не мое, не люблю такой тип людей.
Я имею ввиду эмоциональную безопасность. То есть если мой мужчина пришел с работы, где у него был тяжелый день, например, мне надо его успокоить, утешить и покормить, а не накидывать сверху: " да ты всегда устаешь, смени работу, что опять разнылся, а у меня вот день еще хуже был".
Потребность в безопасности это вопрос принятия, когда дом - отдушина для обоих партнеров, а не очередное постоянное поле боя.
Плюс есть еще безопасность жизненная, то есть если, допустим, вдруг я по той или иной причине буду временно недееспособна или не платежеспособна ( декрет, увольнение, болезнь), сможет ли мой партнер обо мне позаботиться. Опять же, я для себя знаю, что если подобное случится с моим партнером (кроме декрета) , то я смогу временно взять на себе обязательства за нас обоих.
> Для женщины в текущей рыночной ситуации - "играть на повышение", для невостребованного мужчины - потерпеть, лул.
Но ведь "терпеть" - это тяжело для обоих, и для мужчины, который пытается игнорировать свои базовые потребности ( на постоянной основе, я имею ввиду, а не то, что иногда не хватает секса или ласки, или просто в отношениях сложный период) , и для женщины, допустим, потому что глупо думать, что партнер не чувствует, когда к нему относятся с раздражением, неудовольствием и так далее.
>вне зависимости от моего мнения, так что у меня позиция исследователя.
Тут соглашусь, я сама люблю подумать об отношениях полов, например, с точки зрения теории, а не только своей собственной практики. И, конечно, меня в нашем мире тоже далеко не все устраивает.
P.S. Кстати, действительно интересно, что мы понятие "любви" в нашем диалоге еще не обсудили, вроде как, а без него сложно говорить и об отношениях.
>Но вот подобные вещи я выносила за скобки, а "отторжение" для меня это, опять же, откровенное уродство.
Хорошо, даже в таком случае будет большая прослойка мужчин, которые не привлекают женщин сексуально, не имея фатальных уродств при этом, т.е. их ценность на рынке отношений не будет высокой в силу заменимости. Т.е. они не претендуют на "безусловную любовь".
>выраженная в сочетании сексуального желания, комфортного общения и общих взглядов на будущее.
Т.е. оно все равно связано с сексуальной привлекательностью. Логично именно по этому признаку провести деление на "удобных" и "любимых", где "удобные" - это ИНСТРУМЕНТ реализации каких-либо потребностей...
>долгий разговор о том, что такое любовь
Я в долгие разговоры стараюсь не уходить, и потому пытаюсь четко классифицировать и давать определения явлениям - к сожалению, именно писательский навык у меня развит слабо.
Для меня "любовь" (именно половая, а не как к кровному родственнику/другу/собаке/етс.) неотделимо связана с сексуальной привлекательностью по определению, как часть полового процесса...
Т.е. любовь - это и есть чувство, возникающее к сексуально привлекательному партнеру.
>Потребность в безопасности это вопрос принятия
Я понял, что ты под эти подразумеваешь... Это хороший критерий, мне нечего добавить. Разве что многие женщины закрывают сами на него глаза, и готовые встречаться с привлекательными, но не безопасными мужчинами. Т.е. этот критерий перевешивает.
>Но ведь "терпеть" - это тяжело для обоих
Я про "невостребованных мужчин" писал, т.е. они (ну или "мы") потерпим одни. Но даже нормисам в отношениях в таком случае остается заниматься коупингом и/или потерпеть - других вариантов у них и нет... не станут же они внезапно ценными на рынке отношений.
Вопрос "терпения" и генезической предопределённости проходит нитью через всю мою жизнь во всех сферах как у стоиков, лол, и тема рынка отношений - это лишь часть, а вовсе не основное направление, которое я обсуждаю тут...
>"безусловную любовь".
Вот в абсолютно безусловную любовь я не особо верю, но я в принципе не особо романтична с этой точки зрения, так что черт с ним, двигаемся дальше.
>ИНСТРУМЕНТ реализации каких-либо потребностей.
Если ты имеешь ввиду, что будучи удобным мужчина, образно говоря, может зажечь и сексуальное желание и таким образом реализовать свою потребность в том, чтоб быть любимым - тогда я с тобой согласна.
Если ты имеешь ввиду деление на опять же, любимых, которые при этом могут быть не удобными, и удобных, которые при этом могут быть и не любимыми, то тут уже сложнее.
> любовь - это и есть чувство, возникающее к сексуально привлекательному партнеру
Для меня, если стараться сократить к более-менее простому определению, можно опередить любовь как "ощущение неразрывной связи с человеком", когда ты неожиданно начинаешь воспринимать за радости и горести не только события, происходящие непосредственно в твоей жизни, но и происходящие у твоего любимого. От этого и появляется желание человека радовать и баловать, он доволен - и ты доволен уже от этого. И забота появляется, потому что когда любимому плохо, тебе не может в этот момент абсолютно хорошо, ты все равно переживаешь и сопереживаешь. Это не значит, что ты перестаешь беспокоиться за себя, просто к беспокойству о себе и желанию быть счастливым самому, добавляется и то же желание относительно жизни другого человека.
Соответственно в моем случае выстраивается цепочка по типу:
Набор определенных качеств, как внешних, так и внутренних вызывает сексуальное притяжение к объекту => происходит сближение и детальное узнавание, ты погружаешься в мир человека, погружаешь его в своей мир, вы сбрасываете первые пары сексуального напряжения (потому что первые месяцы и иногда годы отношений у вас бабочки в животе, идет идеализация и секс когда только возможно), начинаете видеть более ясно недостатки друг-друга и принимать их (или нет, и расходитесь, такое тоже не редко бывает), проходите вместе несколько сложных ситуаций (или расходитесь,потому что не можете их пройти) => в течении этого времени появляется любовь, которая и может стать практически ( но не совсем) безусловной, когда ты отдаешься человеку и понимаешь, что всю жизнь готов идти рука об руку и беречь своего человека от всего мира и от себя самого, кстати говоря, тоже.
>Разве что многие женщины закрывают сами на него глаза, и готовые встречаться с привлекательными, но не безопасными мужчинами. Т.е. этот критерий перевешивает.
Соглашусь, многие женщины выбирают другое. Но, опять же, а сколько у нас наркоманов в России? Особенно в ДС2, где что не день, то солевой, а в каждом дворе зумеры ищут закладки. Люди в принципе не всегда исходят из принципов качества, а делают ставку на яркое мгновение. Тут вопрос просто к уровню интеллекта.
Так и в плане отношений, если поговорить с женщинами, которые не относятся ни к беспросветно глупым или очень юным, ни к тем, кто находится на таком уровне жизни, что легко может совместить для себя и критерий привлекательности, и критерий безопасности, даже не сильно задумываясь, а просто тыкнув пальцем в любого человека из своего окружение... Так вот, если поговорить с остальными процентами девушек, они скорее выберут этот самый критерий безопасности как основной.
>Вопрос "терпения" и генетической предопределённости
Ну, да, это в принципе широкий спектр вопросов и наблюдений.
>безусловную любовь я не особо верю
Т.е. ты не веришь в то, что люди могут встречаться по взаимной симпатии, не беря на себя при этом никаких иных обязательств?
>может зажечь и сексуальное желание
Нет, такого как раз не бывает, на мой взгляд...
Ну как это чисто технически возможно???
Он же не станет внезапно намного привлекательнее, чем был...
>которые при этом могут быть не удобными, и удобных, которые при этом могут быть и не любимыми, то тут уже сложнее.
Это в точку.
>ощущение неразрывной связи с человеком
Это глубокое определение, но я сомневаюсь, что у большинства людей когда-либо вообще будут такие отношения, эпоха фаст-фуда.
>они скорее выберут этот самый критерий безопасности как основной.
Я сильно сомневаюсь.
> ты не веришь в то, что люди могут встречаться по взаимной симпатии, не беря на себя при этом никаких иных обязательств?
Ну, если огрублять - то да. Я реалист, я считаю, что жизнь -это не ромком, где после поцелуя главных героев идут титры. После этого идут долгие годы любви, да, но той, которая проходит через трудности, через уступки и через принятие.
Возможно, я избалована жизнью. Возможно, потому, что я женщина, а возможно, мне повезло с кругом общения, среди которого было и есть очень много достойных людей. С учётом того, что, как можно было понять из моих предыдущих паст, я понимаю важность внешности, но не считаю ее у мужчин чем-то основным, определяющим симпатию - влюбляйся не хочу. Много красивых, много богатых, много умных. Но я выбирала каждый раз «своего человека», ошибалась, конечно, иначе сейчас писала бы пасты по типу: «мы друг у друга первые», но хотя бы не попадала на тех кто пьёт, бьет, трахает секретаршу, сливает нюдсы и прочее.
Плюс у меня очень мощный родительский пример, полная семья, которая практически с нуля вместе добилась довольно солидных высот, при этом сохранив трепет к друг-другу. Но ой какие они оба были придирчивые в выборе партнера на всю жизнь, и какие они сложные до сих пор. Они для меня пример того, что вы вместе - сила, но только тогда, когда вы уважаете друг-друга и каждый по отдельности тоже тот ещё локомотив.
> Он же не станет внезапно намного привлекательнее, чем был...
Опять же, тут отвечу исключительно исходя из своего спорного опыта.
Когда я влюбилась первый раз, это был человек, про которого я говорила, что он всем хорош, только внешность подкачала. А потом в течении общения я и забыла, почему могла так подумать. Чтоб мне тут не кидали картинки боевых чедов, скажу, что он косолапил, при том очень заметно, плюс дефекты речи.
К нему я убежала, раскидываясь изначально казавшимися более привлекательными партнёрами, отдала свою девственность и смотрела в рот долгое время, пока не оказалось, что наши планы на жизнь диаметрально противоположны, а отношения переполнены ссорами. А тогда мы были школьниками и, естественно, какой уж там бетабакс.
Про моего нынешнего мужчину я тоже вначале подумала, что он немного ни о чем. А сейчас с ума схожу от того, что мы видимся всего пару раз в неделю, потому что от одного его голоса у меня мурашки и желание тащить в постель .
Вот и такое бывает.
> глубокое определение, но я сомневаюсь, что у большинства людей когда-либо вообще будут такие отношения, эпоха фаст-фуда.
Это печально звучит. На самом деле, на мой взгляд, основная проблема отношений как раз в этом, а не в ценности пизды на рынке.
Потому что из быстрых и безответственных отношений выходят неполные семьи, из них часто получаются девочки с дедди ишуз , мальчики с комплексом неполноценности и просто люди, которые понятия не имеют, что делать с собой, а с партнёром тем более.
Кстати, прозвучит очень странно, поэтому заранее извиняюсь. Но как насчёт продолжить наш диалог по электронной почте, чтобы не засорять доску банально беседой двух людей?
Несмотря на разные мировоззрения, мне кажется, для исследовательского интереса нам было бы не бесполезно обсудить многие вопросы.
Я не набиваюсь тебе в подруги и в долгосрочную переписку, но не хотелось бы, чтоб тред потонул, а «я ещё не договорила!!!» :) Ну, и не дослушала. Лично мне интересно иногда глянуть на какие-то вещи через призму много восприятия
*иного восприятия
Быстрофикс
Ничего личного, но я только публичные дискуссии веду - на остальное банально не хватает времени.
Ничего страшного!
Мое дело проявить инициативу, твоё дело понять твои потребности в данный момент. В любом случае, спасибо за диалог!
С уважением,
Тяннейм
бамп
последний
спасибо за тред
желаю удачи
Подкачайся и все. И с чего ты взял что никогда не почувствуешь ? Если тян будет, то почувствуешь. Посмотри на мужиков 30+ на улице, и на их жен. Некоторые из них отвратительно выглядят, но у их. Жен писька с них течет.
Бороду убрать/добавить, причёску поменять. Мне с бородой намного лучше давать стали, без этого тяжко искать было, чтобы после прогулки тянки не морозились. Иногда удавалось, но перебирать надо было много, одни милфы-педофилки без бороды клевали норм.
А ты им в голову заглядывал или под юбку? Течёт у них что или не течёт. Может они деньги в этот момент подсчитывают, сколько с бетабуксера поимели.
неоп
Национальность свою скажи. Опиши себя. Тред не читала.
Нацистка штоле?
Два чаю. Могу посоветовать опу записаться к Веронике Степановой. Женщина психолог. В постсовке. Какой же ты тупой блять
Если только с наивными школьницами. Остальных уже переебали чэды
А что?
На сосаке говорят, что скуфы им нинужны.
Нашëл кого слушать
ОП, сложно ответить на твой вопрос будучи 25-летним девственником без опыта общения с тян. Ты хорошее название придумал: "Человек на три с минусом". Считаю, оно очень точно передаёт ощущение собственной неполноценности, вторичности. Бампану своим бесполезным постом, пожалуй.
А ведь почти с 50% вероятностью ты мог родиться тян и быть счастливым. Ведь 21-й век это век женщин. Я дичайше завидую их привилегированному положению. А что ты думаешь об этом, ОП?
Полностью согласен. Женщины сейчас обладают несоизмеримым преимуществом, а самое смешное, что все равно фемживотные орут, что у нас патриархат и их угнетают
бамп
бамп
Потому, часто встает вопрос, а есть ли у меня вообще какие-то шансы?
Все вскукареки про (не там, не тех, снизь планочко-ко-ко) мимо