Какая Евангельская заповедь самая трудная в исполнении, по-вашему?
Послушаем от самих христиан, какую оценку давали современники им, их учению и их образу жизни; свидетельство христиан не может быть здесь заподозрено. Мы проповедуем, — говорил их великий святой Павел[4], — Христа распятого, это — для иудеев соблазн, а для язычников безумие. Но так как Павел воображал, что под этим безумием скрывается какая-то великая мудрость, то он хвалился этим безумием как истинной, совершенно необычайной и божественной мудростью. Сохрани меня бог, — говорил он[5], — хвалиться чем-либо иным, кроме креста господа нашего Иисуса Христа. Я думаю, —говорит он в другом месте, — что бог выставил нас на зрелище всему миру как осужденных на смерть; мы безумны ради любви к Иисусу Христу, мы немощны, мы презираемы до сего дня, мы терпим голод, жажду, наготу и побои, мы скитаемся и воздаем благословениями за проклятия, которыми нас осыпают[6]; нас преследуют, а мы терпим, нас хулят, а мы молим, чтобы нас простили; с нами поступают, как с приносимыми в жертву за общественные преступления; мы, как сор, который вся земля отбрасывает. Мы всюду теснимы, — говорит он, — мы гонимы[7], мы всегда носим в теле мертвость господа Иисуса. Мы во всем являем себя как служители божии, в великом терпении, бедствиях, нуждах, стесненных обстоятельствах, ранах, темницах, изгнаниях, трудах, бдениях, постах. Мы слывем благодаря наветам и клевете за обманщиков[8], хотя мы являемся провозвестниками истины; мы как-будто неизвестны, но нас знают; мы - как те люди, которых наказывают и которые всегда готовы терпеть смерть. Поминайте, — говорил он, обращаясь к своим собратиям христианам, — поминайте то первое время, когда вы, получив крещение, должны были вести великую и трудную борьбу; с одной стороны, вы подвергались ударам и бесчестию, с другой стороны, вы чувствовали страдания тех, с которыми обращались таким же образом, ибо вы сострадали тем, которые были в цепях; вы терпели с радостью, что у вас отняли ваше достояние, так как вы знали, что имеете блага, несравненно более великие и вовеки неуничтожимые. Тот же апостол, поминая тех, которые погибли в гонениях, говорил: Одни подверглись пытке на дыбах; другие терпели поношения, бичевания, оковы, темницу; третьи были побиты камнями, распилены, пронзаемы острием меча, четвертые скитались одетые в овечьи и козьи шкуры, терпели бедность, невзгоды и поношения. Иные удалились в пустыню, в горы, пещеры и т. д. Эти свидетельства совершенно противоположны тому, что предсказывали воображаемые пророки ветхого завета, предвещавшие народу столько славы и благ, когда придет их мнимый мессия и освободитель и освободит их из плена. Эти же свидетельства явно показывают, что христианство первоначально было и считалось лишь безумством, жалким, презренным фанатизмом. Почему первые христиане всюду встречали такое обращение, такую ненависть, презрение и гонения? Без сомнения из-за лживости, безумия и нелепости их учения и из-за их сумасбродного и смешного образа жизни; вот что делало их такими ненавистными и презренными повсюду. Замечательнее всего, что, несмотря на все, они не переставали считать себя мудрее всех прочих людей; они воображали, что их безумие есть какая-то сверхъестественная и божественная мудрость, и утверждали вместе со своим великим архиправедником св. Павлом, что кажущееся юродство в боге мудрее мудрости всех людей, вместе взятых, и что юродством проповеди и учения[9] бог спасет верующих: мудрость мира он обратил в безумие. На том же основании они говорили о себе, что бог избрал в мире тех, которые казались неразумными, дабы посрамить мудрых; что он избрал слабых, дабы посрамить сильных, и воспользовался для своих целей людьми ничтожными, ничего не знающими и презренными в мире, дабы через них разрушить все значительное[10], и все это, по их представлению, с той целью, чтобы никто не мог похвалиться перед богом. Все это с очевидностью показывает, что христианство первоначально было лишь жалким, смешным фанатизмом и следовательно наши христопоклонники находятся на этот счет в явном и грубом заблуждении и их заблуждения еще смешнее и нелепее заблуждений язычников, ибо язычники никогда не задавались мыслью обращать мудрость человеческую в безумие и безумие человеческое в сверхъестественную божественную мудрость, как это делают христиане; поэтому не удивительно, что в Италии существует поговорка: чтобы быть христианином, надо быть полоумным.
Не, ну рили, как не считать себя мудрее, когда читаешь подобный бред?
Не судить других.
>Послушаем от самих христиан,
Эти христиане были в церкви один раз - когда крестились. А про Библию в школе, на уроке истории слышали.
>Эти свидетельства совершенно противоположны тому, что предсказывали воображаемые пророки ветхого завета, предвещавшие народу столько славы и благ, когда придет их мнимый мессия и освободитель и освободит их из плена
Ни сколечко, если разобраться. Пророки обещали что потом будет хорошо. Ну так и христиане точно так же обещали что потом будет хорошо. Не сейчас. Потом.
А всяким умникам будет вечное мучение.
>Они будут внизу ползать - а мы, избранные, сверху на них плевать!
Не сейчас. Потом. Мы-то точно знаем будущее.
Тропарь, глас 1
В рождестве́ де́вство сохрани́ла еси́,/ во успе́нии ми́ра не оста́вила еси́, Богоро́дице:/ преста́вилася еси́ к животу́, Ма́ти су́щи Живота́,/ и моли́твами Твои́ми избавля́еши от сме́рти ду́ши на́ша.
Кондак, глас 2
В моли́твах неусыпа́ющую Богоро́дицу,/ и в предста́тельствах непрело́жное упова́ние,/ гроб и умерщвле́ние не удержа́ста:/ я́коже бо Живота́ Ма́терь/ к животу́ преста́ви/ во утро́бу Всели́выйся Присноде́вственную.
Величание
Велича́ем Тя,/ Пренепоро́чная Ма́ти Христа́ Бо́га на́шего,/ и всесла́вное сла́вим/ Успе́ние Твое́.
В рождестве́ де́вство сохрани́ла еси́,/ во успе́нии ми́ра не оста́вила еси́, Богоро́дице:/ преста́вилася еси́ к животу́, Ма́ти су́щи Живота́,/ и моли́твами Твои́ми избавля́еши от сме́рти ду́ши на́ша.
Кондак, глас 2
В моли́твах неусыпа́ющую Богоро́дицу,/ и в предста́тельствах непрело́жное упова́ние,/ гроб и умерщвле́ние не удержа́ста:/ я́коже бо Живота́ Ма́терь/ к животу́ преста́ви/ во утро́бу Всели́выйся Присноде́вственную.
Величание
Велича́ем Тя,/ Пренепоро́чная Ма́ти Христа́ Бо́га на́шего,/ и всесла́вное сла́вим/ Успе́ние Твое́.
Не дрочить.
Нет такой заповеди.
Христианство не содержит запрещающих заповедей в принципе.
Зачем пытаться как-то взаимодействовать с абсолютно похуистычным, своевольным и непозноваемым божком, если он всё равно сделает по своему или не сделает вообще потому что пошёл ты нахуй вот почему? С тем же успехом можно молиться небу, прося у него вылечить спидорак. Зачем людишки вообще лицемерят, наделяя своего божка такими качествами, как доброта и любовь? Будь он хоть чуточку таким - мир бы не выглядел как атракцион цикличного страдания, которые разбавляются лишь усилиями самих людей. Система, которую авраамисты-яхвеёбы выстроили, ломается об суровую реальность. Охуеть вообще. Вселюбящий божок выстроил ад, вселюбящий божок свободно отдал этот мир во власть Сатаны, но ты там людина любимая верь, тогда, может быть, с маленьким шансом, я впущу тебя в рай. Кста, в рае ты будешь в вечном кайфе, как растение, которому дали ультракопиум. Входа назад я тебе не дам, сорь)))0
Да? Огласи весь список.
Прокомментируйте.
...Примером одной из таких ложных философий является убеждение, что человек может заработать Божье благоволение с помощью определенных поступков. Почти в каждой ложной религии приоритетной темой является то, как заслужить благосклонность Бога или заработать вечную жизнь. Спасение добрыми делами, тем не менее, противоречит библейскому откровению. Человек не может делами заслужить Божье расположение, ведь вечная жизнь является даром (см. Ефесянам 2:8-9) и этот дар доступен только и только через Иисуса Христа (Иоанна 3:16; 14:6). Вы можете спросить, почему бы человечеству просто не получить дар спасения (Иоанна 1:12)? Ответ в том, что сатана – бог этого мира – подталкивает человечество к потаканию своей гордыни. Сатана определяет план, неверующий мир ему следует, и человечество остается обманутым. Не удивительно, что Писание называет сатану лжецом (Иоанна 8:44).
...Примером одной из таких ложных философий является убеждение, что человек может заработать Божье благоволение с помощью определенных поступков. Почти в каждой ложной религии приоритетной темой является то, как заслужить благосклонность Бога или заработать вечную жизнь. Спасение добрыми делами, тем не менее, противоречит библейскому откровению. Человек не может делами заслужить Божье расположение, ведь вечная жизнь является даром (см. Ефесянам 2:8-9) и этот дар доступен только и только через Иисуса Христа (Иоанна 3:16; 14:6). Вы можете спросить, почему бы человечеству просто не получить дар спасения (Иоанна 1:12)? Ответ в том, что сатана – бог этого мира – подталкивает человечество к потаканию своей гордыни. Сатана определяет план, неверующий мир ему следует, и человечество остается обманутым. Не удивительно, что Писание называет сатану лжецом (Иоанна 8:44).
Почему это наука - ложь?
Безотносительно этой вот всей кулстори, фразы, что якобы вменяли НКВДшники попу, действенны с точки зрения церкви? Ну про то, что работать в праздники нельзя, с безбожниками не контачится и т.п.
Священномученик Константин Успенский[1] и мученик Борис Успенский[2]
Священномученик Константин родился 9 апреля 1872 года в селе Алексеевском Московской губернии в семье псаломщика Василия Успенского. В 1892 году Константин Васильевич окончил Московскую Духовную семинарию и был назначен учителем Николо-Богоявленского училища. Вскоре он женился на девице Анне, дочери священника Никольской церкви в селе Васютино на Мху Богородского уезда Московской губернии Петра Делицына. В 1895 году отец Петр был по прошению уволен за штат и на его место по рукоположении в сан священника был назначен отец Константин. По преданию, храм на этом месте был основан преподобным Сергием Радонежским, когда он искал уединенное место для молитвы. Современное здание храма было возведено в 1787 году вместо древнего деревянного.
Отец Константин был назначен законоучителем Васютинского приходского земского училища, а с 1902 года – заведующим и законоучителем приходской школы грамоты в деревне Дальней.
За усердное и безупречное служение отец Константин был награжден в 1901 году набедренником, в 1906-м – фиолетовой скуфьей, в 1913-м – камилавкой, в 1921-м – золотым наперсным крестом. В 1925 году отец Константин был возведен в сан протоиерея, в 1929-м – награжден палицей, в 1932-м – крестом с украшениями.
Более сорока лет прослужил отец Константин в Никольской церкви, явив себя добрым пастырем вверенных ему Господом словесных овец. Местные крестьяне жили небогато, например, фруктовых садов не было в то время ни у кого. Отец Константин насадил у своего дома яблоневый сад, и в праздник Преображения Господня спелые плоды из этого сада в больших корзинах приносились в храм и после освящения раздавались прихожанам. Яблоки из батюшкиного сада были любимым лакомством сельской детворы.
Когда начались гонения на Русскую Православную Церковь, они коснулись и Никольского прихода. В начале тридцатых годов в селе Васютино был организован колхоз имени Седьмого съезда советов. Местная школа, где некогда отец Константин преподавал Закон Божий, стала местом проведения собрания безбожников. В декабре 1935 года заведующая васютинской школой организовала в ней чтение доклада на антирелигиозную тему. Время доклада совпало со временем богослужения, и почти весь народ пошел в храм молиться.
В июле 1936 года по приглашению прихожан деревни Алексеево отец Константин служил в домах крестьян молебны о ниспослании дождя, но из одного дома был силою изгнан местным безбожником.
В 1936 году в Васютине был запрещен колокольный звон и безбожники стали снимать колокола. Нашлись молодые люди из местных, которые не побоялись кощунствовать, и колокола были сброшены. Но вслед за этим в селе начался сильный пожар, от которого дотла выгорело двадцать четыре дома. Пламя дошло до церкви. Отец Константин вышел на крыльцо храма с иконой, и огонь по молитвам священника прекратился у самой ограды.
После того как руководство страны летом 1937 года приняло решение о массовых арестах и расстрелах священноцерковнослужителей и закрытии храмов, сотрудники НКВД стали принуждать некоторых жителей села к лжесвидетельству для последующего ареста священника.
4 октября 1937 года была допрошена заведующая васютинской школой, которая на вопрос следователя, что она знает об антисоветской деятельности священника Константина Успенского и живущего с ним его сына Бориса, ответила, что всегда, когда в селе проводится антирелигиозная работа среди населения, Успенские стараются на это время назначить службу в церкви и этим отвлекают народ от антирелигиозных лекций и докладов. Например, на Рождество 1935 года проводился доклад на антирелигиозную тему, а Успенские организовали богослужение, в результате чего на лекцию пришло всего восемь человек, остальные пошли в церковь.
6 ноября 1937 года протоиерей Константин и его сын Борис были арестованы и заключены в тюрьму в городе Ногинске.
– В августе 1937 года во время службы в церкви вы раздавали яблоки верующим? – спросил следователь отца Константина.
– Да, – ответил священник, – в августе я раздавал в церкви яблоки верующим.
– С какой целью была организована раздача верующим яблок?
– В этот день был праздник Преображения. По нашему церковному уставу в этот день полагается освящать в храме яблоки и раздавать их верующим.
– Что вы говорили верующим, раздавая яблоки?
– Яблоки я раздавал молча и ничего не говорил.
– Раздавая яблоки верующим, вы допустили антисоветские высказывания, заявляя, что колхозные яблоки – от сатаны. Вы это признаете?
– Этого я не говорил. Я утверждаю, что при раздаче яблок я ничего не говорил, а раздавал их молча.
– В сентябре 1937 года вы, собрав около церкви колхозников, говорили им, что на работу в колхоз выходить не надо, мотивируя это тем, что это не дело верующих. Вы это подтверждаете?
– Нет, я это не подтверждаю. Никогда ничего подобного я никому не говорил.
– Вы убеждали колхозников, что если они не будут посещать церковь, то не будет урожая. Это вы признаете?
– Возможно, я так и говорил, но сейчас я этого не помню.
– Вы колхозникам говорили, что если они в праздничные дни будут работать в колхозе, то урожая не будет. Это верно?
– Нет, я колхозникам этого никогда не говорил.
И далее следователь допрашивал священника по каждому пункту обвинений, возводимых на него лжесвидетелями, но отец Константин все обвинения отверг. Не признал себя виновным и арестованный вместе с ним его сын Борис.
Борис Константинович Успенский родился 24 июля 1895 года в селе Караваево Владимирской губернии. Он был старшим, в семье кроме него было пятеро детей. Борис окончил Духовную семинарию, а поскольку в это время началась Первая мировая война, обращенная затем большевиками в войну гражданскую, он был мобилизован в Красную армию, где служил писарем. После демобилизации работал счетоводом, последние годы жил вместе с отцом. Лжесвидетели показали, будто Борис Константинович говорил, что «во время богослужения грех работать, а нужно идти в церковь и молиться Богу, Господь пошлет хороший урожай».
12 ноября тройка НКВД приговорила протоиерея Константина к расстрелу, а его сына Бориса – к десяти годам заключения в исправительно-трудовом лагере. Протоиерей Константин Успенский был расстрелян 25 ноября 1937 года и погребен в безвестной общей могиле на полигоне Бутово под Москвой. Борис Константинович Успенский умер в Сиблаге, в Кемеровской области, 15 декабря 1942 года.
Священномученик Константин Успенский[1] и мученик Борис Успенский[2]
Священномученик Константин родился 9 апреля 1872 года в селе Алексеевском Московской губернии в семье псаломщика Василия Успенского. В 1892 году Константин Васильевич окончил Московскую Духовную семинарию и был назначен учителем Николо-Богоявленского училища. Вскоре он женился на девице Анне, дочери священника Никольской церкви в селе Васютино на Мху Богородского уезда Московской губернии Петра Делицына. В 1895 году отец Петр был по прошению уволен за штат и на его место по рукоположении в сан священника был назначен отец Константин. По преданию, храм на этом месте был основан преподобным Сергием Радонежским, когда он искал уединенное место для молитвы. Современное здание храма было возведено в 1787 году вместо древнего деревянного.
Отец Константин был назначен законоучителем Васютинского приходского земского училища, а с 1902 года – заведующим и законоучителем приходской школы грамоты в деревне Дальней.
За усердное и безупречное служение отец Константин был награжден в 1901 году набедренником, в 1906-м – фиолетовой скуфьей, в 1913-м – камилавкой, в 1921-м – золотым наперсным крестом. В 1925 году отец Константин был возведен в сан протоиерея, в 1929-м – награжден палицей, в 1932-м – крестом с украшениями.
Более сорока лет прослужил отец Константин в Никольской церкви, явив себя добрым пастырем вверенных ему Господом словесных овец. Местные крестьяне жили небогато, например, фруктовых садов не было в то время ни у кого. Отец Константин насадил у своего дома яблоневый сад, и в праздник Преображения Господня спелые плоды из этого сада в больших корзинах приносились в храм и после освящения раздавались прихожанам. Яблоки из батюшкиного сада были любимым лакомством сельской детворы.
Когда начались гонения на Русскую Православную Церковь, они коснулись и Никольского прихода. В начале тридцатых годов в селе Васютино был организован колхоз имени Седьмого съезда советов. Местная школа, где некогда отец Константин преподавал Закон Божий, стала местом проведения собрания безбожников. В декабре 1935 года заведующая васютинской школой организовала в ней чтение доклада на антирелигиозную тему. Время доклада совпало со временем богослужения, и почти весь народ пошел в храм молиться.
В июле 1936 года по приглашению прихожан деревни Алексеево отец Константин служил в домах крестьян молебны о ниспослании дождя, но из одного дома был силою изгнан местным безбожником.
В 1936 году в Васютине был запрещен колокольный звон и безбожники стали снимать колокола. Нашлись молодые люди из местных, которые не побоялись кощунствовать, и колокола были сброшены. Но вслед за этим в селе начался сильный пожар, от которого дотла выгорело двадцать четыре дома. Пламя дошло до церкви. Отец Константин вышел на крыльцо храма с иконой, и огонь по молитвам священника прекратился у самой ограды.
После того как руководство страны летом 1937 года приняло решение о массовых арестах и расстрелах священноцерковнослужителей и закрытии храмов, сотрудники НКВД стали принуждать некоторых жителей села к лжесвидетельству для последующего ареста священника.
4 октября 1937 года была допрошена заведующая васютинской школой, которая на вопрос следователя, что она знает об антисоветской деятельности священника Константина Успенского и живущего с ним его сына Бориса, ответила, что всегда, когда в селе проводится антирелигиозная работа среди населения, Успенские стараются на это время назначить службу в церкви и этим отвлекают народ от антирелигиозных лекций и докладов. Например, на Рождество 1935 года проводился доклад на антирелигиозную тему, а Успенские организовали богослужение, в результате чего на лекцию пришло всего восемь человек, остальные пошли в церковь.
6 ноября 1937 года протоиерей Константин и его сын Борис были арестованы и заключены в тюрьму в городе Ногинске.
– В августе 1937 года во время службы в церкви вы раздавали яблоки верующим? – спросил следователь отца Константина.
– Да, – ответил священник, – в августе я раздавал в церкви яблоки верующим.
– С какой целью была организована раздача верующим яблок?
– В этот день был праздник Преображения. По нашему церковному уставу в этот день полагается освящать в храме яблоки и раздавать их верующим.
– Что вы говорили верующим, раздавая яблоки?
– Яблоки я раздавал молча и ничего не говорил.
– Раздавая яблоки верующим, вы допустили антисоветские высказывания, заявляя, что колхозные яблоки – от сатаны. Вы это признаете?
– Этого я не говорил. Я утверждаю, что при раздаче яблок я ничего не говорил, а раздавал их молча.
– В сентябре 1937 года вы, собрав около церкви колхозников, говорили им, что на работу в колхоз выходить не надо, мотивируя это тем, что это не дело верующих. Вы это подтверждаете?
– Нет, я это не подтверждаю. Никогда ничего подобного я никому не говорил.
– Вы убеждали колхозников, что если они не будут посещать церковь, то не будет урожая. Это вы признаете?
– Возможно, я так и говорил, но сейчас я этого не помню.
– Вы колхозникам говорили, что если они в праздничные дни будут работать в колхозе, то урожая не будет. Это верно?
– Нет, я колхозникам этого никогда не говорил.
И далее следователь допрашивал священника по каждому пункту обвинений, возводимых на него лжесвидетелями, но отец Константин все обвинения отверг. Не признал себя виновным и арестованный вместе с ним его сын Борис.
Борис Константинович Успенский родился 24 июля 1895 года в селе Караваево Владимирской губернии. Он был старшим, в семье кроме него было пятеро детей. Борис окончил Духовную семинарию, а поскольку в это время началась Первая мировая война, обращенная затем большевиками в войну гражданскую, он был мобилизован в Красную армию, где служил писарем. После демобилизации работал счетоводом, последние годы жил вместе с отцом. Лжесвидетели показали, будто Борис Константинович говорил, что «во время богослужения грех работать, а нужно идти в церковь и молиться Богу, Господь пошлет хороший урожай».
12 ноября тройка НКВД приговорила протоиерея Константина к расстрелу, а его сына Бориса – к десяти годам заключения в исправительно-трудовом лагере. Протоиерей Константин Успенский был расстрелян 25 ноября 1937 года и погребен в безвестной общей могиле на полигоне Бутово под Москвой. Борис Константинович Успенский умер в Сиблаге, в Кемеровской области, 15 декабря 1942 года.
> В 1925 году отец Константин был возведен в сан протоиерея, в 1929-м – награжден палицей, в 1932-м – крестом с украшениями.
Хуя они там жировали.
Вот, копрославные доказали, что их яхве и есть источник зла, и тот кто его контролирует. Тогда зачем нужен какой-то еще злой божок Сотона?
Сатана не божок. Он просто один из ангелов. Только долбоебы как ты считают его божком.
>Прокомментируйте.
Спасение дается верой во Христа, что Он заклался за наши грехи. Так был спасен разбойник на кресте, раскаялся во грехах и уверовал.
Но можно посмотреть и с другой стороны. Вот ты раскаялся что вел жизнь неправильно, начал читать Евангелие и уверовал во Христа. Господь дает тебе благодать в твоем поиске Его, помогает в исправлении твоей жизни. И если ты через какое-то время вновь сползаешь во грешную жизнь, начинаешь все по-новой - тем свидетельствуешь что не любишь Бога, Его жертву не уважаешь, из этого выходит что и не любишь ближнего своего (поскольку любящий Бога исполняет его заповеди. И поскольку все они заповеди любви, то не любящий Бога не любит и ближнего).
Есть такие странные люди, которые говорят что "приду к Богу потом, еще будет время". Но они просто еще не понимают что это такое - любовь к Богу. Это то же самое что проходя мимо бабушки, лежащей в канаве сказать "я потом её оттуда достану". Вот я тебе прокомментировал, и сам прочитанный комментарий ставит на тебя печать по словам апостола:
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
Если слушая не разумеешь, то меньше на тебе греха, чем когда понимая отвергаешь. Будь здоров.
>Ну так и христиане точно так же обещали что потом будет хорошо. Не сейчас. Потом.
Иисус не христианин?
29 Он же сказал им: истинно говорю вам, что нет никого, кто, оставив дом, или жену, или братьев, или родителей, или детей ради Царства Божия,
30 не получил бы во много раз больше во время сие, а в веке грядущем — жизнь вечную.
Евангелие от Луки 18 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана
>во много раз больше
Что получили первые христиане кроме гонений и мучительной смерти? Только пустые обещания что потом будет заебись.
>работать в праздники нельзя
не то чтобы нельзя, но церковный праздник надо посвятить богу, помолится, в церковь сходить и отдохнуть потом, если дело неотложное то работай кто запрещает.
Хорошая проповедь о современном мире.
https://www.youtube.com/watch?v=KJ41LA0NiTA
https://www.youtube.com/watch?v=KJ41LA0NiTA
тлдр, давай тезисно
Там совсем не про это.
Как вы можете спокойно ходить в РПЦшные храмы с лавками зная, что её глава - патриарх Кириллушка, которому нанопыть квартиру разрушает? И вся эта людская иерархия делает вид, что всё норм, нечего бухтеть.
Лично я просто этого не знаю, т.к. новости не смотрю.
У меня встречный вопрос, если сосед пьет водку, значит ли это что мне теперь можно не поститься?
Вопрос можно еще такой задать, "Как ты можешь жить в квартире, зная что некоммерческой организацией фонд капитального ремонта председательствует бывший генерал МВД, и когда ты платишь квартплату то даешь ему деньги?"
Но ты ведь не можешь жить не в квартире, правда? Также и тут. Тем более что за смирение христианину дается благодать от Господа --- малодушествуя таким образом ты как бы показываешь что не веришь в Господа, не веришь в Его справедливость, и в жизнь вечную. А думаешь о том что сейчас происходит, в телесной жизни.
Но ты ведь не можешь жить не в квартире, правда? Также и тут. Тем более что за смирение христианину дается благодать от Господа --- малодушествуя таким образом ты как бы показываешь что не веришь в Господа, не веришь в Его справедливость, и в жизнь вечную. А думаешь о том что сейчас происходит, в телесной жизни.
Тяжело служить Богу. Христиане не от мира сего.
и? он говорит что христос не бог? нет
нарушает догматы? тоже нет. более того скажу, даже если бы он был святым на меня это повлияло примерно никак.
>я засуну голову в песок и притварюсь, что ничего не вижу, а ещё приведу жиденькую аналогию
Классика.
То есть купающийся в роскоши земной глава церкви тебя вполне устраивает? Ну, в принципе неудивительно это слышать от православного. Если уж глава секты такой, то какой спрос с её адепта?
Таки нарушает наказания, данные Христом. Служит маммоне и поддерживает убийства.
есть у него деньги или нет повторяю на меня это не влияет никак, вот вообще.
было уже старайся лучше зелень.
Библию почитай, НЗ в частности. Твой ересиарх проповедует смерть и сребролюбие.
>типа христьянин
>матершинник
Маня, плиз.
Двачую. Но смерть за барена и сребролюбие - давняя традиция, введенная в христианство римскими властями. Ещё Cumстантин Вяликий который почитаемый швитой на минуточку убил своих родственников в борьбе за трон. Очень праваславна очень пахристьянске
Перед тобой, свиньей, не буду же я бисер сыпать. Свинье - свинское.
Манюнь, штаны ты явно не носишь, так хоть крест сними. Твой троллинг слишком туп.
Патриарх монах, ему ничего не принадлежит. Все, чем он пользуется, принадлежит РПЦ и после его смерти отойдет церкви.
>патриарх монах
Ага, особенно это заметно по его скромности. Зачем церкви золотые часы и яхты?
это ты троллишь, а я просто объяснил наличие нецензурного текста в моем сообщении. Мне вообще плевать на тебя-свинью.
Из тебя прям брызжет христианская любовь, благонравие и смирение. Крестик сними.
Псевдо-христианской мелкоюукве так плевать, что она не может смолчать, лол.
я как св. Николай, которай Арию морду бил. Только я тут ссу на тебя в религаче. Как приятно обоссать тебя, мытаря и пса-язычника, чисто по христиански.
Мне плевать, вот с утра заняться нечем, общаюсь с троллями. Был бы в треде кто нормальный общался бы с ними. Еще полчасика поскачите, поразвлекайте меня, а потом у меня дела.
>>я засуну голову в песок и притварюсь, что ничего не вижу, а ещё приведу жиденькую аналогию
>Классика.
Можно и писание приводить, почему нет.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: «живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога».
12 Итак, каждый из нас за себя даст отчёт Богу.
Был такой апостол Иуда Искариот, вор, носил с собой ящик для пожертвований. Про него все знали, и Иисус видящий сердца уж тем более, но ни кто его не трогал ждали его покаяния.
Одно дело бить с любовью, по-отечески. Искренне желая спасения и покаяния. Как Илия и Енох будут.
Всё так. Всё антихристианское в русском недоправославии идёт из новшеств, введённых римскими, византийскими и русскими императорами. Ну и про кгбшный период тоже не стоит забывать.
Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь… Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего
Альзо, читаю местных антицерковников - ой вей, как пахнет моей атеистической молодостью
Значительная часть собственности оформлена не на РПЦ, а на самого Гундяева.
Кто сказал, что они антицерковники? Гундяйство - это не христианство, его критикуют все подряд.
Пиздеть - не мешки ворочать же. Альзо, ты так говоришь, как будто тебя каждую службу его подол лобызать заставляют. Ну помянул два раза на литургии - и чо, язык отсох? Твое дело - спасение, Гундяев сам за себя отвечать будет.
Его упоминание - это потворство греху.
нихуя посылы, а в чем это выражается?
>Ну помянул два раза на литургии - и чо, язык отсох?
Так это же хорошо, надеяться на обращение грешника, молиться о его спасении. Радостно должно быть по идее
Любое потакание, потворство и поощрение греху - само по себе грех, учи христианскую матчасть.
Ты в молитвенном правиле так и просиш: о Господи, подай Гундяеву новый лимузин и часы за 9000к евро, и три особняка позязя?
Da
это толстый тралинг не более
Русский язык заодно подучи, раз значений слов не понимаешь. Речь о том, что такие как ты постоянно пытаются оправдать эти грехи - что тоже есть грех.
Очередной нехристь-матершинник, ты?
>что такие как ты постоянно пытаются оправдать эти грехи
Nyet
Человек не может ничего заслужить перед Богом. Это скорее распространенная условность в мышлении. Всё что мы имеем по умолчанию является даром в разной степени, всё это было создано в мире Богом на благо людей. Мы лишь добровольно возвращаем часть полученного Ему в знак уважения и признательности, словно ребёнок делится шоколадкой с родителем, которую он же и купил.
¹⁴ Ибо кто яикто народ мой, что мы имели возможность так жертвовать? Но от Тебя все, иот руки Твоей полученное¹⁴ мы отдали Тебе, 1 Паралипоменон 29:14
Негативные же последствия в виде различной боли и страданий мы имеем благодаря свободе воли, которая тоже дар от Бога но это то что должно было произойти рано или поздно ровно один раз.
И этот один раз, это предательство Сатаны и первых людей в отношении Бога создал прецедент на который в будущем Бог сможет сослаться и показать свою правоту, правосудие для него очень важное и показательное понятие.
¹⁰ Нет вБоге никакого зла,
нет во Всесильном инесправедливости!
¹¹ Он воздает человеку по его делам,
по поступкам отплачивает ему!
¹² Воистину, Бог не совершает зла,
Всесильный не извращает правосудия!
Иов 34:10-12
Возвращаясь к вопросу могу сказать что человек действительно должен заслужить жизнь вечную но немного в другом понимании. Если он хочет получить этот дар жизни через Христа то платить ему всё же нужно но не чем-то материальным - Отец ведь уже отдал Христа - но платой будет пересмотр своих путей, раскаяние, вера, трата времени на изучение Библии и на следование Закону, которому следовать не всегда легко. И прилагать эти усилия нужно постоянно.
Апостол Павел сравнил это с бегом:
²⁴ На соревнованиях, как вы знаете, состязаются вбеге многие, но награду получает только один. Бегите же так, чтобы получить. ²⁵ Всякий состязающийся обязывает себя кстрогому воздержанию. Но делают они это, чтобы получить внаграду венок земной и тленный, мы же хотим стяжать себе венец неувядаемый. ²⁶ Потому бегу яне как тот, кто не видит цели; иведу свой кулачный бой не так, чтобы попусту бить воздух. ²⁷ Нет, подобно атлету, яне щажу свое собственное тело иего порабощаю, чтобы, возвестив Благую Весть другим, самому не оказаться отвергнутым.I Послание в Коринф 9:24-27
Прилагать усилия к размышлению, проповеди, сдержанности не так просто и тут нужна проницательность что бы точно следовать закону, это и есть плата.
¹³ Входите узкими вратами! Широки ворота, ипросторен путь, что ведет кпогибели, имногие его выбирают. ¹⁴ Как узки ворота, итесен путь, что ведет вжизнь, инемногие находят его Матфей 7:13-14
Не судите да не судимы будете. За свои дела каждый отвечает перед Богом.
Не лги. Постоянно что-нибудь преувеличиваю, округляю, сглаживаю и корректирую доносимую информацию.
Возлюбить ближнего, очевидно же
Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели
Что с orthodoxy.cafe?
Что это вообще такое?
Как что? Самый известный православный форум, когда-то был форумом Кураева и назывался kuraev.ru, пока его не забанили. Потом под названием православное кафе "Миссионер" работал. Всего лет 15 наверно работал. Месяца 4 последних не открывается.
Помогите советом пожалуйста, наставлением может каким-то.
Дело в том, что буквально не могу зайти в храм, начинаю чего-то бояться, волноваться сильно, будто появляется стена. Даже если и получается зайти, то чувствую себя там максимально растерянным, не особо нужным и лишним, отчего ухожу довольно быстро.
Может ли это быть из-за непривычки? Пытался для себя эту проблему разложить как-то, но больше путаюсь, может мнение со стороны как-то поможет.
Ну-ну, Бог тебе судья. Можешь сколько угодно пытаться юлить, но то, что ты и Гундяев делаете, напрямую противоречит словам Христа.
Не хочешь - не надо. Поход в храм должен быть праздником для души, а не мучением. Некоторые поход туда превращают в рутину. Молись дома, Бог тебя всё равно услышит.
Непривычка стопудняк, и косые взгляды церковнык бабок. Зайди на службу, там тебя особо никто смущать ге должен - главное, делай как все
Есть у кого эта книга? В инете нет, хотелось бы почитать.
Да тут скорее даже не отсутствие желания. Желание имеется, просто блок внутренний стоит как только подхожу туда. Но спасибо
Спасибо, попробую) В новинку будет просыпаться самым ранним утром на службу)
P.S. Бабки и правда мешают, сверлят прям глазами.
>делай как все
>основная масса прихожан - злобные бабки
Кидать едкие взгляды, лол?
Сходи на вечернюю сначала, а то правда, будеш ЭЛОН АМОНГ БАБКАС - а вечером и обычные челики захаживают.
Потому про службу и говорю, там бабкам не до этого. И лучше в будний день
Кто автор, о чем книга?
Автор - анонимный греческий монах. Написал по материалам афонских древних библиотек. Перевели на русский и издали один раз в 2001 г.
В сети есть отрывки только из книги:
http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40128.htm
https://ruskline.ru/analitika/2020/01/11/kak_lyudi_zhdali_spasitelya_na_zemle
https://fluffyduck2.livejournal.com/1117709.html
>аноним
Если мы пересечем соседствующие с небом Гималаи и спустимся в бесконечную страну Китай, то увидим народ, который вследствие самоизоляции, консервативности и определенной ненависти к чужакам и поныне остается малоизвестным цивилизованному миру. Но даже на основании тех немногих знаний, которыми мы располагаем об их священных книгах, можно сделать вывод, что этот народ не перестает ждать Спасителя, который уничтожил бы преступления людей и примирил бы небо с землей, сам при этом пострадав.
И по всей Азии священные и мифологические предания с древних времен сохраняют веру в то, что придет Великий Посредник, последний Судия, будущий Спаситель, Царь и Бог, завоеватель и законодатель, который вернет золотой век человечества и спасет людей от зла.
В Китае ожидание богочеловека прослеживается с VI века до Р.Х., как ожидание пришествия Святого с Запада. Их так называемые «Ликейские книги» говорят о некоей эпохе, во время которой все восстановится в своем первоначальном блеске. Это будет сделано неким героем, носящим имя Суй-Сей, что значит «пастырь» и «властитель», которому они дают имена «святейший», «учитель» и «властительная истина». Эти китайские книги говорят также о страданиях Сун-Сея, которыми он смоет преступления людей.
Знаменитый мудрец скитальцев Великой Азии Конфуций (551 - 479 годы до Р.Х.) провозвещает своим последователям: «Я, Цзи, слышал слова о том, что в западных землях явится святой человек, который, не прибегая к управлению, предотвратит смуты; ничего не говоря, вдохнет стихийную веру; ничего не меняя, совершит бесчисленные достойные деяния». Даже нечестивый Вольтер в своем произведении «Записки о Всеобщей Истории» (1763 год) соглашается, что «с незапамятных времен бытовало у индийцев и китайцев предание о том, что придет некий мудрец с Запада». Со временем эти ожидания «Святого» народами разных концов Земли (восточных - с Запада; западных - с Востока) встретились и перекрестились в той области, где Он в конце концов и появился - в Палестине.
Какой-то двачер-порашник, лол. Натягивает сову на глобус и рассказывает как же все соснули.
>Суй-Сей
...секи ?
Десука
Почему так нахуй?
>Написал по материалам афонских древних библиотек
На Афоне вряд ли будут какие-то секретные трактаты про ожидание Христа в Индии и Китае.
А вообще эта тема давняя, еще на Руси было представление о "христианах до Христа". В Благовещенском соборе Кремля вроде есть изображения Сократа, Платона, Аристотеля, Фукидида, Плутарха, Пифагора, Гомера и Вергилия.
https://zelomi.ru/journal/ellin
>изображения Сократа, Платона, Аристотеля, Фукидида, Плутарха, Пифагора, Гомера и Вергилия.
Есть мнение, что вся эта тема с "христианами до Христа" плод греческого национализма. Мол, это всякие тупые варвары бегали в лесу и молились колесу, а древние греки как тру-уберменши уже до прихода Христа до все поняли.
Очевидно, потому что язычники видят в покаянии слабость. Если ты ожидаешь на свое раскаяние прощение в ответ - ты не более христианин, чем иной язычник.
я щас не вспомню имя автора, но какой то католический деятель проводил сравнительное богословие разных религий в поисках начала единобожия и не мало накопал в общем.
зороастризм еще есть, он древний как мамонт и тоже со своеобразным монотеизмом
Просто культура у византийцев была одна, греко-латинская. Поэтому они рассматривали ее через христианское откровение.
Wilhelm Schmidt - The Origin and Growth of Religion
Ernest Brandewie - Wilhelm Schmidt and the origin of the idea of God
Есть на либгене
Если всё так плохо, то зачем вообще плодиться и размножаться, делая новый грех? Разве суть христианства не должна сводиться к тому, что раз ты родился - постись, молись и помирай в рай. Зачем боженька-садист требует новых рабов себе, которым сразу после рождения вменяют греховность без вины?
Так коммунисты в итоге обосрались со своим насаждением обновленчества и отвалили от церкви, просто отодвинув их на задний план. Даже если попы и стучали там на особо буйных мирян - ну и что? Они этим же самым и при царях занимались. Да и не только РПЦ и не только в России, лол.
Я вообще иронично считаю, что положение РПЦ в годы послевоенного СССР были самым оптимальным положением за всю свою историю. Реальной власти не имели, перед правителями не лизоблюдствовали, в роскоши не купались, богослужения вполне себе проводились, церковь функционировала. При этом коммунисты наоборот следили, чтобы всякие протесты и прочие секты в страну не заезжали. Ни разу не коммунист, если что. Всяко лучше, чем сейчас.
Это реально? Просто читаешь книгу и жить становится проще?
>зачем вообще плодиться и размножаться
7Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я (Павел был не женат, детей не было); но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Кор. г.7
.Если ты, в резальтате чтения проникнешься, то да проще. Читай НЗ.
А в итоге мейнстримные христиане все равно лицемерят и даже спокойно находят оправдание убийству ака "священная" или любая другая "правильная" война, многие не против смертных казней.
Меннонитов или толстовцев крайне мало, а большинство христиан это лицемеры-криптоязычники, целователи барского сапога.
Царствие Небесное берётся силой. Придется трудиться в духовной жизни.
Это так. Но в этом нету ничего ужасного - все в соответствии с умыслом Божьим.
Анончики, здравствуйте!
Не смог найти в Библии что-то, чтобы помогло лучше понять ответ на свой вопрос
Изучил историю Джироламо Савонаролы(у нас, кстати есть почти полный аналог - Аввакум) и задался вопросом - чем плоха идея "Церкви Воинствующей''?
Я имею в виду не террористическое/экстремистское объединение, а мысль в обществе о стремлении борьбы с самим собой, греховными мыслями и проявлением греха вокруг.
Почему, скажем, христиане не противятся содомии и другим модным веяниям, как мусульмане? исключая противоправные действия товарищ майор
Не смог найти в Библии что-то, чтобы помогло лучше понять ответ на свой вопрос
Изучил историю Джироламо Савонаролы(у нас, кстати есть почти полный аналог - Аввакум) и задался вопросом - чем плоха идея "Церкви Воинствующей''?
Я имею в виду не террористическое/экстремистское объединение, а мысль в обществе о стремлении борьбы с самим собой, греховными мыслями и проявлением греха вокруг.
Почему, скажем, христиане не противятся содомии и другим модным веяниям, как мусульмане? исключая противоправные действия товарищ майор
>Почему, скажем, христиане не противятся содомии и другим модным веяниям, как мусульмане?
Какие именно мусульмане? В ультрарелигиозном Иране операции по смене пола финансируются государством. Там больше таких операций проводится, чем в бездуховной Германии. Второе место после Таиланда. Запад "загнивает", то ли дело Восток, да?
Суфийская поэзия Руми и Ширази пронизана гомоэротикой. В ультрарелигиозном Афганистане за сотни лет так и не искоренили бача бази. В Египте тоже долгая традиция подобной мерзости (خوال), несмотря на то, что в этой стране находится Аль-Азхар - один из центров мусульманского богословия. В Турции похожая традиция - köçek. Взять Сирию - постоянно говорят, что среди асадовских генералов открытые гомосексуалы.
При этом, глядя на небоскребы ОАЭ и Саудовской Аравии, не скажешь, что уровень тамошнего материализма и, наоборот, духовности как-то сильно отличается от европейского.
1 мая 1965 года, во время майской демонстрации, иеромонах Гавриил поджёг огромный портрет Ленина, за что был избит разъярённой толпой. Полуживой с восемнадцатью переломами, он был арестован за «антисоветскую деятельность» и доставлен в изолятор КГБ. На допросе от него требовали признания, что его поступок был совершён по приказу высшего церковного руководства; отец Гавриил отказался.
Ну, скажем, Чечня
Но суть не в этом. Просто абстрактно, почему христиане не сопротивляются "модным веяниям", это запрещёно Писанием?
Я не троллю, правда не знаю. Единственное, что мною было найдено - благословение Богом похода Иисуса Навина
Из довольно известных священников там Арсений Соколов, Нектарий Морозов, Андрей Лоргус, Пётр Мещеринов, Иоанн Гуайта, Георгий Иоффе, Димитрий Першин, Леонид Грилихес. Из тех, кто высказывался, но в списке не указан - Алексей Уминский, Андрей Кураев.
Из мирян можно вспомнить библеиста Андрея Десницкого, преподавателя МФТИ Тимофея Хирьянова, экономиста Григория Баженова (Furydrops) и даже Нассима Талеба.
https://www.youtube.com/watch?v=OTREfJboet8
Разве Баженов христианин?
Почему не сопротивляются? В Киеве и Тбилиси успешно срывали гей-парады. В РФ это тоже не прошло бы без сопротивления. В любом христианском медиа всегда продвигается тема недозволенности абортов и гей-браков. Поэтому я не считаю, что христиане не сопротивляются "модным веяниям". Хотя "модными" их назвать сложно, это исконные традиционные элементы языческих обществ - от античного Средиземноморья до Юго-Восточной Азии и доколумбовой Америки. Как раз именно христианство активно искореняло и искореняет подобные вещи. Мир стал менее христианским - все, связанное с ЛГБТ, повылезало наружу.
Если вопрос в том, почему христиане не казнят геев, то тут все зависит от того, какие грехи общество считает подлежащими смертной казни. Супружеские измены должны наказываться казнью? А секс до брака?
И это не говоря о самом главном, христианство не про самосохранение общества (японское общество веками существует с вековыми ЛГБТ-традициями, то же самое у индусов или древних греков - т.е. это не так катастрофично для общества в социальном плане), а про спасение души. Если человека казнят, то, считай, его лишают времени на раскаяние и исправление. Это сложный вопрос, лично я в принципе против смертной казни.
>зороастризм еще есть
Вообще, очень моногое из христианства растет оттуда, как по мне, унавоженное эллинизмом, шумерскими и египетскими развлекухами и митраизмом.
>спокойно находят оправдание убийству ака "священная" или любая другая "правильная" война
Двощую, да. Мой настоятель такой же, причем по остальным моментам это охуенчик, но вот про войну... причём окормляет и украинцев, и русских, что вдвойне ИНТЕРЕСНО в этом разрезе
> В ультрарелигиозном Иране операции по смене пола финансируются государством.
Там нюанс - или казнь за гейство, или смена пола. А вообще да, ислам пронизан гейсвом и гомоэротизмом, в некоторых стихах любовь к мальчикам вообще воспевается как идеал, а кое какие богословы считают, что влечение к лубому безбородому независимо от пола-для мужика ТРУ и УВОЖЕНИЕ
Ну Христианство оно вообще, про теозис и усыновление Богу. А так, как бог создал человека с целю распространениа на него своей любви, то чем больше людей, тем лучше
Два чаю. Смертная казнь - отрезание пути к покаянию, мы не имеем права такого лишать
Но я про более простые вещи. Почему, например, не найти рандом-солевых, которым приспичило обоссать могилу/сжечь Библию на камеру и вежливо с ними не поговорить? Почему не сопротивляться тем ЛГБТ сообществам, которые уже есть в РФ (аля сборищам СЖВ во всяких лофтах в Питере и Мацкве), почему не потребовать от государства ввести запрет на пропаганду, наконец?
Просто мне один знакомый сказал, что Бог поругаем не бывает. И внутри меня два волка - один хочет делать что-то, превозмогать, а другой призывает к смирению. И я не знаю, кого слушать
>но вот про войну...
У многих из поколения, увидевшего распад СССР, постимперская травма. А у молодых имперцев наоборот скорее романтическое представление о РИ, навеянное Ильиным, Розановым, Леонтьевым.
Но когда эти комплексы выливаются в химерические идеологии и приводят к жутким последствиям ("православный" олигархат отправляет чеченцев воевать против славян и восстанавливать памятники Ленину) - любому в России будущего всё будет понятно.
Кроме того, уже давно идет переосмысление русской истории с христианских позиций. Я про публицистов и историков вроде Сергеева с его замечательной книгой.
Так я про него (экономиста) и говорил, лол.
> ввести запрет на пропаганду
она и так есть среди 18- и вроде б среди 18+ тоже собираются принять.
а что до статьи ну была в ссср за мужеложство и че педики вымерли? нет
>И внутри меня два волка - один хочет делать что-то, превозмогать
Бить кому-то морду за неправильные высказывания и взгляды проще, чем заняться созидательным делом - открыть благотворительный фонд, основать издательство или университет для православных и т.д. По-моему, агрессия в адрес инакомыслящих и доносительство сделают плохую репутацию христианам.
Я не слышал, чтобы люди с антихристианскими взглядами, внезапно переосмыслили свое мировоззрение после угроз или дебатов. Лучше помолиться о таких и показать обществу примером, что бывает созидательное христианство, а не вечно озлобленное, кидающееся на людей с иными взглядами.
Невозможно создать на 100% христианское общество. Христос ясно об этом говорит: "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня". В Евангелии нет заповеди блаженства относительно тех, кто построил Третий Рим, где все поголовно верующие христиане, а за неверие побивают камнями. В РИ детей учили христианству на уроках закона Божьего, а потом эти дети выросли и стали сносить храмы, доверившись большевикам.
Я просто уточнил, а то их постоянно путают.
Кураевская хороша книга? А то чёт звучит как "Аэрошилка"
>Библию на камеру и вежливо с ними не поговорить?
Потому что будешь послан на 3 буквы. Очень тяжело переубедить человека одними только словами.
>Кураевская хороша книга?
Да, вот тут можешь посмотреть содержание и скачать.
https://libgen.is/book/index.php?md5=49791ABC1F92D7AC6E9B7851546CF86C
Хочешь отряды "извинял" вроде быдло-мюслей? Ну не срослось, не будет такого. Хотя, можешь переехать в Бразилию, например. Там помню случай был: христиане-радикалы разгромили офис Нетфликса за какой-то их продукт, где Иисуса не так показали.
>почему не потребовать от государства ввести запрет на пропаганду, наконец
Потому что силовые запреты не работают в долгосроке. В Российской империи со школьной скамьи преподавали закон божий и каков итог? А про итог прекрасно выразился Розанов - Святая Русь слиняла в три дня. Не получается людей в кандалах тащить в Небесный Иерусалим.
По-моему, наоборот. Благотворительных фондов достаточно, да и РПЦ уже давно ведёт качественную благотворительную деятельность и агитацию. Толку? Всё равно лентач сделает фотку Патриарха с часами и завопит о несправедливости религии
>Потому что силовые запреты не работают в долгосроке
Как посмотреть. В РФ до сих пор ЛГБТ находится под табу и негласным запретом, то же и в СА, например
И в чём проблема?
Если ты не видишь проблемы в самодискредитации христиан путем причинения ультранасилия - значит ты не христианин.
Я вижу проблему в том, что в ЛЮБОМ случае христиан выставят в плохом свете.
Будь они смиренны и добры - покажут идиотами, верящими непонятно во что. Будь агрессивны - будут кричать ДОКОЛЕ?!
Единственную проблему, которую я вижу только та, что христиане единственные из популярных конфессий, кто боятся себя защищать
Хорош разводить унылый около-парашный срач. Тебе уже аноны ответили с ссылками на слова Христа.
>боятся себя защищать
но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
(Лк. 9:53-56)
>В РФ до сих пор ЛГБТ находится под табу и негласным запретом
В 90-е все было иначе. В следующую оттепель Левиафан начнет навязывать новые идеи, уже не пытаясь строить из себя оплот традиционных ценностей. Прибереги свою энергию на то время, а пока займись чем-то более полезным. Например, дореволюционное собрание Златоуста почитай.
https://libgen.is/search.php?req=Златоуст+Творения+в+12+тт
>Благотворительных фондов достаточно
Их много, но это не значит, что через них легко набирают нужные средства для помощи нуждающимся. Если есть энергия и лишнее время, то лучше не ломать-крушить, а пойти трудиться в полезную сферу.
Алсо лентач, высказываясь про часы патриарха, не так уж и не прав. Слова Христа, обращенные к фарисеям, актуальны во все времена.
На /порашу проследуйте уже, шизы.
Двачую.
>ссыль
А как это читать?
- Как тебя читать? Как тебя читать?
- Не надо меня читать! Не надо меня читать!
>русских не существует
Классека пораши.
Но я не делал никаких таких ужасных вещей. Мне с рождения вменяют грех без вины. Единственное, что грешного я делал - это дрочка. Но опять таки - я создан похотливым с рождения, как и любой здоровый мужчина.
>что грешного я делал - это дрочка.
Не грех, кстати, даже целые труды библеистами уже написаны. Грех, если ты в процессе фапа предаешся блудным мыслям и смотришь на развратных кореянок с метровыми дилдаками в жопах
Алзо, грех это не но, чтобы вина и преступление - это та хуйня, которая мешает тебе после смерти полноценно сединиться с Богом. Как, например, ковидника не пустят на тусовку к уважаемым господам, тск и грешника в сообщество божье
вЫ ТАМ ОТ СВЯТОСТИ НЕ МИРОТОЧИТЕ ЕЩЕ?
>преступление
То, озеро огненное и сера по фану были написаны?
> Грех, если ты в процессе фапа предаешся блудным мыслям
ваше святейшество, но как же, простите, дрочить не предаваясь блудным помыслам, стоять же не будет.
То есть в христианстве за мысли, даже не воплощённые через действия - караются? Круто, чё. То есть боженька-садист создал меня всего такого грешного-похотливого и обвиняет меня в этом.
Предисловие осиль хотя бы. Там про не про этническую общность, а про отсутствие нации, обладающей политической субъектностью.
Ой вей, где святость, и где я.
М-МЕТАФОРЫ
Потомушто надо дрочить, когда гормональный фон зовет к разрядке, а не стимулировать блудными девицами эрэкцию
Да не караются, йопт. Мешают процессу обожения прост. Если слишком увлечешься плотским, в посмертии охуеешь от отсутствия возможности реализовать помыслы
уважаемый, когда я не хочу женщину, у меня нет эрекции.
Можно ли молиться об упокоении души умершего, если точно знаешь, что он попал в ад?
келейно как хочешь
Ты не можешь этого точно знать.
Ну, так то в ад после Страшного Суда (если вообще). А точно знать, кто где, никак невозможно, так что молись смело
Ну тогда и норм, зачем специально похоть разжигать?
И откуда у меня беруться эти желания? Правильно. От моих инстинктов, которые у меня по дефолту. Точно так же как хочеца кушац и какац я так же и письку хочу в кого-то в ставить. И где здесь моя вина, простите? Это брак производителя, если угодно. Но на меня это вешать как грех - просто нелепо. Почему тогда за сраньё боженька ещё не карает?
если суицид то скорее всего
Сап, православный анон. Помоги понять стих -
Притч.30:20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: «я ничего худого не сделала».
Жена это супруга, или любая женщина имеется в виду?
"поела и обтерла рот"- это про минет?
Отрицание вины здесь ложь или искреннее заблуждение? Типа отсос не измена, как многие и сейчас утверждают.
И противоестественно ли желание баб сосать хуи?
>Жена это супруга, или любая женщина имеется в виду
Нехорошая женщина.
>"поела и обтерла рот"- это про минет
Прелюбодейная, как и блудливые - слова которые просто принято сводить в ебле но в самих текстах к ебле не относящиеся. Похоть, блуд и прелюбодеяния могут означать еблю а могут и никак с еблей быть не связанными. Так что вполне возможно что поела и обтерла рот буквально и значит что поела и обтерла рот. В смысле, как ни в чем не бывало. Хоть сама и совершила грех но ведет себя так будто ничего не произошло.
>Отрицание вины здесь ложь или искреннее заблуждение
Подразумевается что женщина может искренне считать себя невиновной даже зная что совершила грех
>сосать хуи
С этим в /b
>Жена это супруга, или любая женщина имеется в виду?
Любая прелюбодеица. А так как секс вне брака априори грех и запрещён, то фактически здесь речь о любой женщине.
>"поела и обтерла рот"- это про минет?
Нет, про любой разврат, но минет тут тоже подходит в узком смысле.
>Отрицание вины здесь ложь или искреннее заблуждение? Типа отсос не измена, как многие и сейчас утверждают.
>Лицемерие и отрицание вины. Очевидно из контекста, что тут речь идёт об еврейке, а не о язычнице, которая не знает закона. Женщина знала, что это запрещено, но всё равно на это полша, а после кричит "За шо?!?"
>И противоестественно ли желание баб сосать хуи?
Конечно.
У тебя что, неокортекс отвалился, что ты инстинктивные желания сдержать не можешь? Альзо, проблема не во вставлении писки, как таковой, а в том, что за условной вагиной в которую ты долбишь ты забываешь человека,которому эта вагина принадлежит - а тут уже,батенька, нарушение второй главной заповеди о любви к ближнему.
Ну а так то Господь тебя не заставляет, хочешь погибнуть как обычная животина - следуй инстинктам.
С разметкой обкекался, починил
>Отрицание вины здесь ложь или искреннее заблуждение? Типа отсос не измена, как многие и сейчас утверждают.
Лицемерие и отрицание вины. Очевидно из контекста, что тут речь идёт об еврейке, а не о язычнице, которая не знает закона. Женщина знала, что это запрещено, но всё равно на это полша, а после кричит "За шо?!?
Древнееврейская версия "пацан к успеху шел - не фартануло"
>Ну господь же тебя не заставляет срать. Так что срать - твой выбор, а значит грех на тебе.
Охуенно.
Так и есть
Спасибо, толково и понятно объяснил.
>С этим в /b
Хотелось бы узнать мнение православных. Не смущайся грубостью формулировок, ответь по существу. Ни к чему мне подбирать обтекаемые формы.
Как по мне, не грех
Но я не могу не срать, смекаешь?
Но ты можешь не дрочить
>Но я не могу не срать
и помрешь
Могу, но получу проблемы с здоровьем пискояйцев, не говоря уже об эротических снах и как следствие поллюциях в труханы. Я и несрать тоже могу кста. Тоже буду просыпаться обосранным. Выходит, что "правильный" хрюс - это обоссавшийся обосравшися чухан, которые молиться от обморока до обморока, а шаг влево, шаг в право - грех? Зачем боженька садист дал мне такое вот тельце, в прошивки которого изначально куча багов, и теперь пугает меня вечным адом за них, хотя я к ним непричастен? Я быть может тоже хотел бы быть бестелесным как Висп из доны, но имею то что имею.
Ты можеш фапоть без порнухи, чисто шоб продуть баллоны, лул. Механика раздражения нервных окончаний одинакова.
Тем более слышал Павла? Всё позволительно, но не все полезно. Если фап довлеет над тобой - то грех. Это как и еда - если обжираешься, то грех.
У женщин нет никакого желания сосать хуи, это траллинк.
>Ты можеш фапоть без порнухи, чисто шоб продуть баллоны,
не, не можешь, в уме все равно порно будет
Я могу, и ты так делай
но я не хочу, я хочу управлять своими желаниями а не они мной
В том и смысол христианства (один из), подчинение рептильного мозга неоеортексу
Будет ли РПЦ вслед за Николаем канонизировать Михаила Сергеича?
Он ведь спас Русь от сатанинских орд большевиков.
А еще закончил войну в Афганистане, запретил алкоголь на русской земле, отметил 1000-летие Крещения Руси, открыл храмы и запретил любые гонения на верующих.
Разве это не святой человек?
Он ведь спас Русь от сатанинских орд большевиков.
А еще закончил войну в Афганистане, запретил алкоголь на русской земле, отметил 1000-летие Крещения Руси, открыл храмы и запретил любые гонения на верующих.
Разве это не святой человек?
В начале празднований 29 апреля Михаил Горбачев принял в Кремле Патриарха Пимена и членов Священного Синода, но не так, как в 1943 году Сталин устроил тайный прием верховенства РПЦ — Патриарх и генеральный секретарь, улыбаясь, жали друг другу руки перед объективами многочисленных журналистов. Даже «Правда» посвятила этой знаковой встрече большую статью с фотографией.
«Наша встреча происходит в преддверии 1000-летия введения христианства на Руси, - говорил М.С. Горбачев, - которое получило не только религиозное, но и общественно-политическое звучание, ибо это знаменательная веха на многовековом пути развития отечественной истории, культуры, русской государственности». Горбачев говорит о трагических ошибках периода культа личности, затронувших и религиозные организации, и об исправлении этих ошибок при разработке закона о свободе совести". ( Подробности о встрече тут: https://ed-glezin.livejournal.com/999722.html )
Накануне торжеств Церкви были переданы Козельская Введенская Оптина пустынь (Калуга) и Толгский монастырь (Ярославль), возвращены часть построек Киево-Печерской лавры. Церкви были переданы мощи, находившиеся на хранении в государственных музеях Московского Кремля.
Празднование Тысячелетия Крещения Киевской Руси увенчалось успехом. Непредвиденно для публичного благотворительных целей, был предоставлен Большой театр, были приняты иностранные гости у главы Совета Министров Н.И. Рыжкова — пока продолжались празднования программа постоянно разрасталась. И неустанно эти мероприятия обширно, в пределах всего СССР, были освещены на телевидении. Горбачев не участвовал в этих сюжетах, но его супруга - Раиса Максимовна Горбачева была частой гостьей всех нелитургических мероприятий и все время была в центре внимания СМИ.
Именно с 1988 г. начинается смена приоритетов религиозной политики, переход Советского государства к признанию религиозных прав граждан и лояльному отношению к Церкви. Итогом этого периода стало принятие осенью 1990 г. Закона СССР «О свободе совести и религиозных организациях», после чего в стране сложилась принципиально новая система государственно-церковных отношений.
Церковь вышла из "подполья". РПЦ в массовом порядке начали возвращать храмы и монастыри. Не зря Патриарх Алексий II назвал годы правления Горбачева "вторым крещением Руси". Мусульманам стали возвращать мечети, иудеям - синагоги.
Духовная жизнь страны страны сбросила с себя оковы государственного атеизма.
«Наша встреча происходит в преддверии 1000-летия введения христианства на Руси, - говорил М.С. Горбачев, - которое получило не только религиозное, но и общественно-политическое звучание, ибо это знаменательная веха на многовековом пути развития отечественной истории, культуры, русской государственности». Горбачев говорит о трагических ошибках периода культа личности, затронувших и религиозные организации, и об исправлении этих ошибок при разработке закона о свободе совести". ( Подробности о встрече тут: https://ed-glezin.livejournal.com/999722.html )
Накануне торжеств Церкви были переданы Козельская Введенская Оптина пустынь (Калуга) и Толгский монастырь (Ярославль), возвращены часть построек Киево-Печерской лавры. Церкви были переданы мощи, находившиеся на хранении в государственных музеях Московского Кремля.
Празднование Тысячелетия Крещения Киевской Руси увенчалось успехом. Непредвиденно для публичного благотворительных целей, был предоставлен Большой театр, были приняты иностранные гости у главы Совета Министров Н.И. Рыжкова — пока продолжались празднования программа постоянно разрасталась. И неустанно эти мероприятия обширно, в пределах всего СССР, были освещены на телевидении. Горбачев не участвовал в этих сюжетах, но его супруга - Раиса Максимовна Горбачева была частой гостьей всех нелитургических мероприятий и все время была в центре внимания СМИ.
Именно с 1988 г. начинается смена приоритетов религиозной политики, переход Советского государства к признанию религиозных прав граждан и лояльному отношению к Церкви. Итогом этого периода стало принятие осенью 1990 г. Закона СССР «О свободе совести и религиозных организациях», после чего в стране сложилась принципиально новая система государственно-церковных отношений.
Церковь вышла из "подполья". РПЦ в массовом порядке начали возвращать храмы и монастыри. Не зря Патриарх Алексий II назвал годы правления Горбачева "вторым крещением Руси". Мусульманам стали возвращать мечети, иудеям - синагоги.
Духовная жизнь страны страны сбросила с себя оковы государственного атеизма.
напомни в каком чине канонизировали?
Большевики специально спаивали русский народ (Сталин ввел госмонополию на производство алкоголя, неплохо зарабатывал на продаже водки), а Михаил Сергеевич остановил геноцид русского народа.
В 1985-1988 гг. в СССР существенно снизилась смертность и повысилась рождаемость. Согласно официальным данным Государственного комитета СССР по статистике, за два полных года действия кампании – 1986 и 1987 – в Советском Союзе умерло на 245 тысяч человек меньше, чем в 1983-1984 годах. Еще более заметным стал рост рождаемости: в 1986-1987 годах родилось на 431 тысячу человек больше, чем в 1983-1984 годах (ист.: Демографический ежегодник СССР 1990 г., стр. 91; Демографический ежегодник СССР 1991 г., стр. 55).
В РСФСР в годы кампании смертность снизилась на 10%, а рождаемость повысилась на 9%, в сравнении с предыдущим периодом.
Важно отметить, что снижение смертности и повышение рождаемости в годы кампании произошли наперекор демографическим тенденциям последних лет – рождаемость в СССР и РСФСР ежегодно снижалась в 1984-1985 годах, но показала рост в 1986-1987 годах, а смертность ежегодно росла в 1983-1984 годах, но резко снизилась в 1986-1987 гг. (ист.: Андреев Е.М. 2016 г. Конечный эффект мер демографической политики 1980-х в России. Мир России, № 2, с. 68-97).
В 1985-1988 гг. в СССР существенно снизилась смертность и повысилась рождаемость. Согласно официальным данным Государственного комитета СССР по статистике, за два полных года действия кампании – 1986 и 1987 – в Советском Союзе умерло на 245 тысяч человек меньше, чем в 1983-1984 годах. Еще более заметным стал рост рождаемости: в 1986-1987 годах родилось на 431 тысячу человек больше, чем в 1983-1984 годах (ист.: Демографический ежегодник СССР 1990 г., стр. 91; Демографический ежегодник СССР 1991 г., стр. 55).
В РСФСР в годы кампании смертность снизилась на 10%, а рождаемость повысилась на 9%, в сравнении с предыдущим периодом.
Важно отметить, что снижение смертности и повышение рождаемости в годы кампании произошли наперекор демографическим тенденциям последних лет – рождаемость в СССР и РСФСР ежегодно снижалась в 1984-1985 годах, но показала рост в 1986-1987 годах, а смертность ежегодно росла в 1983-1984 годах, но резко снизилась в 1986-1987 гг. (ист.: Андреев Е.М. 2016 г. Конечный эффект мер демографической политики 1980-х в России. Мир России, № 2, с. 68-97).
Николая в чине страстотерпца.
Божественная Литургия в Богоявленском кафедральном соборе. Москва, 5 июня 1988 года. Разве при сатанистах Ленине и Сталине можно было бы представить подобное?
https://www.youtube.com/watch?v=lG0EKQCAuv0
https://www.youtube.com/watch?v=lG0EKQCAuv0
ну вот тебе и ответ.
> иудеям - синагоги
Слабо выдал. У тебя там неиронично ханука в кремлёвском дворце проходит.
В /по/ съеби.
Кек, теперь давай такую же статистику в православной РФии.
Настоящего русского интеллигента Михаила Сергеевича не любят только шариковы - алкаши, тунеядцы и прочие леваки-атеисты.
Необразованное быдло, не учившее в школе историю, обвиняет его в развале страны, хотя это сделал алкаш Ельцин, их кумир.
А Михаилу Сергеевичу приходилось проводить тяжелейшие, но необходимые реформы.
Он уничтожил тоталитарный атеистический режим и неработающую плановую экономику, пытался вернуть Россию в европейскую цивилизацию.
Но потомки предали его устремления.
Необразованное быдло, не учившее в школе историю, обвиняет его в развале страны, хотя это сделал алкаш Ельцин, их кумир.
А Михаилу Сергеевичу приходилось проводить тяжелейшие, но необходимые реформы.
Он уничтожил тоталитарный атеистический режим и неработающую плановую экономику, пытался вернуть Россию в европейскую цивилизацию.
Но потомки предали его устремления.
Михаил Сергеевич умер от тяжелейшей болезни, он тоже многого натерпелся.
Я считаю, Михаил такой же святой, как Николай, мы должны почитать его.
Так сейчас РФ правит совковый чекист. И восстанавливает сталинизм. Сталин-Джугашвили ("сын иудея") спаивал русских людей.
Ты прав, мастурбация не является грехом в привычном понимании. В этой привычке нет ничего заслуживающего одобрения но и нет однозначно плохого.
Все перечисленные в Библии виды сексуальной безнравственности относятся к тем случаям когда в действии участвует больше одного человека, например изменение своему спутнику с другим человеком, секс с животными, секс до брака и так далее.
Опасность же мастурбации в том что она может развить сексуальные желания человека и он займется уже настоящим блудом.
Да и абсурдно мыслить что если у человека возникает половое влечение(что естественно и очевидно задумано Богом изначально) и он не имеет или не хочет иметь партнера в браке то единственным выходом будет являться воздержание.
Ведь воздержание ведёт к поллюциям а они сопровождаются такими же сексуальными фантазиями только неконтролируемыми да и воздерживаясь человек всё больше думает о плоти а не о духовном.
Бог понимает что у нас нет другого выхода. Да и в период написания Нового Завета мастурбация была общеизвестным явлением и если оно заслуживало бы осуждения то непременно была бы упомянута конкретным греческим термином.
⁸ Не состоящим вбраке ивдовам яговорю, что лучше им ивпредь оставаться одинокими, как ия. ⁹ Но если они не могут воздерживаться, пусть женятся, ибо лучше жениться, чем сгорать от вожделения. I Послание в Коринф 7:8-9
¹³ Как отец жалеет своих детей,
так Господь жалеет боящихся Его,
¹⁴ ведь Он знает из чего мы состоим,
помнит, что мы – прах.
Псалтирь 102:13-14
> от
старости, 90+ лет весьма почтенный возраст
Ада в привычном общественной массовой культуре понимании не существует. Это образное место, символизм вечного уничтожения уже после Суда Бога, который ещё не произошел.
Есть лишь такие же образные книга жизни и такое понятие как Шеол.
¹⁴ Должен ли Яискупить его, спасти
от власти Шеола?
Избавлю ли его от смерти?
Смерть, где жало твое?
Где, Шеол, пагуба, что несешь ты ссобой?
Осия 13:14
¹⁰ Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что вмогиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. Екклеcиаст 9:10
⁵ Живые знают, что умрут, амертвые ничего не знают, иуже нет им воздаяния, потому что ипамять оних предана забвению, ⁶ илюбовь их иненависть их иревность их уже исчезли, инет им более части вовеки ни вчем, что делается под солнцем.Екклеcиаст 9:5-6
Шеол это общая могила человечества где умершие ожидают часа суда в бессознательном состоянии, сравнимым со сном без фантазий. Это не буквальное место а такой же символизм.
Оно означает память Бога о живших когда-либо людях и его желание и возможность их воскресить.
¹⁵ Уменя та же надежда на Бога, которую иони разделяют, что Бог воскресит как праведных, так инеправедных. Деяния 24:15
Поэтому молиться за других, уже умерших людей имеет смысл, по милости Бога для них не всё потеряно. Воскресение людей произойдет в будущем а до того времени у тебя есть время молиться и исследовать Библию.
¹¹ Иувидел явеликий белый престол иСидящего на нем, от лица Которого бежало небо иземля, ине нашлось им места. ¹² Иувидел ямертвых, малых ивеликих, стоящих пред Богом, икниги раскрыты были, ииная книга раскрыта, которая есть книга жизни; исудимы были мертвые по написанному вкнигах, сообразно сделами своими. ¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших внем, исмерть иад отдали мертвых, которые были вних; исудим был каждый по делам своим. ¹⁴ Исмерть иад повержены возеро огненное. Это — смерть вторая. ¹⁵ Икто не был записан вкниге жизни, тот был брошен возеро огненное. Откровение 20:11-15
²⁹ Далек Господь от нечестивых, амолитву праведников слышит. Притчи 15:29
>Ты не можешь этого точно знать.
Когда тот человек уже умирал, он испуганно кричал перед концом - черти, не надо, черти. Потом испустил дух. Как я понял, падшие ангелы пришли за его душой.
галлюцинации тоже не редкость
Страх смерти+религиозное сознание=черти/ангелы
Это как в католичестве одержимые на латыни куски библии цитируют - помешательство и религиозный бред-с
Огромный портрет на демонстрации? Там могли быть пострадавшие. Может его побили за это?
А представь на секундочку, что это не помешательство, а лицезрение объективной реальности. Что случится с твоей рациональной картиной, не дай Бог столкнись ты сам с такой реальностью?
У меня бабушка тоже передсамым концом просила молиться за нее, хотя всю жизнь была светской. Да и мы сами были ещё не верующими.
Рациональность и ощущения умирающего мозга - чёт никак не ложится одно на другое
Мне кажется, советские бабушки зачастую были более верующими, чем мы все тут
Однозначно стоит. Говорят, из ада даже можно вымолить.
А как же 3,9, 40 дней?
>Рациональность и ощущения умирающего мозга - чёт никак не ложится одно на другое
Сейчас положу. Ты признаешь что существуют предсмертные переживания? Смотрел про опыты людей в клинической смерти? Бывают адские опыты и люди описывают ужас и боль. Ну, а теперь подумай, а что было бы если бы их не откачали? Сколько времени они бы провели в этом состоянии, даже пусть это "субъективный опыт галлюцинаций"? Ты гарантируешь что ты не испытаешь такой опыт перед смертью? Всё что у тебя есть это самоубеждение, что с тобой это не случится, потому что ты не веришь в ад. Но снятся ли адские сны атеистам? Еще как снятся
>советские бабушки
Не все. Верующие в храм ходят и причащаются. Моя в храмы не ходила и о Боге никогда не говорила. Может и верила во что, но очень по-своему .
Подскажите, как можно вести себя и как смотреть на человека по-христиански, когда он грузит меня своими политическими представлениями, где некоторые люди объявляются убийцами или ещё как-то недобро. У меня получается только молчать и ждать, когда этот кошмар закончится. Есть другие варианты?
не спорь о политике и религии если не готов аргументировано доказывать.
а думать ну я то лучше чем этот хрен последнее дело.
Я не хочу спорить, я хочу вести себя правильно. Но я не понимаю, как правильно себя вести, когда сталкиваюсь со злословием. Это даже не только политики касается, а злословия в целом.
что есть правильно в твоем понимании? ты ждешь готовых рецептов, которых не существует.
Почему читая все это я испытываю ненависть?
Хоть и понимаю, вина на мне, т.к. я нарушил закон и получил соответствующе, но зная что человек падёт и создать его, а потом вечные муки с озером огненным, серой и страданиями?
Если человек несчастлив в жизни и заглушает свою пустоту дрочкой, веществами и едой и так погибает, а в жизни вечной он получает вечное страдание - это ли не пиздец?
Не жестокость?
Нет, он сам виноват, спору нет, но как можно любить Бога, зная это? Он царь и правитель, любит человека, раз дал ему возможность спастись, но при этом, с моей точки зрения он невероятно жесток и я его боюсь, т.к. читая ветхий завет, все встаёт на свои места, если отбросить попытки натянуть святыми отцами нз на вз, что более запутывает.
Это ли не жестоко и не страшно?
>Почему читая все это я испытываю ненависть
У тебя беда с самоконтролем.
>Если человек несчастлив в жизни и заглушает свою пустоту
Ну так какого хера-то блин заглушать когда можно хоть что-то сделать, изменить?
>он невероятно жесток и я его боюсь
А на этой пересылке тебе дела шьют - и твои, и чужие, а ты
отмазываться должен по каждой статье. Главное - кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное, крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит - ну что, говно? Все понял?
>Это ли не жестоко и не страшно
Ну да. Разве это не мотивирует тебя быть максимально праведным? Нет? Только руки опускаются, в очах слёзы?
Ну сорян, пожаловаться некому.
>Ну так какого хера-то блин заглушать когда можно хоть что-то сделать, изменить?
Не всегда справляешься с тем, что происходит в твоей жизни, особенно если пробовал, не получилось, разочаровался.
Если бы было всё так легко, никто бы и не страдал.
>и говном себя чувствовали.
Я не согласен, но если отталкиваться от большинства православных, которые любят себя унижать, вплоть до невроза, то складывается такое ощущение.
У большинства, только скорби и чувство страха, а скорби и самоунижение, как фетиш.
>тебя быть максимально праведным?
А есть ли смысл?
Ну пытаешься не грешить, молишься, но Бога любить не будешь, себя не заставишь, как бы ты этого не пытался.
Мотивация - избежать мук вечных, жизнь в страхе и неврозах, я так не хочу.
>пожаловаться некому
Чувство безысходности и понимания, что не стоит в этот мир приводить детей и жениться.
>Не всегда справляешься
Если не справляешься что мешает подумать и переключится на то с чем справляешься?
>пытаешься не грешить, молишься
Ну да.
>в страхе и неврозах
А ты что, не так сейчас живешь?
>Чувство безысходности и понимания
>и понимания
Вот, уже не безысходность, уже хоть что-то но сделать можно. Ну сказал А, скажи и Б. Продолжи, что еще можно сделать
Ну кагбе атеисты живут в соответствующей социо-культурной среде, где ад и черти из любого медиа глядят. А шо до переживаний - неть я не гарантируу, но вычитывать в глюках умирающего мозга высшие мистерии - ну такое
Ну я больше про такое народно-бабушкинское православие - помолиться тихо, перекрестить на дорогу, иконка на полочке, водосвятный молебен по телевизору, куличи на Пасху, вот это все.
Что-то вы батенька сильно утрируете...
"Ну, у тебя свое мнение... - сказать". А потом помолиться за человека, чотб поменьше зла в нем было
>вот это все.
У меня бабушка была программистом, а дедушка работал в НИИ. Так что иконок на полочке не было.
Алсо я другой анон, но это я изначально просил тебя представить что если человек кричаший "уйдите черти", не испытает галюн, а встречается с новой ужасающей реальностью?
>Алсо я другой анон, но это я изначально просил тебя представить что если человек кричаший "уйдите черти", не испытает галюн, а встречается с новой ужасающей реальностью?
Тогда грустно, чо я могу сказать. Вообще от учения о Мытарствах как то сильно пахнет египтянщиной с их 42 богами слушающими оправдания души
>учения о Мытарствах
оно догматически не закреплено никак, кто то скептично к этому относится, кто то принимает.
Пахнет или нет, но говорят перед самой смертью эта грань для человека стирается и он уже видит что будет дальше. Но изменить не может.
> Но изменить не может.
слышал интересную мысль, со отваливанием от тела пропадает воля и потому невозможно изменятся, но молитвами частными или общецерковными они могут ее восполнить каким то образом и можно изменится, иначе церковь бы не призывала молится и за мертвых.
Не знаю. Но то что можно вымолить из ада закреплено в предании.
Я слышал немножко другую штуку, что воля то может и есть, но возможность действий в (чего бы оно там до Страшного Суда не было) отсутствует - поэтому по молитвам Церкви человек может и спастись
>что если человек кричаший "уйдите черти", не испытает галюн, а встречается с новой ужасающей реальностью?
Что поделать если страшно. Пока я грешил голоса меня не трогали, но у меня мысли становились все страшнее и страшнее, я становился реально злым - начал соседей бить и т.п.
Вот когда уходишь от них, понимаешь что идешь туда где не нравится, тогда и начинается.
Вот книга https://azbyka.ru/instrukciya-dlya-bessmertnyx-ili-chto-delat-esli-vy-vsyo-taki-umerli Даниила Сысоева (2009), мученика.
Там об этом написано так, что все интересные моменты можно загуглить с обоснованием Святых Отцов.
>Сысоева
кхм мягко говоря оче спорный персонаж.
Что выбрать: принять крещение, зная, что веры в тебе кот наплакал, половину церковной догматики отрицая и критикую, заранее зная, что православный образ жизни тебе не по зубам, либо же сидеть-пердеть нерещённым аметистом?
Вот как так получается? В Библии чётко рассказана история Онана, в которой ясно сказано - дрочить плохо. Но всё равно находятся лицемерные фарисеи, что словоблудствуют и лицемерят.
Прими крещение. Веры мало не беда, с чего то начинать надо. Апостолы тоже не сразу мертвых воскрешать стали.
История Она таки не про рукоблудие
онан это про левират, но как то склеилось вместе
Я как неофит с небольшим стажем считаю что главное это стремление. Если можешь себя заставить читать Слово Божие по правилу - напр. 3 главы Евангелие и 3 главы послания св. Апостолов в день. То это уже очень чувствуется, проникаешься Словом Божиим (Христом по-сути), а оттуда и остальное становится легче.
Так это же лицемерие. А там где-то написано "лицемер хуже пидараса". Будучи некрещённым аметистом я хотя бы честен с собой.
Добрый. Прошу вас подсказать, какие ритуалы есть связанные с утилизацией иконописных работ? Повреждённых, испорченных, сломанных. Их нельзя просто взять и выбросить, это неправильно, что раньше делали для этого
Сжечь
Двощую
Плохо не восстанавливать семя брату своему
Крещение, ящитаю, надо принимать осознанно: если готов умереть для Христа и родиться заново (и это не метафоры - умереть твоему ветхому человеку придётся и это может быть долго и больно) - а это и есть суть крещения - то крестись. Вера в Христа, а не в догматы проведёт тебя крестным путём. Если этой веры нет, то смысл креститься?
сжигание и выброс пепла там где не ходят, под дерево где нить и тд
>а не в догматы
один их догматов что христос - бог.
и че в символе веры такого смущающего?
Ничего смущающего, просто надо иметь правильные понятия. Живой Христос - путь, а догматы лишь вешки на этом пути (и они не живые), за которые лучше не выходить, чтобы не заблудиться.
И разница между Христом и догматрм о Христе в том, что Христос может объяснить тебе догмат, а догмат не может объяснить тебе Христа.
Кстати, а щито именно отрицаешь?
ты сам себе противоречишь. То ты принимаешь часть догматов, то ты вообще аметис. Опредились сначала с собой
>все что мне нинравица ета МИТАФАРЫ!!1
Доброму человеку Бог долголетия дал.
Так
Гораздо проще встать перед расстрельной командой и сказать "я на вас зла не держу, да простит вас Господь." чем всю жизнь жить по заповедям Божиим (нести свой крест)
?
Так и есть,конечно же,ну,да да
Вово
Ад это место, где нет Бога. Они жили без Бога и умерли без Бога. Увы, но Его они не увидят, потому, что сами не хотели видеть при жизни. Даже если они с Ним и встретятся, то они не смогут вынести Его присутствия.
Я пришёл к выводу, что рай это не награда, а просто сепарация добрых, божьих людей от безбожных. Подумайте, каким бы невыносимым был бы рай, если бы туда пустили грешников с их страстями и пороками.
Ты там бывал? Откуда такая уверенность?
Здравствуйте, братья. Недавно наткнулся на статью, которую кто-то опубликовал в /b/. Хотелось бы узнать ваше мнение об её содержании. Ещё есть вопрос, я - Христианин, но не могу принять какую-либо из ветвей, что можно сделать? Спасибо. Статья будет ниже.
Идея написания данной статьи у меня возникла после того, как мне довелось пообщаться с убеждёнными православными христианами (в том числе и представителями старого обряда), а также, просмотра и прочтения публицистических трудов православного духовенства.
Отвечая на вопрос «какое отношение это имеет лично к тебе, автор», я сразу скажу: весьма посредственное, так как я сам являюсь паганистом. Но интерес к данной теме у меня возник давно в силу того, что сам я отношусь к христовому учению довольно тепло из-за того, что в проповедях самого Иисуса заложены довольно здравые идеи: независимость духовной жизни от государственного (Мф. 22. 21), принятия окружающих (Лк. 10, 30-35), искренности верования (Мф. 6), эмпатии (Мф. 7:1—5), а также о милосердии, раскаянии и прощении, и иных добродетелях, которые определили культуру Европейской цивилизации.
Смотря с практической точки зрения, развитое христианство в обществе сильно помогает в вопросах сохранения семьи, социализации и самоорганизации, что в свою очередь, приносит свои плоды в виде здорового развития подрастающих поколений, снижение распространённых психических заболеваний (депрессивные и тревожные расстройства), твёрдость местной культуры (в условиях большого количества мигрантов-мусульман), решает проблемы подростковой неустроенности, беспризорности, а также создаёт основу для развития демократических институтов (в общинах протестантов и католиков существует общинное самоуправление).
На данный момент, в России, славянское население (т.е. около 80% всего населения), в большей своей степени является либо, как говорят некоторые священники, «праздничными христианами», то есть посещающими храм только в крупные праздники, либо атеистами или агностиками.
Можете посмотреть на статистику от ФОМ или ЛЕВАДА. Действительно религиозных христиан (то есть принимающих участие в богослужениях хотя бы раз в неделю) не более 15%. Притом в Польше, действительно религиозными, согласно польской статистике, можно считать около 50% населения.
Рассмотрим причины. Первой причиной, которую принято считать главенствующей – советское наследие. Действительно, долгий перерыв в православной традиции был связан с атеистическим давлением со стороны компартии. Разрушение храмов, гонения на священнослужителей и верующих – это неоспоримый факт. Но при этом, вместе с православием пострадал и ислам. Естественно, не в тех же масштабах, но 400-500 мечетей на весь СССР послевоенного периода – довольно малая цифра.
Ислам после падения советской власти смог расцвести, и очень масштабно.
Почему же сие не произошло с православием?
И на то у меня есть следующие мысли.
Во-первых, это его недоброжелательность по отношению к пришедшим. Касается данное суждение не всех, но неприятные ощущения могут надолго заказать вход для невоцерквлённого христианина.
Чрезмерная догматичность и буквальное толкование норм через послания апостолов (особенно Павла), противоречат евангельским принципам Христового учения о принятии и неосуждении. В проповедях Иисус открыто признавал несовершенство человека и всепрощение христианского Бога.
Немалой же частью прихожан и малой частью священнослужителей христианский Бог представляется очень злобным и мстительным духом, который наказывает людей страшнее народных (по-христиански языческих) Богов за малейшие провинности. При этом, почему-то забывая, что Иисус пожертвовал своей жизнью за грехи ушедших, нынешних и будущих поколений, «Смерть смертью поправ».
Дажьбог наказывает злых людей временными невзгодами, а Псевдобог православный наказывает за грехи вечными мучениями в аду (хотя как упоминается в Евангелие, прощает и призывает к пониманию проступка и уже ни за что не наказывает, ибо как говорил Иисус – Бог относится к вам как отец).
Истоки этого исходят из акцента на Боге-господине и проблемы, которая будет ниже.
Отвечая на вопрос «какое отношение это имеет лично к тебе, автор», я сразу скажу: весьма посредственное, так как я сам являюсь паганистом. Но интерес к данной теме у меня возник давно в силу того, что сам я отношусь к христовому учению довольно тепло из-за того, что в проповедях самого Иисуса заложены довольно здравые идеи: независимость духовной жизни от государственного (Мф. 22. 21), принятия окружающих (Лк. 10, 30-35), искренности верования (Мф. 6), эмпатии (Мф. 7:1—5), а также о милосердии, раскаянии и прощении, и иных добродетелях, которые определили культуру Европейской цивилизации.
Смотря с практической точки зрения, развитое христианство в обществе сильно помогает в вопросах сохранения семьи, социализации и самоорганизации, что в свою очередь, приносит свои плоды в виде здорового развития подрастающих поколений, снижение распространённых психических заболеваний (депрессивные и тревожные расстройства), твёрдость местной культуры (в условиях большого количества мигрантов-мусульман), решает проблемы подростковой неустроенности, беспризорности, а также создаёт основу для развития демократических институтов (в общинах протестантов и католиков существует общинное самоуправление).
На данный момент, в России, славянское население (т.е. около 80% всего населения), в большей своей степени является либо, как говорят некоторые священники, «праздничными христианами», то есть посещающими храм только в крупные праздники, либо атеистами или агностиками.
Можете посмотреть на статистику от ФОМ или ЛЕВАДА. Действительно религиозных христиан (то есть принимающих участие в богослужениях хотя бы раз в неделю) не более 15%. Притом в Польше, действительно религиозными, согласно польской статистике, можно считать около 50% населения.
Рассмотрим причины. Первой причиной, которую принято считать главенствующей – советское наследие. Действительно, долгий перерыв в православной традиции был связан с атеистическим давлением со стороны компартии. Разрушение храмов, гонения на священнослужителей и верующих – это неоспоримый факт. Но при этом, вместе с православием пострадал и ислам. Естественно, не в тех же масштабах, но 400-500 мечетей на весь СССР послевоенного периода – довольно малая цифра.
Ислам после падения советской власти смог расцвести, и очень масштабно.
Почему же сие не произошло с православием?
И на то у меня есть следующие мысли.
Во-первых, это его недоброжелательность по отношению к пришедшим. Касается данное суждение не всех, но неприятные ощущения могут надолго заказать вход для невоцерквлённого христианина.
Чрезмерная догматичность и буквальное толкование норм через послания апостолов (особенно Павла), противоречат евангельским принципам Христового учения о принятии и неосуждении. В проповедях Иисус открыто признавал несовершенство человека и всепрощение христианского Бога.
Немалой же частью прихожан и малой частью священнослужителей христианский Бог представляется очень злобным и мстительным духом, который наказывает людей страшнее народных (по-христиански языческих) Богов за малейшие провинности. При этом, почему-то забывая, что Иисус пожертвовал своей жизнью за грехи ушедших, нынешних и будущих поколений, «Смерть смертью поправ».
Дажьбог наказывает злых людей временными невзгодами, а Псевдобог православный наказывает за грехи вечными мучениями в аду (хотя как упоминается в Евангелие, прощает и призывает к пониманию проступка и уже ни за что не наказывает, ибо как говорил Иисус – Бог относится к вам как отец).
Истоки этого исходят из акцента на Боге-господине и проблемы, которая будет ниже.
Во-вторых, эта церковнославянский. Современный литературный русский язык действительно имеет довольно много заимствований из церковнославянского языка, что лексически его роднит со славянскими языками южной группы (болгарским, македонским, сербохорватским), но не стоит забывать, что русский язык – это восточнославянский язык.
Да, славянские языки среди иных групп языков самые близкие друг к другу, но даже мне, человеку со знанием трёх славянских языков (русский, беларуский, польский), не всегда понятен церковнославянский, который является языком южнославянским.
Времени с момента принятия первой Библии на славянском языке на Руси прошло довольно много. Языки развились и разошлись. Лишь богослужение на старом языке древних македонцев осталось неизменным.
Это создаёт проблему непонимания текстов для богослужений. Вопрошая действительно воцерквлённых православных христиан о том, понимают ли они молитвы, я получал ответы: «неполностью», «не всё».
Не понимая текст молитвы или священного текста, невозможность сделать полное умозаключение, переходящее в обращение к Богу, превращает, на мой субъективный взгляд, богослужение в чтение древнего заклинания «на здоровье» или «на счастье и покой духовный» под басистый голос священнослужителя. Так же делают сибирские народы, только у их шаманов принято читать заклинания не басом, а горловым пением.
По данной причине, «потенциальной пастве», проще молиться дома на родном языке и удобным способом, нежели принимать участие в коллективном зачитывании непонятного текста.
Да, славянские языки среди иных групп языков самые близкие друг к другу, но даже мне, человеку со знанием трёх славянских языков (русский, беларуский, польский), не всегда понятен церковнославянский, который является языком южнославянским.
Времени с момента принятия первой Библии на славянском языке на Руси прошло довольно много. Языки развились и разошлись. Лишь богослужение на старом языке древних македонцев осталось неизменным.
Это создаёт проблему непонимания текстов для богослужений. Вопрошая действительно воцерквлённых православных христиан о том, понимают ли они молитвы, я получал ответы: «неполностью», «не всё».
Не понимая текст молитвы или священного текста, невозможность сделать полное умозаключение, переходящее в обращение к Богу, превращает, на мой субъективный взгляд, богослужение в чтение древнего заклинания «на здоровье» или «на счастье и покой духовный» под басистый голос священнослужителя. Так же делают сибирские народы, только у их шаманов принято читать заклинания не басом, а горловым пением.
По данной причине, «потенциальной пастве», проще молиться дома на родном языке и удобным способом, нежели принимать участие в коллективном зачитывании непонятного текста.
В-третьих, чрезмерная обрядность и унизительность самих обрядов. Касается это важных обрядов, наподобие почитания святых и их мощей, проведения причастия и проведения богослужения.
Православный христианин проводит стоя довольно долгое время при богослужении, а притом, он ещё и добирается до места богослужения довольно длительное время. После, некоторые из служб, требуют от прихожан встать на колени, что унизительно для человека, просящего у Бога-Отца поддержки. Бог Христа добр к своим детям, и даёт просящим и показывает путь для ищущих. Тут же складывается впечатление, что прихожанин выпрашивает спасения, будто холоп у барина милости.
Довольно унизителен обряд с целованием крестов, мощей и рук священнослужителя.
В случае со священнослужителем следует помнить, что, оканчивая семинарию и вставая на путь служения Богу, он, в первую очередь, является проповедником и учителем для прихожан, а не объектом поклонения и почитания. Священник – не жрец фараона, чтобы целовать ему руки. Это очень интимное действо, которое дозволительно лишь в отношении родных. Как на Вас посмотрят, если Вы поцелуете руки своему преподавателю? Скорее всего Вас поймут неправильно.
В случае с мощами, православие призывает прославить тело умершего святого путём поцелуя. Да, в христианстве тело святого нетленно, но поцеловав его вы ни на йоту не приблизитесь к святому, вы просто поцелуете останки. Суть хранения мощей – это доказательство святости человека в назидание другим христианам. Мощи – это призыв равняться на святого, а не материальная святыня. Преклоняясь пред мощами, христиане низводят себя ниже ненавистных ими идолопоклонников. Мы молимся идолам подобно тому, как христиане молятся иконам, но останкам мы не покланяемся.
В случае с целованием крестов и икон православные совершают обряд в полном смысле этого слова. Лишь из традиции, без духовного обоснования. Тут православные нас тоже перегнали, ибо предметам богослужения мы тоже не покланяемся. Если и прикладываем свой лик к земле или древу, то мы непосредственно целуем саму Жемину (Мать-Землю) или Медейну. Православный же никогда не скажет, что тот Иисус на золотом или деревянном кресте – тот самый Иисус. И кто же из нас настоящий идолопоклонник?
Унизительна также и процедура исповедания, а именно способ его совершения. Католики для исповеданий используют специальные кабины ещё со времён средних веков, дабы поддержать тайну совести и анонимность причащающегося. Православное священство не всегда заморачивается по поводу сохранения анонимности исповедующегося, из-за чего теряется смысл данного таинства. Оно перестаёт быть тайным. Человек, исповедующийся в присутствии иных лиц не будет искренен, он будет скрывать грехи в боязни общественного порицания.
Зачем христианину посещать церковь, если ему придётся совершать унизительные для него ритуалы?
В-четвёртых, отсутствие общинности. В современных православных церквях вопросами финансовой жизни храма занимается исключительно его настоятель. Также, после окончания служб, православные христиане как правило выбегают из церкви дабы «подышать свежим воздухом» и «размять затёкшие ноги», что никаким образом не способствует созданию общины.
Православные священнослужители зачастую также труднодоступны для общения с мирянами. Происходит данная проблема по причине загруженности священников разъездами и обязанностями, которые в католической церкви выполняют служители орденов и иные служители РКЦ, а у лютеран – члены общины.
Данные факты создают ощущение церкви как чего-то чужого. Прихожане – чужие, священник – и тот свой довольно слабо, зачем идти к неизвестным людям, если можно помолиться и дома?
Отсутствие же общины и порождает невозможность ей разрешать организационно-финансовые вопросы храма, из-за чего пожертвованиями распоряжается исключительно его настоятель, что тоже не внушает доверия у слабовоцерквлённых христиан.
Православный христианин проводит стоя довольно долгое время при богослужении, а притом, он ещё и добирается до места богослужения довольно длительное время. После, некоторые из служб, требуют от прихожан встать на колени, что унизительно для человека, просящего у Бога-Отца поддержки. Бог Христа добр к своим детям, и даёт просящим и показывает путь для ищущих. Тут же складывается впечатление, что прихожанин выпрашивает спасения, будто холоп у барина милости.
Довольно унизителен обряд с целованием крестов, мощей и рук священнослужителя.
В случае со священнослужителем следует помнить, что, оканчивая семинарию и вставая на путь служения Богу, он, в первую очередь, является проповедником и учителем для прихожан, а не объектом поклонения и почитания. Священник – не жрец фараона, чтобы целовать ему руки. Это очень интимное действо, которое дозволительно лишь в отношении родных. Как на Вас посмотрят, если Вы поцелуете руки своему преподавателю? Скорее всего Вас поймут неправильно.
В случае с мощами, православие призывает прославить тело умершего святого путём поцелуя. Да, в христианстве тело святого нетленно, но поцеловав его вы ни на йоту не приблизитесь к святому, вы просто поцелуете останки. Суть хранения мощей – это доказательство святости человека в назидание другим христианам. Мощи – это призыв равняться на святого, а не материальная святыня. Преклоняясь пред мощами, христиане низводят себя ниже ненавистных ими идолопоклонников. Мы молимся идолам подобно тому, как христиане молятся иконам, но останкам мы не покланяемся.
В случае с целованием крестов и икон православные совершают обряд в полном смысле этого слова. Лишь из традиции, без духовного обоснования. Тут православные нас тоже перегнали, ибо предметам богослужения мы тоже не покланяемся. Если и прикладываем свой лик к земле или древу, то мы непосредственно целуем саму Жемину (Мать-Землю) или Медейну. Православный же никогда не скажет, что тот Иисус на золотом или деревянном кресте – тот самый Иисус. И кто же из нас настоящий идолопоклонник?
Унизительна также и процедура исповедания, а именно способ его совершения. Католики для исповеданий используют специальные кабины ещё со времён средних веков, дабы поддержать тайну совести и анонимность причащающегося. Православное священство не всегда заморачивается по поводу сохранения анонимности исповедующегося, из-за чего теряется смысл данного таинства. Оно перестаёт быть тайным. Человек, исповедующийся в присутствии иных лиц не будет искренен, он будет скрывать грехи в боязни общественного порицания.
Зачем христианину посещать церковь, если ему придётся совершать унизительные для него ритуалы?
В-четвёртых, отсутствие общинности. В современных православных церквях вопросами финансовой жизни храма занимается исключительно его настоятель. Также, после окончания служб, православные христиане как правило выбегают из церкви дабы «подышать свежим воздухом» и «размять затёкшие ноги», что никаким образом не способствует созданию общины.
Православные священнослужители зачастую также труднодоступны для общения с мирянами. Происходит данная проблема по причине загруженности священников разъездами и обязанностями, которые в католической церкви выполняют служители орденов и иные служители РКЦ, а у лютеран – члены общины.
Данные факты создают ощущение церкви как чего-то чужого. Прихожане – чужие, священник – и тот свой довольно слабо, зачем идти к неизвестным людям, если можно помолиться и дома?
Отсутствие же общины и порождает невозможность ей разрешать организационно-финансовые вопросы храма, из-за чего пожертвованиями распоряжается исключительно его настоятель, что тоже не внушает доверия у слабовоцерквлённых христиан.
В-пятых, огосударствленность православия. Это одна из самых вопиющих и мерзких проблем, которая существует в православии. «Кесарю кесарево, а Богу божье» говорил Иисус, но при этом некоторые православные священники умудряются и помолиться за генсека, царя и президента, и поддержать линию партии в проповедях, даже при парламенте ныне существует коллегия из православного духовенства.
То, что вы являетесь Русской ПЦ, не даёт вам право попирать Христовы заветы и превращаться в рупор государственной идеологии. Для этого есть профессия политика и партийные клубы для обсуждения данных вопросов.
Предназначение церкви не в единении людей под сапогом правителя, ибо «Все что дорого человеку, Богу противно», церковь должна привести человека к Богу, а не к смирению возвысившегося.
Чем же тогда церковь отличается от жрецов фараонов, жрецов царей Мезоамерики, жрецов-синтоистов или брахманов? Ни один человек не должен стать превыше другого, то может лишь Бог.
Ни один «кесарь» не станет к Богу ближе, чем искренне верующий нищий, так почему же православие защищает и оправдывает мнение сверхбогатого правителя, при этом никак не защищая по-настоящему приближающихся к Богу людей?
Это же выражается и в недоверчивости и мнительности по отношению к иным (особенно западным) христианским течениям. Некоторые священники вообще запрещают, некоторые не рекомендуют принимать участие в богослужениях других христиан.
Церковь/костёл/кирхе принадлежат ни священникам, ни ПЦ/КЦ/ЛЦ и другим «Ц», они принадлежат Богу. Молиться или не молиться в костёле или кирхе (например, если человек находится за рубежом) – это дело исключительно мирянина, ибо он молится Богу, а не Папе Римскому или Патриархам.
Таким образом, можно сделать выводы о том, что:
Верующему человеку незачем ходить в церковь, ибо там все чужие, косо смотрят на него, будут подслушивать его исповедь и шушукаться за спиной. Ему придётся проходить неприятные и непонятные для него таинства и обряды, думать о затекших ногах и читать мантру на слабопонятном языке, а потом ещё и послушать то, что рассказывают ему в телевизоре.
То, что вы являетесь Русской ПЦ, не даёт вам право попирать Христовы заветы и превращаться в рупор государственной идеологии. Для этого есть профессия политика и партийные клубы для обсуждения данных вопросов.
Предназначение церкви не в единении людей под сапогом правителя, ибо «Все что дорого человеку, Богу противно», церковь должна привести человека к Богу, а не к смирению возвысившегося.
Чем же тогда церковь отличается от жрецов фараонов, жрецов царей Мезоамерики, жрецов-синтоистов или брахманов? Ни один человек не должен стать превыше другого, то может лишь Бог.
Ни один «кесарь» не станет к Богу ближе, чем искренне верующий нищий, так почему же православие защищает и оправдывает мнение сверхбогатого правителя, при этом никак не защищая по-настоящему приближающихся к Богу людей?
Это же выражается и в недоверчивости и мнительности по отношению к иным (особенно западным) христианским течениям. Некоторые священники вообще запрещают, некоторые не рекомендуют принимать участие в богослужениях других христиан.
Церковь/костёл/кирхе принадлежат ни священникам, ни ПЦ/КЦ/ЛЦ и другим «Ц», они принадлежат Богу. Молиться или не молиться в костёле или кирхе (например, если человек находится за рубежом) – это дело исключительно мирянина, ибо он молится Богу, а не Папе Римскому или Патриархам.
Таким образом, можно сделать выводы о том, что:
Верующему человеку незачем ходить в церковь, ибо там все чужие, косо смотрят на него, будут подслушивать его исповедь и шушукаться за спиной. Ему придётся проходить неприятные и непонятные для него таинства и обряды, думать о затекших ногах и читать мантру на слабопонятном языке, а потом ещё и послушать то, что рассказывают ему в телевизоре.
Чтобы исправить данную ситуацию, православной церкви необходимо принять изменения мира и общества вокруг него:
Произвести полный перевод текстов на русский язык, ибо удержание в качестве церквослава как идола канона приводит к тому, что прихожане просто не понимают, чему они молятся.
Предусмотреть время для знакомства прихожан друг с другом до и после службы (в виде объятий с ближним или лёгкой трапезы), открытую бухгалтерию, возможность общины решать вопросы устройства храма, ибо молятся в нём они.
Полный запрет на политические темы «в поддержку». Церковь нужна для примирения и духовного успокоения людей, а не для государственного влияния. В случае, если священнослужитель начинает заниматься политикой, то церковь должна предоставить ему полную возможность для такой самореализации – отлучить и лишить сана.
Пересмотреть обряды. Не призывать целовать кресты, иконы и иную утварь. Относиться к сему нейтрально и не поощрять.
Переосмыслить отношение к мощам не как к предмету поклонения, а как к доказательству святости.
Освободить священнослужителя от работы, которая отлучает его от несения непосредственных обязанностей священнослужителя как наставника мирян (пастыря).
Переосмыслить отношение к другим течениям христианства. Попытаться сблизиться с ними, ибо в нынешний день складывается впечатление, что ислам к православию ближе католиков и лютеран.
ОТВЕТЫ НА ЗАРАНЕЕ ПРЕДВИДЯЩИЕСЯ ВОПРОСЫ:
В: Как ты можешь оценивать религию, а ещё и давать советы, если ты сам её не исповедуешь?
О: Очень просто. Православие (и христианство в целом) определило развитие Европы и моего народа (славян и балтов). Неверие привело нас к многим порокам общества, из-за чего мой народ постепенно вымирает, оставляя место для чужаков. Я волнуюсь за вас.
В: Если ты так восхищаешься католичеством, то почему бы тебе не принять его?
О: Моё мировоззрение в принципе противоречит христианству, особенно в вопросах восприятия Богов и единобожия. Я не могу это принять, как бы я не хотел рассуждать вместе с прихожанами и священниками о добродетелях и поступках.
В: Мы не принуждаем посещать церковь и верить в Бога. Не хотят ходить – пусть не ходят, не хотят верить – их право.
О: Так вот люди из-за такого отношения как раз не ходят и не верят. Только потом не удивляйтесь тому, что будете жить в мире победивших атеизма и ислама. Ребята и девчата будут жить по принципам гедонизма, вешаться, прыгать с окон и стреляться, чудовищно блудить и упарываться веществами, пока вы будете воротить носами и обвинять во всём бесов, западные ценности (ага, ага, скажите это восточноевропейским католикам и американским убеждённым протестантам) и мифических язычников (мы гедонизм отвергаем, ибо Боги живут в браках «один муж – одна жена» и не любят бездельников).
Вы отпугнули людей от веры.
В: А почему бы людям просто не перейти в западные ветки христианства?
О: А потому, что православие сегодня стало носить скорее национальный, нежели духовный характер. Для многих православие – это культурный маркер, который люди просто не захотят терять.
В: Я с тобой согласен, но что делать мне, простому верующему человеку?
О: Верить, и верить искренне. Ничто не может помешать Вашей вере. Бог услышит Ваши молитвы на любом языке и в любом формате. И Он примет любое раскаяние и подобно доброму отцу, поможет выйти на путь истинный.
Произвести полный перевод текстов на русский язык, ибо удержание в качестве церквослава как идола канона приводит к тому, что прихожане просто не понимают, чему они молятся.
Предусмотреть время для знакомства прихожан друг с другом до и после службы (в виде объятий с ближним или лёгкой трапезы), открытую бухгалтерию, возможность общины решать вопросы устройства храма, ибо молятся в нём они.
Полный запрет на политические темы «в поддержку». Церковь нужна для примирения и духовного успокоения людей, а не для государственного влияния. В случае, если священнослужитель начинает заниматься политикой, то церковь должна предоставить ему полную возможность для такой самореализации – отлучить и лишить сана.
Пересмотреть обряды. Не призывать целовать кресты, иконы и иную утварь. Относиться к сему нейтрально и не поощрять.
Переосмыслить отношение к мощам не как к предмету поклонения, а как к доказательству святости.
Освободить священнослужителя от работы, которая отлучает его от несения непосредственных обязанностей священнослужителя как наставника мирян (пастыря).
Переосмыслить отношение к другим течениям христианства. Попытаться сблизиться с ними, ибо в нынешний день складывается впечатление, что ислам к православию ближе католиков и лютеран.
ОТВЕТЫ НА ЗАРАНЕЕ ПРЕДВИДЯЩИЕСЯ ВОПРОСЫ:
В: Как ты можешь оценивать религию, а ещё и давать советы, если ты сам её не исповедуешь?
О: Очень просто. Православие (и христианство в целом) определило развитие Европы и моего народа (славян и балтов). Неверие привело нас к многим порокам общества, из-за чего мой народ постепенно вымирает, оставляя место для чужаков. Я волнуюсь за вас.
В: Если ты так восхищаешься католичеством, то почему бы тебе не принять его?
О: Моё мировоззрение в принципе противоречит христианству, особенно в вопросах восприятия Богов и единобожия. Я не могу это принять, как бы я не хотел рассуждать вместе с прихожанами и священниками о добродетелях и поступках.
В: Мы не принуждаем посещать церковь и верить в Бога. Не хотят ходить – пусть не ходят, не хотят верить – их право.
О: Так вот люди из-за такого отношения как раз не ходят и не верят. Только потом не удивляйтесь тому, что будете жить в мире победивших атеизма и ислама. Ребята и девчата будут жить по принципам гедонизма, вешаться, прыгать с окон и стреляться, чудовищно блудить и упарываться веществами, пока вы будете воротить носами и обвинять во всём бесов, западные ценности (ага, ага, скажите это восточноевропейским католикам и американским убеждённым протестантам) и мифических язычников (мы гедонизм отвергаем, ибо Боги живут в браках «один муж – одна жена» и не любят бездельников).
Вы отпугнули людей от веры.
В: А почему бы людям просто не перейти в западные ветки христианства?
О: А потому, что православие сегодня стало носить скорее национальный, нежели духовный характер. Для многих православие – это культурный маркер, который люди просто не захотят терять.
В: Я с тобой согласен, но что делать мне, простому верующему человеку?
О: Верить, и верить искренне. Ничто не может помешать Вашей вере. Бог услышит Ваши молитвы на любом языке и в любом формате. И Он примет любое раскаяние и подобно доброму отцу, поможет выйти на путь истинный.
ух ебать сколько клюквы и предрассудков, если лень не будет разберу.
>В-третьих, чрезмерная обрядность и унизительность самих обрядов. Касается это важных обрядов, наподобие почитания святых и их мощей, проведения причастия и проведения богослужения.
Ни разу такого не видел, чтобы требовали кланяться или целовать.
У нас (рядом с Санкт-Петербургом) многие просто крестятся на литургии, большинство делает небольшие поклоны, и несколько человек встают на колени во время:
Священник: Благодарим Господа.
и после:
Возглашение: Приимите, ядите, сие есть Тело Мое, еже за вы ломимое во оставление грехов.
Лик: Аминь.
Священник тайно: Подобне и чашу по вечери, глаголя:
Возглашение: Пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя Новаго Завета, яже за вы и за многия изливаемая, во оставление грехов.
Лик: Аминь.
Священник молится: Поминающе убо спасительную сию заповедь, и вся яже о нас бывшая: Крест, гроб, тридневное воскресение, на небеса восхождение, одесную седение, второе и славное паки пришествие.
Возглашение: Твоя от Твоих Тебе приносяще, о всех и за вся.
и примерно до благодарения Богородице стоят так.
Целование креста и руки священника тоже не все делают. И последнее - рука священника символизирует руку Божию. Если чувствуешь что тебе это не по-душе, то ни в коем случае так не делай, а то фарисеем(лицемером) станешь. А Господь, из всех людей, только их обличает и ругает.
Меня тоже расстраивает что в русской православной церкви мало общения между прихожанами. Хочется чтобы как в обществе анонимных алкоголиков было. Люди приходили и общались, пили чай там, разговаривали о Боге.
>Переосмыслить отношение к мощам не как к предмету поклонения, а как к доказательству святости.
Поклоняются не мощам, а Духу Святому который действует через мощи святого. Тож самое с иконами и культом святых.
Обновленцы ничего не понимают в Православии, но пытаются свои говнореформы протолкнуть.
Ну что, когда начнется канонизация Михаила Сергеевича?
Уничтожил большевицкую чуму, остановил войну в Афганистане, запретил пьянство, отменил цензуру, возродил православие.
Кто не любит Горбачева: мечтающие о Гулаге краснопузые, алкаши, 15-рублевые кремлеботы (хотя Пыня выразил соболезнование) и прочие люмпены.
Святой человек и один из великих русских правителей.
И примерный семьянин, как Николай II.
Уничтожил большевицкую чуму, остановил войну в Афганистане, запретил пьянство, отменил цензуру, возродил православие.
Кто не любит Горбачева: мечтающие о Гулаге краснопузые, алкаши, 15-рублевые кремлеботы (хотя Пыня выразил соболезнование) и прочие люмпены.
Святой человек и один из великих русских правителей.
И примерный семьянин, как Николай II.
> либо атеистами или агностиками.
>то есть посещающими храм только в крупные праздники
атеист в храме ну да шутку понял, если агностик признает христа богом он не агностик, агностик думает что высшее существо непознаваемо, он хреновый но христианин, я тоже хреновый кстати.
>Притом в Польше, действительно религиозными, согласно польской статистике
я не знаю критерии сбора польской статистики
>Ислам после падения советской власти смог расцвести, и очень масштабно.
таких же мусульман полно, ночью аллах не видит можно и пивка.
> недоброжелательность по отношению к пришедшим.
от прихода к приходу зависит, проблема в квалификации священников, так как их жестко не хватало в первые годы и кадры не сильно фильтровали, теперь уж пока поколение не сменится.
>Чрезмерная догматичность
все догмы содержатся в символе веры, других догм нет, тот кто это писал путает догму и традицию.
>и всепрощение христианского Бога.
если ты занимаешься покаянием, то есть изменением себя, самовоспитанием, а если пойду жахну соседку а бог простит, то простите это фантазии.
>который наказывает
люди сами себя наказывают, грех это рана самому себе, если ты лизнул розетку и тебя ебнуло током, бог тут не причем.
>наказывает за грехи вечными мучениями в аду
рай и ад больше состояние, твое состояние.
>чрезмерная обрядность
службы составлены века назад, святыми людьми, зачем их заменять на пение под гитару?
> долгое время при богослужении
обычная литургия ну часа полтора идёт плюс минус и сидеть там можно в некоторые моменты, просто не все знают в какие.
> добирается до места богослужения довольно длительное время
ну тут как повезет
>После, некоторые из служб, требуют от прихожан встать на колени
единственный насколько я помню где надо вставать, это какой то момент пасхальной ночной службы и то не очень долгий, а по воскресеньям каноном запрещены даже земные поклоны.
> что прихожанин выпрашивает спасения
так он и просит спасения, человек сам себя спасти не может.
> рук священнослужителя.
он попа зависит и традиций конкретного прихода.
>В случае с мощами, православие призывает
относится благоговейно, не хочешь не целуй, поклонись и все, никто тебя не обязывает, но и не запрещает, своей головой думать научись, чего ты хочешь.
>а не материальная святыня
благодать бога прибывает всегда
под престолом есть мощи кстати, на антиминсе.
>, христиане низводят себя ниже ненавистных ими идолопоклонников
чем?
>В случае с целованием крестов и икон православные совершают обряд в полном смысле этого слова
как? какой обряд? что он означает? если ты живешь в лесу молишься колесу, то не все так делают, простите.
>Унизительна также и процедура исповедания
это когда свои скелеты в шкафу открывать приятно, если ты не мазохист.
> Оно перестаёт быть тайным
ты еще про публичную исповедь не слышал в древние времена чел.
> унизительные для него ритуалы
куда уж нам.
>если можно помолиться и дома
дома нужно молится, а не можно.
>Отсутствие же общины
с общинами проблема да и причем давняя.
>умудряются и помолиться за генсека, царя и президента
и че? они не люди?
>не даёт вам право попирать Христовы заветы
которых ты не знаешь лол
>так почему же православие защищает и оправдывает мнение сверхбогатого правителя
как? че она нищему причастие зажимает? или отказывает в таинствах и требах? не молится за него?
>Церковь/костёл/кирхе принадлежат ни священникам, ни ПЦ/КЦ/ЛЦ и другим «Ц», они принадлежат Богу
богу не нужны церкви, дары, службы, ему даже поклонение не нужно, он самодостаточен, оно нам нужно, мы стремимся к источнику бытия и вот для этого и нужный церкви, службы, тело и кровь бога и тд, мы существа материальные и нам нужно материальное.
>будут подслушивать его исповедь
и докладывать в кгб
>Произвести полный перевод текстов на русский язык
обязательно начни, там работы лет на десять всего лишь.
>Церковь нужна для
спасения.
>Пересмотреть обряды
ага щаз
>е призывать целовать кресты, иконы и иную утварь.
дело добровольное.
>Освободить священнослужителя от работы, которая отлучает его от несения непосредственных обязанностей священнослужителя как наставника мирян
а зп ему из твоего кармана будем платить, если он на требы ездить не будет.
>Переосмыслить отношение к другим течениям христианства. Попытаться сблизиться с ними
ну да со открытой лесбухой пастором из швеции какой нибудь, ваще заживём.
фух устал, пасту писал придурок.
>их страстями и пороками
Страсти и пороки - неотъемлемая часть человека? Праведники получается инвалиды?
Никита Михалков прокомментировал смерть Михаила Горбачева. Первого президента СССР даже после ухода с поста главы государства обвиняли в распаде страны. Режиссер объяснил причину такого отношения к политику.
Никита Михалков выразил соболезнования в связи со смертью политика и назвал его судьбу трагической.
- Я думаю, проблема Горбачева в том, что это разный менталитет человека управляющего краем и человека руководящего огромной страной, - рассуждает режиссер.
Он отметил, что в свое время Михаил Горбачев поступил неосмотрительно, поверив Западу на слово, что НАТО не приблизится к нашим границам.
- Не взяв ни одной бумаги по этому поводу. Мы сегодня хлебаем результат вот этого, — сказал Михалков Пятому каналу.
Режиссер отметил, что у единственного президента СССР «трагичная судьба».
https://www.kp.ru/online/news/4900139/
Михаил Сергеевич святой человек.
Никита Михалков выразил соболезнования в связи со смертью политика и назвал его судьбу трагической.
- Я думаю, проблема Горбачева в том, что это разный менталитет человека управляющего краем и человека руководящего огромной страной, - рассуждает режиссер.
Он отметил, что в свое время Михаил Горбачев поступил неосмотрительно, поверив Западу на слово, что НАТО не приблизится к нашим границам.
- Не взяв ни одной бумаги по этому поводу. Мы сегодня хлебаем результат вот этого, — сказал Михалков Пятому каналу.
Режиссер отметил, что у единственного президента СССР «трагичная судьба».
https://www.kp.ru/online/news/4900139/
Михаил Сергеевич святой человек.
Двачую.
>Михуйков
Это тот лакей позорный?
Прочитал простыню нимношк по диагонали - ну, что то похоже на то, что человек не понимая, что и зачем в церкви и о чем, собственно, Христианство, решил доебаться до обрядности и классических соломенных чучел.
В чем то узнаю себя, пока еще угорал по атеизму
В чем то узнаю себя, пока еще угорал по атеизму
Посоны, такой вопрос: в инторнетах много читал, что по православной традиции ад - это переживарие грешником Божьей любви как обжигающего пламени, а наш настоятель говорил, что Ад - это место, где Бога нет. Что более канонично?
Ничего. Загробный мир непознаваем человеком.
Ни то, ни другое. Каноничным считается Апокалипсис. А из этого выбирай что хочешь, все теории стоят одна другой.
Истинный Бог - это Люцифер, а этому старому бородатому маразматику на небесах давно пора на покой
Двачую.
И то и другое, в принципе, правильно. Бог вездесущ, и даже в аду он пребывает. Но так, как грешник сам себя изолировал от Бога (хотя эта изоляция иллюзорна) то он и испытывает муки от такого проявления Бога. Если он покается то и из ада выйдет.
Ориген, ты? Как из Адской Долбильни капчуешь? Так и знал, что интернет от Сотоны
и то и то
Мож Григорий Нисский? Кстати,в плане посмертия всегда удивояет позиция антианнигиляционистов, мол, любая жизнь, дажеив вечныз адовых муках, лучше небытия, поэтому Бог и замутил ад
Люська, сдрысни
Это да. Вообще, про ад на самом деле мало и размыто написано. И у иудеев тоже. А вот в церкви это форсится зачем-то, постоянно чертей с котлами у входа малюют на всю стену.
Оказался в тяжёлой жизненной ситуации, не буду говорить, что именно, но выхода не вижу.
Тяжело, даже очень, местами, Бога стыдно просить о помощи, но попробовал помолиться акафистом святому, ангелу хранителю и даже матроне московской, даже заплакал, т.к. ситуация безвыходна.
Бесполезно, понимания как быть у меня нет, ощущение, что я один.
Правильно ли я понимаю имею, что видимо я так мерзок за свои грехи, что помогать мне никто не будет? Нечестивцев Бог не слышит.
Что то я совсем отчаялся и решил уйти от решении, видимо и веры не было.
Тяжело, даже очень, местами, Бога стыдно просить о помощи, но попробовал помолиться акафистом святому, ангелу хранителю и даже матроне московской, даже заплакал, т.к. ситуация безвыходна.
Бесполезно, понимания как быть у меня нет, ощущение, что я один.
Правильно ли я понимаю имею, что видимо я так мерзок за свои грехи, что помогать мне никто не будет? Нечестивцев Бог не слышит.
Что то я совсем отчаялся и решил уйти от решении, видимо и веры не было.
Ну,страх, он лучший мотиватор,потому бог и попустил попов на этом акцентироваться.
Бог - не банкомат,если не выдал прям сразу магического решения проблемы то это не значит, что он не слышит. Молись и смотри по сторонам, ищи,где Бог даст возможность испрпвить ситуацию
>Молись и смотри по сторонам
А что, если просто не помогут?
Можно ли понять, что Бог даёт отказ?
> Бога стыдно просить о помощи
я тебе секрет открою, когда ты молишься святому, он тоже молится за тебя богу, внезапно бог все равно знает тебя лучше чем ты сам, чего стыдится.
Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился. В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего. Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь, но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу её, чтобы она не приходила больше докучать мне. И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
— Лк. 18:1-7
А ты об отказе не думай,ты надейся на помощь
Двачую, твоя молитва,это по сути, признание того, что тебе нужна помощь в том, о чем Бог и так знает
Матренушке не только молиться надо, но ещё и донатить. Точнее, ее покровителям.
всегда находились ушлые которые делали бабки, одних шипов с тернового венца подарено было столько что хватит на целый куст.
Ага, и стопицот крайних плотей и два ящика гвоздей с креста
24 августа 2022 года скончался митрополит Каллист Уэр.
Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего Каллиста, и прости ему вся согрешения вольныя и невольныя, и даруй ему Царствие Небесное.
Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего Каллиста, и прости ему вся согрешения вольныя и невольныя, и даруй ему Царствие Небесное.
>Кстати, а щито именно отрицаешь?
Да всё тоже, что и протестанты по большей части, лол.
>То ты принимаешь часть догматов, то ты вообще аметис
У тебя тогда все иудеи, мусульмане и львиная доля не_православных и часть ниправильных православных - аметисты?
Да. Настоящих христиан очень мало. Я к сожалению, тоже не могу себя отнести к их числу. А муслимы и иудеи просто обманутые бесами люди.
П-аноны, тут в зогаче встретил два поста >>608670 >>609324 в треде про смерть интернета, наверное они там случайные, но меня они крайне заинтересовали... сможете прокомментировать...
Это великая христианская традиция, берущая начало от спора вокруг "ереси" в кавычках называемой филиокве. Что такое филиокве, кому надо, тот прочитает. Но смысл в том, что когда восточные христиане начали предъявлять западным, зачем вы в символ веры воткнули это филиокве, те ответили им, что так правильнее, и так было с самого начала, а вы мол это убрали. Правда в том, что там это было изначально по смыслу, но в самом тексте молитвы этого филиокве не было, поэтому предъява фактически не обоснована, но обоснована по смыслу, потому что восточные славяне не понимали смысл этого филиокве. В общем, спор был ни о чем, и в итоги сошлись на том, чтобы развалить церковь на католиков и православных. Никаких аргументов, никакого смысла... просто так решили. И всё! Идите на хуй, а вы идите в жопу.
Так что у такой аргументации давние корни...
Ну этот тред про интернет же... хотя. Про христианскую традицию я вставил, просто увидев пост про не аргументированную аргументацию. Ну и загнул про филиокве. Анон что-то про раскол добавил, которого нет, но который есть. Я ему картинку из сериала Новый Папа, где папамобиль сделан на шасси нашего уазика патриот. И тут ты мне про холокост и историю создания христианства (ладно, про историю христианства с моей подаче, согласен). Но тред-то про интернет и его недееспособность, безжизненность и творческую бедноту. А про историю создания христианства я вывод сделал на простом материале... главный герой еврей, рождён еврейкой, Понтий Пилат римлянин, но включён аж в Символ Веры, Павел - римский гражданин, хоть и еврей. Евангелие переданное нам, написано на греческом. Такой нехитрый ход мысли. А кто там что про холокост, я не знаю. Знаю лишь, что раньше по принадлежности к вере определяли приверженность. Только какой смысл всё это обсуждать в треде про смерть интернета, не могу понять...
Это великая христианская традиция, берущая начало от спора вокруг "ереси" в кавычках называемой филиокве. Что такое филиокве, кому надо, тот прочитает. Но смысл в том, что когда восточные христиане начали предъявлять западным, зачем вы в символ веры воткнули это филиокве, те ответили им, что так правильнее, и так было с самого начала, а вы мол это убрали. Правда в том, что там это было изначально по смыслу, но в самом тексте молитвы этого филиокве не было, поэтому предъява фактически не обоснована, но обоснована по смыслу, потому что восточные славяне не понимали смысл этого филиокве. В общем, спор был ни о чем, и в итоги сошлись на том, чтобы развалить церковь на католиков и православных. Никаких аргументов, никакого смысла... просто так решили. И всё! Идите на хуй, а вы идите в жопу.
Так что у такой аргументации давние корни...
Ну этот тред про интернет же... хотя. Про христианскую традицию я вставил, просто увидев пост про не аргументированную аргументацию. Ну и загнул про филиокве. Анон что-то про раскол добавил, которого нет, но который есть. Я ему картинку из сериала Новый Папа, где папамобиль сделан на шасси нашего уазика патриот. И тут ты мне про холокост и историю создания христианства (ладно, про историю христианства с моей подаче, согласен). Но тред-то про интернет и его недееспособность, безжизненность и творческую бедноту. А про историю создания христианства я вывод сделал на простом материале... главный герой еврей, рождён еврейкой, Понтий Пилат римлянин, но включён аж в Символ Веры, Павел - римский гражданин, хоть и еврей. Евангелие переданное нам, написано на греческом. Такой нехитрый ход мысли. А кто там что про холокост, я не знаю. Знаю лишь, что раньше по принадлежности к вере определяли приверженность. Только какой смысл всё это обсуждать в треде про смерть интернета, не могу понять...
филиокве это изобретение аж 7 века изначально против ариан, а по сути раскол был из-за экспансии рима на территорию востока, там достаточно комплексный процесс шел не один век, если бы одно филиокве там нашли бы способ ужится.
пост писал тот кто не знает нихера.
>из-за экспансии рима на территорию востока
А разве у восточных и западных христиан были две разные веры в те времена?
>Про христианскую традицию я вставил
>какой смысл всё это обсуждать в треде про смерть интернета, не могу понять
>я вставил
Дело в твоей маме, определённо.
гугли каноническая территория и политическое противостояние запада и востока переросло в религиозное
Окей, гляну. Спс. Надо будет ещё про африканские канонические территории посмотреть.
А папа опять ни при чем...
Кстати, второй абзац этого поста ответ на этот текст:
Ну с учетом того, что христианство придумали римляне с греками под руководством евреев, то наверное ты прав...
>христианство придумали
Поридж ас ис.
>придумали
Ну а как ещё можно назвать мыслительный процесс, который привел к феномену под названием христианство... или ты думаешь, это цепь случайных событий, эволюция, так как сказать.
Божественное откровение. Его не придумывают.
Внезапно оба правы. Откровение дано об Иисусе, придумана - обрядовость с литургикой, каноны и догмы. И раз Господь эту шайку к хуям не разогнал,значит, придумали не так уж и хуёво
Христианство есть вероучение, оно получено свыше. Обрядовость определяется вероучением
>придумана - обрядовость с литургикой, каноны и догмы
Догматы - непреложная истина, полученная в откровениях. Каноны также определяются вероучением
Не могу эти вещи рассматривать отдельно.
Соблюдение заповедей Христа приводит к тому, что во мне поселяется Дух Божий. Подкрепляемый Духом Божиим я могу прощать моих убийц искренне от сердца, не только на словах.
Кто-нибудь молился за других людей? Говорят, это может быть опасно.
это не единое действие это процесс
Это я и говорю. Способность прощать своих убийц это уже результат процесса жизни во Христе. Их нельзя сравнивать по отдельности, они части целого.
>даже заплакал
Ну тут однозначно понятно, что Бог слышит тебя... Иногда Бог специально попускает такие испытания, чтобы проверить тебя, с одной стороны, с другой стороны, чтобы очистить тебя твоё сердце, проведя через страдания... Плач. Покаянный плач молодого человека самый очистительный... ответ придёт.
Конечно, за всех молюсь. А чем опасно-то, шо за мракобесие?
за близких да.
>Понтий Пилат римлянин, но включён аж в Символ Веры,
Символ Веры не так важен как молитва Господня, по идее кроме неё никак по-другому можно и не молиться. Это же вопрос был такой ко Христу направленный, "Господи, как молиться?". "Вот, молитесь Отче наш..."
Так даже делали в каких-то православных монастырях. Проблема только в том, что средний православный не умеет молиться по-настоящему, а просто читает текст как домашнее задание. Плюс еще если ты читаешь одно и то же по много раз, то дело с молитвой становится еще хуже, автоматизм это некоторое фарисейство как по мне. Не знаю сам как это побороть. С одной стороны послушание церкви, с другой невозможность иногда даже просто автоматически прочитать.. сложно короче. Послушание важно
Как попросить излечить меня от облысения на голове?
Понимаю, что не стоит об этом просить, но для меня это важно, к тому же я отпускал в холода волосы, а сейчас совсем холодно, без волос.
Как обратиться с такой просьбой и сколько по времени?
Понимаю, что не стоит об этом просить, но для меня это важно, к тому же я отпускал в холода волосы, а сейчас совсем холодно, без волос.
Как обратиться с такой просьбой и сколько по времени?
>Не знаю сам как это побороть.
заменяй периодически, например утром шестопсалмие, оно как раз на утреней поется или псалтирь прям по кафизме или акафист, да одно и тоже до автоматизма доводит.
>Символ Веры не так важен
символ веры это сборник догматов, столбов веры, не соблюдаешь догмы = еретик, а с ними разговор короткий.
Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу Откр. 2:6
помолись же, например прочитал правило и своими словами молись дальше, проси, благодари, кайся, что хочешь.
>не стоит об этом просить
злого нельзя просить, а бытового почему нет.
Наверно ты прав, это даже и не молитва по-сути. Просто ответ на вопрос христианину "Как (во что) ты веришь?", ну христианин и начинает "Верую во единого Бога Отца, Вседержителя ..."
это исповедание веры, чтоб не забывал
>Не знаю сам как это побороть.
Тогда тебе нужен духовник, который научит молиться. Иногда даже не нужно много молиться разными молитвами, достаточно Иисусовой молитвы "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного". Но даже на эту молитву нужно благословение духовника.
А вообще моё понимание необходимости молиться в том, чтобы мы находились в одном мысленном пространстве с Церковью, которая живет по молитвам, чтобы настраивать наш мозг на одну волну с молящимися монахами и белым духовенством.
Иисус целовал карещенные дощечки, кусочки трупов, писал заупокойные записки?
*крашенные
прикосновение к останкам пророка елисея воскресило труп.
И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году.
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
развитие христианства привело вот к таким результатам, этого ли хотел Иисус?
толсто
ну Достоевский в братьях Карамазовых, эту тему ещё раскрывал, в школе на литературе, это в программе было
В шреддер и в макулатуру/органику, иконы это просто памятные портреты выдающихся членов церкви, святых. Благодать и прочая зашквартоника -- шиза
В храм отнеси, так и скажи, что не знаешь, что делать.
>Может ли это быть из-за непривычки?
Да, скорее всего. А вообще православный храм - это Дом Божий, где вполне нормально человеку испытывать благоговение и трепет. Но лишним и чужим ты там точно никогда не будешь.
Прочитай две притчи - о блудном сыне и о заблудившейся овце. Там как раз про то, так Бог радуется, когда в храм приходят ощущающие себя неуверенно, будто чужими.
Вот в Деяния св. ап. пишут про тень Петра:
Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.
Вот Евангелие:
Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим.
Вот еще Евангелие:
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошёл под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: «пойди», и идёт; и другому: «приди», и приходит; и слуге моему: «сделай то», и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашёл Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
Вот еще:
28Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
29Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
30И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
И контрольный в голову, когда Бог чуда совершить не может (К вопросу о свободе воле человека / "насилии" Бога над людьми, противопоставляемой Божией кротости.):
1Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его.
2Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.
4Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
5И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
И? Это не ответ на вопрос, где Христом сказано, что надо поклоняться иконам и мощам.
поклоняются не иконам и мощам, а Духу который действует через них.
То есть эти ненужные криптоязыческие ритуалы не Христом даны, что очевидно. Это выдумали римские власти для быдла, бывшего вчера язычниками.
Это ничего не меняет и ничего не отменяет. Любая социальная Группа создаёт аттрактор, вокруг которого строит свою культуру взаимодействия. Христос научил нас принятию Духа Святаго. Всё остальное стало возможным после этого благодатного воздействия на наш разум, на разум тех самых католиков и греков, затем и русских, кто принадлежит этой давней традиции.
Эта "традиция" возникла сильно позже ухода Христа и даже не апостолами дана была. Я говорю, у вас нет места для манявров.
Пынямаешь, не только лишь все могцт просто так без задней мысли молиться напрямую, некотопым нужны доя этого предметы для фокусировки - те же иконы, мощи и т.д. А спрос рождает предложение
Это к вопросу о мощи человеческого духа? У меня например не получается с толчка Отче наш читать. Или смотреть как священник в пиджаке проповедь ведёт. Даже монахи такое проделать не могут, а они 24/7 с Богом общаются.
Ну вот и ответ, уже близкий к истине.
Ну вот поэтому ваша вера и вырождается.
А что самое дерзкое ты можешь себе в общении с Ним позволить? Есть у тебя граница какая-нибудь? Можешь на его изображение плюнуть? Или на Книгу? Это же всего лишь кусок дерева..
А в трусах можешь проповедь провести? А почему нет, если не можешь?
Все могу, при чем на любой культовый предмет. Так как Бог не ебанутый диктатор-царек с баттхертнутой от чего-то НЕУВОЖЕНИЯ жопой. Ты опять попытался увильнуть от темы.
Протестанты никуда не плюют, например.
В толстовке и джинсах могу. Иисус и апостолы проводили проповеди в обычной одежде. Многие святые выгледяли вообще как бомжи.
Тут вопрос не дерзновении, именно дерзости... поэтому надо рассматривать зачем ты плюнул, какой смысл в твоём действии. Если твой плевок, это юношеское искание приделов отцовской любви, то хоть покемонов лови в храме, ничего не будет, только по жопе по-отечески жогнут и всё. Если ты намерено оскверняешь, будучи взрослым и понимающим, но обиженным человеком, то и за это жди милосердия в ответ, ибо боль твоя понятна и чем обида продиктована. Просто вытрем твой плевок и дальше жить будем, и с обидой справиться поможем. Но ежели ты тварь такая на веру православную плюешь, потому что не нравится Вера наша, мы тебе не по душе, то вспомним Ветхий завет, и там получишь «око за око, зуб за зуб». Вопрос в том, что никто сейчас реально на веру православную не посягает, кроме экзальтированных шизиков, которых лечить надо, и которые плюются, потому что больны... рефлекторно получается, тик такой, окр...
Ваша вира правослабная уже никому и не нужна, лол. Сильнее всего опплевали ее сами бывшие правослабные крестьяне после 1917 года, лол.
Скоро 3% копрославных превратятся в 0,3%, когда основная ЦА цирковные бабки вымрет.
>когда основная ЦА цирковные бабки вымрет.
Ну и ладно, у нас ещё дедки остались, которые, исходя из формулы: Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе (Послание к Галатам 3:28 SYNO), - вполне могут помолиться и за бабок.
>нет ни мужского пола ни женского
Опа, в раю все трансы, получается.
>все трансы
Трансы, это трансформаторы или транспондеры, или трансмиттеры... что-то не понял.
Все вместе. Иисус был пажилым трансформатором кста
Наоборот. Подходишь ты к райским вратам, а там пикрил
А можно мне два хуя и четыре яйца сделать только без подъебок? Мы ж в Раю всё-таки.
Президент Латвии решил самостоятельно объявить об автокефалии Латвийской Православной Церкви и соответствующим образом изменить законы страны. Говорят, митрополита Александра президент известил постфактум.
Срок исполнения указа президента - 31 октября 2022 года. Судя по всему президент Латвии человек скромный и неамбициозный. Себя главой Православной Церкви в Латвии решил не объявлять, хотя при таком повороте дел это было бы вполне логично. Впрочем, у него есть еще время пройти экспресс-курс катехизации, принять православие и дополнить законы страны еще одной новеллой.
Даже интересно, как будут развиваться события дальше.
Срок исполнения указа президента - 31 октября 2022 года. Судя по всему президент Латвии человек скромный и неамбициозный. Себя главой Православной Церкви в Латвии решил не объявлять, хотя при таком повороте дел это было бы вполне логично. Впрочем, у него есть еще время пройти экспресс-курс катехизации, принять православие и дополнить законы страны еще одной новеллой.
Даже интересно, как будут развиваться события дальше.
а тело то нет, опа.
>Латвии
с этих можно че угодно ожидать, облако с чернобыля наверно туда принесло а правительство скрывало.
Как нет? Есть же.
до второго пришествия нет
И рая до второго пришествия никакого не будет.
Одно дело когда ты не можешь, и другое дело когда небрежишь.
Рай есть, это отдел Шеола. Учи матчасть
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осуждён на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твоё!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Не может чел с креста попасть сразу в Царство Небесное, т.к. второго пришествия еще не случилось, значит он попадает в специальный отдел Шеола, царства мертвых, где праведники отделены от грешников и ожидают второго пришествия -- т.н. Рай.
Но Авраам ответил: “Дитя, вспомни, что ты получил уже доброе в жизни твоей, а Лазарь получал только злое. Сейчас же он здесь получает утешение, а ты страдаешь. И кроме того, между нами и вами — огромная пропасть, так что даже если бы кто и захотел отсюда пойти к вам, он не смог бы, и никто оттуда не может перейти к нам”.
Ты сам ей не владеешь. Лоно Авраамле - это один из отделов Шеола, куда до Христа попадали праведники.
Зачем неоплатонизм в православии?
>Можно ли понять, что Бог даёт отказ?
Господь приемлет только одну молитву, помогает только тем, кто движется к нему, и прямо сейчас готов взять тебя в свои руки
Разве это не есть рай, пока Царствие Божие не наступило?
Ты ведь понимаешь что богатство патриарха относится не к нему, а к его сану?
Спиздили у древних греков, чтоб хоть что-то интеллектуальное было. Не волнуйся, сейчас мало кто из православных вообще знает, что это такое.
Ты ведь понимаешь, что ересиарх - просто барско-сапожный придаток власти и ничего от Христа у него нет?
Как бороться с онанизмом?
На протяжении всей жизни я заменяю пустоту в личной жизни онанизмом, сначала смотрю АСМР, потом теребонькую, представляя, что это моя любимая девушка.
Пробовал отказаться, начинает ломать и очень тяжело переносить наблюдение пар на улице и понимание, что у меня такого не будет.
Пробовал начинать отказываться от порно и асмр, не получилось, все равно смотрю, т.к. это создает иллюзибю, что у меня кто то есть.
Найти девушку не вариант, я уже просил ее получить, ничего не вышло и ни с кем не познакомился, а влюбленность была в жизни и закончилась печально, из за этого я впал в уныние и разрушил свою жизнь и здоровье.
Кто нибудь пребывал в подобной ситуации, пробовали все это бросить?
На протяжении всей жизни я заменяю пустоту в личной жизни онанизмом, сначала смотрю АСМР, потом теребонькую, представляя, что это моя любимая девушка.
Пробовал отказаться, начинает ломать и очень тяжело переносить наблюдение пар на улице и понимание, что у меня такого не будет.
Пробовал начинать отказываться от порно и асмр, не получилось, все равно смотрю, т.к. это создает иллюзибю, что у меня кто то есть.
Найти девушку не вариант, я уже просил ее получить, ничего не вышло и ни с кем не познакомился, а влюбленность была в жизни и закончилась печально, из за этого я впал в уныние и разрушил свою жизнь и здоровье.
Кто нибудь пребывал в подобной ситуации, пробовали все это бросить?
Если это для тебея Рай, то каков тогда Ад?
Подумай что фап это грех. И вот чтобы не грешить, не фапай.
держусь месяц+, поначалу было самое отвратное, потом полегче
я нашел для себя мотивацию
я на протяжении 40 дней, буду читать акафисты и просить о помощи и в этот период буду поститься и воздерживаться.
даже, если мне не помогут, мне это нужно, но что делать, когда этот период закончиться, я не знаю.
я думаю, возможно отказаться от порно и онанизма, от асмр и фантазий, но тогда я сойду с ума, т.к. эту пустоту не заполнить, возможно я выдумаю девешку себе и буду онанировать без рук, 2 раза в месяц, по крайне мере так лучше, чем каждый день по 5-6 раз.
а там, если удасться найти работу и съехать, пойду к священнику и поговорю с ним об этом, может импотентом стану, специально.
Вообще говоря, странный вопрос для воцерковленного человека, который ходит регулярно в храм, причащается... Таким людям господь помогает регулировать свою половую жизнь, как он это делает, - тайна, но это точно происходит. Больше того, при любом храме всегда существует православная община, которая достаточно увлекательно организует жизнь вокруг, тогда просто не остается время на всякие там рукоблудия. Поэтому если такая серьезная проблема существует, когда рука тянется к компику, чтобы включить порнохаб, у меня два ответа: а может это господь попускает такое испытание... или твоя духовная жизнь неправильно организована, поэтому стоит доехать до ближайшего мужского монастыря, там переговорить с отцами на исповеди.
>странный вопрос для воцерковленного человека
Я не такой, только начинаю входить в религию с самого малого.
Например, начинаю каждый день читать по главе в Библии + по одной молитве из правила у\в, постепенно добавляя новую молитву.
Стараюсь сдерживать гнев и не осуждать и т.п.
Наверное это не правильно, надо сразу идти в церковь, но я не готов и чувствую, что надо начинать с малого.
>помогает регулировать свою половую жизнь
Я не соглашусь.
Много православных видел, который хотят, но не с кем им быть и страдают от этого.
Дрочат ли они при этом или нет, я не знаю.
"Тот не может уже иметь Отцом Бога, кто не имеет матерью Церковь", священномученик Киприан Карфагенский.
мы с тобою далеки друг от друга.
Фап-маньяк в завязке на связи. Проблема не в пустоте личной жизни, а в пустоте жизни в целом. Твоя жизнь пуста, остаётся только дрочить. Поражение очень глубокое, и в целом я поддерживаю твою стратегию двигаться к Богу маленькими шажками. Проси у Бога мужества и старайся его проявлять хотя бы малом.
Объясните мне, пожалуйста, как можно что-то просить у Бога, но при этом в Церковь не ходить...
Бог прост. Чтобы получить достаточно попросить.
Тебе не хотелось велосипед в детстве? вон с доски
Что бы понять ответ на этот вопрос тебе нужно осознать что является причиной мастурбации. Это заложенный в тебя процесс, стимулирующийся гормонами в твоем теле.
Выходов из этой ситуации немного, можешь выбирать любой:
1.Вступить в брак
2.Терпеть и ловить поллюции
3.Мастурбировать
4.Оскопиться/Химкастрироваться/Принимать препараты
Подумай о том чем принципиально отличается мастурбация от поллюций? Желает ли Бог смотреть на то как ты мучаешься от заложенного Им же желания? Стоит ли навсегда запрягаться с другим человеком только что бы иметь возможность удовлетворять свое желание просто другим способом?
В мастурбации с точки зрения Библии нет ни хорошего ни плохого. Точнее в Библии она не упоминается вовсе хотя во времена греческих писаний это было достаточно распространенное явление и если бы оно было достойно осуждения то было бы упомянуто напрямую.
Бог знает о том что ты чувствуешь и тем более он знает о том как ты устроен и что тебе необходимо.
¹³ Как отец жалеет своих детей,
так Господь жалеет боящихся Его,
¹⁴ ведь Он знает из чего мы состоим,
помнит, что мы – прах.
Псалтирь 102:13-14
С одной стороны мастурбация несёт опасность того что человек перейдёт от неё уже к реальному блуду но с другой стороны она помогает сбросить навязчивость этого желания и освободить мысли от фантазий.
Личная жизнь, симпатии, влюблённость - всё это лишь оболочка и к твоему желанию отношения не имеет. Тебе нужно сконцентрироваться на самом биологическом процессе и понять что он немногим отличается от буквального голода.
>вон с доски
Да я просто спросил... понимаешь, пусть я немного грубо и слишком откровенно спросил, но это было только словесное восклицание... а ты меня тварь с доски гонишь... может ещё и сана лишишь и от Церкви отлучишь...
Получается Иисус - не сын Божий ?
Зачем ты убеждаешь больного, что он здоров?
>сразу
Так это "сразу" растянулось на тысячелетия, конец света тоже обещали "ныне".
> как можно что-то просить у Бога, но при этом в Церковь не ходить
а че он тебя дома не услышит? можно хоть каждый день причащатся оставаясь сволочью, главное это работа над собой, а остальное помощь в этом, пост, молитва, таинства и тд.
Иисус родился от матери Богородицы и Духа Святаго. Значит он сын Божий.
>Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
>Послание к Римлянам 8:14
А где Духа Божьего ты возьмешь, кроме как в Церкви... или у тебя свой заводик его производит...
>а че он тебя дома не услышит?
Услышит... а дальше что... посмотрит, ага, чмоня какая-то за бесплатно решила поживиться Дарами Божьими... Бог он не только добрый отец, но и строгий учитель... вот этой чмоне урок и преподаст, как просить у Бога, ничего, кроме злобы и ненависти не предлагая взамен.
>можно хоть каждый день причащатся оставаясь сволочью
Это ты тут чей жизненный опыт нам рассказываешь... свой...
>главное это работа над собой, а остальное помощь в этом, пост, молитва, таинства и тд.
Главное - это работа Бога над тобой, а всё остальное ты совершаешь в благодарность за труды Господа над тобой, чтобы доказать, что ты не просто чмоня, но человек достойный Божьей милости.
>А где Духа Божьего ты возьмешь, кроме как в Церкви...
До Иисуса источником Духа для людей был Иерусалимский Храм. Нынче же, Иисус послал к нам Утешителя и Дух приходит тащем то к каждому, нужно только Его заслужить, "стяжать".
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; и вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет Иоанн: 14:15
Значит поп напиздил.
че ты несешь поехавший?
Интересно послушать твой взгляд на это... приехавший.
тащемта была некая шхина, термин означавший присутствие божьей благодати, по-моему, у иезкииля было про это, а в каком виде это было теперь уже неизвестно.
И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома
...................... держи, а то все уже потратил.
>.....................
Вкусно...
>сошла с Херувима
об этом я и толкую. Херувимы были изображены на крышке Ковчега стоявшем в Святая Святых. Когда Христос умер завеса отделявшая Святая Святых от основной залы раздралась,преграда между Богом и людьми устранена, и процедура получения Св. Духа упростилась.
потом то ковчег протерялся а шхина была
>А где Духа Божьего ты возьмешь, кроме как в Церкви
Духа Божьего можно взять только у Бога. Потому что Он Его. Не Церковь владеет Духом, но Дух благоволит к Церкви. Невозможно прийти в Церковь без благоволения Духа, и это очевидно свидетельствует, что Дух воцерковляет, Дух созидает Церковь.
Человек ещё не в Церкви, но Дух уже трудится над его душой, человек уже молится, просит у Бога чего-то, идёт маленькими шажками к духовной жизни. Это ответ на твой вопрос.
Лоно Авраамово - иносказание.
Не могу понять, Дух напрямую исходит от Бога к тому человечку, который "ещё не в Церкви, но Дух уже трудится над его душой, человек уже молится, просит у Бога чего-то, идёт маленькими шажками к духовной жизни", или Дух Божий действует через Церковь...
дух дышит где хочет.
НО бог дал некоторые обещания, например про исповедь и тд, так что в этих случаях ты точно знаешь, что он простил, крестил и тд.
В Новом Завете сказано что Храм Бога это человеческое тело. Какая тебе ещё Церковь нужна? Современная церковь это только носитель традиции, а не Храм. Истинный Храм ты должен выстроить сам.
церковь она же экклесия это собрание верующих
Это никак не противоречит тому что я написал.
это не просто носитель традиции
я анон с соседнего треда https://2ch.hk/re/res/852782.html#866335
мне помогают Валаамские распевы, канон Андрея Критского и прочее аналогичное
Ну конечно это не флешка на которую скинул файлы традиции и она их содержит. Чтоб быть полноценным носителем нужно практиковать, стяжать Дух и оказывать другим в этом помощь.
а мне помогло перестать смотреть порно
я к тому что все вместе это мистическое тело христа
я не могу, мне оно нужно для дела, магическую машину хочу сделать, для этого нужна сексуальная энергия, поэтому смортрю прон и слушаю распевы, чтобы контролировать возбуждение
Мистическим телом Христа должно стать твое тело в первую очередь.
в твоем должен обитать дух божий это другое, в мистическом теле все связаны, потому и не только за живых молятся.
Ты разделом ошибся. Тебе в /mg
но распевы ведь помогают
не это хуйня я пробовал, пытка ебаная, шишка колом а пар не спустить, а когда я таки с божьей помощью пересилил и перестал стало легче, прям реально легче.
Послушай, если ты свой храм превратишь в вертеп разбойников, и те кто ходят в церковь поступят также, то чем тогда будет церковь?
ты куда то вдурь попёр мы о разном говорим
Ты либо штаны одень, либо крестик сними. Не пытайся усидеть на двух стульях.
>не это хуйня я пробовал, пытка ебаная, шишка колом а пар не спустить
в этом и смысл
ты из тела выходил?
так это хуйня в том то и дело, мазохизм, к долбильне только готовится когда передернуть хочется а тела нет.
Ты хочешь подать это как достижение? Тогда тебе в соседний раздел / mg, а здесь это не оценят.
>Истинный Храм ты должен выстроить сам.
Храм строит Бог. Ты только соработник.
если сам не захочешь, бог не может действовать, вот так вот.
человек такое существо что его нельзя заставить не сломав, только добровольно, тот самый камень который нельзя поднять.
это был вопрос о твоей способности обсуждать предмет, видимо знания лишь из религиозных книжек, что печально
>когда передернуть хочется а тела нет
подготовка в аду, по словам св.отцов, там такое наказание за похоть
>наказание
это не следствие потакания страстям, ты сам себя наказал.
Ну скажу так, ты должен хотя бы не мешать Господу... иногда Бог не спрашивает твоё желание, он видит твои способности и пути твоего развития, поэтому соработничество бывает не добровольным, а основывается на Вере, что Господь ведет тебя правильным путем.
>это не наказание, а следствие потакания страстям, ты сам себя наказал.
Ну в некотором роде тоже добровольное верить то никто не заставляет
дык каждый сам себе, судья палач и жертва, в этом и смысл
>иногда Бог не спрашивает твоё желание
не так, скорее путь к тому что ты просишь, нихрена не будет соответствовать твоим ожиданиям.
а если ты сознательно отвергаешь бога, прям нет, то он не будет спасать тебя насильно, свойство образа есть свойство первообраза свобода.
Ты прав. Возгоржусь собой, что смиренно принял твою правоту.
Так и будет, об этом же сказано в Откровении, ты что не читал? Самая популярная книга Библии.
Печально что ты задаешь глупые вопросы. О своем личном опыте я все равно никому не буду рассказывать. Могу лишь сказать что он так, или иначе подтверждает все что я узнал из НЗ.
>Самая популярная книга Библии
У сектантов, зогачеров и прочих поехавших.
Двачую это. Бог любит все свое творение как никто не любит. Он любит каждого человека больше чем его любят родители. А все невзгоды сейчас стремятся к нулю в сравнении с вечностью.
> Бог любит все свое творение как никто не любит. Он любит каждого человека больше чем его любят родители
только любовь у Него особая, не всем понятная, да и порой любит Он по площадям, примерно так:
Благословенье мое, как гром!
Любовь безжалостна и жжёт огнем.
Я в милосердии неумолим:
Молитвы человеческие — дым.
.................................
Ты взыскана судьбою до конца:
Безумием заквасил я сердца
И сделал осязаемым твой бред.
Ты — лучшая! Пощады лучшим нет.
В едином горне за единый раз
Жгут пласт угля, чтоб выплавить алмаз,
А из тебя, сожженный Мной народ,
Я ныне новый выплавляю род!
У среднего человека. Всем интересно что же будет в будущем, но ни кто не хочет читать "эти скучные тексты о том как жить правильно. я и сам знаю как жить правильно, просто мало стараюсь и вообще, жизнь такая"
если бы ты видел реальность в виде древа диаграмм с вариантами развития каждого момента жизни живого существа, то я б на твои действия глянул.
а зачем так, над православными издеваться, до каннибализма доводить?
https://www.culture.ru/poems/33314/golod
>Любовь безжалостна и жжёт огнем.
Ну не знаю. Меня часто жжет гнев на кого-нибудь кто делает что-то не так как я хочу. Прямо в груди жжет где легкие, зрачки расширяются, зубы сжимаются, ноги начинают ходить туда-сюда. Ощущения не из приятных.
Любовь, наоборот, успокаивает.
Любовь Отца - распинающая.
Любовь Сына - распинаемая.
Любовь Духа - торжествующая силою крестною.
Тако возлюби Бог мир!
Святитель Филарет Московский
а еще велел евреям не смешиватся с другими племенами, результат ты знаешь культы астарты, ваала, сожжение детей, храмовая проституция и прочие веселости.
У нас «насильно» и «недобровольно» разная коннотация.
>культы астарты, ваала, сожжение детей, храмовая проституция
у других племён это было, евреи перенимали, ибо модно
мне вот у шумер нравится искренность: богам надоело работать и они создали для этого людей, из плоти Тиамат (убитая бабушка) и крови Кингу (убитый дядюшка), всё просто, честно и откровенно, заодно честно упомянуто о куче неудачных результатов творения и ни слова о любви, кроме любви богов к пирам и отдыху
Зачем ты убеждаешь здорового что он болен?
Я и Отец -- Одно.
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
одно божество всё правильно
>Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
как моисею/илии
т.е. свт.Филарет ошибался?
а как же Св.Троица?
то что Иисус Единосущен Отцу не отменяет всех перечисленных разновидностей Любви
Как ни посмотри Он Сам Себя распял.
Думаешь когда тебя целуют Господь с тобой, а когда ножом режут Он тебя оставляет?
Хочется еще что-то вспомнить но на ум приходит только это:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
А вдруг перед Богом будет стоять выбор
- побить его дубиной и спасти душу от вечных мук
или
- ничего не делать, и он будет вечно мучиться в аду
Если верить Евангелию, то богач таки попадает в ад.
Википедия:
Особо Феофилакт рассуждает о пропасти, разделяющей грешников и праведников, вступая при этом в полемику с оригенистами:
Пропасть означает расстояние и различие между праведными и грешниками. Приметь здесь и возражение против оригенистов. Они говорят, что придет время, когда муки окончатся и грешники соединятся с праведниками и с Богом, и таким образом Бог будет всё во всех. Но вот, мы слышим, Авраам говорит, что хотящие перейти отсюда к вам или оттуда к нам не могут сего сделать. Поэтому как из участи праведников невозможно кому-нибудь перейти в место грешников, так невозможно, учит нас Авраам, перейти из места мучения в место праведников. И Авраам, без сомнения, более достоин веры, чем Ориген.[1]
- побить его дубиной и спасти душу от вечных мук
или
- ничего не делать, и он будет вечно мучиться в аду
Если верить Евангелию, то богач таки попадает в ад.
Википедия:
Особо Феофилакт рассуждает о пропасти, разделяющей грешников и праведников, вступая при этом в полемику с оригенистами:
Пропасть означает расстояние и различие между праведными и грешниками. Приметь здесь и возражение против оригенистов. Они говорят, что придет время, когда муки окончатся и грешники соединятся с праведниками и с Богом, и таким образом Бог будет всё во всех. Но вот, мы слышим, Авраам говорит, что хотящие перейти отсюда к вам или оттуда к нам не могут сего сделать. Поэтому как из участи праведников невозможно кому-нибудь перейти в место грешников, так невозможно, учит нас Авраам, перейти из места мучения в место праведников. И Авраам, без сомнения, более достоин веры, чем Ориген.[1]
тут вопрос богословски очень тонкий, начать стоит с того кого христос вывел из ада.
https://www.youtube.com/watch?v=lQrYhTMFYC8
>Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит
Значит Бог - не любовь.
Кураева лесом.
1 Пет. 3:19
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал
То есть из ада были спасены те, кто принял Благую Весть.
Любовь. Но помимо этого он ещё и Дух. И человек дух, на самом деле. И если в человеке материальное начинает убивать дух, то материальное унижается различными невзгодами, дабы дух мог выжить.
Напрямую. Потому что Он - Божий. И Он действует через Церковь. Здесь нет разделения, нет "или". Когда я ещё не был в Церкви, Дух трудился над моей душой, предлагая мне благие советы. Так же Он посылал в мою жизнь людей, которые уже принадлежали Церкви, т.е. Он действовал через Церковь.
Христос стал мостом через пропасть.
>Думаешь когда тебя целуют Господь с тобой, а когда ножом режут Он тебя оставляет?
садист режет руку ребёнку - это происходит по воле Божией или по попущению Божиему?
согласно догматам о Всеведении и Всемогуществе, всё это было спланировано прежде создания мира, а Божие Попущение тоже является проявлением Божией Воли, кроме того, согласно догмату Вездесущия, Бог находится в садисте, ребенке и ноже
>И если в человеке материальное начинает убивать дух, то материальное унижается различными невзгодами, дабы дух мог выжить.
ну и какой дух тут выжил?
ради чего столько душ до людоедства доводить надо было?
это какой то особенный вид Любви?
дело в том, что всякий человек смертен и смертен внезапно, достаточно было, чтобы корстка уродов окочурилось и не возникало бы большой беды, когда миллионы душ гибнут, во всяких смыслах, по учению Церкви, гибнут окончательно, вечные муки в аду, для них
а если бы Бог окочурил нескольких уродов, а другим возможностей не дал, то всего этого бы не было
поэтому вопрос: почему он дал возможности для злодейства этим тварям, а их жертвам этой возможности не дал? почему воля одних, для Него оказалась ценнее воли других?
голубой епископат, мужеложцы и любители мальчиков, над их душами тоже трудится Дух?
они же церковные начальники, как же так?
По попущению, конечно
Это их грех,им и отвечать - ты бревнышко то из глазика выколупай
>Это их грех,им и отвечать -
этим они чужие души губят, на них похуй, в аду им место, с погубленными ими как?
>ты бревнышко то из глазика выколупай
традиционная отмазка
Божие Попущение тоже является проявлением Божией Воли
а книгу алфеева тоже лесом? неудобные моменты игнорируем
Всё, происходящее в мире, происходит по промыслу Божию, но при этом промысл Божий действует 1) как благоизволение и 2) как попущение Божие. По благоизволению Божию происходит то, что бесспорно является добром. По попущению же – то, что не является бесспорно добром. При этом попущение бывает двух видов:
а) попущение спасительное и вразумляющее и
б) попущение, означающее отвержение человека Богом и ведущее к полному наказанию.
Как я понимаю, попуская, Господь, дарует жертве насилия жизнь вечную бесплатно, без того пути, который нам приходится пройти, чтобы её заслужить. А вот насильник, который совершает своё преступление, как демонстрация Богу его Божьего бессилия, мол я-де сильнее тебя Господь, по сути отвергает Бога. То и Бог отвергает такого человека, исключая его доступ в Царствие Небесное. Бог знает нас, наши помыслы и намерения, поэтому судит нас исходя из наших коренных предпосылок совершения нашего деяния. Почему Господь не предотвращает преступления и умирают люди... Как раз, только Господь и предотвращает совершение насилия и преступлений, но к сожалению некоторые мрази вступают в борьбу с Богом, и в этой борьбе появляются жертвы... которые обретают Царствие Небесное, а их убийцы получают заслуженное наказание... К сожалению, глупые люди борются с Богом... хотя даже Иаков боролся с Богом.
а) попущение спасительное и вразумляющее и
б) попущение, означающее отвержение человека Богом и ведущее к полному наказанию.
Как я понимаю, попуская, Господь, дарует жертве насилия жизнь вечную бесплатно, без того пути, который нам приходится пройти, чтобы её заслужить. А вот насильник, который совершает своё преступление, как демонстрация Богу его Божьего бессилия, мол я-де сильнее тебя Господь, по сути отвергает Бога. То и Бог отвергает такого человека, исключая его доступ в Царствие Небесное. Бог знает нас, наши помыслы и намерения, поэтому судит нас исходя из наших коренных предпосылок совершения нашего деяния. Почему Господь не предотвращает преступления и умирают люди... Как раз, только Господь и предотвращает совершение насилия и преступлений, но к сожалению некоторые мрази вступают в борьбу с Богом, и в этой борьбе появляются жертвы... которые обретают Царствие Небесное, а их убийцы получают заслуженное наказание... К сожалению, глупые люди борются с Богом... хотя даже Иаков боролся с Богом.
тычитал дальше первой строки что я написал? Кураев не учитывает:
"Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал"
Зачем Он проповедовал Благую Весть находящимся в Шеоле? Чтоб тех, кто принял спасти. Кураев и Алфеев получаются не учитывают или сознательно опускают данные из послания Петра, поэтому пусть идут лесом. Если Кураев и Алфеев делают это сознательно, то кроме как богохульством и вредительством это назвать нельзя.
алфеев приводит антологию святых, не свое мнение, по этому событию уж не святее ли ты василия великого или златоуста?
Если святые или кто-то другой противоречат Библии, то я выбираю верить Библии.
куда уж тем кто фактически наизусть знал нз в оригинале с тобой тягатся.
Не выдержал воздерживаться и дня, сегодня пал в особо извращенных формах.
Плюсы - я наконец таки осознал, что это для меня реальная и тяжелая проблема, а не "брошу курить, если захочу".
Еще понял, что нужна девушка-жена, имея ее или подругу, смогу воздерживаться.
Тяжелая ситуация.
Плюсы - я наконец таки осознал, что это для меня реальная и тяжелая проблема, а не "брошу курить, если захочу".
Еще понял, что нужна девушка-жена, имея ее или подругу, смогу воздерживаться.
Тяжелая ситуация.
>имея ее или подругу, смогу воздерживаться.
тогда и воздержание не нужно
Спасется же 144 тысячи евреев, почему этот тред еще существует?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Послание к Римлянам 2 глава
И я слышал число запечатлённых: запечатлённых было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
Напоминаю что израиль это иаков, и у него было 12 сыновей то есть колен. Там не сказано иудеев. Не представляю каким мастерством сверхманевренности надо обладать, что бы считать что тут речь идет не о потомках иакова.
авраам не бы евреем так то
Это к чему?
Слова Иисуса евреям:
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
Евангелие от Матфея 21:43
Дикая маслина получила наследие Израиля. Рим.11:17
>Рим.11:17
26 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/
Там же дальше прямо написано, что израиль это иаков, и он спасется, а не христиане, то есть я прав
Израиль спасется если примет Избавителя. А они не приняли, стали отломленными ветвями, там же читай.
Матфея 22 прочти: званные израиль, а избранными оказались язычники.
Израиль это иаков? Колена израиля это потомки иакова? Давай обсудим мою цитату выще, просто ты написал, что израиль не израиль. А то что в библии полно противоречий это всем понятно. Еще один момент я послан падшим овцам дома израиля это про какой израиль?
>Еще один момент я послан падшим овцам дома израиля это про какой израиль?
если внимательно читать Евангелие то можно заметить как сионистская проповедь Иисуса постепенно превращается в антисемитскую. Под конец евреи его жестко разочаровали. Он их называет родом неверным и прелюбодейным, и не хочет с ними быть, отнимает у них Царствие Небесное, сравнивает их со старыми мехами в которые Он пытается залить новое вино своего учения, проклятие смоковнице - это проклятие народу который не дал Ему своего плода.
>Израиль это иаков?
Физически да, духовно их наследие перешло ко всем христианам. Они могут его также получить если станут христианами. Во Христе же нет больше ни иудея, ни грека.
>сионистская проповедь Иисуса постепенно превращается в антисемитскую
Значит ли это что он не знал что евреи его не примут? Бог не всемогущ
>Физически да, духовно их наследие перешло ко всем христианам
?
Но там же прямо сказано сыновьям и коленам, почему не написать духовному израилю?
Вообще я в прошлом христианин, поэтому неплохо знаю библию но блин христианство жидорелигия, не могу принять, что гои это псы по сравнению с евреями как сам иисус сказал
>неплохо знаю библию
еслиб знал не задавал бы глупых вопросов
Вопросы то серьезные, настолько что приходится за уши притягивать
Иисус имел ввиду что они мыслят одинаково а не то что они буквально одна личность. Если так то зачем Иисус молился самому себе? Показуха? Почему же он порицал молящихся напоказ фарисеев? Почему сказал что воля Отца выше его воли?
⁴¹ Он отошел от них примерно на расстояние брошенного камня, опустился на колени иначал молиться:
⁴² –Отец, если Ты хочешь, пронеси эту чашу мимо Меня, но пусть все будет не по Моей воле, апо Твоей.
Луки 22:41-42
Да, Дух трудится над всеми людьми, если люди не гонят Его. Я, например, редкостный мерзавец и хуже любого епископа мужеложца, но Дух не брезгует мной, как не брезговал Иисус мытарями и блудницами. В этом и разница между мной и Богом: я презираю епископов мужеложцев, а Бог их любит. Это настолько меня ошеломляет в Боге, что я мечтаю стать похожим на Него.
>я презираю епископов мужеложцев
А что тут презирать. Какой закон они нарушают. Это в твоей голове кто-то тебе сказал, что так нельзя делать. А это просто секс, притом за закрытыми дверями и плотно зашторенными окнами.
Я не знаю, что нарушают они. Я знаю, что нарушаю я. Презирая человека, я нарушаю Божий закон любви, иду против любви, против Бога, в одной команде с дьяволом. И конец мой - смерть. Но есть Тот, Кто спасает меня - Иисус Христос. Его крепостью и милостью я могу измениться, освободившись от греха, я могу полюбить человека Его любовью, и это высшая награда.
По твоей логике, преступник, что висел на кресте на Голгофе вместе с Христом, попал в рай за свои преступления, а не потому что по Божей воле попал в общество Христа в этот момент.
>я могу полюбить человека Его любовью, и это высшая награда.
Так упиваться своим грехом, предвкушая прощение... не думаю, что христианство про это...
Упивание грехом это смерть, а христианство целиком про жизнь. Кто хочет жить, кто не хочет умирать, тот презирает грех, потому что грех убивает его. Голгофский преступник презрел грех и получил вечную жизнь от Господа в дар.
годный ответ, но не достаточный, нет ответа про загубленные, сими деятелями, души
я ведь спрашиваю не с целью отбить людей от православия, а с целью получить ответ, на этот вопрос (про садиста и ребёнка с каннибалами в ту же копилку)
ответы на эти и подобные вопросы и есть настоящее богословие, теодицеей все умеют заниматься, однако тут она не нужна, поскольку всё застряло на уровне "мытарств преп.Феодоры", а они годны для крестьян 18го века, даже для тогдашних дворян они не годились, посему дворяне в масонство шли, наиболее интеллектуальные, дореволюционные богословы пытались отвечать на возникающие в новом времени вопросы, но после революции оставалась только парижская школа богословия, остальных поубивали, а те кто остался, прятался от советской власти и им было не до высоких материй, точнее они ими занимались, но больше молились и не лезли в это, чтобы веру не потерять, а нынешние богословы привыкли по старике одно и тоже в ступе толочь, такие дела
Ты рассчитываешь получить достаточный ответ от человеков? Если ты ищешь правды не разумнее ли обратиться к Правде напрямую? Люди хорошо умеют извращать правду, а нести правду умеют плохо, она им кажется тяжёлой.
Меня не волнуют какие-то абстрактные лжепастыри и загубленные ими души. Я даже в отношениях со своим священником разобраться не могу. Не могу разобраться с тем, кто эти люди, с которыми я молюсь в храме? Они заблуждаются или я заблуждаюсь или мы все заблуждаемся? Есть ли Христос в нас, есть ли Он во мне? Мы называемся Церковью Христовой, но называет ли нас Своей Церковью Христос? Это и многое другое останется неясным до тех пор, пока во мне не поселится Дух Божий. Люди мои вопросы решить не могут.
Двач, будет ли грехом использование техники холотропного дыхания? Читал статью от какого-то батюшки мол изотерическое дело и все такое, хотя сам ничего изотерического в идее подышать определенным образом минут 20 не вижу. Но даже так хотелось бы послушать мнение кого-то еще.
К тому зачем мне вообще это надо - интерисует такого рода опыт нетипичных переживаний уже с малых соплей, но соли и подобное ясное дело я никогда трогать не собирался. Алсо слыхал от бати что во всех религиях существуют свои медитативные практики, в православии - те же "Гостоди, помилуй" повторяемые сотни раз. Но вот таких конкретно религиозных практик я как раз сторонюсь, ибо впасть в прелесть как нехуй.
К тому зачем мне вообще это надо - интерисует такого рода опыт нетипичных переживаний уже с малых соплей, но соли и подобное ясное дело я никогда трогать не собирался. Алсо слыхал от бати что во всех религиях существуют свои медитативные практики, в православии - те же "Гостоди, помилуй" повторяемые сотни раз. Но вот таких конкретно религиозных практик я как раз сторонюсь, ибо впасть в прелесть как нехуй.
в астрал к бесам вылетишь, а они рады будут, тебя в прелесть ввести, или помрачение ума сделать, или в тело вселиться
пусть батюшка сам этим занимается
Не противоречит 19 заповедям
10
быстрофикс
>холотропного дыхания
глюки от отравления кислородом, уровня напится или пыхнуть чего, сраная новая капча.
Поход за нетипичными переживаниями греховен может быть, да. Зависит от преследуемых целей.
Но грех не от того, что делаешь что-то плохое, а что отдаляешься от Бога, вслед противоестественным соблазнам.
если поступок не перестает в страсть как бутылка пива в алкоголизм то в нем ничего страшного.
Дайте мне годнейшее из учебных пособий, в котором коротко и ясно излагается БАЗА православной церкви (русской, если важно), без которой дальнейшее изучение темы невозможно. Структура, иерархия, догматы, богослужение, терминология, празднества - вот это вот всё. Чтобы всё было разбито по разделам, систематизированно, со схемами и таблицами. Неужели я многого прошу?
или пепел в реку
>в котором коротко и ясно излагается БАЗА
>кидает кирпичи, в которых простынёй текста размусоливается тема природы Христа
Аналогично. Совсем не понял, что нужно. Мне не нужны пособия, которые бы описывали, почему православие - это правильно и верно. Мне нужен научный подход, если угодно. Просто сухим языком описание всего, что связанно с православной системой.
Не открывается.
>Просто сухим языком описание всего, что связанно с православной системой.
тогда иди на ютуб смотри интересующий курс из мда например.
> на ютуб смотри
Ладно, нет значит нет.
если есть их учебные пособи в текстовом виде можешь и их почитать, но мне лично не попадались, на торентах посмотри.
>нужен научный подход, если угодно
Тебе нужно ознакомиться с учебниками по естественным наукам. Физика, химия, биология, астрономия, география, геология, экология... В основном, научный взгляд христианства трансформировался в создание феномена науки в той форме и объеме, который мы знаем сейчас. Если тебе особенно интересно изучить феномен чудотворения, то конечно полезно изучить классическую и квантовую физику, анатомию и физиологию человека...
Кураев всю свою сознательную жизнь был и остаётся марксистом, даже надев рясу и став профессором богословия. Понятное дело, что для него нация - это социальный конструкт, да ещё и требующий демократии для своего существования.
Так читать все это абсолютно не обязательно.
Все заветы Христа сводятся к Золотому Правилу морали - других не трогай. Ну и добрым быть по мере сил, всем помогать. Всё.
В христианстве может быть только жена, никаких "девушек-подруг". Иначе тот же самый блуд.
Да, брат.
Почти 10 лет во блуде жил с нитакусей без штампа. 2 ребёнка. Думал, что навсегда - так никто не признавался в любви и не бегал за мной, учитывая, что я не имел ничего по сути. И вот, "больше не люблю", "что я могу с собой поделать", "ты меня не слышал, когда я кричала тебе", "прочитанная книга". Полгода вытирания ног, унижающая честность, что аж об ркн мысль разок проскочила. Ушёл. Крестился. Причащаюсь каждые 2 недели. Правила по утрам и вечерам. Евангелие вечером по возможности. Пару раз в неделю в храм, к мощам прикладываюсь, свечки, записки, земные поклоны, постные дни. Не хвальбы ради, но это реально спасает психику, иначе вещества, алко и т.п., от которых ещё хуже во сто крат. Стал набираться благодати и узнаю, что у неё новый, фотки счастливые (но не вместе с ним) из близлежащих городов ДС, ЭМОЦИИ, СЧАСТЬЕ. И я вспомнил слова друзей воцерквлящихся: "скоро будет проверка веры твоей". На исповедях отцы говорят: "ОТПУСТИ. Это всё сейчас с тобой из-за того, что сразу не решил вопрос с браком и во блуде увяз." Да и по сути не наказание это, а оплеуха, чтоб очнуться. Молюсь за неё и даже не знаю, как поступлю если попросит ПРОСТИТЬ И ПОНЯТЬ. Но вся моя текущая жизнь христианина-первоклашки помогает ценить ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ и гнать ПОМЫСЛЫ, от которых жжёт в груди и ад в голове.
Спаси, Господи!
Там две разных книги. В существовании русской нации сомневается историк Сергей Сергеев и дело там вовсе не в социальном конструктивизме, а в том, что у русских отсутствует политическая субъектность и неотъемлемые права.
Кураев в существовании русской нации вряд ли сомневается, он скорее всего категории "народ" и "нация" не разделяет, но могу ошибаться.
И все равно зачем-то сидишь итт. Мне кажется, что ты шиз-пиздабол.
Ты просто Его отрицаешь. А тот анон просто верит, что Бог знает лучше.
Если бы ты верил, то не смог бы сомневаться.
Про каннибализм от голода говорить не буду, не знаю у кого что было было тогда, и как. Но про себя сказать могу, что если бы я не нагрешил ТАК и СТОЛЬКО я бы скорее всего не смог бы понять зачем мне стремиться к Богу.
>достаточно было, чтобы корстка уродов окочурилось и не возникало бы большой беды, когда миллионы душ гибнут, во всяких смыслах, по учению Церкви, гибнут окончательно, вечные муки в аду, для них
А откуда ты знаешь как было бы и как стало? Откуда ты знаешь что они навечно погибли, может они были спасены?
> Откуда ты знаешь что они навечно погибли, может они были спасены?
ну это же просто: съели человека, попались, их расстреляли, многих просто расстреляли, не было ни исповеди, ни причащения, ты мытарства преп. Феодоры прочитай внимательно, разве святая врала
понимаешь в чём проблема: эти вопросы затрагивают связку догматов, касающихся свойств Бога, таких как Всемогущество, Всеведение и Всеблагость и то что Бог любит творение, по отдельности каждый из этих догматов не затронут, затронута именно связка, то бишь либо Всемогуший и Всеведающий, но не Всеблагой, либо Всеблагой и Всемогущий, но не Всеведающий, либо Всеблагой и Всеведающий, но не Всемогущий
подумай над поставленными вопросами, попробуй решить этот ребус, который касается нас, мы же в Его мире обитаем
>Если так то зачем Иисус молился самому себе?
В чем проблема для Бога уменьшить себя до человека и мыслить как человек? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) "Пусть чаша сия пройдет мимо меня, впрочем да будет воля Твоя". Как человек Он просит Бога, изменить вселенную таким образом, чтобы все могли спастись, а Ему не пришлось страдать, но если это невозможно - Да будет воля Твоя.
К тому же, все из того что делал Иисус было как пример для людей. Зачем ему на кресте восклицать "Боже, для чего ты покинул меня?". Всерьёз кто-то может подумать что Он это имел ввиду буквально? Мне лично кажется что Он говорит от лица тех людей, которые проходя за Господа (или опускаясь на самое дно во грехах) ужасающие страдания не выдержат (и даже за тех что в прошлом, до Христа, не выдержали) и будут восклицать похожим образом, через это Он их оправдывает, как повторяющих за Ним. Тем с ними соединяется духом. да, это из 21 псалма, но все равно.
>Любовь
Тебе показали что нет. С апостолом Павлом споришь ?
>кококо свобода воли !1!
but then...
>если в человеке материальное начинает убивать дух, то материальное унижается различными невзгодами, дабы дух мог выжить
>ой пук среньк никакой свободы воли сорян
>А тот анон просто верит, что Бог знает лучше
Когда за других решает. Когда сам жрат захочет - про всякое там "Бог знает лучше" забудет моментально и побежит как миленький.
Для спасения достаточно чтобы Иисус тебя спас через твое покаяние. Многие умирали без причащения. Если ты специально не причащаешься, имея возможность и не имея причины, это другой вопрос.
Вспомни разбойника на кресте.
Т.е. ты просто не хочешь его любить, не хочешь в него верить. Он еще ничего плохого не сделал, а ты его уже обвинил. Ты похож на меня.
>ты просто не хочешь его любить, не хочешь в него верить. Он еще ничего плохого не сделал, а ты его уже обвинил
Не, ты. Это ты сейчас понаписал чепухи в попытке меня обвинить.
Тогда зачем говоришь что он пойдет кого-то убьет и съест? Я думаю он будет терпеть и других вдохновлять.
С другой стороны, если ты имеешь ввиду каннибализм во время массового голода, когда ели уже мертвых. То я тут страшного для души ничего не вижу. Я бы хотел чтобы мое тело кого-то напитало, лишь бы не мучились зря. Мне то уже все равно будет.
>говоришь что он пойдет кого-то убьет и съест
Ты там совсем пизданулся?
> он будет терпеть и других вдохновлять
а потом не вытерпит и колбасок из других накрутит и котлеток наделает, помятуя о милости Божией и всепрощении, ведь ежели не согрешишь, то и не покаешься, а ежели не покаешься, то не спасёшься
Ты не можешь простить, и обвиняешь, хотя даже не пережил что они пережили.
Вот, лучше это попробуй понять https://youtu.be/Na0PhthYc8c?t=2648 кмк это сложнее.
/fix
надо в новой вкладке ссылку открывать, т.к. там тайм-код встроен
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/862046.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread