В православии ещё последний царь российский - святой. А у котоликов есть святой Франциск, вот это моё почтение.
>последний царь российский - святой.
Страстотерпец, т.е канонизировали за то, что умер в муках, что вроде бы соответствует действительности.
мимо не христианин
Так он ведь не за Христа умер, а за то, что царь. Алсо, при жизни вроде особо праведным не был, а наоборот всякие кровавые воскресенья чудил.
В том, что врёт. Святые - не "основная часть культа", им вообще необязательно молиться.
И процесс канонизации в католичестве всё-таки более сложный, чем в православии. Поэтому, спорных святых там мало, хотя и есть.
Угу, можно сказать, что страстотерпец - это святой "по блату".
>Так он ведь не за Христа умер
Те, которые за Христа, это мученики, страстотерпец не мученик, это другой чин.
>это другой чин
Причём он даётся только князьям да царям.
>В том, что врёт.
Врёшь здесь только ты, лживый мракобес. Протри свои залепленные поповским елеем глаза: там же русским языком сделана специальная оговорка, что вопрос непростой и «формально» мой оппонент был в общем прав. По сути, однако, есть очень важные нюансы.
>Святые - не "основная часть культа", им вообще необязательно молиться
Это совершенно бессмысленное утверждение, никак недоказуемое, т.е. просто твоя маняфантазия. Культ святых в католичестве, безусловно, есть и он крайне популярен, Следовательно, всё сказанное мною остаётся в силе, а ты лжёшь и внаглую подменяешь тезис, поскольку речи вообще не было о том, обязательно им молиться или нет.
>Культ святых в католичестве, безусловно, есть и он крайне популярен
Тут подумалось, кстати сказать, что вполне вероятно (хотя, опять же, и недоказуемо), что это как раз-таки основная часть культа. По крайней мере, в тех православных храмах, где мне приходилось быть, зачастую картина именно такова: десятки икон манясвятых и одна Христова, где зачастую ещё и меньше всего свечек горит. Опять же, каждый в курсе про безумные буйствования суеверного идолопоклонства вокруг культа столь популярной нынче колдуньи Матроны Московской и разных там крашеных досок, которые православные время от времени начинаю зачем-то таскать по окрестностям. Понимаю, что аргумент сорт оф инвалид, т.к. православные дегенераты всё же намного хуже католических дурачков, но отчасти вроде как, быть может, и валид, так как все они в рамках одной и той же православно-католической традиции одним миром мазаны.
В прошлом треде продолжается весёлый разъёб безмозглого католического дегенерата, вот этого, судя по всему: — не пропустите, если интересуетесь таким.
Вот бы ты и оставался в прошлом треде вместе с ним. Хоть этот тред был бы чище от тебя.
"Основная часть культа" - это Христос, как часть Троицы, а не святые, если что. Есть почитание святых, нет поклонения святым.
Святые не могут быть "основной частью культа", если они второстепенны, если не третьестепенны, либо вообще нерелеватны для жизни христианина.
Не советую кормить это необучаемое шизло. Если видишь подобное выделение курсивом - лучше пройти мимо, чего-то адекватного от этого поехавшего антиклерикала добиться невозможно.
>разъёб
Лул. Только в твоих мечтах.
>дегенерата
И снова оскорбления.
>не пропустите, если интересуетесь таким
Христиане этим не интересуются, уж извини. Это интересно только тем, кто отвергает Христа и постоянно жаждет творить зло, т.е. тебе.
Хорошо, полностью согласен, и прошу прощения у тебя и у других читающих, что его так сильно покормил. Больше не буду. И прошу других тоже не совершать моих ошибок.
То есть ты предпочитаешь, чтобы вместо моеого малого греха сквернословия видеть его большой, вопиющий к небесам грех лживости и лицемерия, который я вскрываю, как мерзкий гнойный нарыв, в прошлом треде? Так ты тоже говно, поздравляю! Тем более, что скорее всего это просто семёнство, т.е. говно говна.
>Есть почитание святых, нет поклонения святым.
Это утверждение следует как-нибудь подкрепить, поскольку в таком виде оно голословно. Кроме того, я уже два раза повторил, что формально оно вроде как верно. Но по сути есть нюансы, на которые я и обратил внимание в своих постах выше.
>Святые не могут быть "основной частью культа", если они второстепенны, если не третьестепенны, либо вообще нерелеватны для жизни христианина.
Ключевое слово здесь: «если». Судя по православию, культ святых и крашеных досок занимают едва ли не самое главное место в жизни этих верующих бедолаг, и уж тем более никак нельзя назвать его «нерелевантным». Насчёт католичества лично мне ничего достоверно неизвестно, было бы неплохо увидеть какие-либо подтверждения.
Прочитав окончание прошлого треда каждый может со всей очевидностью увидеть, что я лишь пал жертвой троллинга тупостью. Мой оппонент — тот, который говно — он просто полностью игнорирует любые доводы разума и взамен предлагает исключительно свои собственные из жопы высосанные маняфантазии. Я долго терпел это омерзительно шизоуёбщие и не выдержал уже только в конце второго дня. Да и то, как сказать, — не выдержал? Ну, назвал я говно говном — ну что же здесь такого? Непредвзятый анализ нашего спора вполне очевидно показывает мою правоту. За мат извените.
все просто, просто репортите и скрывайте этого шиза, я так и делаю. когда-нибудь модерация проснется и забанит его к чертям.
Трактатыча годами не банили
Как вы относитесь к Мейстеру Экхарту?
Вас никто не читает, сори
Он умер в борьбе с силами дьявола.
Ну нет, он просто умер, как символ власти, а оппонента в нём никто не видел, так что борьбы никакой то и не было.
Почему не православие?
Любой выбор между православием и католичеством - субъективщина, ибо это практически одно и то же.
Христианство > пенькославие
Протестанты не славят мощи
Но мы в буддизме тоже верим в магическую силу мощей. Ступы содержат мощи арахантов, достойных восхваления. Если человек действительно жил праведно и достиг высшего состояния, при котором он снискал благодать, то логично, что благодать будет связана с его телом и после смерти. Не вижу в этом ничего дурного. У тебя какая-то фиксация на трупах. Тело это всего лишь прах, точно такой же как срубленное дерево.
Вопрос тут скорее к язычникам. С чего они решили что в их пеньках есть какая-то сила. Чтобы была какая-то сила, нужен кто-то этой силой обладающий изначально. Если вы срубили пенек, то в дереве не было силы, кто его выстрогал в изображение божества? Он обладал силой? Непонятно. Просто чувак просто срубил просто дерево и просто сделал просто изображение. С чего оно стало святым? А вот если человек свято жил и при жизни достиг сиддхи, то это хотя бы имеет какое-то основание. Какая-то сила там есть.
От Гуру Йоги Матсьендранатха Махараджа слышал такую историю, что один из его учителей-натхов был приглашен к вайшнавам-кришнаитам. Гуру был непростой, а с сиддхами и вот кришнаиты начали плясать вокруг своего идола, а гуру увидел, что идол пуст и пригласил в него мантрой своего дэвата. Вот и вопрос, если вы не обладаете тонким зрением то кому вы там поклоняетесь вокруг своих пеньков?
Слетал к католикам на вечернюю мессу. Хотел уже пару месяцев назад, но сомневался.
Хотел сначала к православным заглянуть, но то ли по времени не угадал, то ли что, ничего не происходило, я потоптался у входа и ушел.
Получилось, что успевал к католикам.
Так как ничего не понимаю в католицизме, стоял перед выбором - сливаться с толпой или забить и тупо отсидеть в углу. В результате получилось на полшишки, было довольно кринжово, ибо абсолютно никаких ритуалов не знаю, вкупе с молитвами и песнопениями. Ориентировался по ситуации, неудобно было бы оскорбить людей при приветствии и так далее.
Но вроде реакции негативной не было.
В целом ощущения положительные, думаю, стоит ли еще сходить, но уже поизучать что и как.
В общем, следует ли обмазаться ритуалами или я пока, как не католик, не очень обязан их соблюдать и могу пока отсиживаться на задней скамье? Или следует соблюдать и понемногу запоминать? Катехизация с осени вроде, но как бы ждать смысла тоже немного, если можно вкатываться сейчас.
https://www.uspenie.spb.ru/chin-messy-na-russkom
>В общем, следует ли обмазаться ритуалами или я пока, как не католик, не очень обязан их соблюдать и могу пока отсиживаться на задней скамье? Или следует соблюдать и понемногу запоминать?
Просто наблюдай. Но, если уже хочешь, можешь начать участвовать в мессе, говорить всё, что говорят остальные, пытаться запомнить чин мессы. Единственное что - пока что не подходи принимать причастие.
Про причастие в курсе (и хорошо, кринжа бы навалил полные штаны).
Еще вспомнил, что денех не занес, ибо бумажки с собой уже года два не ношу. Думаю, в следующий раз побольше отсыпать.
В общем, распечатаю, внимательнее разберу происходящее в следующий раз. Надо будет еще про катехизацию еще уточнить.
Благодарю.
Да, кстати, практика продажи Библии есть в католических храмах? У себя такого не увидел.
>Думаю, в следующий раз побольше отсыпать.
Пожертвования добровольные, не забывай. Не думай, что ты обязан делать пожертвование, если все вокруг делают.
При некоторых храмах бывают церковные лавки, но это редко.
Если найдёшь (или спросишь, где найти), можешь ещё приобрести какой-нибудь небольшой молитвенник, с ним будет попроще (в них тоже обычно есть чин мессы, если что).
Спасибо, мир тебе.
И тебе мира и добра, анон.
Обычно же в каждом храме есть чин мессы - лежат там же, где и книги с песнопениями. Можно взять на мессу, потом обратно положить.
К сожалению, не в каждом.
Я вроде смотрел, такого не заметил. Может быть, невнимательно смотрел.
Вопрос ожидаемый, с чего начать? Какая литература? Отличается ли библия? Представительства в городе нет, есть только неофициальные встречи католиков в городе, на квартирах на окраине города, меня смущает ибо контингент там своеобразный, хотя в чистоте их помыслов не мне сомневаться. Но своеобразный контингент, чувствую себя прям голой и идти не хочется, ибо похожи на педофилов или сектантов, очень давят на молодежь, хотя пытаются выглядеть дружелюбными, пихают бесплатно библию, крестики, очень давят что нужно ?причаститься/покрестить?, мол можно прям щаз орагнизовать. Женщин ни разу не видела, только мужчин. А я тян, это самоубийство ехать вечером.
Для индивидуального обзора хотелось бы с чего-нибудь начать, возможно так всю жизнь и просижу в чтении для себя. Но я не против, лишь подскажите.
Для индивидуального обзора хотелось бы с чего-нибудь начать, возможно так всю жизнь и просижу в чтении для себя. Но я не против, лишь подскажите.
Мира и добра.
>Какая литература?
В первую очередь, Библия (обычно советуют прочитать сначала Новый Завет, потом Ветхий, но уже в контексте Нового) и Катехизис Католической Церкви (где, собственно, и изложено учение церкви).
>Отличается ли библия?
Отличается от условной православной в том, какие книги Ветхого Завета признаются (второ-)каноническими, Новый Завет не отличается, а перевод на русский используется тот же самый - синодальный. Вот тебе ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Библейский_канон
>Представительства в городе нет
Жаль, конечно, если бы был храм, то было бы намного проще (ты бы могла пройти курс катехизации, на котором тебе бы всё объяснили). В том числе, с возможным присоединением к церкви, если всё же когда-нибудь захочешь это сделать.
Может быть, где-то относительно рядом всё же есть какой-нибудь другой приход, а не тот, который тебе не понравился, или даже храм? Посмотри на картинку, определи, какой город тебе ближе (Москва, Саратов, Новосибирск или Иркутск), поищи приход/храм в списке.
Архиепархия Божией Матери в Москве: http://cathmos.h803113385.nichost.ru/org-category/prihody/?sort=title-asc&view=list
Епархия Святого Климента в Саратове: http://dscs.ru/struktura_eparxii/prixody
Преображенская епархия в Новосибирске: https://nskcathedral.ru/preobrazhenskaya-eparxiya-v-novosibirske/prixody-i-dekanaty/
Епархия Святого Иосифа в Иркутске: http://catholic-irkutsk.ru/eparxiya/prixody/
Возможно, если найдёшь храм в соседнем городе, можно будет договориться и об очно-заочной катехизации и присоединении, если объяснишь свою ситуацию. Надеюсь, они войдут в твоё положение.
https://www.youtube.com/watch?v=F8YjlQKeoNw
О пожилых людях
Папа Франциск - июль 2022
«Мы не можем говорить о семье, не говоря о важности пожилых людей, присутствующих среди нас.
Нас никогда ещё не было так много за всю историю человечества, но мы не совсем понимаем, как прожить этот новый этап жизни: есть много проектов помощи старикам и мало проектов для их жизни.
Мы, пожилые люди, часто особенно чувствительны к заботе, к размышлениям и к проявлению любви. Мы являемся или можем стать учителями нежности. И ещё как!
В этом мире, привыкшем к войне, нужна настоящая революция нежности.
За это мы несем большую ответственность перед новыми поколениями.
Будем помнить: бабушки и дедушки, старики – это хлеб, который питает нашу жизнь, сокровенная мудрость народа. Вот почему мы должны их чествовать, и я установил праздник, посвященный им.
Помолимся о пожилых людях, чтобы они стали учителями нежности, чтобы их опыт и мудрость помогали молодежи смотреть в будущее с надеждой и ответственностью.»
>Какая литература?
Ещё, пожалуй, забыл про Компендиум социального учения Церкви: http://www.caritas-spb.org.ru/wp-content/uploads/2011/12/Compendium.pdf
И наверное, стоило дать ссылку и на Катехизис тоже:
http://ccconline.ru/#help (онлайн-версия, но там есть и ссылки для скачивания, в разделе "Дополнение к электронной версии Катехизиса"->"Дополнительные файлы")
Благодарю тебя,
грустно конечно, что нет прихода, но постараюсь в поездках хотя бы заходить, поприсутствовать.
А так странно очень вышло, город большой, но приходы/храмы все в маленьких. Общины я даже не рассматриваю, тупо боюсь лезть.
Зато у нас много сект, которые не очень скрываются и строят себе храмы с сопутствующей символикой, правда пока что не на главных улицах.
Спасибо ещё раз, добра.
Советую вам прежде чем что-принимать, съездить в Европу и побывать в реальном храме на мессе.
Сильно удивитесь насколько ваши восторженно-неофитские представления не совпадут с реальностью.
нет, храмы в вашей стране не подойдут, там такие же восторженные неофиты
>увидел, что идол пуст и пригласил
Охуительные истории просто. Впрочем не удивляюсь, учитывая от кого вы услышали это.
Сейчас будет проблемно съездить, была только в храмах восточной Европы, до Ватикана не случилось доехать.
Что ты подразумеваешь под этим?
> Сильно удивитесь насколько ваши восторженно-неофитские представления не совпадут с реальностью.
> нет, храмы в вашей стране не подойдут, там такие же восторженные неофиты
Ну, рациональное зерно в словах того анона есть, хотя и сильно преувеличенное. Есть такое, что неофиты смотрят на церковь через розовые очки.
Я не жду чего-то, пользы тоже, только интерес, внутренне тянет, хотя я не духовный человек далеко. Я бы обрисовала это бы как какое-то личное, незавершенное дело, "надо", но далеко не понятие "судьбы" или божественных планов.
Честно сказать, если бы даже у нас в городе был храм, я бы наверное чувствовала себя белой вороной, в силу того, что сердцем не отдаюсь полностью. И нужды у меня нету, поиска какой то социальной роли или скажем "своего я", синдрома спасателя, или необходимости в группе людей, что разделила бы образ жизни и устремления. Просто хочется изучить, прочитать, оценить, прочувствовать.
Был бы храм, я бы наверное пришла бы просто со своим вопросом и заперлась дома читать, но за неимением спросила здесь.
Как интроверт, частично понимаю. Но не беспокойся, нет ничего плохого быть "белой вороной", каждый из нас - уникальная личность, у каждого из нас свои личные отношения с Богом, у каждого свой собственный духовный путь. Конечно, храм и община в очень многом помогают на этом пути, и без них может быть тяжеловато, но они не замена личному духовному развитию.
А у язычников или буддистов тоже свой собственный духовный путь? Что о них думает ваш бог?
За Бога говорить не буду, но у них, как и у всех других людей, есть свобода воли.
Свобода воли в пынямании Яхве: служить ему или навечно в долбильню, даже если не совершал зла. Иудеям и муслимам вроде как туда же.
Твоя идея о какой-то там долбильне ошибочна, если что. Если твоё понимание Ада сводится к тому, что показано в Божественной комедии, то увы, это всего лишь фанфик, а не учение церкви.
И если тебе так не нравится Бог, то захотел бы ты сам проводить вечность рядом с ним? Ад - это просто место, находящееся на максимальном отдалении от Бога. Никто тебя там не мучит, кроме тебя самого и твоей собственной совести.
Католики, а что говорил Папа во время колониальных экспансий Франции, Италии, Испании, Португалии и других стран в 20ом веке? Вторжение в Алжир, Африку, Лат. Америку, вот это всё.
Был за, против или отмалчивался?
Был за, против или отмалчивался?
То есть те люди, которые не имеют совести или имеют отличную от христианского понимания - мучиться не будут? Ок. А может и дьявола не существует? Интересно, кого тогда изгоняют спец. католические попы?
>те люди, которые не имеют совести или имеют отличную от христианского понимания - мучиться не будут?
Зависит от них самих.
>А может и дьявола не существует?
В христианском понимании - существует. А ты верь во что хочешь, тебя никто ни во что верить не заставляет.
Бог - это не только любовь, но и адский огонь. Розовое христианство, где Бог - это просто прощающий папочка - это не христианство. Непонимание этой вещи ведёт к гностическим ересям либо к либеральному псевдохристианству. Видимо изнеженному современному человеку тяжело это понять.
Да, представьте себе, миллионы людей попадают в ад, а ваш добрый друг атеист, который никогда "не делал зла" не спасётся, как и ваша собачка.
Во второй половине века скорее всего уже осуждал. То есть в период, когда католическую церковь уже подмяли под себя новые хозяева мира.
Ну, и ты верь, во что хочешь, что с тобой поделать.
>а ваш добрый друг атеист, который никогда "не делал зла" не спасётся
Теоретически может и спастись, если действительно не делал зла.
>как и ваша собачка
У собачек, как и у других животных нет души, они никуда не попадают, ни в Рай, ни в Ад.
>гностическим ересям
Причем тут они?
>Теоретически может и спастись, если действительно не делал зла.
Спасаются только верой и крещением, как и сказано в Библии, а не счётчиком переведенных через дорогу бабушек и поцелованных мощей.
Ну как причем? Добрый Отец, злой Яхве, все дела.
Опять зиговать сюда пришел, нехристь? Войны, особенно захватнические - тяжелейший грех.
ВНИМАНИЕ ВСЕМ ДОБРЫМ ХРИСТИАНАМ: В ТРЕД ОПЯТЬ ЯВИЛСЯ ЛЮДОЕД-ЗИГОМЕТ
ПРОСЬБА ИГНОРИРОВАТЬ
>Спасаются только верой
А, да, ну давай почитаем Библию:
"14Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
17Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречён другом Божиим».
24Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путём?
26Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва." (Иак.2)
Sola fide всегда противоречило Sola scriptura.
Что значит "война - это грех"? Кто конкретно грешит?
Все правильно сказано, и где здесь противоречие?
>Все правильно сказано, и где здесь противоречие?
А ты прочитай. Противоречие в том, что только верою и не спастись.
>Что значит "война - это грех"? Кто конкретно грешит?
Кто-кто. Люди, непосредственно убивающие других людей, и те, кто отдаёт им приказы.
И те, кто это оправдывает.
Несомненно.
Ответил в соседнем треде восточных фарисеев
Гнуслик, опять ты? Хватит косить под христиан.
>Хватит косить под христиан.
Христиане должны стремиться любить своих врагов, а не убивать. Это так, если что.
Гнуслик, спокуха.
1) Я не гностик.
2) Даже если бы я был гностиком, то, что ты меня таковым называешь - не аргумент, а просто пук в лужу.
Ну ты же явно не ортодокс, иначе бы пошел читать Августина, а не нес хрень
>Даже если бы я был гностиком, то, что ты меня таковым называешь - не аргумент, а просто пук в лужу.
Ну меня же ты зовешь зигометом и призываешь игнорировать.
>нес хрень
Обосновывай, тогда, давай контраргументы, а не перди в лужу.
>Ну меня же ты зовешь зигометом и призываешь игнорировать.
Это был не я, ты запутался в анонах.
Зачем читать августина, если Иисус вполне ясно выразился? Какой-то ты странный протестант, раз поповским авторитетом тычешь, лол.
Протестантское учение что дышло: куда повернёшь - туда и вышло. Сейчас ему удобно ссылаться на Августина, а завтра он уже будет отрицать его авторитет.
Протестанты когда-то отрицали авторитет Блаженного Августина? Разве что в бреднях попов.
Лул. Sola scriptura передаёт привет.
Так августин же поп. Или этодругое?
Почему вся история католиков так сильно связана с сексуальными извращениями?
Понедельник - праздник св. Бенедикта
Святой Бенедикт, отец монашества, родился примерно в 480 г в Нурсии (южная Италия) и происходил из богатой семьи. Оставив учебу в Риме, он стал жить отшельником. Через некоторое время вокруг него собралось много других монахов, и примерно в 529 г он и его сподвижники основали знаменитый монастырь Монте-Кассино к югу от Рима. Главным правилом монашеской жизни в нем были слова «Ora et Labora» («Молись и трудись»), ставшие девизом бенедиктинского ордена. В Монте-Кассино Бенедикт написал статут Ordo Sancti Benedicti, ставший основой для большинства монашеских общин.
Основанный им бенедиктинский орден на протяжении веков был самым значительным духовным, культурным и научным центром Европы. В 590 году бенедиктинец впервые стал папой. Больше всего сведений о святом Бенедикте оставил св. Григорий Великий, известный церковный реформатор (а позже именно бенедиктинцы очень часто бывали на престоле св. Петра). Так смиренный монах-отшельник начал величайшее восстановление Церкви в истории и стал «строителем христианства». Святой Бенедикт скончался 21 марта 547 году и был погребен на Монте-Кассино рядом с могилой своей сестры-близнеца св. Схоластики.
Святой является покровителем Европы, а также учителей и школьников. В Церкви очень популярна медаль с его изображением, оберегающая от злых чар и магии.
Святой Бенедикт, отец монашества, родился примерно в 480 г в Нурсии (южная Италия) и происходил из богатой семьи. Оставив учебу в Риме, он стал жить отшельником. Через некоторое время вокруг него собралось много других монахов, и примерно в 529 г он и его сподвижники основали знаменитый монастырь Монте-Кассино к югу от Рима. Главным правилом монашеской жизни в нем были слова «Ora et Labora» («Молись и трудись»), ставшие девизом бенедиктинского ордена. В Монте-Кассино Бенедикт написал статут Ordo Sancti Benedicti, ставший основой для большинства монашеских общин.
Основанный им бенедиктинский орден на протяжении веков был самым значительным духовным, культурным и научным центром Европы. В 590 году бенедиктинец впервые стал папой. Больше всего сведений о святом Бенедикте оставил св. Григорий Великий, известный церковный реформатор (а позже именно бенедиктинцы очень часто бывали на престоле св. Петра). Так смиренный монах-отшельник начал величайшее восстановление Церкви в истории и стал «строителем христианства». Святой Бенедикт скончался 21 марта 547 году и был погребен на Монте-Кассино рядом с могилой своей сестры-близнеца св. Схоластики.
Святой является покровителем Европы, а также учителей и школьников. В Церкви очень популярна медаль с его изображением, оберегающая от злых чар и магии.
>медаль с его изображением, оберегающая от злых чар и магии.
29 июня, в праздник святых Петра и Павла, было обнародовано апостольское послание Desiderio desideravi о литургическом формировании народа Божия.
В папском документе собраны и переосмыслены предложения Пленарного собрания Конгрегации богослужения и дисциплины таинств, которое состоялось с 12 по 15 февраля 2019 года. Он ссылается на письмо, адресованное епископам по случаю публикации motu proprio Traditionis custodes. Его главная цель — «продолжать постоянный поиск церковного общения» вокруг единого выражения lex orandi — закона молитвы — римского обряда, отраженного в книгах литургической реформы Второго Ватиканского Собора.
«Формат новоапостольского послания не является наставлением или руководством: это скорее текст для размышления с сильным библейским, святоотеческим и литургическим отпечатком, дающий понимание красоты истины литургического совершения. Из него берет начало и укрепляет община, сформированная в братской любви, которая является первым и наиболее действенным свидетельством Евангелия», — говорится в сообщении Дикастерии Богослужения и Дисциплины Таинств."
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. (1 Кор 13, 1)",- написал Папа Франциск в своем документе.
Несколько раз Святейший Отец заявляет, что он не претендует на исчерпывающее рассмотрение затронутых вопросов; тем не менее он предлагает много идей относительно богословского значения литургии, необходимости серьезного и живого литургического формирования всего народа Божия, формирования чувства ars celebrandi — искусства совершения празднеств, — которое касается не только тех, кто возглавить литургию.
Текст предостерегает от ловушек индивидуализма и субъективизма, а также от ада абстрактного спиритуализма: мы призваны восстановить способность к действию и пониманию символов, что является основополагающим для литургии.
«Оставим полемику и послушаем вместе, что говорит Дух Церкви; давайте беречь причастие, продолжайте любоваться красотой литургии», - призвал Папа Франциск в своем апостольском письме Desiderio desideravi.
Комментируя этот документ, программный директор Святейшего Престола Андреа Тарниелли отметил, что в основе нового апостольского послания Папы лежит желание, чтобы весь народ Божий, начиная с священнослужителей, заново открыл для себя красоту литургии.
По его словам, Папа Франциск изъявил желание опубликовать такого рода документ еще в 2005 году, когда он — еще будучи архиепископом Буэнос-Айреса — говорил на пленарном заседании Конгрегации богослужения о необходимости «вернуть страсть к мистику". Затем кардинал Бергольо призвал к публикации документа, который не был бы ни юридическим или дисциплинарным трактатом, ни сводом норм и правил, ни списком литургических злоупотреблений. По его словам, нужен был текст с «пасторально-духовным, даже медитативным тоном».
В Desiderio desideravi это желание в некотором роде реализовано. Здесь понтифик сопровождает нас на пути, ведущем к сердцу литургического богослужения, которое одновременно является «вершиной, к которой устремлено действие Церкви», и «источником, из которого течет вся ее энергия», — пояснил Тарниелли, отмечая что в новом папском документе неоднократно цитируется Романо Гуардини, теолог-литург и кандидат на канонизацию.
«Каждый абзац нового документа Папы Франциска пронизан осознанием того, что литургия — это освобождение места для Другого».- заметил ватиканец.
Говоря об убеждении Святейшего Отца в том, что участие в литургии является самой совершенной встречей с Иисусом, Тарниелли напоминает о своих предостережениях о том, что «нарциссический протагонистизм священнослужителя, зрелищность, суровая чопорность или неряшливость и тривиальность не преобладают».
Литургия, которая является «источником и вершиной», не может стать полем битвы, где пытаются навязать видение Церкви, не включающее в себя то, что было синодически согласовано Вторым Ватиканским Собором, — написал ватиканский эксперт, комментируя Новоапостольское письмо Папы Франциска, посвященное литургии.
В папском документе собраны и переосмыслены предложения Пленарного собрания Конгрегации богослужения и дисциплины таинств, которое состоялось с 12 по 15 февраля 2019 года. Он ссылается на письмо, адресованное епископам по случаю публикации motu proprio Traditionis custodes. Его главная цель — «продолжать постоянный поиск церковного общения» вокруг единого выражения lex orandi — закона молитвы — римского обряда, отраженного в книгах литургической реформы Второго Ватиканского Собора.
«Формат новоапостольского послания не является наставлением или руководством: это скорее текст для размышления с сильным библейским, святоотеческим и литургическим отпечатком, дающий понимание красоты истины литургического совершения. Из него берет начало и укрепляет община, сформированная в братской любви, которая является первым и наиболее действенным свидетельством Евангелия», — говорится в сообщении Дикастерии Богослужения и Дисциплины Таинств."
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. (1 Кор 13, 1)",- написал Папа Франциск в своем документе.
Несколько раз Святейший Отец заявляет, что он не претендует на исчерпывающее рассмотрение затронутых вопросов; тем не менее он предлагает много идей относительно богословского значения литургии, необходимости серьезного и живого литургического формирования всего народа Божия, формирования чувства ars celebrandi — искусства совершения празднеств, — которое касается не только тех, кто возглавить литургию.
Текст предостерегает от ловушек индивидуализма и субъективизма, а также от ада абстрактного спиритуализма: мы призваны восстановить способность к действию и пониманию символов, что является основополагающим для литургии.
«Оставим полемику и послушаем вместе, что говорит Дух Церкви; давайте беречь причастие, продолжайте любоваться красотой литургии», - призвал Папа Франциск в своем апостольском письме Desiderio desideravi.
Комментируя этот документ, программный директор Святейшего Престола Андреа Тарниелли отметил, что в основе нового апостольского послания Папы лежит желание, чтобы весь народ Божий, начиная с священнослужителей, заново открыл для себя красоту литургии.
По его словам, Папа Франциск изъявил желание опубликовать такого рода документ еще в 2005 году, когда он — еще будучи архиепископом Буэнос-Айреса — говорил на пленарном заседании Конгрегации богослужения о необходимости «вернуть страсть к мистику". Затем кардинал Бергольо призвал к публикации документа, который не был бы ни юридическим или дисциплинарным трактатом, ни сводом норм и правил, ни списком литургических злоупотреблений. По его словам, нужен был текст с «пасторально-духовным, даже медитативным тоном».
В Desiderio desideravi это желание в некотором роде реализовано. Здесь понтифик сопровождает нас на пути, ведущем к сердцу литургического богослужения, которое одновременно является «вершиной, к которой устремлено действие Церкви», и «источником, из которого течет вся ее энергия», — пояснил Тарниелли, отмечая что в новом папском документе неоднократно цитируется Романо Гуардини, теолог-литург и кандидат на канонизацию.
«Каждый абзац нового документа Папы Франциска пронизан осознанием того, что литургия — это освобождение места для Другого».- заметил ватиканец.
Говоря об убеждении Святейшего Отца в том, что участие в литургии является самой совершенной встречей с Иисусом, Тарниелли напоминает о своих предостережениях о том, что «нарциссический протагонистизм священнослужителя, зрелищность, суровая чопорность или неряшливость и тривиальность не преобладают».
Литургия, которая является «источником и вершиной», не может стать полем битвы, где пытаются навязать видение Церкви, не включающее в себя то, что было синодически согласовано Вторым Ватиканским Собором, — написал ватиканский эксперт, комментируя Новоапостольское письмо Папы Франциска, посвященное литургии.
>Почему вся история католиков так сильно связана с сексуальными извращениями?
У кого что болит, тот о том и говорит.
Четыре разноцветные фигуры — символ народов с четырех концов света, идущих среди волн и держащихся за крест-якорь, — логотип Юбилейного 2025 года, который пройдет под девизом Пилигрима. Надежды.
Автором логотипа, выбранного на международном конкурсе, является 50-летний итальянский графический дизайнер Джакомо Тревизани:
«В поисках способа художественно изобразить надежду — главную тему юбилейных торжеств — я сразу подумал о символе креста.
Я представил Папу, современного Петра, ведущего Божий народ к общей цели, обнимающего крест, который становится якорем, сильным ориентиром для человечества; и мы, мужчины, цепляемся друг за друга и за него, и таким образом цепляемся за этот якорь, символически вспоминая паломников всех времен"
>Католики, а что говорил Папа во время колониальных экспансий Франции, Италии, Испании, Португалии и других стран в 20ом веке? Вторжение в Алжир, Африку, Лат. Америку, вот это всё.
>Был за, против или отмалчивался?
То, что и говорится в Библии
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
(К Римлянам 13 1-4)
Что, реально настолько прислуживал мирским королькам? Вроде даже Гитлеру и Мусолини не отвечал взаимностью.
Ты жопой чтец?
Так я просил официальных заялвений Папы, энциклик там, а не просто ссылок на текста.
То что написано в Библии то и официальный. Или ты из тех антихриста, который считают папу выше библии и диктатором в христианской церкви?
Протестант, зачем отвечаешь? Мне интересно мнение католико-анонов и ссылки на заявления папы.
Причем тут мнение, если тебе нужны факты о взглядах папы? Выше же ответил тебе.
>Протестант
Фейспалм
Напомню, что католики являются еретиками, потому что вносили изменения в догматику.
А Папа главный сатанист.
Истинной церковью является РПЦ МП.
А Папа главный сатанист.
Истинной церковью является РПЦ МП.
>РПЦ МП
ЗАО РПЦ
Толсто. Тогда уж греческие православные, как основатели и незашкварившиеся во всяком гундяйстве.
Зашкварились только католики, когда Папа благославлял Гитлера на крестовый поход против русских.
Православные живут по заветам Иисуса: "Отдавай кесарю кесарево, а богу - богово".
Тем более нынешний политический строй в РФ, в отличие от СССР, не является атеистическим и безбожным.
Толсто.
А, ну и еще вы Коперника сожгли, мракобесы. А русские священники дружат с наукой и освящают ракеты перед запуском.
От зашквара об нацизм еретикам-латинянам никогда не отмыться.
Харош.
Гаргулья, также гаргуйль (фр. gargouille, [ɡaʁ.ɡuj]) и горгулья — в готической архитектуре: каменный или металлический выпуск водосточного жёлоба, чаще всего скульптурно оформленный в виде гротескного персонажа (иногда — многофигурного сюжета) и предназначенный для эффективного отвода стока от вертикальных поверхностей ниже свеса кровли. Сильно вынесенная перпендикулярно стене гаргуйль[1] является характернейшим элементом силуэта многих крупных построек средневекового Запада, а также одним из мотивов в готических реминисценциях эклектики, модерна и ар-деко, где её функция часто исключительно декоративная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаргулья
Любят латиняне поклоняться бесам, я погляжу. Идолы им возводят в своих храмах. Даже кара господня их ничуть не остановила.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаргулья
Любят латиняне поклоняться бесам, я погляжу. Идолы им возводят в своих храмах. Даже кара господня их ничуть не остановила.
Понимаю, конечно, что ты тролль, но люди, к сожалению, безграмотные, и могут подумать, что и правда всё так.
Католики не еретики даже по официальному мнению твоей РПЦ МП.
Папа Римский осудил Гитлера и его идеологию в 1937, ещё до совместного вторжения СССР и Германии в Польшу.
Коперника никто не сжигал.
А ты почитай сам эту статью в вики, прежде чем писать такой бред.
Католики не еретики даже по официальному мнению твоей РПЦ МП.
Папа Римский осудил Гитлера и его идеологию в 1937, ещё до совместного вторжения СССР и Германии в Польшу.
Коперника никто не сжигал.
А ты почитай сам эту статью в вики, прежде чем писать такой бред.
Посмотрел короче аниме
>Я побрился. Затем привёл домой старшеклассницу
Очень занимательно получается. ГГ хоть и грешник немного как и мы все, но поступает очень по христиански. Короче довольно годно и можно и посмотреть.
>Я побрился. Затем привёл домой старшеклассницу
Очень занимательно получается. ГГ хоть и грешник немного как и мы все, но поступает очень по христиански. Короче довольно годно и можно и посмотреть.
А что ему блять надо было коммунизм поддерживать?
Нет, они уже к сожалению от всего этого открестились.
А вот православие в СССР уничтожили полностью ещё в 30х годах, потом большевики решили создать свою церковь. В итоге большевики ушли, а большевистская церковь осталась. Впрочем, лизоблюдство для православных не является чем-то ненормальным, вы всю историю таким занимаетесь: оправданием византийско азиатских тиранов.
В любом случае, РПЦ даже с точки зрения православия являются раскольниками, ибо ещё в 15 веке анафемствована Константинополем. Пруфы уже кидал довольно развернуто, но пожалуй в следующем перекате вашей восточной сатанинской секты запощу заново.
Языческое невежество папизма я осуждаю, но по сравнению с вашей кгбшной "церковью" это ещё нормально.
>А вот православие в СССР уничтожили полностью ещё в 30х годах
Ну и что. О нем никто особо не переживал, все ещё отходили от шока, как его навязали и объявили все население врагами и старообрядчиками. Но потом Сталин придумал РПЦ, которое перестроечному поколению очень даже сильно зашло.
Ну и кто что говорил?
И всё-таки она вертится, мракобесы
Ты тредом ошибся.
С чего бы это?
За що Коперника сожгли!!!1
За пропаганду многобожия?
А какого Коперника сожгли то? Коперник астроном эпохи возрождения от старости умер же.
Алсо, насколько я знаю котолики никогда против круглой земли не копротивлялись же. По крайней мере слышал пруфануть не смогу что были какие-то монастырские записи в которых около-сферическая форма земли упоминалась. Не всё так однозначно.
Потому что мракобесы, очевидно жетолько не Коперника а Джордано Бруно
За що Эйнштейна сажгли!!1
Католики - нет, ибо ведь это христианство. А всякие секты и народные версии христианства - да. Там все куда сложнее было, хер с ней с землёй, но там рушилось очень древнее представление про сферы над землёй. Аллегории различных эзотерических и религиозных представлений про эти сферы/уровни и что со всем этим надо делать.
Так что дух святой все верно нашептал и убрал всю эту ересь.
Ты нам из средневековья пишешь?
С какими комментами лучше всего читать Библию? Ветхий Завет читал с комментариями Лопухина, но к Новому у него слишком душно... Мне не интересно, что кто-то почему-то думал, что свиньи не могут растерзывать людей (комментарий к Мф. 7:6), равно как и то, стоит ли в оригинале в начале одной из реплик "Итак" (Мф. 7:11), зато мне хочется знать, почему Иисус не позволил похоронить отца (нормального объяснения этому в комментарии к 8:21 нет), но при этом любовь к ближнему важнее прямого поклонения Господу (комментарий Златоуста в 5:22 приводится без дополнительных пояснений как истина)
В средневековье была какая-то другая католическая церковь, которая сейчас запрещена?
Христианство это про любовь, а не поклонение. Поклоняются идолам.
Если упрощать - то да.
Охуительные истории итт
Все он верно говорит. Вселенская Христианская Церковь адаптируется под условия и время, что б каждый раз выживать и нести Евангелие мерянам. Это только всякие секты по мотивам дрочат на когда-то придуманные католиками обряды и обычаи думая, что это очень важно.
В таком случае у вас нет преемственности от апостолов, если это другая церковь. Вы самосвяты значит.
>придуманные католиками обряды
Ты наркоман?
Никто здесь не обсуждал обряды.
>Охуительные истории
Изучай, неуч:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенские_соборы#Соборы,_признаваемые_только_Католической_церковью
В особенности, это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второй_Ватиканский_собор
>В таком случае у вас нет преемственности от апостолов, если это другая церковь.
Это по каким-таким критериям, не расскажешь? Слово "другой" - многозначное. Да, Католическая Церковь изменялась со временем. Но если тебя это не устраивает, тогда у всех христиан нет преемственности от апостолов (хотя это и будет противоречить Библии, где апостолам давались определённые полномочия).
И то, что ты говорил, что она мракобесная - вдвойне странно, учитывая сколько было католических учёных и философов, причём не только среди мирян, но и среди клира.
>Слово "другой" - многозначное
Ну все, виляния жопой пошли. Другой - значит совсем другой, не такой как первый, не имеющий с первым ничего общего, не ведущий свою историю от первого и не принимающий от первого благословения. Пример - католики и кальвинисты. Так ясно?
>Ну все, виляния жопой пошли.
Тогда сразу говори всё чётко, а не мямли. Другие люди - не телепаты, чтобы тебя понимать.
>Другой - значит совсем другой, не такой как первый, не имеющий с первым ничего общего, не ведущий свою историю от первого и не принимающий от первого благословения.
Ну, по твоему собственному странному определению, тогда нет, не "другая". Но это очень узкое и странное определение.
Но вообще, Католическая церковь изменилась в том вопросе, в котором ты ей предъявляешь за мракобесие, причем очень давно. Поэтому я и говорю, что ты невежда, и что твои знания о религии остановились где-то на Средневековье.
>не ведущий свою историю от первого
>католики и кальвинисты
Ты опять обосрался.
И ещё раз, изначально из-за чего вся ветка: католики - не мракобесы. http://gaudete.ru/science-cath/
>Тогда сразу говори всё чётко, а не мямли
Там было все ясно в контексте, ты просто очень удобно для себя пропустил вторую часть про "сейчас запрещена". Очевидно, что речь не могла идти про "другая" в смысле изменившаяся после введения новшеств, схоластик ты хренов.
>изменилась в том вопросе
Ага, только при этом казнь Джордано Бруно до сих пор признается правильной, а действия инквизиторов оправданными.
Так что обосрался как раз ты со своим отрицанием преемственности.
>Там было все ясно в контексте
Для тебя может и понятно, так как это твой пост. Если хочешь, чтобы тебя понимали на 100%, пиши всё подробно и разборчиво, а не односложно в одном-двух неполных простых предложениях.
>ты просто очень удобно для себя пропустил вторую часть про "сейчас запрещена"
Нет, не пропустил. Ты думаешь, что старое отношение к инакомыслию "сейчас разрешено", что ли? Ты совсем глупый? Ладно, вот тебе один из церковных документов, образовывайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/Dignitatis_Humanae
>очень удобно для себя пропустил
Забавно, что ты сам "очень удобно" пропускаешь свои просёры и начинаешь маняврировать. Тот же Коперник вообще был католическим клириком, и его не сжигали.
>Ага, только при этом казнь Джордано Бруно до сих пор признается правильной, а действия инквизиторов оправданными.
В том историческом контексте, не соответствующим нашему времени, может и было оправдано. В нынешнее время, естественно, не оправдано, и противоречит нынешнему взгляду церкви на инакомыслие.
И, если что, его осудили не за то, что ты думаешь, а за ложный донос от обиженного дворянина, преувеличивший его взгляды. Но, почему-то, Бруно целый год не отрекался от того, что ему вменял доносчик, хотя ему давали шанс за шансом. Но через год, его всё же признали "нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком", лишили церковного сана и передали в светский суд. Дальше события уже знаешь.
Ладно.
> пропускаешь свои просёры
Обсираешься тут раз за разом только ты
>отношение к инакомыслию "сейчас разрешено", что ли?
Блять, ты совсем кретин? Ты в глаза что ли ебешься сука, что не можешь прочитать текст из одной строчки?
ЦЕРКОВЬ, а не ОТНОШЕНИЕ там было сказано блять
>может и было оправдано
>давали шанс за шансом
Ok так и запишем, сам виноват, сожгли за дело
Хорошо что ты наконец признал что сжигать учёных для тебя норм и не стал еще сильнее вилять жопой, людоед
Надеюсь ты хоть понимаешь, что ни ты ни твоя церковь к христианству отношения не имеют?
>Обсираешься тут раз за разом только ты
А, да, ну ладно-ладно, неуч. А не ты ли говорил, что кальвинизм никаким образом не ведёт свою историю от католицизма? Хм?
>Ok так и запишем, сам виноват, сожгли за дело
Нет, не за дело, а из-за обиженки-дворянина, сделавшего донос.
И смотри, ты ратуешь за контекст, говоришь, что тебя должны понимать с полуслова, недоволен, что тебя понимают превратно, но сам рад при этом спокойно перевираешь мою позицию. Очень рациональное поведение.
>Хорошо что ты наконец признал что сжигать учёных для тебя норм
Нет, не норм, вообще никак. Я не живу в Средневековье. И католическая церковь тоже не существует в Средневековье. И его сожгли не за науку. В его приговоре нет ни слова о науке.
Кроме того, Католическая церковь поддерживает учёных и науку. Среди знаменитых учёных и философов было много католиков, причём многие из них были клириками, а не просто мирянами.
>Надеюсь ты хоть понимаешь, что ни ты ни твоя церковь к христианству отношения не имеют?
Обосновать сможешь?
>ЦЕРКОВЬ, а не ОТНОШЕНИЕ там было сказано блять
И ты что-то говоришь про "контекст"? Ты уж определись, либо понимать тебя буквально, либо учитывать контекст. Контекст этой ветки в мнимом "мракобесии", о котором ты заявляешь.
Католическая церковь изменилась в этом плане. И очень давно. Такие дела.
>не ведёт свою историю от католицизма
Пруфы того что ведет будут или только жалкие всукареки? Где конкретно кальвинисты указывали что являются преемниками римской курии?
>перевираешь мою позицию
Твоя позиция была в том, что сжигать ученых- это норм и я ее сохранил в девственной нетронутости
> его сожгли не за науку
Его сожгли за научные исследования в области философии, которые мракобесы обозвали ересью, упоротый ты шизоид. Он был философ, а не физик или астроном. Какой же ты все-таки неуч и кусок дебила.
>Нет, не норм, вообще никак
Тем не менее ты продолжаешь выискивать оправдания его казни, вместо того чтобы покаяться за это преступление. Вангую дальше ты скажешь что философия это ненастоящая наука, поэтому сжечь было все-таки норм.
>Обосновать сможешь?
Массовые казни, противоречащие всем заповедям, норм аргумент? Или это было давно и не считается?
>Ты уж определись, либо понимать тебя буквально, либо учитывать контекст
Для начала можно перестать ебаться в глаза и научиться читать простые предложения.
>Где конкретно кальвинисты указывали что являются преемниками римской курии?
А это уже маняврирование, ты говорил именно про "не ведущий свою историю от первого". Полную преемственность не ведут, естественно, но откололись именно от католической церкви и очень многое из неё позаимствовали.
>Твоя позиция была в том, что сжигать ученых- это норм и я ее сохранил в девственной нетронутости
Полная ложь. Цитируй, где я это говорил. Сжигать учёных - неправильно, и это никак не поддерживается современной Католической церковью.
>Его сожгли за научные исследования в области философии
Даже если бы это было так (но это не так), каким образом это относится к нашим дням?
>Тем не менее ты продолжаешь выискивать оправдания его казни
Нет, это не правда. Я считаю, что его не должны были казнить. И если бы он жил сейчас, то его бы не казнили.
>Вангую дальше ты скажешь что философия это ненастоящая наука, поэтому сжечь было все-таки норм.
Пытайся безуспешно ванговать дальше, бесчестный человек, перевирающий слова других.
>Массовые казни, противоречащие всем заповедям, норм аргумент?
Был бы норм аргументом, если бы мы жили в Средневековье.
>Или это было давно и не считается?
Считается, конечно, но как устаревший исторический аргумент, уже не имеющий абсолютно никакого отношения к нашей с тобой действительности.
А ты для начала определись, ты за буквализм или за контекст. Ибо и у твоего примера с Бруно есть исторический контекст, который никаким образом не соответствует нашему времени.
>Даже если бы это было так (но это не так)
Безграмотная манька, прочитай чем вообще занимался Бруно
>Пытайся безуспешно ванговать дальше
Да ты фактически так и отреагировал, как я наванговал, просто ты перессался развивать тему и съехал на "'это не так но даже если так".
>если бы мы жили в Средневековье
>устаревший исторический аргумент
>ряяя не считается было давно
Ясно-понятно
Всё, короче ты заебал.
Придумай в следующий раз что-то более оригинальное чем оправдываться давностью событий
Адьос.
>Да ты фактически так и отреагировал, как я наванговал
Очередная ложь, хотя что от тебя можно ожидать.
>Ясно-понятно
Аргументики закончились? Ну и ладно.
>Придумай в следующий раз что-то более оригинальное чем оправдываться давностью событий
Ну что поделать, если твой аргумент анахроничный до жути. К современной Католической церкви, то "мракобесие", что ты ей ошибочно вменяешь, никаким образом не относится. Вот и всё.
>Аргументики закончились?
Ты просто заебал рякать и кричать что все было давно и потому не считается. С тобой спорить что с ослом.
>К современной Католической церкви
Нет никакой "современной Католической церкви". Есть просто Католическая церковь, которая ведет свою преемственность в том числе и от тех кто казнил Бруно. Только не сри тут ссылками на собор, реформы не отменяют преемственность
>реформы не отменяют преемственность
Очень странный аргумент, при чём тут вообще преемственность-то? Почему же, по-твоему, реформы не могут лишить церковь "мракобесия"?
И в Католической церкви очень позитивно относятся к науке, если что.
>все было давно и потому не считается
обычное дело в исторической науке, к историческим фактам подходят с осознанием исторического контекста, и не переносят выводы с одного периода на другой, это уже анахронизм
>Очень странный аргумент, при чём тут вообще преемственность-то?
Ты совершил убийство
Тебя посадили в тюрьму
Ты отсидел свой срок и вышел на свободу
Через N лет с тебя сняли судимость, ты чист перед законом
Ты покаялся в грехах и стал монахом
Ты все еще тот самый человек, который совершил убийство
Ты можешь сколько угодно рякать и кричать что это было давно, от этого ты не перестаешь быть убийцей
Никакие реформы не изменят твоего прошлого
>Никакие реформы не изменят твоего прошлого
Прошлого не изменят, но будущее после реформ - да. И мы сейчас живём в этом будущем, где нет того самого "мракобесия", благодаря этим реформам.
>с тебя сняли судимость, ты чист перед законом
но перед рандомным аноном все еще виноват, хотя и исправил свои ошибки реформами
Ты пропустил пункт в котором надо было посидеть в тюрьме, лол
В тумане срача потерялся. Бампану ибо интересно
Хотелось бы кошерной католической трактовки
так посидели уже в твоей метафорической тюрьме, и исправились - прошли через протестантизм, секуляризм, конфискацию земель, не знаю что тебе еще надо - реформы же провели
спи уже
На русском чего-то такого именно католического нет, пожалуй, разве что толкование от Августина. На английском - полно, но это спокойно гуглится.
Если нашёл какие-нибудь православные комментарии - они тоже, скорее всего, очень хорошие. Вот насчёт протестантских сложнее сказать, там у автора может быть вплетена своя личная интерпретация, отличающаяся от учения в исторических церквях.
Спешите видеть: католик, у которого даже нет Евангелие, лол.
Кто бы сомневался. Двачеры такие двачеры.
>католик, у которого даже нет Евангелие
???
Если бы у него под рукой было Евангелие с комментариями, то мог бы просто посоветовать конкретного автора, а не вот это
>кек пук ну погугли там все хорошие
>Если бы у него под рукой было Евангелие с комментариями, то мог бы просто посоветовать конкретного автора
Ты чем читаешь?
>На русском чего-то такого именно католического нет, пожалуй, разве что толкование от Августина.
>толкование от Августина
Могу кинуть и на английском, но на такое запроса явно не было, если человек читал Лопухина.
Пожалуйста:
https://www.amazon.com/New-Jerome-Biblical-Commentary-Hardback/dp/0225668033/ - это читал, они неплохие
https://www.amazon.com/New-Collegeville-Bible-Commentary-Hardcover/dp/081464659X/ - это видел, что иногда советуют
https://www.amazon.com/New-Jerome-Biblical-Commentary-Hardback/dp/0225668033/ - это читал, они неплохие
https://www.amazon.com/New-Collegeville-Bible-Commentary-Hardcover/dp/081464659X/ - это видел, что иногда советуют
Да нормально я читаю
Кому ты пиздишь, что у тебя основное домашнее Евангелие на английском, лол.
Впрочем кидай скрин с супом если есть, признаю что был не прав
>ссылочки на amazon
>да я читал это правда правда
>Кому ты пиздишь, что у тебя основное домашнее Евангелие на английском, лол.
Ты дурачок, что ли? Где я это заявлял? Английские комментарии у меня в .pdf, как и большая часть другой католической литературы, ибо её не достать. А "основное домашнее Евангелие", т.е. Библия - эта: https://biblia.ru/catalog/BibleDC/1182/
>признаю что был не прав
Ты уже был не прав, когда криво прочитал и начал что-то рандомное от меня требовать. Хочешь признавай, хочешь не признавай.
>Да нормально я читаю
Лол.
Ты в каком веке живёшь?
>Английские комментарии у меня в .pdf
Т.е. ты не покупаешь книги, а пиратишь их?
Кек, все ясно с тобой
>криво прочитал
Да угомонись ты, все я правильно прочитал. Ты до сих не в состоянии назвать автора своих спираченных комментов, вместо этого спешно нагуглил какие-то левые комментарии на амазоне, лол
>Т.е. ты не покупаешь книги, а пиратишь их?
Какие-то покупаю, если есть на то возможность, какие-то качаю.
И? Что дальше? Если бы католическую литературу можно было нормально купить в книжном магазине, то спокойно бы покупал.
>все я правильно прочитал
Лул. Ты даже терминологию кривую используешь, что с тебя взять. Ну не ожидать же честности в своих проёбах.
Человек явно просил комментарии на русском языке - я посоветовал единственное, что есть - Августина.
>левые комментарии
Если для тебя это левые комментарии - то мне тебе нечего сказать, ты просто не разбираешься в теме.
>И? Что дальше?
Ты мелкий воришка, вот что дальше. Живи теперь с этим.
>можно было нормально купить в книжном магазине
Ты тут давеча спрашивал в каком веке я живу
Могу задать тебе тот же вопрос. Ты там из 70-х годов за железным занавесом в СССР капчуешь? Если бы хотел, то уже сто раз мог бы заказать книгу на амазоне или еще где-то.
Но ты не хотел потому что ты a. жадный и б. вороватый
>Ты мелкий воришка, вот что дальше. Живи теперь с этим.
Может быть и так. А ты полный дурачок с дислексией.
>Ты там из 70-х годов за железным занавесом в СССР капчуешь?
Странный вопрос, ты видимо забыл, в какой ситуации мы находимся. Скоро не только 70-е будут, а 30-е.
>Если бы хотел, то уже сто раз мог бы заказать книгу на амазоне или еще где-то. Но ты не хотел потому что ты a. жадный и б. вороватый
Скорее "в. ленивый", ибо мне этот .pdf скинули во время катехизации, и я не увидел какой-то нужды купить это ещё и в бумаге.
>Дебил не прекращает постить свою шизу, что в его сраном посте было что-то не так прочитано, хотя его уже 5 раз за это обоссали
Хуй будешь? Ты еще ни разу не пруфанул, что в твоем посте было что-то кроме пиздежа.
>в какой ситуации мы находимся
Найс маневрирование, воришка. Ты католиком в январе этого года стал?
>скинули во время катехизации
Это последняя отмазка твоего воровства или еще будут?
Я тебе несколько раз носом ткнул, что я сослался на толкование Августина, которое есть и в переводе на русский язык. Но ты раз за разом это игнорируешь.
>Найс маневрирование, воришка.
Вот что маняврирование маняврированием, так это твой съезд с темы в абсолютно рандомные дебри.
>Это последняя отмазка твоего воровства или еще будут?
Что тебе ещё надо? Я уже сказал, что признаю, что это пиратство. Ты какой-то совсем тупой. У тебя между ушей чёрная дыра вместо мозга?
евангелие это первые четыре книги нз, о чем ты вообще
>Вот что маняврирование маняврированием, так это твой съезд с темы в абсолютно рандомные дебри
Слив засчитан
>Ты какой-то совсем тупой. У тебя между ушей чёрная дыра вместо мозга?
Найс подрыв жадного воришки. Лучше бы покаялся в своем воровстве и вернул авторам украденное.
>Я уже сказал, что признаю, что это пиратство.
Если ты признал грех то должен его исправить и больше не повторять. Надеюсь ты прямо сейчас бежишь в банк перечислять деньги авторам и издателям.
>Слив засчитан
Разве что твой, если учитывать твой полный игнор своего просёра и отказ его признавать. Причём ты обосрался в первом же посте. Ибо я сразу же сослался на толкование Августина.
>Если ты признал грех то должен его исправить и больше не повторять. Надеюсь ты прямо сейчас бежишь в банк перечислять деньги авторам и издателям.
Да не вопрос. Удалил файл. Как только ситуация в РФ позволит, прикуплю.
>Да не вопрос. Удалил файл.
Ну и дурак. Всегда следуешь советам рандомных хуев с двача?
Не, ну в этом-то он прав, чё. Пиратство - так-то плохо.
Другое дело, что он вместо того, чтобы признать свой просёр, начал гнать полную пургу про абсолютно левые вещи. Но где прав, там прав.
Пятница – память св. Бонавентура, епископ и учитель церкви.
Джованни де Фиданца родился около 1218 года в Италии. Он учился в Париже, где стал доктором богословия и в возрасте 30 лет вступил во францисканский орден, взяв имя Бонавентура. Через некоторое время он был назначен генералом ордена (седьмой в истории). Он руководил францисканцами в течение семнадцати лет настолько успешно, что его называли вторым основателем общины.
Бонавентура также внес значительный вклад в богословие и вместе с Фомой Аквинским является одним из главных представителей схоластики. Став кардиналом, он был призван в Рим, где по указанию Папы начал подготовку Второго Лионского собора, и скончался за несколько дней до его окончания 15 июля 1274 года. Святой Бонавентура получил титул Доктор серафим - Доктор Серафим. Он считается покровителем богословов, рабочих и грузчиков.
Джованни де Фиданца родился около 1218 года в Италии. Он учился в Париже, где стал доктором богословия и в возрасте 30 лет вступил во францисканский орден, взяв имя Бонавентура. Через некоторое время он был назначен генералом ордена (седьмой в истории). Он руководил францисканцами в течение семнадцати лет настолько успешно, что его называли вторым основателем общины.
Бонавентура также внес значительный вклад в богословие и вместе с Фомой Аквинским является одним из главных представителей схоластики. Став кардиналом, он был призван в Рим, где по указанию Папы начал подготовку Второго Лионского собора, и скончался за несколько дней до его окончания 15 июля 1274 года. Святой Бонавентура получил титул Доктор серафим - Доктор Серафим. Он считается покровителем богословов, рабочих и грузчиков.
Впервые в истории членами Дикастерии епископов Ватикана стали три женщины. Теперь в выборе новых пастырей будут участвовать две монахини и одна мирянка.
Святейший Отец назначил сестру Рафаэллу Петрини FSE, итальянскую монахиню из Конгрегации францисканских сестер Евхаристии, назначенную в ноябре 2021 года генеральным секретарем губернаторства Ватикана; Сестру Ивонн Ренго FMA, французская монахиня, генеральный настоятель Конгрегации дочерей Марии Помощницы христиан, также известной как салезианские сестры святого Иоанна Боско; и Марию Лию Дервино, итальянка, председатель Всемирного союза католических женских организаций.
Папа Франциск объявил о назначении трех женщин в дикастерию епископов в недавнем интервью агентству Рейтер, отметив, что они будут включены в процесс выбора новых пастырей епархий.
Святейший Отец назначил сестру Рафаэллу Петрини FSE, итальянскую монахиню из Конгрегации францисканских сестер Евхаристии, назначенную в ноябре 2021 года генеральным секретарем губернаторства Ватикана; Сестру Ивонн Ренго FMA, французская монахиня, генеральный настоятель Конгрегации дочерей Марии Помощницы христиан, также известной как салезианские сестры святого Иоанна Боско; и Марию Лию Дервино, итальянка, председатель Всемирного союза католических женских организаций.
Папа Франциск объявил о назначении трех женщин в дикастерию епископов в недавнем интервью агентству Рейтер, отметив, что они будут включены в процесс выбора новых пастырей епархий.
Астрономическая обсерватория Ватикана выпустила специальное сообщение в связи с обнародованием НАСА первых фотографий Вселенной, сделанных орбитальным телескопом Джеймса Уэбба.
«Изображения галактик, образовавшихся вскоре после Большого взрыва, полученные космическим телескопом Джеймса Уэбба, являются захватывающим предвестником того, что мы можем узнать в будущем с помощью этого инструмента», — говорится в специальном заявлении, подписанном директором обсерватории иезуитом Гаем Консольманьо.
По словам папского астронома, знание, которое привело к созданию телескопа Джеймса Уэбба, является «попыткой использовать разум, которым наделил нас Бог, для понимания логики Вселенной, потому что мир не функционировал бы без нее». Иезуит добавил, что мир «есть творение Божие, открытое нам Богом, и мы можем видеть в нем и Его необычайную силу, и Его любовь к красоте».
Особенно порадовало брата Ги Консольманьо открытие первых признаков водяного пара в атмосфере одной из экзопланет, которое произошло «через 150 лет после того, как отец Анджело Чекки поместил призму перед объективом своего телескопа на крыше церкви св. Игнатия в Риме и произвел первые спектральные измерения атмосферы планет нашей Солнечной системы».
Ватиканский астроном подчеркнул, что изображения с телескопа Джеймса Уэбба являются «ценной и необходимой пищей для человеческого духа, потому что не хлебом единым живет человек, особенно в наше время». Брат Консольманьо также с удовлетворением отметил, что большинство ученых, участвовавших в проектировании и строительстве телескопа Джеймса Уэбба, — его друзья.
Космический телескоп Джеймса Уэбба — это орбитальная инфракрасная обсерватория, построенная в 2007–2021 годах. Он был запущен в космос в декабре 2022 года.
«Изображения галактик, образовавшихся вскоре после Большого взрыва, полученные космическим телескопом Джеймса Уэбба, являются захватывающим предвестником того, что мы можем узнать в будущем с помощью этого инструмента», — говорится в специальном заявлении, подписанном директором обсерватории иезуитом Гаем Консольманьо.
По словам папского астронома, знание, которое привело к созданию телескопа Джеймса Уэбба, является «попыткой использовать разум, которым наделил нас Бог, для понимания логики Вселенной, потому что мир не функционировал бы без нее». Иезуит добавил, что мир «есть творение Божие, открытое нам Богом, и мы можем видеть в нем и Его необычайную силу, и Его любовь к красоте».
Особенно порадовало брата Ги Консольманьо открытие первых признаков водяного пара в атмосфере одной из экзопланет, которое произошло «через 150 лет после того, как отец Анджело Чекки поместил призму перед объективом своего телескопа на крыше церкви св. Игнатия в Риме и произвел первые спектральные измерения атмосферы планет нашей Солнечной системы».
Ватиканский астроном подчеркнул, что изображения с телескопа Джеймса Уэбба являются «ценной и необходимой пищей для человеческого духа, потому что не хлебом единым живет человек, особенно в наше время». Брат Консольманьо также с удовлетворением отметил, что большинство ученых, участвовавших в проектировании и строительстве телескопа Джеймса Уэбба, — его друзья.
Космический телескоп Джеймса Уэбба — это орбитальная инфракрасная обсерватория, построенная в 2007–2021 годах. Он был запущен в космос в декабре 2022 года.
>На английском - полно, но это спокойно гуглится.
Да, но под спойлером я уточнил, в чём моя проблема. Мне нужны комментарии, скажем так, о сути, а не о форме, для обычного верующего, а не для экзегета.
Потешные веруны пытаются примазаться к науке, лол.
Да забей ты, не знает он ничего о Евангелие, уже выяснили
К тому же он удалил свой файл с пиратской книжкой, а других книжек у него нет
Когда папа екс кафедра такое же скажет, тогда и приноси. А то, что намечается раскол между про-пидорасами еретическими в рясах и нормальными католиками - очевидно.
Ну и вот мы здесь. Следующие транс-жунщины на очереди признания и одобрения?
Христос не только обличал фарисеев и книжников, но и проповедовал верное учение тем, кто его искал.
>сравнивает себя с Иисусом
Да ты друг совсем перегрелся, отдохнуть бы тебе от двачей.
Истинный последователь должен стремиться быть похожим на Него, разве не так?
Нет не так. Читай Евангелие.
Папа говорил немецким католиком, что им не нужна ещё одна "евангельская церковь" - жирный такой намёк, что мол ему не хотелось бы передавать свой филиал пидоро протестантам.
>С какими комментами лучше всего читать Библию?
Зачем тебе комментарии? Думай сам, проникайся духом Учения Христова, это совсем несложно для искренне ищущего. Задавай ответы во внеконфессиональных христиан треде, будем вместе искать.
Любые более-менее известные и «авторитетные» комментарии в рамках исторических церквей — это лишь очередное пережёвывание одних и тех же антихристианских суеверий, созданных на базе ветхозаветно-апостольско-святоотческого мракобесия с одной лишь целью, чтобы покрепче держать в узде стадо рабов под властью барина. Других широко известных вариантов, к сожалению, вроде бы не существует. Помни, что «широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их».
>Истинный последователь должен стремиться быть похожим на Него, разве не так?
Это поистине так: «будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный». Поэтому, собственно, и не нужны никакие комментарии, ведь Учение Христа самоочевидно, безусловно и всеобъемлюще в своём стремлении к высшему совершенству. Никакие комментарии не смогут ничего прибавить к сказанному Христом, они могут только убавить, затемнить и исказить, чем, собственно говоря, церкви и занимались всю свою историю. Воистину: «по делам их узнаете их».
Чудо: Лев Николаевич прямо с того света постит на религач!
А вообще почти убедил. Да у меня и батя такой же.
>ветхозаветно-апостольско-святоотческого мракобесия
Дегенерат, ты хоть знаешь что апостольские книги это часть Евангелия? А на Ветхий завет ссылался сам Иисус?
Кстати не удивлюсь если ты и есть тот самый котолик-тралль с пиратской копией Евангелие
>почти убедил
Почему «почти»? Давай контраргументы, будем думоть.
>батя такой же
Респект бате! Передавай привет от двачеанона!
>ты хоть знаешь что апостольские книги это часть Евангелия? А на Ветхий завет ссылался сам Иисус?
Не чувстую в себе достаточно боевого задора, чтобы в бог знает какой уже раз опровергать эти детские аргументы слабоумного веруна, напрочь промытого поповской пропагандой. В общем-то, для любого разумного человека их ущербность и так очевидна. Ступай себе с богом.
Если тебе заходят такие комментарии
https://web.archive.org/web/20090307022047/http://www.bogoslov.ru/text/375834.html
То можешь присмотреться к толстой книжке святого Августина
https://foma.ru/predstavlen-pervyj-polnyj-russkij-perevod-tolkovaniya-blazhennogo-avgustina-na-evangelie-ot-ioanna.html
>пук среньк
Безмозглая манька сразу же слилась, лол. Оно и понятно что еще ожидать от дебила который называет Ветхий завет мракобесием при том что Иисус говорил "не нарушить Я пришёл но исполнить".
Нахуй съеби из треда, мразь
>католической трактовки
Внезапно такого не существует. Cвятоотеческое предание у христиан общее, поздние католические схоластики уже не претендовали на то чтобы открывать новые смыслы в Библии.
Спешите видеть: католик, у которого даже нет Евангелие, лол.
Кто бы сомневался. Двачеры такие двачеры.
Так я не католик, лол
Меня не обманешь, тралль.
Во-первых, как же Евхаристия? Если Дары не преосуществляются, то получается, что Пасхальная вечеря не более чем красивый жест?
Во-вторых, как же святые? Именно люди несомненных моральных качеств, спасавшие имидж Церкви в самые тяжёлые для неё времена. Например, бедняк из Ассизи, Антоний Падуанский или Франциск Сальский. Они ведь не отрицали ни преосуществления, ни монашества, ни Папы.
В-третьих, как внеконфессиональные христиане разбирают сложные вопросы в отсутствие Катехизиса и папских энциклик? Каждый просто поступает по совести (своей)? Но как же тогда общинность?
И, наконец, отделяешь ли лично ты "павлианство" от христианства? Ведь небольшой диссонанс между словами Спасителя и некоторыми апостольскими посланиями может смущать и воцерковлённых. "Прошу вас, братия, будьте, как я" (Гал 4:12).
В Адскую Долбильню интернет провели?
Не трогай анона-беспоповца это на новый год! :3, злыдень. Ты сам не христианин, раз позволяешь себе такие оскорбления. У него из всех здешних псевдо-христиан самые интересные аргументы.
>Во-первых, как же Евхаристия?
Я не знаю. В каком-то треде совсем недавно, несколько дней назад, была большая дискуссия на этот счёт, — и никто из православно-католических дурачков так и не смог привести ни единого внятного аргумента в пользу этого странного ритуала. Оно и неудивительно — ведь совершенно очевидно, что Христос ничего однозначного на этот счёт не говорил, кроме туманной фразы «творите сие в Моё воспомининие», которая, скорее всего, подразумевает просто сам факт совместной трапезы друзей во Христе, а не квазиканнибальский обряд рабской покорности перед поповским отродьём, безоснователно и нагло поставившим себя посредником между Богом и человеком. Понимаешь, совершенно ведь ясно, зачем этот ритуал нужен попам. Но при этом совершенно непонятно, зачем бы он мог быть нужен Христу, вообще не склонному к излишней обрядовости.
>Если Дары не преосуществляются, то получается, что Пасхальная вечеря не более чем красивый жест?
Даже если и так, то что? Понятно, что ряженому клоуну-попу и его слабоумным рабам весьма обидно будет. Но каким образом это хоть в малейшей степени умаляет дух Заповедей Христовых? Подумай над этим!
>Во-вторых, как же святые?
>Они ведь не отрицали ни преосуществления, ни монашества, ни Папы.
Не вполне понимаю смысл данного аргумента. Понятие «святой» — оно вообще довольно-таки расплывчатое. Есть вот, например такие весьма показательные православные «святые» садисты-убийцы навроде Иосифа Волоцкого или Геннадия Новгородского. Их людоедские взгляды тоже будем безоговорочно на веру принимать? Думаю, что в массе своей так называемые «святые» — это не более чем более-менее обычные люди с более-менее обычным набором человеческих заблуждений, поэтому и какой-то безусловный авторитет их мнениям, конечно же, придавать не следует.
>как внеконфессиональные христиане разбирают сложные вопросы в отсутствие Катехизиса и папских энциклик? Каждый просто поступает по совести (своей)?
По Заповедям Христовым, же, ну что за вопросы-то такие, ну ты чего. Заповеди в полной мере всеобъемлющи и самодостаточны для того, чтобы на их основе разобрать любой вопрос, имеющий отношение к христианству. А то, что выходит за их пределы — то для христианина и не имеет значения.
>Но как же тогда общинность?
Опять же, не вполне понятно, о чём ты. Истинная общность — она в Духе Святом, в Заповедях Христовых. В Логосе, в Любви, в смирении, в служении. В добровольных скромных малых собраниях истинно верующих («где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них»). А когда стадо баранов собирается по расписанию в специальных загонах, чтобы пустыми глазами посмотреть, как ряженые клоуны устраивают цирковое представление в пафосных золочёных декорациях с размалёванными стенами, с песнопениями, воскурениями, свечами, факелами, процессиями, крашеным досками и прочей дурью — это, извините меня, довольно далеко от христианства, у нас ведь совсем-совсем другая заповедь: «когда молишься, войди в свою комнату и, затворив за собой дверь, помолись Отцу своему».
>отделяешь ли лично ты "павлианство" от христианства?
Это сложный вопрос, требующий отдельного размышления. Грубо говоря, конечно же, отделяю, поскольку, судя по всему, именно самозванец Савл своим неуёмным фанатизмом и пустопорожней мирской организаторской деятельностью и положил начало «огосударствлению» христианства и последующему его разложению на богомерзкую православно-католическую традицию. Но вообще, с другой стороны, тем и велика роль его в распространении Учения (хоть и в искажённом весьма виде), да и встречаются в словах Савла и очень яркие, поистине христианские мысли. Сложно сказать, то ли сам он был такой гиперактивный дурачок-ОКРщик, бросающийся из крайности в крайность, то ли его проповеди как-то исказили уже позже. В общем, думаю, что это не имеет принципиального значения, ибо, как сказал выше, Заповеди Христовы в полной мере всеобъемлющи и самодостаточны для того, чтобы на их основе разобрать любой вопрос, имеющий отношение к христианству. Без противоречивых и неоднозачных слов самозванца-Савла от Учения Христа не убудет ни малейшая толика, поэтому не думаю, что стоит как-то очень уж переживать по этому поводу.
>самые интересные аргументы
Лол что там интересного. Аргументы уровня школьника прочитавшего Библию и порвавшегося от противоречий между Новым и Ветхим заветом. В итогу простое решение - пук среньк попы плохие Иисус хороший давайте сами все трактовать мы же самые умные. Ну и еще из тысяч святых выбрать спорных и начать форсить как будто все такие. Ну его нахуй с такими аргументами.
Неожиданно полный, обстоятельный и обдуманный ответ! Большое тебе спасибо, и да благословит тебя Всевышний. Кстати, молишься ли ты Деве Марии? Ведь ангельское приветствие — из Евангелия.
Cъебите в тред к протестантам, клоуны
Отказать, я католик латинского обряда.
Тебе спасибо, что проявил внимание, — это редкость в здешних местах.
>молишься ли ты Деве Марии?
Лично я — нет. Но и ничего против не имею. Вообще, как по мне, то навряд ли можно думать, что такая молитва может считаться необходимой с точки зрения именно христианства в чистом виде, ведь не зря Христос сделал акцент на таких словах: «Кто Матерь Моя, и кто братья Мои? И, указав рукою на учеников Своих, сказал: вот — Матерь Моя и братья Мои» — и весьма глубокий смысл в этих словах содержится. В католической традиции культ Девы Марии, вероятно, имеет какой-то ещё и свой, дополнительный смысл, но я слабо знаком с собственно католической традицией, честно сказать. Вообще, если подумать, то поклонение Деве Марии как воплощению идеи материнства, — это вполне в духе христианской Любви всеобъемлющей, вполне достойный для неё символ, но просто это ведь такая настолько малая частность по сравнению с Учением в целом, что навряд ли стоит как-то особо акцентировать на этом внимание. Опять-таки, не зря же ведь сказано: «если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят». Любой будет с удовольствием молиться Богородице-заступнице, особенно в расчёте (пусть даже неосознанном) на ответную услугу с её стороны, — но разве в этом суть христианского подвига, разве это имеет отношение к тому усилию, которым Царствие Небесное должно быть взято? Мне кажется, что нет.
>Ведь ангельское приветствие — из Евангелия.
Из Евангелия, но не из слов Христа.
Я не считаю, что боговдохновенность распространяется на всё Священное Писание целиком, вплоть до последней буквы — хорошо ведь известны примеры как искажений, так и прямых подлогов, навроде «иоанновой» вставки. Думаю, что боговдохновенность распространяется в основном на саму Проповедь Христову — в той мере, в которой она логична, последовательна и непротиворечива (почему и сохранила в себе Дух Святой, сквозь тысячелетия продолжающий пробуждать всё новых и новых последователей Христа). И вот как раз поэтому и возникает сильное сомнение в тех ритуалах, которые не имеют прочных корней непосредственно в самом Учении Христа. Впрочем, повторюсь, лично на мой взгляд, поклонение Деве Марии как воплощению идеи материнства, как символу безусловной любви, — это вполне в духе христианства. Если данная молитва вызывает живой и искренний отклик в душе верующего, настраивает его на путь христианского самосовершенствования, то есть помогает ему стремиться быть совершенным, как совершенен Отец наш Небесный, то и благослови его Бог.
Всех благ тебе, анончик!
ушёл
Матершинник-нехристь, сам уходи. Как же вы палитесь, недотролли.
Ты еретик на подсосе у беспоповца
Святые Отцы Церкви с небес призывают к твоему аутодафе
Котаны, поясните за адорации
Я так понял что это что-то отличное от Евхаристии, но почему и зачем непонятно
Я так понял что это что-то отличное от Евхаристии, но почему и зачем непонятно
>одобрительно отзывается о чуваке отрицающим все догматы
>называет кого-то троллем
Когда ты с Отцами успел поговорить и узнать их мнение, двачной клоун?
Христиане не матерятся, по крайней мере письменно, когда проще простого контролировать свою речь. Зачем увеличивать себе грешность?
Мне во сне явился святой Доминик и сказал, что мерзкие альбигойцы опять поднимают голову. Велел передать двачерам чтобы держались от них подальше.
Вообще-то сюда но и туда тоже можно
А мне явился Христос и сказал сладко дунуть и выпить за спасение души.
Ладно, сегодня не буду
Поэтому я всегда на харкаче и делаю вывод, что если кто-то матерится и при этом бьёт пяткой в грудь, называя себя христианином - то он жалкий траль-полуверок, для которого главное развести хлев, а благоразумно побеседовать. Среди ирл христиан я мата вообще не замечал. Ну, харкач конечно, что тут говорить. Правильно мусульмане и иудеи сюда почти не заходят и их треды грызут тролли между собой. Надо брать с них пример, короче.
Мне он тоже являлся, но не велел рассказывать детали на двачах поэтому промолчу.
главное что ты единственно истинно верующий на всем харкаче
Святые Отцы внезапно оставили проповеди и поучения, из которых ясно их отношение к еретикам отрицающим Церковь.
>Надо брать с них пример
Ну так съеби с треда, хули ты
Неудобно от того, что тебя ткнули мордочкой в сквернословие, мелкобуква?
кто больше всех в чужие грехи нос сует сам знаешь кто
Хорошо что ты так о себе. Как только сказали что христиане не сквернословят, ты сразу подорвался комментировать про "единственно истинного верующего".
у тебя гордыня зашкаливает аж из ушей пар валит, а всё чужие грехи пересчитываешь
Ты увидел во мне гордыню? А как же
> кто больше всех в чужие грехи нос сует сам знаешь кто
Вот они, труъ христиане. Ни капли словоблудия и сквернословия. В церковь хоть сходите разок, клоуны.
Квадрипл не пиздит, всё серьезно
Опять грязь, да что ты будешь делать...
Ну не можешь в христианской чистоте жить, ну сходи покайся хоть один раз.
Сам-то там давно был?
В это Воскресенье, представь себе. Это тебе не на харкаче гадить.
*пардон, в прошлое. В это тоже пойду и всем советую.
Оно еще не наступило, шиз
Если бы ты реально ходил в церковь то сказал бы что завтра пойдешь. Но у тебя даже не замкнуло ничего в голове насчет этого
Покаялся тебе за щеку, проверяй
Жалкие трали уже не верят, что тут есть реальные христиане, а не только клоуны с пиратской Библией. Вот почему такое неприятие, когда в треде начинаешь простые христианские истины рассказывать, бесам сразу печёт.
у тебя даже Библии нет, только огрызок из четырех книг? ну ты и лошара
ты к реальным христианам не относишься, если судить по твоему поведению, так что не беспокойся
Можно ещё больше оскорблений, уважаемый? Слабовато как-то в этот раз.
Может быть, но я хотяб стараюсь. Чего и тебе желаю.
Вау. Целый анон с Евангелием в христианском треде. Респект, что сказать. Я даже не буду траллировать по этому поводу.
матершинник-кун
а где старания? и в чем они заключаются? от тебя видны только старания в противоположную сторону, нехристь
Неужели тред теперь станет чуточку чище? Я рад.
Мелкобуква, то есть тебе не нравится слушать в треде про христианские добродетели? Ок, бывает. Потом пройдёт, надеюсь.
>клоуны с пиратской Библией
Кек. История про пиратскую Библию и ее торжественное удаление достойна войти в золотую коллекцию мемов католик-треда.
>Правильно мусульмане и иудеи сюда почти не заходят и их треды грызут тролли между собой. Надо брать с них пример, короче.
Мусульмане свалили после того как в их треде засели какие-то конченный отморозки, которые постили всякую порнуху, карикатуры и всячески оскорбляли религию. Мы себе такого даже близко не позволяем.
мимо-тролль
можешь сколько угодно пытаться съехать, нехристь, но твое поведение выдает в тебе нехристианина, и чем больше ты это отрицаешь, тем больше тебе придется отвечать за это в аду
как и суп с огрызком библии из четырех книг, которую нехристь пытался выдать за полное священное писание
Зачем ты троллишь? Разве это по-христиански?
Тролль, спок.
Называть Святое Евангелие огрызком и писать Библию с маленькой буквы... И кто-то ещё сомневается?
Это сколько тредов назад было, когда там реальные мусли сидели? Я ещё Трактатыча помню, лол. А это год 15 штоле или около того. Когда Трактатыч ливнул кста никто не помнит? Олды, отзовитесь. Это случайно не ты там разыгрываешь представление про мюслю-анимешника?
мимо тоже траль азаз
сомневается в чем? что ты врунишка и нехристь? нет, в этом никто не сомневается. давай суп с нормальной библией, а не с огрызком из четырех книг
Что за история с пиратской библией? Это локальный мемасик? Иначе ябы знал.
никакой пиратской библии не было, были какие-то там комментарии к библии, почитай тред
Меня часто спрашивают, почему Иисус не позволил Петру хоронить отца. Да потому, что когда зовёт Сам Христос, уже ничто не важно, и надо идти, второго приглашения не будет.
унылый самофорс
Я сказал по этому поводу кек
В остальном буду продолжать освежать атмосферу этого душного треда своими искромётными матюгами.
сюда
Как это отменяет тот факт, что ты не ходишь в церковь?
забей, это тролль-нехристь, притворяющаяся христианином. он даже разницы между библией и евангелием не знает
Нуу справедливости ради мы не можем точно знать что там было т.к. тот анон не только не запруфал, но даже не смог назвать автора пиратской книжки. Так что вполне можно предположить, что там была какая-то часть Библии с комментариями. Настоящую правду уже никогда не узнать т.к. книга исчезла в пучине недр жесткого диска.
он же скинул ее название, и там вроде не библия была, а именно что комментарии, это разные вещи
Перечитай тред, он ничего такого не говорил. Он ссылался на Августина на русском и скинул несколько ссылок на амазон на английском, но про тот файл он не подтверждал точно что это одна из тех книг.
>Английские комментарии у меня в .pdf, как и большая часть другой католической литературы, ибо её не достать.
видимо ты читаешь другой тред, он там ясно указал, какой из двух
Это самое смешное, челик не знает, что такое Библия, не видит разницу с Евангелием и комментариями, и даже в церковь не ходит, но пытается убедить других, что он якобы христианин. Это просто платиновый долбоеб.
Он написал какой из двух на амазоне он читал, а не какой именно он удалил или какой у него был в пдф
>Английские комментарии у меня в .pdf, как и большая часть другой католической литературы, ибо её не достать.
>Да не вопрос. Удалил файл.
Какой именно файл из "большей части католической литературы" он удалил история умалчивает. Возможно тот с амазона, а возможно и другой т.к. у него очевидно было много разных файлов.
не знаю, чего ты в залупу лезешь, ясен пень, что он имел в виду, что читал первый из двух в пдфке
Пруфов тому что он что-то там читал не было, поэтому имею право. Возможно он и вовсе обычный тролль .
имеешь право на что, ебаться в глаза? перечитай тред, там же черным по белому
Все просто - один челик попросил комментарии, другой сослался на Августина, потом в тред пришел рандомный третий челик, не разбирающийся в теме. Начался цирк шапито, в ходе которого выяснилось, что третий челик - обычный тролль, не различающий Библию, Евангелие и комментарии и даже не посещающий церковь.
Вся мякотка истории в том, что католические комментарии к Библии внезапно не так проcто нагуглить. Тот анон попытался это сделать, не нагуглил ничего кроме Августина, который является общехристианским, а не католическим комментатором, и попытался съехать на то, что комментов очень много, но они все на английском и быдлу он их советовать не будет. В итоге же выяснилось, что у него у самого нет никаких комментариев к Библии, а есть пиратская копия книжки, которую он сам же стыдливо удалил.
Ну хуй знает, откуда ты это берешь. Видимо из головы. Челик все посоветовал, и на русском, и на английском. В отличие от того нехристя, не любящего ходить в церковь, и у которого даже Библии полноценной нет, он хотя бы полезное что-то сказал.
И Августин все же больше католический, чем общехристианский, иначе филиокве тоже было бы общехоистианским, а не только католическим.
реально же в глаза ебешься, перечитай тред
Семен, плиз
>Челик все посоветовал
Нагуглил за пару минут тот дебил, а не посоветовал. Там дальше выяснилось что у самого у него никакой литературы нет воображаемая пиратская Библия не в счет
>И Августин все же больше католический, чем общехристианский
Ты даун?
Аврелий Августин Иппонийский
13 ноября 354, Тагаст — 28 августа 430
что, нехристь? почему ты в воскресенье полдня сидишь капчуешь, а не на службе в церкви?
опять что-то придумываешь, он же сказал, какая есть, перечитай
и это не библия, про библию вообще речи не было, ты до сих пор не понимаешь различия?
>Августин все же больше католический
Такое. Он считал, что собор может судить папу (об этом любят православные вспоминать).
На Востоке его учение вызывает большое количество споров и особенно подвергалось нападкам со стороны Иоанниса Романидиса. Но другие богословы и деятели Восточной Православной церкви продемонстрировали значительное одобрение его сочинений, в первую очередь Георгий Флоровский. Самая спорная доктрина, связанная с ним, филиокве, была отвергнута Православной церковью. Среди других спорных учений – его взгляды на первородный грех, учение о благодати и предопределении.
Убирайся из треда, грязный матершинник. Ты не христианин.
ты вообще никаким боком не христианин, у тебя нет даже базовых знаний о христианстве, но это не мешает тебе засирать тред, поэтому уж я-то останусь
>он же сказал, какая есть
Да, пиратская копия которую он потом удалил.
Тебя заело что ли c этим онжисказал? C чего ему вообще кто-то должен здесь верить без пруфов?
ну хоть что-то, в отличие от твоего хуй знает чего, высосанного из пальца
Матершинник, спок. Ты даже детскую библию не читал
А чего ты меня линканул-то? Ты ответить нормально можешь, без всяких Семёнов?
в отличие от тебя, я знаю разницу между библией и евангелием, и читал библию всю, а не только огрызок из четырех книг
Сёма, уймись, не буйствуй
>называет Святое Евангелие огрызком
>считает себя христианином
Сатанист, спок
Ну это позор какой-то, вместо того, чтобы что-то ответить, ты срешь непонятно чем. Ясно. Ты обычный тролль, я только зря покормил.
>прикидывается христианином
>не ходит в церковь
>не знает, что такое библия и евангелие
>думает, что всех наебал
Семен, угомонись
Иди уже обратно в /b, тролль, раз тебе нечего сказать, кроме боевых фразочек.
Семен, плиз
>сатанист
>срет в христианском треде
Короче аноны, положняк такой
Кто сегодня сходит в церковь и запруфает в треде - тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Все остальные объявляются траллями и мамкиными теоретиками.
Кто сегодня сходит в церковь и запруфает в треде - тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Все остальные объявляются траллями и мамкиными теоретиками.
выучи сначала хотя бы базовые вещи о христианстве, и потом возвращайся троллить, у тебя сейчас хуево выходит
считается только суп с лицом
Нет, необязательно. Cчитается любой пруф с датой и временем, из которого понятно что анон в церкви.
в этом случае обязательно, раз на кону респект и уважуха на 10 тредов вперед
>двач
>пруф с лицом
Ничего не перепутал?
Всё. Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
много раз уже было, а тут идет серьезная борьба за звание христианин-куна, это не каждый день увидишь
охуенно, победитель войдет в анналы двачей, как лицо религача
>суп с лицом
Ты специально пытаешься сделать условия невыполнимыми чтобы прикрыть свою голую неверующую задницу.
Но у тебя ничего не выйдет. Суп с лицом - обязательны только для тебя. Для всех остальных остается в силе;
Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви любой адекватный пруф c датой и временем, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
а какой тогда смысл давать ему какие-то почетные звания с респектухой?
не, либо с лицом, либо пусть ест хуйца, а не звание получает
так что да:
>Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Если пруф будет без лица, то победителем сможет прикидываться любой.
Ладно не ссорьтесь
Давайте так
Кто до 0:00 сегодня выложит из церкви любой адекватный пруф c датой и временем - тот получит респект и уважуху на 5 тредов вперед, и специальное звание Христианин-Кун на 1 тред
Кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом - тот получит респект и уважуху на 10 тредов вперед, и специальное почетное звание Христианин-Кун бессрочно
Не, сорян. Будет слишком много лже-Христианин-кунов. Поэтому принимаем пруфы только с лицом.
Но если кто-то сходит в церковь - то норм, это же не для двачей, а для себя. А если кто-то хочет стать Христианин-куном, то увы, нужно лицо, чтобы можно было пруфать себя в следующих тредах.
Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Тот, кто выложит пруф без лица - тот просто молодец, что сходил в церковь.
Тот, кто выложит пруф без лица - тот просто молодец, что сходил в церковь.
Ну ты явно так топишь за лицо только потому что сам не пойдешь и не хочешь быть лузером
Так что для всех адекватов изначальные условия в силе
Какой смысл давать кому-то почетное звание, если любой тролль сможет потом выдать его за себя? Тут либо с лицом, либо все это не имеет смысла.
В таких исторических случаях признается только суп с лицом.
Поэтому истинные правила - эти:
>Какой смысл давать кому-то почетное звание
У тебя нет ничего кроме твоего потрепанного ануса, кому ты там что давать собрался, шизло
Оо, зайду сразу и в костёл и к православным!
мимо тролль
Как очевидно, христиане не ругаются матом, так что изыди.
всё, правила окончательные и оспариванию не подлежат
>Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
В честь победителя или победителей создадим отдельный тред, где будем выражать им респект и уважуху.
Дебил, там не было ни одного матерного слова. Анус так вообще медицинский термин.
Не устал сам себя форсить, хлебушек?
Правила будут те, которые я придумал изначально
А ты придумай что-то свое, а не паразитируй как глист.
ну сорян, твой лайтовый челлендж - хуета, никаких званий и респекта/уважухи за эту лажу никто не заслуживает
плюс, ты залетный православный в католическом треде, поэтому уж извини, принимай такие правила - либо с лицом, либо никак
>суп с лицом,
Выложу с лицом твоей мамки когда буду ее ебать сегодня вечером. Устроит такой пруф?
Жесть, какой-то залетный тролль меня православным называет, дожили
Иконку сними, клоун, она тебе веры не прибавляет
спок, нехристь
а кто ты, католик, чтоль?
Хуй соси, и съеби из треда.
Какие еще челленджи, вы совсем ебанулись?
"Потрепанный анус" - это грубый намек на педерастию, а "шизло" - просто идиотское обзывательство с двача. Так что все равно палишся, нехристь.
Итак, внимание, окончательные правила
Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви любой адекватный пруф c датой и временем, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Все остальные объявляются траллями и мамкиными теоретиками.
Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви любой адекватный пруф c датой и временем, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Все остальные объявляются траллями и мамкиными теоретиками.
АХАХАХ В ХРЮСО-ТРЕДЕ НЕ МОГУТ НИ ОДНОГО ХРЮСА ДНЕМ С ОГНЕМ... ПОСТОЯННО РУГАЮТСЯ И ВЫПИСЫВАЮТ
ахахах, не стыдно перед самим собой католиком прикидываться, после того, как ты полтреда католиков обсирал?
Ты сам-то учавствуешь или крестик просто так нацепил?
он даже не католик, лул
А ты? Пойдешь в костел? Воскресенье как ни как.
Шта? Ты совсем головой тронулся, ущербный?
Правила лжекатолика обнуляются. Накажи его, Господи, за такую открытую ложь, после того, как он насмехался над Твоею паствой.
Истинные правила:
>Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Истинные правила:
>Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви суп с лицом, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
Ребятки, у вас тут конкретный передоз опиума, лул
Я же не этот тролль, я не хожу для каких-то челленджей или званий, а для Бога и для себя. Я ходил на сумму в 12.
Надеюсь ты сам уже едешь в церковь
Ну молодец, если не врешь. Ты хоть не сквернословишь, уже больше похож на нормального человека, чем большинство итт.
Господи, покарай этого лже-католика за его гнусную ложь и клевету и обнули его правила
Истинные окончательные правила
>Тот, кто до 0:00 сегодня выложит из церкви любой адекватный пруф c датой и временем, тот правильный христианин, ему респект и уважуха на 10 тредов вперед и почетное звание Христианин-Кун.
>Все остальные объявляются траллями и мамкиными теоретиками.
Товарищ, ты никого не обманешь. Во-первых, твой челлендж - это антихристианство, упоение в грехе гордости и тщеславии. Во-вторых, ты уже давно спалился.
Бог тебе судья. Хватит пользоваться методами Сатаны.
>Я ходил на сумму в 12
Пруфов конечно же не будет?
Эх. Как же грустно, что вот такие люди постоянно пытаются выдать себя за христиан.
Ой, ну что ты, я не собираюсь отнимать у тебя звание Христианин-Куна, слуга Сатаны.
>челлендж - это антихристианство, упоение в грехе гордости и тщеславии.
Хаха поэтому та ты долго пытался его перефорсить клоун
Аж десяток постов накатал на тему челленджа
Ещё что скажешь, "католик"? Бог тебе судья, если ты в него, конечно веришь, в чём я всё больше и больше сомневаюсь.
Да, мне тоже грустно когда такие клоуны как ты без веры и морали выдают себя за христиан, слуга сатаны
Просто прочитайте эти мелкобуквенные посты разжигателя-школьника из /б и сделайте выводы
Ох, богохульник, богохульник.
А чего иконку снял? Стыдно стало?
Модерация на доске в разделе вообще бывает, или это и есть модератор?
Не прикидывайся зайчиком, клоун
Господь видит твое лицемерие
Все эти посты накатал ты, где пытался перефорсить челлендж
Покарай тебя Господь!
Лол нет, модерация давно покинула этот раздел, поэтому такие тролли здесь жируют.
Нет, конечно.
Я ее никогда и не надевал, я вообще агностик-мимокрок. Просто тут есть школьная мелкобуква, которая уж слишком палится, лол.
И снова иконку надел.
И снова снял.
Кого ты обмануть-то хочешь?
Я ПОБЕДИЛ!
Ты реально не туда воюешь, друг. Ну дело твоё, лол. За сим удаляюсь в рид онли.
>богохульник
Ты себя уже богом возомнил? ну-ну
Успокойся, Сатана. То, что ты делаешь, постыдно. Если бы ты был христианином, ты бы себя так не вел.
>Сатана
Имя своего хозяина с большой буквы пишешь, чтобы показать уважение?
Написал Бога с маленькой буквы, микрочелик. Ты если под католика косить пытаешься - ну хоть чутка почитай их форумы и группы, как они общаются.
Так я в его случае и не имел ввиду Бога, нашел к чему докопаться
И снова палишься, тролль. Сатана/Дьявол, как имя собственное, пишется с прописной буквы, и ты бы это знал, если бы был христианином, а не просто напялил иконку.
Алсо если это опять ты, лицемерный многоличный клоун, то пусть ГОСПОДЬ проявит свой гнев и покарает тебя за грехи
>Сатана/Дьявол, как имя собственное, пишется с прописной буквы
Сатанист, спок
Вместо того, чтоб равться и звать Кару Божью
как один православный дурачко на графа Толстого - лучше б успокоился и мира с любовью всем пожелал. А то сегодня воскресенье, а в треде не благостно ни разу. И это и твоя вина в том числе.
Запомни одно: то, что ты сейчас творишь - смертный грех. Причём, далеко не один-единственный. Но не всё потеряно, ты ещё можешь свернуть со своего пути, прекратить то, что ты делаешь, раскаяться, исповедоваться, и больше не грешить.
И подумай, если ты не можешь обмануть своей клоунадой даже двачеров, насколько же глупо ты выглядишь перед Богом.
Слушай, анон, если ты такой правденый, то зачем вообще тратишь на эту клоаку время, раз тут никого кроме троллей нет? Словоблудие тоже грех.
Ну, может быть. Но тут раньше вот такого ужаса, как сейчас, не было.
Лето же, лол.
Запомни второе: то чем ты тут занимаешься - это мерзость, смертный грех и насмешка над верой. Я не думаю что ты веришь в Бога, но если веришь, то тебе явно есть о чем рассказать священнику на исповеди.
Переводи стрелки сколько хочешь, тролль, передразнивай меня, но это тебе не поможет. Бог тебе судья.
А, ну да. Тогда, пожалуй, стоит переждать до осени и поменьше сюда заглядывать.
Это очень жирный тролль, не ведись. В этом треде никогда не было каких-то праведников, с чего бы им сейчас появится. Почитай тред выше - там ни одного анона с иконкой. Они тупо сейчаc траллируют друг друга изображая иступленных святых а потом пойдут дрочить на порнхаб
Снова снял иконку? Какой ты хитрый (нет).
Так я такой же, лооол. Но я хотяб агностик.
Чел ну тебе реально надо отдохнуть от треда. Не туда воюешь.
Я воюю против всех и за всех одновременно.
Заметно
Нет.
Я предложил вполне адекватный челлендж, чтобы мотивировать анона ходить в церковь, но какой-то кретин порвалcя на ровном месте, долго пытался перефорсить, а когда это у него не вышло начал кликушествовать и выписывать меня из католиков. Бог ему судья конечно, но в неблагостной атмосфере в основном его вина хотя признаю что и моя есть.
> челлендж, чтобы мотивировать анона ходить в церковь
Оставь для одноклассников. Верующий католик посещает церковь не реже раза в неделю без всяких челленджей.
Нехристь, спок, ты никого не обманываешь. Твой челлендж абсолютно греховен, и ты вообще никаким образом не католик. Ты над ними насмехался, а сейчас одним из них прикидываешься. Как тебе не стыдно только.
Поверь, Господь ненавидит твое лицемерие, гордость и тщеславие
За твои гнусные дела тебе не избежать божественной кары
Кликушествующая мразь, пусть Господь покарает тебя
>Ты над ними насмехался, а сейчас одним из них прикидываешься.
Алсо у тебя какая-то шиза или психическое расстройство. Попробуй какие-то таблетки тебе должно помочь.
Ну хоть иконку снял и перестал притворяться, уже хорошо.
Вы тут сретесь буквально несколько часов, додики. Сомневаюсь, что хоть один из вас был в церкви сегодня. Над вами тут уже потешаются и подначивают все кому не лень. Лучше б вы были просто честными атеистами.
Я просто не хочу уподобляться такому куску говна как ты в кликушестве и тщеславии.
Но могу одеть специально для тебя.
Просто ты в очередной раз спалился.
Ты свою иконку только сегодня нацепил, даун
Но я католиком не притворяюсь, в отличие от тебя.
И я уж думал, тебе стало стыдно, и ты решил встать на путь раскаяния в своём греховном поведении. Но, видимо, нет. Эх ты.
Как же ты мне надоел, поганый черт
Если бы не диванон, то пожалуй запруфал бы тебе прямо с мессы
Лжец, лжец. Бог тебе судья.
Да ты вообще не католик и не христианин, успокойся. В тебе нет ничего от христианства.
Мне ничего тебе доказывать не надо, Бог знает всё. А вот ты очень много раз спалился на нехристианском и совсем не католическом поведении.
Будь ты настоящим католиком, ты бы был сегодня на мессе и принимал причастие, но ты этого же не делал.
Я был на мессе в пятницу т.к. мне проще было попасть в тот день
Твои представления о том что месса только в воскресенье как раз выдают в тебе теоретика
«Удобно», лул. Упс, вот ты и спалился, как некатолик. Воскресенье - обязательный день. Ладно ты бы хоть сказал, что сходил вечером в субботу - эта вечерняя месса в некоторых приходах считается за воскресную, но увы, ты не знаешь даже такой базовой вещи.
Лучше так чем вообще не ходить как ты
Поэтому я и сказал что ты теоретик, который никогда не совмещал реальную жизнь с религией
>Воскресенье - обязательный день
Поговорим об этом когда ты начнешь реально что-то практиковать
Лул, ну извини, то, что воскресенье и праздники - обязательные дни для посещения - это как раз известно любому практикующему католику. Да даже некатолику известно, наверное.
Тут уже никак не отвертишься, ты спалился.
Я тебе сейчас одну страшную тайну открою ты только не падай.
Есть католики которые вообще не ходят в церковь, прикинь. Ни на какие праздники и ни в какие дни. Они от этого не перестают быть католиками.
Крещение не снимается тем ходишь ты в церковь или нет.
>обязательные дни для посещения
Ты либо неофит который еще недавно был неверующим либо просто клоун.
Угу, это католики-захожане, но ты же себя позиционировал святошей, так что увы, тут уже никак. Можешь иконку снимать, больше ты ей никого не убедишь, ты окончательно спалился.
Чаю этому. Такое-то почитание дня Господнего.
> позиционировал святошей
Ты меня с собой перепутал, додик
Ууу, какое христианское поведение. Что, неприятно, что твой обман раскрылся?
Тролль, плиз
От тебя кроме истошного визга никаких пруфов твоей святости пока не было, так что исчезни, святоша
само собой сюда
Сорян, но визжал в этом треде только ты, это видно любому читающему. И твой визг уже зачем-то раздаётся в православном треде. Ладно ты этот тред сгубил, но что тебе православные сделали?
И это, хватит уже ломать комедию. Ты уже спалился и на своём горделивом челлендже, и, многократно, на незнании базы.
Успокойся, раскайся, исповедуйся, на мессу сходи - так, глядишь, и станешь нормальным человеком.
>Успокойся, раскайся, исповедуйся, на мессу сходи - так, глядишь, и станешь нормальным человеком.
Желаю тебе того же, хотя и сомневаюсь что ты способен на раскаяние учитывая что свой дикий визг ты совсем не заметил.
Но тебе определенно есть что рассказать священнику на исповеди.
>Но тебе определенно есть что рассказать священнику на исповеди.
Так и есть. И я это сделаю. В отличие от тебя, некатолика, и, видимо, нехристианина.
Ты меня столько раз оскорбил итт, назвав некатоликом и нехристианином, что ты за одно только это будешь гореть в аду.
Как странно, что ты апеллируешь именно к этому, хотя оскорбления, зачастую матерные, от тебя сыпались в каждом посте.
Мда. Местный тролль сегодня в ударе.
Какой из? Тут их много.
Тот, который значки меняет, ругается матом, оскорбляет людей, называя "кретинами", и бегает по соседним тредам. Давно тут таких персонажей не было.
А он с тобой сейчас в одной комнате?
Так вот же ты, сагрился и спалился, тролляка грязная.
мимо
В одном треде.
Ну если честно вы друг друга стоите, тебе тоже было необязательно за ним бегать все воскресенье.
А еще веруюшие, лол
>тебе тоже было необязательно за ним бегать все воскресенье
Чего? Я вообще не католик. Сюда пришел, увидев, что в православном треде этот "католик" учудил, то ставя, то убирая значки, и оскорбляя анонов. Здесь он себя примерно так же ведет.
Хз что у вас там за проблема в пц треде, но здесь два додика срутся с самого утра и отвечают на каждый пост друг друга
А вдруг это один и тот же?
>что у вас там за проблема в пц треде
Зайди и посмотри на посты тролля-"католика". Неадекват какой-то.
Ну вот у вас там все быстро закончилось, а теперь представь что появляется второй такой же и начинает с задором комментировать каждый пук первого и поймёшь суть итт.
>А еще веруюшие
Еретики-с, что с них взять
Пруфов конечно же не будет. Впрочем как обычно.
Как там твоя ворованная пиратская Библия поживает, святоша? Восстановил из корзины?
И тут анон достиг просветления - он понял что все есть одно
спок, тролляка, тебя уже раскрыли, можешь больше не писать
>оскорбляет людей, называя "кретинами"
Палишься, чмошник. Так называли только тебя и только один раз в треде. Думаешь снял флажок и твоя пылающая задница сразу стала неузнаваемой?
Спок, шизло.
Я не католик. У тебя какая-то паранойя.
Забей, что взять с дегенерата. Ты видел предыдущие треды этого псевдо-католика? Псих почти в каждом треде устраивает показательную истерику с потрясанием сжатыми потными кулачками если кто-то с ним не согласен.
Я думаю он психически болен в медицинском смысле.
Ты к псевдо-католику и обращаешься сейчас, лол.
Путаешься в шизах, тот, кого ты цитируешь - псевдо-протестант/псевдо-христианин.
Лол, это у тебя с тех пор уже почти три недели так пичот что тебя совершенно заслуженно говном назвали? Соболезную, ты это там, тушись, зашивайся... Алсо это совершенно разные аноны, очевидно же — курсивом гринтекстит буддист-толстовец-беспоповец, совсем другой стиль, ты вообще походу не вдупляешь кто есть кто, везде один и тот же протыкатель мерещится, возвращался бы обратно во вкалтакт или откуда ты там родом, там хоть ники и аватарки есть, не запутаешься.
Толстовец-беспоповец не буддист ни разу.
Ну не знаю по крайней мере в треде буддизма он тоже свою беспоповскую шизу задвигает, против тибетского буддизма бунтует, его там антиламаистом кличут.
Не, там против лам копротивляется домик-ебанашка.
Не-не, это точно толстовец, много раз уже замечал. А домик это же как раз и есть тибетский буддизм, как он может против лам копротивляться, это же пчела против мёда получается, так небывает.
"На 72-летнюю пенсионерку из Москвы составили протокол о "дискредитации" армии РФ за антивоенную записку. Она говорит, что заявление на нее написал настоятель храма
Галина Борисова 3 июля прикрепила антивоенную записку к флагу России, который повесили на римско-католический Храм Святого Людовика на улице Малая Лубянка. На листке было написано "No bellum" ("Нет войне" на латыни), а также слова: "Флагу страны-агрессора нет места рядом с флагом Святого Престола", сообщает "ОВД-Инфо", куда обратилась пенсионерка.
Записка провисела около пяти минут, говорит Борисова, и предположительно ее заметила лишь одна монахиня. Полиция вычислила прихожанку, посмотрев видеозаписи с камер наблюдения. А заявление о привлечении ее к ответственности по административной статье 20.3.3, по словам Галины Борисовой, написал отец-настоятель храма Вячеслав Горохов."
Галина Борисова 3 июля прикрепила антивоенную записку к флагу России, который повесили на римско-католический Храм Святого Людовика на улице Малая Лубянка. На листке было написано "No bellum" ("Нет войне" на латыни), а также слова: "Флагу страны-агрессора нет места рядом с флагом Святого Престола", сообщает "ОВД-Инфо", куда обратилась пенсионерка.
Записка провисела около пяти минут, говорит Борисова, и предположительно ее заметила лишь одна монахиня. Полиция вычислила прихожанку, посмотрев видеозаписи с камер наблюдения. А заявление о привлечении ее к ответственности по административной статье 20.3.3, по словам Галины Борисовой, написал отец-настоятель храма Вячеслав Горохов."
>прикрепила антивоенную записку
>Флагу страны-агрессора нет места рядом с флагом Святого Престола
Бабка не поняла смысла борьбы града Божьего и града людского, насрала своим важным и необходимым мнением в храме подставив всех, закономерно получила по жопе. Проповедуй Христа людям, а не Христианам неси людское, сука.
>смысл борьбы града Божьего и града людского
>Проповедуй Христа людям, а не Христианам неси людское
Поясни мысль поподробнее, плз.
Люди которые представляются Христианами, по большей части не пытаются как привести обыденную жизнь к праведной жизни, так и осмыслить само Христианство и что вообще есть эта жизнь. Рефлексия носит случайный характер, по событийной необходимости. Глобальные войны, природные катастрофы, "новые нормы", научные открытия - всё это с необходимостью наталкивает человека на рефлексию. Но размышляет ли этот человек в такие моменты о самом Христианстве? НЕТ! Это приводит к тому, что человек начинает свое наибеднейшее представлением о нем, сталкивать с событиями. Всё это по сути борьба Града Божьего и Града людского, но не как тривиальное влияние церкви на общество / влияние общества на церковь, но зачастую как отношения внутри самого субьекта. Человек который думает о том что-бы высрать "флагу страны-агрессора нет места рядом с флагом Святого Престола" - это человек который уже одной ногой в метафизике политического, причём с очень важным мнением, которое он пытается вписать в координаты Христианства.
>закономерно получила по жопе
Поддерживаешь попа, который заяву написал?
Tоtальная зрада
Стоит ли суеверно относиться, если заказал свою первую библию, забрал, открыл только дома, а там страницы без содержания порванные? Содержание целое естественно.
Не нужно суеверий. Обратись в магазин, требуй замены. Добавь что глумления над Библией тебя задевают.
Кстати, а какую Библию ты выбрал, для дома или для дороги?
Для дома, не очень большую, но и не маленькую в твердой обложке. В синодальном переводе если важно.
Грузчики на самокрутки пустили.
А в православный тред тоже вечно приходят тролли со своим протестантским/внеконфессиональным буллшитом?
Короче, христианству дела до того, что происходит в мире, нет и быть не должно, так?
Они оттуда не уходят.
Христианству нет, и быть не должно. А вот уже христианину есть дело, примерно как до погоды.
Как католичество относится к инцесту?
Может ли падре венчать католика, пришедшего со своей кузиной?
Может ли венчать короля Джона, пришедшего с тетей Деней?
Слышал, что раньше европейская аристократия часто женилась на родственниках и оттого вырождалась.
Может ли падре венчать католика, пришедшего со своей кузиной?
Может ли венчать короля Джона, пришедшего с тетей Деней?
Слышал, что раньше европейская аристократия часто женилась на родственниках и оттого вырождалась.
Кан. 1091 – § 1. По прямой линии кровного родства брак является недействительным между всеми родственниками и по восходящей, и по нисходящей линии: как законными, так и внебрачными. § 2. По боковой линии кровного родства брак несостоятелен до четвёртого колена включительно. § 3. Препятствие кровного родства не умножается. § 4. Брак ни в коем случае не допускается, если существует какое-либо сомнение в том, не состоят ли стороны в кровном родстве в любом колене по прямой линии или во втором колене — по боковой линии.
Кан. 1092 – Свойство по прямой линии в любом колене отменяет брак.
Кан. 1093 – Препятствие публичной благопристойности возникает при недействительном браке после того, как установилась совместная жизнь, или же при явном либо публичном сожительстве. Оно же отменяет брак в первом колене по прямой линии между мужчиной и кровными родственницами женщины — и наоборот.
Кан. 1094 – Не могут заключить между собой действительный брак лица, связанные друг с другом юридическим родством по прямой линии или во втором колене по боковой линии, возникшим в силу усыновления или удочерения.
Если в какой-то стране ученые изобретут кошкодевочек (разумных), можно ли будет венчаться с кошкодевочкой?
https://2ch.hk/sci/res/561131.html
Или с инопланетянкой, аналогично.
Ну если ты ее сильно любишь, моногамная семья, в общем, все как у людей.
Нюанс в том, что она не сможет выполнить наказ "плодитесь и размножайтесь", тогда вступают те же аргументы, что и против однополых браков.
Скорее всего, нет.
По идеи ты создан по образу и подобию, и если мешать кровь не с подобным, то ты по идее оскорбляешь самого господа ибо глумишься над его творением.
Но с другой стороны возлюби ближнего своего, духовная платтническая любовь не запрещена.
А вообще помолись и уточни напрямую.
Грустно, похоже с христианством кошкодевочки абсолютно несовместимы.
Я имел в виду, чтобы жить с разумной кошкодевочкой (созданной на основе генов человека) как с женой, в любви и согласии.
Но вроде получается нарушение замысла, и такой брак не принимается.
По поводу облика человека - он, конечно, был создан совершенным, но после грехопадения наше тело уже не является таковым, это же очевидно.
Люди часто болеют, и их тела очень легко портятся, если за ними не следить - ожирение, проблемы со зрением и слухом и т.д.
Христиане соблюдают пост, чтобы выглядеть физическими здоровыми, а не иметь естественный жир, как у многих атеистов.
Также почти все (кроме совсем уж сектантов) бреются, стригутся, ходят на фитнес и в бассейн, то есть предпринимают определенные усилия для коррекции своего естественного облика в лучшую сторону, так почему бы это нельзя делать и средствами генной инженерии?
Еще есть различные генетические заболевания, вроде гемофолии - крайне сомнительно, что они были заложены создателем, скорее всего это результат грехопадения, и генетика должна это исправлять.
Добро и зло две стороны одной монеты. И даже угасание и старость это творение божие. Да, можно испытывать горечь, страдание, страх, злость, но все же понимать, что это такой же факт творения с точки зрения религии, как например другие положительные аспекты жизни. И перекосы в акценте на определенные аспекты жизни, лишь мешают увидеть полную картину, поймать равновесие и познать природу бога, так и свою, в полной мере. Все хуево, все потрачено, я суециднусь. Все охуенно, мыслите позитивно, дышите маточкой.
По факту можно максимально доебываться и по логике библии бог нас оставил, сделав нашу землю оскверненной и не плодородный, чтобы мы не могли насытиться её дарами, и чтобы даже получить плоды ты должен ебаться день и ночь. Нас не просто захуярили, как свое же творение как ребёнок, это полноценный голодомор и геноцид.
Научный прогресс можно рассматривать с точки зрения, как замаливание грехов прошлого. Мы доказываем мелкими шажками, что мы нечто большее, чем то куда нас снизослали. Трудимся на благо других и себя. По изначальному импульсу. Сталкиваемся со сложными моральными дилемами, ибо даже генная инженерия подразумевает определённые вопросы. Что красиво, а что нет, почему это мы исправляем, а это оставляем. И таким образом, мы не просто как тупые машины без всякой морали прогрессируем аки бактерии, но также наращиваем сознательность в масштабах планеты и своего вида. То что нам кажется в средневековье диким, будет казаться диким наше время для наших потмоков. Так и движемся ценой поколений, может когда нибудь закончим свой путь осознав то самое нужное.
Просто попробуй ответить для себя на этот вопрос максимально честно, ты же по подобию, в каждом из нас частичка бога и есть ответы на такие вопросы, священник тебе не нужен.
Ты бредишь.
Кто-нибудь, позовите санитаров.
West delenda est.
Латынь у вас хромает, товарищ. И, если что, как минимум, Европейская Россия - часть Запада, так что осторожнее с такими высказываниями, так и по статье можно присесть.
>И, если что, как минимум, Европейская Россия - часть Запада
С чего бы это? Европейцы даже либеральную ельцинскую Россию частью себя считать отказывались. Как и Россию Петра I, Ивана Грозного и т.д. Здесь всегда для них был Мордор с орками, что во времена Адольфа де Кюстина, что во времена Христо Грознева.
А к современному Западу с BLM, гей-парадами и трансгендерными шлюхами и сами русские не желают не иметь никакого отношения.
Ещё что скажешь? Что мы часть исламского/буддистского/конфуцианского Востока? Россия - это западная постхристианская цивилизация, дурачок.
>BLM
Лолкек. У нас к неграм нормально относятся, институты в их честь называют, по обмену привозят. В СССР в спорах с США всегда аргументировали прото-BLM-повесткой "а у вас негров линчуют", и т.д.
>гей-парадами
Может когда-нибудь и появятся, лул. Но у нас в РФ просто другой к этому подход. У народа отношение к этому - "ебитесь за закрытыми дверьми, ну или в своих многочисленных гей-клубах" - и это отношение, если что, никаким образом не консервативно.
>трансгендерными шлюхами
Ещё скажи их в РФ нет, как и обычных гей/гетеро шлюх мужского/женского пола. И что у нас нет доступной и легальной операции по смене пола. И что нельзя сменить имя и пол в ЗАГСе. Лул.
Ты где-то в облаках паришь, видимо. СССР - родина современной западной повесточки, которая была внедрена профессорами-социалистами на гуманитарных факультетах в университетах. А РФ живёт в обществе победившей повесточки, постепенно сдающей позиции с переменным успехом.
Так что ты, это, не подпадай под статью УК РФ, когда ты вот так вот открыто призываешь к распаду РФ.
>А к современному Западу с BLM, гей-парадами и трансгендерными шлюхами и сами русские не желают не иметь никакого отношения.
А так же к гражданским правам и материальному благополучию.
> почему именно католицизм
Что вы там не поделили в 1054 году?
Еще раз, больше спрашивать не буду, что вы не поделили в 1054 году и как это связано с фатимскими угрозами?
>СССР - родина современной западной повесточки
Соси хуй, трансгендерная шлюха.
В СССР была статья за мужеложество, а семья провозглашалась ячейкой общество.
>А так же к гражданским правам
Знаем эти права, когда тебя увольняют с работы за неудобный пост в твиттере.
> и материальному благополучию
Ну да, паразитировать десятилетиями за счет России и других стран. Посмотрим, какое сейчас зимой у хуесосов будет будет материальное благополучие, в экономической блокаде без газа и зерна.
Европейцы - скот и генетический биомусор, низшая раса, деградировавшие до уровня ниггеров славяно-арийцы. Россия может быть вместе с Западом только в одном формате: когда Москва является столицей, Гансы и Пьеры валят лес в сибирском лагере, а крепостные Марты и Джессики делают минет русским боярам в их поместьях.
Хуй тебе, пидор. Можешь и дальше игнорировать мои доводы, но даже в твоём оскорблении был просёр. Ты так ругаешься только потому, что шлюх в РФ дохуя, и трансов тоже достаточно, причём они в РФ абсолютно легальны - у них и операция по смене пола доступна, и пол с именем им в ЗАГСе спокойно поменяют.
Можно ещё вспомнить про статистику по ВИЧ/СПИДу, абортам и разводам, но это обсасывалось уже не раз.
>Знаем эти права, когда тебя увольняют с работы за неудобный пост в твиттере.
Вот и подумай, было ли такое в СССР. Причём за неудобные высказывания и дела, "врагом народа" клеймили не только самого "виновника", но и всю его семью.
>Европейцы - скот и генетический биомусор, низшая раса
Спок, нацик. Надеюсь, тебя посадят за призыв к распаду РФ и за твою нацистскую идеологию.
Лол, шизик, ЛГБТ, БЛМ и прочая левацкая повесточка - это неомарксизм, с подключением
Если захватить и упразднить Ватикан, например, ебануть термоядом пару раз и высадить десант штурмовых егерей для зачистки катакомб и бункеров этого жидомуравейника, -- кафтолическая церковь расколется?
Скорее наоборот, сплотится. Назовут это всё своей «второй Голгофой».
Смотри пр аналогии.
Тибет сплотился, помирился, теперь в США буддистов больше, чем было в Тибете до китайской спецоперации...
В США буддисты такие же, как бывшие коммунисты христиане а постсовковых странах.
Дублирую из протестантского треда.
Здравствуйте! Мог бы кто-нибудь подарить Библию на английском, или французском, или на оригинальных языках? Буду очень благодарен. Живу в Амурской области. Если надо, заплачу за доставку.
Здравствуйте! Мог бы кто-нибудь подарить Библию на английском, или французском, или на оригинальных языках? Буду очень благодарен. Живу в Амурской области. Если надо, заплачу за доставку.
Лол, тред без моего троллинга еле живой. А стоило всего лишь на месяцок свалить отсюда.
Даже троллить никто по теме тут не смог. Просто засрали все стандартной /порашей. Хрюсы такие хрюсы, лол.
>еле живой.
Как и русский католицизм.
Кто-нибудь бывал в храме во Владивостоке? Как там? Расскажите.
>Неотоми́зм (от имени Фомы Аквинского) — официальная философия католицизма с 1879 по 1962
А какая сейчас официальная философия католицизма? Только не говорите что тейр шарден
А какая сейчас официальная философия католицизма? Только не говорите что тейр шарден
Так а как стать католиком? Просто пойти в храм (костёл) и поговорить с пастором, а он дальше расскажет всё, или как? Но я социофоб и боюсь общаться с незнакомыми людьми...
Алсо, если я в детстве был крещён, но в православие, а потом как-то вообще к церкви и христианству, как и к любой другой религии, отношения никакого не имел, и был агностиком, мне нужно будет как-то перекрещиваться, ну и в целом как оно вообще обстоит, воцерковление и принятие католичества? Простите за тупые вопросы, но мне хочется простых и ясных ответов, а гугл как-то не даёт нормальных ответов.
Алсо, если я в детстве был крещён, но в православие, а потом как-то вообще к церкви и христианству, как и к любой другой религии, отношения никакого не имел, и был агностиком, мне нужно будет как-то перекрещиваться, ну и в целом как оно вообще обстоит, воцерковление и принятие католичества? Простите за тупые вопросы, но мне хочется простых и ясных ответов, а гугл как-то не даёт нормальных ответов.
>Так а как стать католиком?
Пойти в католический храм, и поцеловать залупу падре. После чего присягнуть на верность святому западу, и попросить прощения у католических господ за то, что смел дышать без их веления.
Приходи в ближайший приход и посмотри расписание. Можешь подойти на воскресную мессу, глянуть что и как, потом поговори со священником, мол хочу присоединиться. Занятия по катехизису обычно с последней недели сентября и до пасхи, если ты крещен то так.
>Так а как стать католиком?
Где-то через неделю-две в храмах начинается новый набор на курсы катехизации для всех желающих принять крещение или присоединиться к Католической Церкви. Точный день и время узнавай на сайте или на доске объявлений внутри прихода/храма.
Какие профиты дает католичество?
По факту минусов больше. Будешь как изгой какой-то среди православного большинства.
По факту минусов больше. Будешь как изгой какой-то среди православного большинства.
Возможность ментально почувствовать себя європейцем, даже если ты Вася Говнов из Бурятии.
>Какие профиты дает католичество?
Спасение.
>минусов больше.
Лучше не значит лучше.
>Будешь как изгой какой-то
Таким и должен быть христианин.
>Россия - это западная постхристианская цивилизация
Росия - это кусок говна, а не цивилизация.
Никаких "профитов" от того, что ты православный или католик вообще не существует. Христианство - это не про "профиты".
>Спасение.
Спастись можно и в православии - это и католические попы признают.
>Таким и должен быть христианин.
Иеговисты тру-христиане, получается.
Так и разница между православием и католичествам минимальная.
>Иеговисты тру-христиане
Они скорей ближе к мусульманам.
Ну можно же например вкатиться как-то в структуры рпц и даже деньги какие-то получить.
Круто. Можно стекломоем упиться и представлять, что ты живешь в Риме.
Так это ж вообще не по-христиански, братан.
Какое дело обычному человеку до церковной верхушки?
Религия всегда была инструментов в руках правящей элиты.
Это касается всех религий. Начиная с примитивного шаманизма и заканчивая мировыми религиями.
Тот же буддизм в Таиланде полностью подчинен королю и его семье. Аналогичная ситуация и с исламом в Саудовской Аравии.
Но как подобное мешает твоему личному духовному пути? Твоему общению с Высшей Силой? С Богом?
Заходя в православный храм ты идешь не к руководству РПЦ на поклон, а к Богу. Какое прихожанам дело до грехов руководителей церкви? У каждого своих грехов хватает, нужно о своем спасении думать.
Угу, настолько "никакое дело", что ты общаешься с постом двухмесячной давности.
Эта тема уже изъезжена вдоль и поперёк миллион раз. Ваши отговорки никому не интересны, уносите их в свой тред.
Так я не виноват, что тред такой чахлый. Обсуждение не идёт. Я хотел оживить диалог.
>Спастись можно и в православии
А как насчет спасения от русского мира? Зачем мне в рай, если там русский мир?
>Иеговисты тру-христиане, получается.
В этом отношении, в расстановке приоритетов, да, труЪ.
В Раю не может быть русского/бразильского/китайского мира.
Рай непознаваем человеческим умом. Там нет национальностей и жизни в земном понимании.
...что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Это про другое видимо.
Рай же описывается как сад? Не? Откуда там взятся земному?
Оживить диалог на тему, до которой тебе "нет дела"? Намана.
Оживляй этим православный тред.
Зачем его оживлять если он итак активный?
Зачем вообще что-то "оживлять", тем более некропостом о том, до чего тебе "нет дела"?
Я к тому, что как дела верхушки влияют на духовную жизнь прихожан? Да никак.
И какое к этому отношение имеет поп из местного прихода? Никакого.
А так я не православный, мне и правда особо дела нет до их тусовки.
Ну ок, пусть будет никакого, но это обсуждение для православного треда.
Да.
Но этот аспект был затронут в этом треде. Соответственно я и высказал мнение по данному аспекту в этом треде. Логично? Логично.
Ничего логичного в твоей некромантии нет. Хотел поступить логично - обсудил бы это в правильном треде.
Никому твои оживления треда не нужны.
Да ладно? Ты вот активно общаешься со мной. Значит всё таки нужны были. Там может и другие аноны тоже напишут что-нибудь.
Угу. Нафиг это не нужно, пусть тред остаётся полумёртвым. Лучше бы что-то дельное по теме треда написал, а не эту фигню.
А сам почему дельное не пишешь? Вижу у тебя гордыня и осуждение прослеживается. Как-то не по христиански. Хотя может просто настроение плохое,ну бывает.
Скукота. Троллинг твой тоже в треде не нужен. Иди в /b, если нуждаешься в общении.
И я писал дельное, но из-за таких как ты, вечно приходящих в тред, дельное теряется в бесконечном оффтопе.
Зачем быть католики если Ватикан в вас незаинтересован? На русский язык даже литературу почти не переводят официально. В основном какие-то самопальные переводы с польского.
Католическая церковь явно не хочет вкладываться в страны СНГ.
Католическая церковь явно не хочет вкладываться в страны СНГ.
Какие же у вас странные вопросы. Христианство - дело добровольное, никто не заставляет быть христианином вообще и католиком в частности. Если не видишь причин стать католиком - не становись. Всё просто.
И Ватикан может и заинтересован, но законодательство РФ не позволяет ни прозелитизировать народ, ни прислать какие-нибудь существенные денежные средства.
А откуда храмы деньги берут? Священники все сытые. Или это на пожертвования?
Сам спросил - сам ответил. Да, на пожертвования.
Но в Москве или СПБ может такое быть. Но в других городах? Неужели тоже набирается? Там же прихожан мало очень.
Ну, во многих городах своего храма и/или священника вообще нет. Священник приезжает раз в неделю-две-месяц. А приход, если он есть, может находиться и в квартире, например.
В городах, где есть приходы с храмами, вроде бы хватает и пожертвований. Но иногда приходы других городов собирают пожертвования в помощь нуждающемуся приходу (например, чтобы отремонтировать здание и т.п.).
А ты сам перешёл а католицизм сознательно или ты потомок этнических немцев/поляков и поэтому католик с детства?
...если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Сознательно, во взрослом возрасте. Сходил на катехизацию. Как бы потомок этнических православных, но увы, в семье никто не воцерковлён, только я.
И ещё раз сообщу мимо проходящим и желающим присоединится к католической церкви или принять крещение, что в следующие недели-две в приходах открывается набор на курсы катехизации.
Перекат:
http://catholic.tomsk.ru/catechism/index.htm
Католический катехизис. Также можно ознакомиться с молодежным катехизисом YouCat.
https://catherine.spb.ru/wp-content/uploads/2018/04/Rosary.pdf
Полезная информация о Молитве Святого Розария.
Предыдущий тред: