24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>50716841 (OP) >церкви Вот русские церкви тех же годов в России. И в России их больше. Ну а Москва, кстати, была и до упоминания в летописи, просто как поселение.
>>50718745 >Галицко-Волынское княжество >ru >Официальный язык: древнерусский язык >en >Common languages: Old East Slavic >hruк >Мови: давньоукраїнська Обосрался с этой неопределённости.
>>50716841 (OP) >Россия - это искусственная страна Это как ? Россия это офигительная, самая большая в мире, страна, с множеством народов, и великолепной природой и множеством ресурсов. А украина - просто говно, из которого бегут целыми регионами.
"В Україні, у ранньому середньовіччі, двоголового орла зображали на гербі Чернігівського князівства (1023/4–1401), який послугував у сучасності для створення герба Чернігівської області[52]. Одне з найдавніших знахідок на Чернігівщині зображення двоголового птаха висічене на стінах кам'яної усипальниці чернігівських князів у соборі Бориса та Гліба. Собор був споруджений у 1123 році чернігівським князем Давидом Святославовичем (1097—1123), незадовго до своєї смерті[53]. Відомий також двоголовий птах Перемиського князівства (1084—1141), а пізніше (1434—1772) герб Перемишльської землі у складі Польського королівства. Перші літописні відомості про герб Перемишльської землі, яка обіймала територію сучасного Перемишльського повіту та західну частину Львівської області з містами Дрогобич, Самбір та Стрий, датуються 1410 роком. За даними праці польського історика-літописця Яна Длугоша (1415—1480), емблема на хоругвах перемишльського війська в битві під Грюнвальдом мала вигляд золотого двоголового орла на блакитному тлі і з короною над головами[54]."
>>50718809 Пошёл дальше читать украинскую википедию: >Науковці відносять сучасних русинів як до етнографічної групи українців (наприклад, редакція Енциклопедії українознавства[8], Май Панчук[9], Василь Балушок[10] тощо) >Руси́нська мо́ва, русинський діалект[12], карпато-русинський діалект[13] (самоназви: русиньский язик, руська бисіда, руснацький язик, руски язик) — умовна назва сукупності різноманітних східнослов'янських діалектних і мовно-літературних утворень, які більшість мовознавців розглядають як західні діалекти української мови Оказывается, украинский империализм ненавидит маленький, но гордый народ русинов.
>>50718899 Интересно, что у них осталось слово "язык" в отличии от украинского. Видел некоторых сумасшедших хохлов, которым кажется, что слов "язык" это татарское заимствование (у которых язык это вообще тиле или что-то типа того), потому что у них этого слова нет
>>50718936 Ну это тоже хуйня, в общем-то. Герб Старой Ладоги поздний и как раз сделан по аналогии с печатью Рюриковичей. Ну а то, что печать Рюриковичей была взята по аналогии с хазарскими символами, которые взяли их, видимо, у скифов и греков Боспора - то это скорее всего так.
>>50716841 (OP) Да, мы орда, лееееееееееееееееееееее!!! Аллах1у акбар! Мы потому и сильные что мусульмане а не гомонясы! Скоро вообще запретим нясов в РФ и сделаем Шариат!
>>50716841 (OP) Ты хохлик не понимаешь что у нас общая история до феодальной раздробленности, хотя киев продолжал после распада Руси быть русским, просто статус столицы утерял. Да и позже пересекалась неоднократно наша история когда вас ебала Речь Посполитая и Австро-Венгрия, да и то большая часть того те земли которые ты сейчас называешь Украиной ВСЕГДА были в составе России до создания УССР. Факт в том что ты промытый великоукровский долбаёб. То что происходило в Киеве на Руси, это и наша история. Ты такой же русский как и я, потому как никаких украинцев не существовало, с этим согласен даже Шевченко. Почитай Кобзаря повнимательней, где он разделял Волынь и украину.
Разбрелись конфедераты По Польше, Волыни, По Литве, по Молдованам И по Украине…
Нe было украинского языка, был только малороссийский диалект.
Хочешь я тебе обрусею вкратце, что такое Украина и чьи это земли?
Состав современной Усраины:
Запад:
1. Львов, Закарпатье, Ивано-Франковск, Тернополь, Волынь (включая Ровно) - бывшие земли Польши и Австро-Венгрии, которые в 1939 году присоединил к Украине Иосиф Виссарионович Сталин, советский вождь, грузин по национальности, настоящая фамилия - Джугашвили.
2. Винница (разделенная в 1940 году на Винницкую и Хмельницкую области) - в 1793 году в результате раздела Польши вошла в состав Российской Империи.
3. Житомир - с 1321 года в составе Великого Литовского княжества, с 1569 года - в составе Польского королевства, в 1795 году входит в состав Российской империи.
Юго-восток:
1. Харьков, Луганск, Донецк, Сумы - в прошлом Слобожанщина и Дикое поле. До 1765 года происходило самовольное заселение этих территорий. После 1765-1774 - губернии Российской Империи.
2. Днепропетровск и Запорожье - до 1648 года в составе Речи Посполитой, после войн с Польшей за Малороссию - под совместным управлением, а с 1774 года - в составе Российской империи.
3. Херсон - Скифское царство, Сарматия, Анты, Готы, Гунны, Тюркский и Хазарский каганат, Русь, Золотая орда, Крымское ханство, Османская империя, с 1774 года - в составе Российской империи. С 1917 по 1920 года под контролем австро-германских войск, с 1920 года в составе УССР.
4. Одесса - по предложению Суворова в 1793 году началось строительство крепости, город Одесса был основан рескриптом Екатерины II от 27 мая (7 июня) 1794 года. Город строился под руководством вице-адмирала Дерибаса. Область - до 1878 года частично находилась в составе Османской империи, еще раньше - в составе Крымского ханства. В составе Российской империи область с 1878 года. С 1818 по 1940 год - частично в составе Румынии. Только после 1940 года Одесская область полностью вошла в состав УССР.
5. Николаев - по указу князя Григория Потёмкина в 1788 году была заложена верфь, вокруг которой начал строиться город. Область - в составе Российской империи с 1774 года, ранее - в составе Турции, еще раньше - поселения скифов, сарматов и греческие колонии. В составе УССР с 1922 года.
Центр:
1. Полтава - в 1569 году передана из Великого княжества Литовского в состав Польши. После 1654 - в составе Гетманщины. После 1667 года вошла в состав Русского царства. В 1709 году атакована шведской армией короля Карла XII вместе с полками гетмана Мазепы, три месяца Полтава сдерживала шведов, а после решающей битвы Карл XII и гетман Мазепа, потерпев поражение, бежали в Турцию.
2. Кировоград (Елисаветград) - с 1764 года Крепость св. Елисаветы стала центром провинции, в 1775 году поселение получает права города и имя Елисаветград, входит в состав Российской империи.
Территория области в середине XVII века контролировалась запорожскими казаками. Ранее, в XVI-XVII веках - малонаселенная область между польско-литовскими, русскими и турецко-татарскими территориями. С 1918 года в составе УССР.
3. Черкассы - в 1569 году город перешел из Великого княжества Литовского в состав Польши. С 1793 году в составе Российской империи.
4. Чернигов. С 1024 года - стольный град князя Мстислава Владимировича, брата Ярослава Мудрого. 1239-1356 - монголо-татарское иго. 1356-1503 - в составе Литвы. После 1503 - в составе Великого княжества Московского. После 1618 года - в составе Речи Посполитой. После 1649 - в составе Войска Запорожского. После 1654 года - в составе государства Российского. Черниговские казаки принимали участие в Полтавской битве на стороне войска Петра I. В 1796 г. была образована Малороссийская губерния Российской империи.
5. Киев. В арабских сочинениях X века фигурирует как центр одной из групп русов, наряду с Новгородом. В другой части повествования у тех же авторов Киев противопоставляется русам. В византийском трактате Киев фигурирует под неславянским, возможно хазарским, названием Самватас.
Начиная с захвата города Олегом и до второй половины XIII века Киев был столицей Руси. Киевские великие князья имели верховенство над князьями других русских земель.
В 988 году, по приказу князя Владимира жители города были крещены в Днепре. Русь стала христианским государством, была основана Киевская митрополия.
1240-1362 год - власть Золотой Орды. 1362-1654 год - в составе Великого княжества Литовского и Речи Посполитой.
В 1654 году после Переяславской рады на площади перед древней Церковью Успения Богородицы Пирогощи население Киева принесло присягу царю Алексею Михайловичу. В 1654-1667 были неоднократно отбиты нападения гетмана Ивана Выговского, Киев отказался сдаться полякам, в 1667 году Киев был уступлен Польшей первоначально временно, а с 1686 года - постоянно. С 1721 года - центр Киевской губернии.
Даже после того, как Киев и окрестности перестали быть частью Польши, поляки составляли немалую долю от населения города.
С 1917 по 1920 год власть в Киеве менялась 13 раз. Окончательно советская власть в Киеве установилась в 1920 году.
В 1934 году Киев становится столицей УССР (с 1917 по 1934 столицей УССР был Харьков).
А теперь, внимание - вопрос:
Что и когда до 1917 года предлагается называть Украиной?
До 1917 года Украина - это территориальное понятие, такое же, как Сибирь или Урал, не имевшее своей государственности и даже автономности. Это было собирательное название для нескольких губерний Российской империи, расположенных у западных границ (у края империи, отсюда и название - Украина).
Самостоятельными государственными образованиями в прошлом можно было назвать только Киевское и Черниговское княжество, но это было уже очень давно.
Некоторым самостоятельным образованием была Запорожская Сечь, но называть ее государством было бы преувеличением.
Малороссия и Новороссия - это были территории в составе Российского государства.
Таким образом:
Украина в современных границах была собрана Российской империей, главным образом в 17-18 веках, из территорий, находившихся ранее в составе Литвы (Великое княжество Литовское), Польши (Речь Посполитая), Османской империи и Крымского ханства.
Одесса, Кировоград (Елисаветград) и Николаев - полностью построены Российской империей, ранее этих городов не существовало.
Украина как государственное образование (без западных областей) была сформирована в результате гражданской войны 1918-1920 годов. После установления на всей территории советской власти и определения границ, данное территориальное образование было оформлено как республика в составе СССР и названо УССР.
Западная Украина и часть Одесской области - присоединены только в 1939 году.
>>50719171 >Это было собирательное название для нескольких губерний Российской империи, расположенных у западных границ (у края империи, отсюда и название - Украина) В этом твоя ошибка то и есть - Украина это не западная окраина России, а южная окраина Речи Посполитой (вообще слово то польское) и чтобы понимать историю Украины нужно 85% внимания уделить именно истории Речи Посполитой, именно там начался этногенез украинцев
>>50720688 >этногенез Его в принципе не может быть до 20 века. Это разрозненные области с преимущественно селючим населением. В городах жили евреи и великоросы.
>>50716841 (OP) Похуй. Всяким грекам не шибко помогает то что у них древняя нация. Пока хохлы и москали будут вечно спорить кто из них древнее и первее выкопал чёрное море - вечно буду жить в дерьме.
>>50716919 Во кстати, правильно. И всего-то нужно было иметь мужество сказать: этногенез украинского народа произошел в 17-18 веке, он отпочковался от русского. Мы молодые, но наглые. Примерно то же самое говорят американцы, но они, отчего-то не утверждают, что история Англии - на самом деле история американского народа...
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:16:52#37№50724569
>>50717710 Большая Советская Энциклопедия: "РУСЬ Русская земля, в 9-10 вв. название государственного образования восточных славян на среднем Днепре. О существовании Р. свидетельствуют Константин Багрянородный в сочинении 'De administrando imperio' (10 в.), договоры Р. с Византией 10 в., показания русских летописных сводов 11-12 вв. Центрами Р. были Киев, Чернигов и Переяславль (Южный). Более поздние русские летописные своды позволяют точнее наметить границы древней Русской земли. По данным 11-12 вв., в состав Русской земли, кроме названных городов, входили Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев, Шумск, Тихомль, Выгошев, Гнойница, Бужск."
Академик РАН Зализняк А. А.: "Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде (грамота № 105), в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль. В Новгородской летописи XIII в. сказано, что новгородский епископ такой-то ходил в Русь, вернулся через год. Новгородцы начинают называть себя русскими не раньше XIV в".
В.О. Ключевский. Курс русской истории. ЛЕКЦИЯ XXIII: "В начале нашей истории Новгородская земля по устройству своему была совершенно похожа на другие области Русской земли. Точно так же и отношения Новгорода к князьям мало отличались от тех, в каких стояли другие старшие города областей. На Новгород с тех пор, как первые князья покинули его для Киева, наложена была дань в пользу великого князя киевского. По смерти Ярослава Новгородская земля присоединена была к великому княжеству Киевскому, и великий князь обыкновенно посылал туда для управления своего сына или ближайшего родственника, назначая в помощники ему посадника. До второй четверти XII в. в быте Новгородской земли незаметно никаких политических особенностей, которые выделяли бы ее из ряда других областей Русской земли"
Россия (греч. Ρωσία) — греко-византийское наименование Руси[1]. Через православно-книжную культуру вошло в восточнославянские языки как полный синоним Руси с более торжественной стилистической окраской[2].
>>50724569 >Русская земля, в 9-10 вв. название государственного образования восточных славян на среднем Днепре. Не только. >свидетельствуют Константин Багрянородный в сочинении 'De administrando imperio' (10 в.), И там как раз чётко говорится, что и Новгород, и Смоленск - это Русь с точки зрения Византии. >"Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Это правда. Судя по всему, это относилось к 10-13 векам, но не в 9, когда Русь была в Новгороде и только переместилась в Киев, и уже не в 14ом, как было сказано.
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:27:16#39№50724636
>>50724605 >но не в 9, когда Русь была в Новгороде и только переместилась в Киев Тогда название Русь не ассоциировалась с государством, только с правящей нацией. Когда это название перекинулось на географическо-государственную единицу, оно обозначало область вокруг Киева. Других данных у нас нет.
>с точки зрения Византии. Вот только с точки зрения далекой Византии, но Константин не приезжал в Русь и не проводил опрос по самоидентификации и государственной принадлежности новгородцев и смоленцев. Во время Британской Империи никто же не говорил, что Индия - это Британия, но связи между ними были. Понимаешь аналогию?
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:35:19#40№50724699
СЛОВО «РУСЬ». Княжеская дружина, служа орудием администрации в руках киевского князя, торгуя вместе с купечеством больших городов, носила вместе с ним специальное название руси. До сих пор не объяснено удовлетворительно ни историческое происхождение, ни этимологическое значение этого загадочного слова. По предположению автора древней Повести о Русской земле, первоначальное значение его было племенное: так называлось то варяжское племя, из которого вышли первые наши князья. Потом это слово получило сословное значение: русью в Х в., по Константину Багрянородному и арабским писателям, назывался высший класс русского общества, преимущественно княжеская дружина, состоявшая в большинстве из тех же варягов. Позднее Русь, или Русская земля, - выражение, впервые появляющееся в Игоревом договоре 945 г., - получило географическое значение: так называлась преимущественно Киевская область, где гуще осаживались пришлые варяги («поляне, яже ныне зовомая русь», по выражению Начальной летописи). Наконец, в XI - XII вв., когда Русь как племя слилась с туземными славянами, оба эти термина Русь и Русская земля, не теряя географического значения, являются со значением политическим: так стала называться вся территория, подвластная русским князьям, со всем христианским славяно-русским ее населением.
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:41:35#41№50724742
>>50724605 Кстати, Ключевский же пишет, что Аскольд и Дир управляли Киевом независимо от Рюрика. Собственно, даже Олег не мог им никак приказывать, поэтому убил их вкрысу, прикинувшись торговцем.
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:44:51#42№50724770
>>50716841 (OP) Не очень понял, какое отношение Украина имеет к Руси, когда украинцы как нация сформировались лишь к веку XVI, а нормальную государственность получили вообще в XX веке.
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:47:36#44№50724788
>>50724771 Какое отношение Италия имеет к Римской республике/империи? Дай подумаю. Но то, что РФ не имеет к изначальной Руси никакого отношения - это вообще фактически бесспорно.
>>50724788 >РФ не имеет к изначальной Руси никакого отношения Просто эпически тупой долбоеб.
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:53:11#47№50724826
>>50724819 Это ты тупой, пидораш. Читать не умеешь, что написано на пикче? Я тебе могу еще Ключевского забросить. Твое призвание варяг - это просто исторический пук.
Аноним ID: Нежный Василий Теркин14/08/22 Вск 01:53:55#48№50724833
ДВОЯКОЕ ЗНАЧЕНИЕ г. КИЕВА. Киев служил главным оборонительным форпостом страны против степи и центральной вывозной факторией русской торговли. Потому, попав в варяжские руки. он не мог остаться простым местным варяжским княжеством, какими были возникшие в то же время княжества в Новгороде, Изборске и на Белоозере или позднее в Полоцке и Турове. Завязавшиеся торговые связи с Византией и арабским Востоком, с черноморскими, азовскими и каспийскими рынками, направляя народный труд на разработку лесных богатств страны, стягивали к Киеву важнейшие хозяйственные её обороты. Но для обеспечения этих оборотов необходимо было иметь безопасные границы и открытые торговые пути по степным рекам, даже производить иногда вооружённое давление на самые рынки для приобретения выгодных торговых условий. Всего этого можно было достигнуть только соединёнными силами всех восточных славянских племён, т. е. насильственным подчинением тех из них, которые, живя в стороне от главных торговых путей, не имели побуждений добровольно поддерживать князей киевских. Вот почему известия свои и чужие говорят о воинственных делах первых князей киевских. Исследования академика Васильевского о житиях святых Георгия Амастридского и Стефана Сурожского достаточно убедительно доказали, что Русь ещё в первой половине IX в. делала набеги на берега Чёрного моря, даже южные. Но до патриарха Фотия она не отваживалась напасть на самый Царьград. До Фотия дошли кое-какие слухи о начавшемся важном перевороте на Руси, шедшем именно из Киева, и он в своих проповедях по случаю нападения Руси на Царьград и в последовавшем затем окружном послании объясняет происхождение этой русской дерзости. Народ, никем не знаемый до этого нападения, ничтожный, по словам Фотия, вдруг стал пресловутым, прославленным после этого отважного дела, а отвага внушена была ему тем, что недавно он поработил соседние племена, и этот успех сделал его чересчур гордым и дерзким. Значит, как только основалось в Киеве варяжское княжество, отсюда началось сосредоточение сил страны и вышло первое общерусское предприятие, вызванное общим интересом, обеспечением торговых сношений.
КИЕВСКОЕ КНЯЖЕСТВО - ПЕРВАЯ ФОРМА РУССКОГО ГОСУДАРСТВА. Таковы были условия, при содействии которых возникло великое княжество Киевское. Оно явилось сперва одним из местных варяжских княжеств: Аскольд с братом уселись в Киеве как простые варяжские конинги, охранявшие внешнюю безопасность и торговые интересы захваченного ими владения. Олег шёл по их следам и продолжал их дела. Но военно-промышленное положение Киева сообщило всем им более широкое значение. Киевская земля прикрывала собою с юга всю страну по греко-варяжскому пути; её торговые интересы разделяла вся страна, ею прикрываемая. Потому под властью киевского князя волей или неволей соединились другие варяжские княжества и городовые области Руси, и тогда Киевское княжество получило значение Русского государства. Это подчинение было вынуждено политической и экономической зависимостью от Киева, в какую эти княжества и области стали с падением хозарского владычества в степи. Поэтому появление Рюрика в Новгороде, кажется мне, неудобно считать началом Русского государства: тогда в Новгороде возникло местное и притом кратковременное варяжское княжество. Русское государство основалось деятельностью Аскольда и потом Олега в Киеве: из Киева, а не из Новгорода пошло политическое объединение русского славянства; Киевское варяжское княжество этих витязей стало зерном того союза славянских и соседних с ними финских племён, который можно признать первоначальной формой Русского государства.
Аноним ID: Страстный Король Жало14/08/22 Вск 02:02:56#50№50724907
В старой киевской жизни было много неурядиц, много бестолковой толкотни; «бессмысленные драки княжеские», по выражению Карамзина, были прямым народным бедствием. Зато в князьях того времени так живо было родственное, точнее, генеалогическое чувство, так много удали, стремления «любо налезти собе славу, а любо голову свою сложить за землю Русскую», на поверхности общества так много движения, а люди вообще неравнодушны к временам, исполненным чувства и движения.
>>50724788 >РФ не имеет к изначальной Руси никакого отношения - это вообще фактически бесспорно Ну так и хохлостан тоже не имеет никакого отношения к киевской руси. Как-раз таки культуру Киевской Руси, если можно так сказать, унаследовали сразу три государства. Если же ковырять государственную правопреемственность то даже Советская Россия, из которой образовался Советский Союз, отказалась быть правопреемником Российской Империи. И всё што вышло из СССР не являются правопреемниками даже Российской Империи. Про Киевскую Русь я вообще молчу.
Аноним ID: Страстный Король Жало14/08/22 Вск 02:13:58#53№50724975
>>50724947 Так я и не говорю про правопреемников, я говорю про условных географо-исторических наследников.
Ведётся приём на работу в Агентство интернет-исследований на вакансию аналитика! Суть работы: Тебе будет нужно работать с общественным мнением в интернете на социально-политические темы. Навык быстрого печатания на клавиатуре будет плюсом. Если вы обладаете такими качествами как: Усидчивость Целеустремлённость Креативность Стрессоустойчивость То мы будем рад рассмотреть твою кандидатуру. Что предлагаем мы: Рабочий день 8 часов Работа в офисе Лахта-центр с прекрасным видом. Есть возможность удалённой работы, по желанию Карьерный рост Социальный пакет Белая зарплата
Если тебя заинтересовала вакансия, отписывайся в треде с хэштэгом #ЯЛахта. Тебе будет задан уточняющий вопрос.
>>50724907 >чувство, так много удали, стремления Трудись! Кому вы вздумали Читать такую проповедь! Я не крестьянин-лапотник - Я божиею милостью Российский дворянин! Россия - не неметчина, Нам чувства деликатные, Нам гордость внушена! Сословья благородные У нас труду не учатся. У нас чиновник плохонький И тот полов не выметет, Не станет печь топить... Скажу я вам, не хвастая, Живу почти безвыездно В деревне сорок лет, А от ржаного колоса Не отличу ячменного, А мне поют: "Трудись!"
Аноним ID: Страстный Король Жало14/08/22 Вск 02:27:41#58№50725086
>>50724947 Приведу такую аналогию: американцев называют англо-саксами, но США не является географико-историческим наследником Англо-Саксонской Англии, у Англо-Саксонской Англии есть только один наследник - современная Англия. То же со всякими Владимиро-Суздальскими княжествами, Московиями и т.д.: мигрировал - значит строй свою историю.
Аноним ID: Страстный Король Жало14/08/22 Вск 02:39:22#61№50725155
>>50725131 Вот только по историко-географическим аналогиям мы являемся англичанами, а россияне - американцами, пусть и приватизировавшими себе название шведского барина из Руси.
>>50718984 язык, мова, молва, говор, глагол, лад. во всех словянских языках есть эти корни. а и в разных языках производные слова - синонимы.
в пользу "мовы" говорит то, что от неё хоть глагол есть - "мовити", "мовляти", как от "говор" - "говорить" или "глагол" - "глаголить" или "молва" - "молвить". а вот у "языка" глагольной формы нет.
во многих языках слово "язык" (часть тела) является синонимом лингвистического языка (англ. tongue) и вкакой-то момент было основным для обозначения лингв. языка.
короче, я еще за гербы, орнаменты, архитекруру, обычаи могу понять вопросы преемственности. но с языками вы уже хуй найдёте, что было раньше и больше. скорее всего (80%) слова "мова" и "язык" существовали паралельно как контекстные синонимы. риальне бессмысленный спор.
историко-географическим? Тогда получается, что турция является историко-географическим наследником Византии, Византия наследует Римской Империи, Римская Империя владела половиной Европы. Я правильно понял?
>>50725190 > синонимом лингвистического языка (англ. tongue) Этот имбецил не унимается.
Неси словарную статью с этим синонимом.
Аноним ID: Страстный Король Жало14/08/22 Вск 03:00:19#73№50725276
>>50725238 >историко-географическим наследником Византии Да, тут глупо спорить. Святая София где стоит? Но тут следует уточнить, что на данный момент Турция является скорее наследником Константинополя.
>Византия наследует Римской Империи Только восточной ее части, то есть самой Византии.
>>50725260 >Статья подтверждает МОИ слова Схуяли? Там написано, что такой термин использовали, а сегодня не используют по этическим соображениям (типа эвфемизм для белости). Ты же там писал, что об этом термине вообще слухом не слыхивали, и используют только в рунете. Но если этот вопрос поднимается в американской статье, то уж точно не используют только в рунете.
>>50724569 Какое отношение это имеет к современным проблемам няшаот? У них арестович британский агент подсиживает другого британского агента Зелебобу. Они проебали Русь, в этом и прикол, а Пукля ее щас отвоевывает у бриташек обратно русским. Кто за запад тот нерусь, епта, поэтому и хохлы орут что они украинцы какие то ебучие, а не русские, славяне или хоть кто то настоящий. Современная украина не имеет отношения к русскому миру, у них там в каждом кафе нигерские песенки играют. Блядь, это полный сюр, че ваще этот запад позорится со своей пропагандой антирусской? Русские отвоевывают свои исторические земли у западных колонизаторов - это то, что щас происходит, что тут можно придумать против русских, у которых на это все моральные права. Пихдец блядь, я уже сомневаюсь, что самые тупые в мире это хохлы, походу, это все таки бриташки.
>>50725276 Там написано, что такой термин использовали лживо и статья доказывает что это была ложь; а твой лживый народ в лживом рунете до сих пор верит в эту ложь.
И ты верный лжи лжец, который не смог вспомнить про WASP, которые обосраны статистикой
>>50724842 Какое отношение современная турция имеет к османской империи, долбоеб фашнявый? Иди нахуй уже. Че у тебя все вокруг империй вертится? Исторические земли это другое вообще
>>50724842 В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку – до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу – до земли Английской и Волошской. Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, – они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым.
>>50725086 Че блядь за термин такой "географо историческим", шизик ебучий? Опять пидорашья ноука протекла в тред? Сша не наследник потому что бриташки не собираются сдыхать. Если б сдохли, то конечно только они б были. Завали ебало уже, плиз
Хохлы вот выродились и родину проебали, как безмозглый младший сын миллионера, которому из жалости оставили особняк, старший в виде россии не может смотреть спокойно, как жидомасоны прибирают к рукам батины труды и травят младшего наркотой и водярой, и впрягается. Че не так то
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.
Когда апостол Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: «Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей». И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру.
И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей – каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: «Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя прутья молодые и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут.
И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье». Те же, слышав об этом, удивлялись; Андрей же, побыв в Риме, пришел в Синоп.
>>50725363 >>50725363 >Предание — Переходящий от поколения к поколению рассказ о былом, легенда.
Во время Апостола Андрея, ученика Иисуса, на Руси не было письменности. Да и вряд ли он пиздячил аж до Новгорода, максимум по Крыму прошёлся. Но конечно ж даже тысячу лет назад хотелось выебнуться арийским прошлом и сочинять небылицы. А бани в Новгороде как раз были для того чтоб над ними потешаться.
>У русского автора-южанина в рассказе о новгородских банях очевидно была и определённая, не особенно высокая цель. Так прекрасно возвеличив свой родной Киев, он, по русскому обычаю — трунить над всяким, кто не нашей деревни, решил выставить новгородцев пред апостолами в самом смешном виде. Новгородцы так это и поняли, потому что, в ответ на киевскую редакцию повести, они создали свою собственную, в которой, не отвергая прославления Киева и умалчивая совершенно о банях, уверяют, что ап. Андрей «во пределы великого сего Новаграда отходит вниз по Волхову и ту жезл свой погрузи мало в землю и оттоле место оно прозвася Грузино… Чудотворный жезл этот „из дерева незнаемого“ хранился, по свидетельству жития св. Михаила Клопского, в его время (1537 год) в Андреевской церкви села Грузина»[37].
В любом случае достоверность таких сочинений околонулевая, хуле ты сюда это принёс?