24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
СРОК СЛУЖБЫ МОНОЛИТНЫХ ДОМОВ - 200 ЛЕТ Вы понимаете что эти бесконечные гетто - кварталы из путинск
Вы понимаете что эти бесконечные гетто - кварталы из путинских человейников это очень очень надолго и ничего принципиально нового при нашей жизни мы не увидим? То есть буквально до конца ваших дней вам будут мозолить глаза эти громоздкие, уродские и неудобные строения, в которых за неимением лучшего вынуждены селиться люди. В стране, в которой земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2.
>>284450974 (OP) >Вы понимаете что эти бесконечные гетто - кварталы из путинских человейников это очень очень надолго и ничего принципиально нового при нашей жизни мы не увидим?
>>284450974 (OP) > земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2. Ну так купи землю и строй где-нибудь в Норильске или Якутске, там дёшево. Или тебе там холодно? Ну так теплых земель у нас не так много теперь стало чуть больше, но там пока опасно
>>284450974 (OP) У НАС ТАК МНОГО ЗЕМЛИ НЕ ХОЧУ ЖИТЬ В ЧЕЛОВЕЙНИКЕ ДАЙТЕ МНЕ ПОСТРОИТЬ ДОМ НА 400 МЕТРОВ @ ВОТ ТЕБЕ ИПОТЕКА ПОД 0.1% НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ @ РРРЯЯЯЯ ВНУТРИ МКАДА НАДО
>>284451381 В Норильске не строят со времён совка. Хрущи с панельками жёстко дорожают, потому что нового жилья не вводится. Основывать город в этой ёбаной антарктиде было чудовищной ошибкой большевиков-людоедов.
>>284450974 (OP) Тащемта многоэтажка - это и есть гетто, просто в России практически все население, кроме чинуш и старших пыневиков, имеет плюс-минус одинаковые доходы, поэтому в гетто вынуждены жить почти все. Если бы разница в благосостоянии росла более плавно, а не вот этим скачком, то все встало бы на свои места: кто-то жил бы в муринках, кто-то - в малоэтажках, кто-то - в частных домах, кто-то - во дворцах.
>>284451171 Сезонная вечная мерзлота? Что ты высрал, даун? Тебя слово вечная в термине никак не смущает? Почитай тогда хотя бы определение, если совсем дегенерат.
>>284450974 (OP) процентов 20-30 из построеных за последние лет 10 имеют нормальные не вырвиглазные фасады. и впринцепе это нормальные с точки зрения дизайна здания а не как пик 1 которые потом можно обшить чемто получьше вентфасада. главная проблема это благоустройство вокруг домов, занять пустыри малоэтажной комерцией, переделать пешеходную чатсть и получится вполне по человечески.
дома с начала 90стых по начало 10тых 95% полнейший пиздец который надо сносить кхуям.
совецкие панельки по сравнению с 90-10 выглядят великолепно. их даже обшивать чемто не обязательно, можно покрасить как в европе и просто достаточно часто менять гермет между плитами. ну и пустыри застроить конечно. цену на комерческую недвижимость надо уменьшать ато какойто спецефический магазин 1 на несколько районов у метро. скейтшоп, музыкальный магазин, радиоэлектроника и тд и это в дс2 а если застроить пустыри малоэтажной комерцией смогут существовать локальные узкоспециализированые магазины, а не только пивнухи и продуктовые как сейчас.
>>284451774 Гетто у него, охуеть вообще. Все эти мантры про плохие многоэтажки пошли от нигерских районов в мурике, когда нужно было убрать неимущих подальше от богатых районов. Им строили отдельные дома, как можно дешевле, загоняли туда любыми способами и забивали хуй. В итоге там начиналась торговля веществами, перестрелки и прочий пиздец, оттуда бежали люди, которые хотят жить, работать и растить детей, потому что их там могли убить за 20 баксов в кошельке. Охуеть гетто, весь дом бежит по утрам в офисы, кто-то кодить, кто-то продавать машины, кто-то рендерить дизайн бутиков, ну кто и на завод, хули. В обед кроме мамок с колясками хуй кого увидишь, а максимально вредный представитель - пара бухих мужиков на лавке, которые удаляются при виде ментов. Вы вообще вообразить степень каргокульта и раболепия этого дегенерата можете?
>>284450974 (OP) Сейчас уже научились нормально строить даже человейники, по крайней мере в ДС. Планирую летом перебраться из поддс в дс прикупив двушку в новострое.
>>284452062 >Им строили отдельные дома, как можно дешевле, загоняли туда любыми способами и забивали хуй. >В итоге там начиналась торговля веществами, перестрелки и прочий пиздец, оттуда бежали люди, которые хотят жить, работать и растить детей, потому что их там могли убить за 20 баксов в кошельке. Ты только что пынеблочные микрорайоны
>>284451857 АХАХАХ. Даун высрал какое-то бредовое гавно, попутно назвав анона безграмотным пориджем. Хотя наделе этот даун и есть безграмотный поридж, на что ему и указали. >АРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ТЫ ДУУУУУУУШНЫЙ Понял тебя, иди нахуй
>>284452062 Чел, у меня в подъезде регулярно пиздится бухое быдло, половина почтовых ящиков расхуярена, деревянным оградкам на лестничных клетках пришел пиздец, а лестница постоянно обоссана и заблевана. И это старая пятиэтажка, куда не заселяются детдомовцы и селюки.
>>284452505 > >дешёвые > Сам-то веришь? > >практичные, удобные > Удачи просыпаться от пердежа соседа. Хорошо, покупай частный дом. В чём проблема? Как раз со второй половины 10-ых стали охуенные дома делать.
>>284450974 (OP) Тоталитарная власть стремится сделать всех быдланами. Для этого всех свезли в скотоблоки и теперь держат в некомфортных городах, а естественную фрустрацию перенаправляют во внешнюю агрессию.
>>284450974 (OP) >СРОК СЛУЖБЫ МОНОЛИТНЫХ ДОМОВ - 200 ЛЕТ Этои говнокурятники и 50 не простоят, там даже стен нет, там ПЕРЕГОРОДКИ из пеноблока положенные на края плит, примазанные цементом на моче таджиков к стенам и облепленные дешевым утеплителем. В нормальных странах так даже коровники не строят. Технология от немытых турецких застройщиков, как она работает недавно видели.
>>284452906 Чееел, в мухосранях за 40 м2 требуют от 3кк в многоэтажке, т е когда цена участка под домом распределяется на 10-20 собственников. Какой пиздец с ценами под частник сам имаджинируй
>>284450974 (OP) Живу на 17 этаже И что ты мне сделаешь, букашка ебаная? Любопытно наблюдать с высоты как муравьишки бегут на РАБотку, по делам, в метель, в дождь. А ты - бог с высокого этажа.
>>284452062 >Вы вообще вообразить степень каргокульта и раболепия этого дегенерата можете? Да, уровень: Варламов. Это от него же весь форс гетто пошёл. А пидарашки радостно вторят.
>>284453051 >Рыночек порешал Что 99% населения, включая очкариков с двумя вышками и алкобыдланов, живут в совершенно одинаковых условиях? Не пизди, это рукотворная хуйня.
>>284453066 >Технология от немытых турецких застройщиков, как она работает недавно видели. Не, там немного по-другому делают. Сам жб каркас оч долго простоит. Стены нагрузку не несут их можно хоть из кизяка делать.
>>284452976 я на горьковской живу мне до петропаловской крепости ближе чем тебе до пятерочки а у тебя все достопримечательности это деревянный сарай в лудшем случае.
>Вы понимаете что эти бесконечные гетто - кварталы из путинских человейников это очень очень надолго и ничего принципиально нового при нашей жизни мы не увидим?
>>284453782 > В России в таких говнах живут почти все. В смысле? Там живут депутаты, представители медиа, чиновники и крупные владельцы бизнеса? Да нет. В таком говне живут импотечники, офисные пидорашки и самые тупые из итишников. И все эти категории лучше нигеров лишь тем, что оружие не может иметь.
>>284450974 (OP) Пидарашкам не в домек что нельзя просто взять и обеспечить всех коттеджами в 400 квадратов.
Они не понимают что сабурбия америки строится на уникальных местных условиях, что транспортная телекомуникационная инфраструктура и рабочие места сотни лет строились так чтобы сабурбия была наиболее подходящим способ расселения быдла.
Что в российском климате картонные стены не будут держать тепло, а перепады температуры и замерзание воды, снега, будут уничтожать асфальт.
В итоге сбурбия в РФ обошлсь бы в 10 раз дороже чем в США, а там она кстати стоит миллионы доллров за домик.
ещё нужно распределить экономику, социалку, итд итп....
>>284453746 >Даже хрущи стоят нормально Которые постоили в 70е? Так им еще 50 лет нет, а которым есть, тем пиздец уже и реновация. В общем монолитнокирпичное говнище будет стоять не больше 100 лет и это наверное какие-то очень пиздатые дома уровня бизнес или комфорт класса. Эконом-хуйня уже местами сыплется и разваливается. Наебывают сами себя с маркой бетона, с толщиной арматуры итд. Хуй ты добьешься того условного качества совка с их панельками и 75 лет заложенных в условиях пыняэкономики.
>>284454066 >Что в российском климате картонные стены не будут держать тепло Возвращаться к расширенной семье и жить в человеческой кирпичке 2-3 поколениями. >перепады температуры и замерзание воды, снега, будут уничтожать асфальт. Запиливаем ливневки и убиваемпублично порем сажаем тех, кто кидает асфальт в лужи.
>>284453915 >В смысле? Там живут депутаты, представители медиа, чиновники и крупные владельцы бизнеса? Доброе утро. На моём этаже по соседству живёт довольно известный в городе кабанчик-чинуша. Монолитный пынеблок комфорт-класса, не сказал бы что тут квартиры берут дохера богачи.
>>284454365 >На моём этаже по соседству живёт довольно известный в городе кабанчик-чинуша. Монолитный пынеблок комфорт-класса, не сказал бы что тут квартиры берут дохера богачи. Значит он дурак, хули с него взять.
>>284454066 >транспортная телекомуникационная инфраструктура и рабочие места сотни лет строились Меньше ста лет, манюнь
>Что в российском климате картонные стены не будут держать тепло Есть такая штука, минеральная вата называется, не слышал? Каркасники прекрасно держат тепло и в Миннесоте, и в Альберте, и в Питере
>перепады температуры и замерзание воды, снега, будут уничтожать асфальт Как будто в США нет перепадов температур
>там она кстати стоит миллионы доллров за домик В среднем стоят в районе 400к. Потому что земля дорогая, и труд дорогой
>>284450974 (OP) >СРОК СЛУЖБЫ МОНОЛИТНЫХ ДОМОВ - 200 ЛЕТ Молись чтобы так оно и было. Но шансов не так много - нынешние архитекторы долбоёбы и великие экономисты, всё это посыпется гораздо раньше, через 20-30 лет и сычевальня превратится в тыкву.
>>284450974 (OP) Чел, поверь, эти муравейники далеко не худший вариант жилья. Я после года ебучей эмиграции их целовать готов, только я своей стране нахуй не всрался, к сожалению.
Жил в центре СПБ хоссади 38 лет, тараканы, хуяны, прочая хуита прущая из под всех щелей. Переехал в гетто, купил хату без иботек, писечек мокрых и смс, чилю уже 2 месяц. Ругаю себя за то, что жил в говне НО В ЦЕНТРЕ, это как бомж живущий в бочке на Невском, хуле в бочке помойном? Зато в центре, илита.
Анон, помоги отговорить друга наноанальника. Суть стори - друг погроммист из Новосибирских ебеней. Всю жизнь жил в хрущёвке рядом с ЖД линией от которой дом ходил ходуном. Потом ему родители в импотеку взяли однушку в человейнике где-то в пизденях Новсиба рядом с той же ебучей ЖД. И вот стал неплохо (по меркам блинолопатии) зарабатывать до 200к в наногомосек и решил что хочет ДОРОХОЕ БОХАТОЕ ЖЫЛЬЁ. И полез этот идиот в инет смотреть картинки и наткнулся на вот эту хуйню - прикреплейтед. СРАКУРА ПАРК Планирует брать вот эту трёшку за 12 лямов в кредит на 10 лет под 4.7 процентов годовых. НА 18 ЭТАЖЕ БЛЯДЬ 22 ЭТАЖНОГО ЧЛЕНОВЕЙНИКА Отговорить не выходит - любую критику воспринимает как "зависть нищебродов", начинает визжать и истерить. Но вот анон, рассуди - в чём я неправ. Человейник - раз пиздец. Рядом четырёхполосная автострада - два пиздец. Планировка типа "Ебучая конюшня-вагон" - три пиздец. Ебучий новсиб - климат и прочее говно - четыре.
>ящики расхуярены Домофона нет в 2023? Это что за ебеня такие? У меня в 120к мухосрани и то подобного нет лет уж пятнадцать. Как и гопоты, собственно.
>деревянным оградкам на лестничных клетках пришел пиздец Что это такое?
>лестница постоянно обоссана и заблевана Повесь камеру, запись отнеси участковому. Если не поможет - собирай подписи жильцов чтобы дегенерата выгнали. Да, если еблан мешает всем жить - его могут выпиздить из своего же жилья.
>>284450974 (OP) Анон, забей на тупое пидарахенское быдло. В этом и состоит отличительная черта быдла - оно стремится во что бы то ни стало сбиться в стадо побольше, здесь ничего не сделаешь. Люди просто сливают свою жизнь в унитаз, беря ипотеку на эти карцеры для рабов. Нормальный, уважающий человек никогда жить в таких условиях не будет.
>>284455161 Вырой землянку себе под кремлём или в центре мацквы в подвале живи, всяко лучше, темболее если у тебя малолетнего долбаёба и денег нет, будушь всем писать что в центре живёшь и успешен.
>>284454967 >>284455043 По вашим словам я полез смотреть и в СПБ реально за 12 лямов можно купить хату во вторичке в нормальном районе. Но друга отговорить не выйдет - он в нормальном жильё не жил и считает что вот эти красивые кратинки это предел богатства и мечтанийю
>>284450974 (OP) > в которой земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2 Так ты сам не захочешь. Ок, выделяем тебе участок в Архангельской области или Хабаровском крае. Согласен там жить? Конечно же нет, тебе ведь нужно чтобы в ДС, чтобы 300к наносек работка и рестораны рядом были.
>>284455058 >Нормальный, уважающий человек никогда жить в таких условиях не будет. А где будешь? Приличное жилье везде стоит дорого, а особенно в норм странах х2-3 от стоимости в Рашке
>>284450974 (OP) Ну вопервых я 200 лет не проживу, так что пох. Во вторых, если бы я хотел жить в одноэтажной Пердюевке с тремя бабками и собакой я бы жил там, а не в мегаполисе.
>>284450974 (OP) Ну да, именно поэтому пока частные дома стоят относительно дешево надо в них переезжать. Потому города за исключением центра будут становится гетто со сноу неграми, где все засрано собачьим дерьмом, нет парковой и все стены исписаны граффити. Абсолютно все города за исключением Москвы станут говном и гетто. Ну может еще ЕКБ будет норм. Потому что все забивают хуй на ЖКХ и нормы строительства. Многоэтажки это плохо не только потому что они всратые, так они еще по энергоэффективности хуже хрущевок, нужно больше топлива для котельных. А из-за плотности надо проводить реставрацию канализации городской, водопроводов и прочей хуерги. Чтобы поднять воду на 17 этаж и 5 этаж это совершенно разные вещи. Вот есть епта район, там было условно 10 тысяч квартир, на это была рассчитана котельная, трансформаторы, канализация и очистные сооружение, а потом хуяк у тебя уже не 10к квартир, а нахуя все 50к квартир. Что будет с ЖКХ? Пизда. Знаешь почему во многих новостройках дорогое ЖКХ? А потому что он тупо не подключен к горячей воде, в подвале стоит йоба-бойлер который греет воду и на отопление и на горячую воду для в кране. Короче из городов надо валить нахуй пока не поздно, просто потому что платежки ЖКХ будут расти в космос, а сами города будут превращаться в гетто.
>>284455313 Я живу в городе ~600к населением, где зданий выше 16 этажей вообще нет Квартира в скотоблоке ДС тоже есть, иногда нужна по работе, но я ненавижу там находиться и стремлюсь как можно быстрее оттуда убраться Мимо пилот эрбаса в афл, листва
>>284455284 Вторичка тольке в центе по сути, сносят правда что-то вроде фабрик в центре и строят элитное жильё, но ценник там запредельный. На вторичке можно изи купить за 12 жильё в старом фонде, в центре на любом этаже, я про ДС-2, в МСК всё печальнее. Есть тренд, студии в переделанных ГОммуналках, в центре, вобще дешман, но по сути общаги долевые.
>>284454066 Пиздежь. По поводу частного дома 1. Оптоволокно кинуть стоит не дорого и скорость интернета в частном доме выше чем в квартире, я жил на трех квартирах и во всех была максимум витая пара встрая. Пинг в моем селе лучше чем был в город в разы тупо. 2. Технология строительства дома очень простая газоблок+пенополистирол снаружи и получается ахуенно теплый энергоэффективный дом. Это дешево. 3. Дороги хуевые не из-за климата, а из-за того что осенью перед зимним сезоном не проливают битумной смесью. В чем суть, вот есть в асфальте трещины, вода при замерзании расширяется и пиздец. Чтобы дороги не портились достаточно просто блядь осенью перед сезоном пиздеца проливают дороги битумом который заполняет эти щели и пиздец, а лучше не только осенью но и весной, просто обработка дважды в год. Причем по ГОСТам такая штука должна делаться постоянно, но на эту хуй забивают. когда все смеются что перед приездом чиновника типа Мишустина асфальт красят - это нихуя не краска и не показаху, а битумная эмольсия которую должны проливать по технологии, так делают чтобы высший чиновник пизды не дал за то что хуй забивают. Вот блядь и все. Простая технология.
>>284455830 Стройматериалы, нельзя строить дома из картона как в теплом климате, строй техника дороже, электроника и электрика, система отопления. Да дохуя чего, сейчас в двушке ремонт сделать это под 3кк.
>>284450974 (OP) Территорию вокруг облагородить, поставить многоуровневые парковки, где-то пофиксить остекление и декор фасадов. Будет вполне себе по-человечески. За 200 лет думаю управятся
>>284455361 анон Ты всё логично и верно описал.. НО, содержание и покупка достойного дома в частном секторе или пох где, в чистом поле, тебе обойдётся тоже ОЧЕНЬ дорого. Обслуживать строить и подключать коммуникации в отдельный дом огромные затраты тоже мало кому доступные. Если ты не собрался жить в умирающей деревне, и срать в сарае на краю участка.
>>284450974 (OP) > В стране, в которой земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2. Земли то хватит, а земли на котрой можно жить, нет Хош, беги на болота которых пятая всей территории и живи, кто держит. Или туда где в августе минуса это норма. Еще можно в Биробиджан застрявший в 90х плс землетресения. Широка ж страна моя родная
>>284454897 >Повесь камеру, запись отнеси участковому. >Если не поможет - собирай подписи жильцов чтобы дегенерата >выгнали. Да, если еблан мешает всем жить - его могут выпиздить >из своего же жилья. АХАХАХА, уебывай, двач 18+
>>284456809 в цивилизованной стране тебе придётся тоже ебошить на выживание 24\7 не кто из перекатившихся накоплений не имеет и ебошит на ипотеку пожизненно. и хрен тебя там кто бесплатно полечит когда ты от переработки загибаться начнёшь ))
>>284456968 Ну я, например, поборол автоблядей, которые газоны в говно превращали своими корытами. Причем без проколотых колес, только по закону. Сначала подходил, говорил, что сами тут живем, ну зачем говно разводить, кому это нравится. Кто-то понимал и убирал. Кто-то выебывался. Тогда фоткал номер и отправлял в гибдд для выписывания штрафа. Заебал всех настолько, что перестали ставить. Повторюсь, без заборов и проколотых колес. Сейчас грязи во дворе внезапно нет даже весной.
Чем моя ситуация отличается от этого анона с заблеванной лестницей?
>>284450974 (OP) Охуенно же. Аж дух захватывает когда гуляю в новых районах с 20-этажками. Смотрится величественно и красиво. Если, конечно, дизайнер постарался. Осталось только убогие пидорашьи хрущёвки снести нахуй.
А я честно не понимаю чего хочет оп-далбоеб Если есть спрос - будет предложение Типо блять, если запретить путинки, чисто этажей 5-6 строить - окей, народ будет покупать эти хаты, они будут ахуеть как дорого стоить, отчего банковские риски от невыплат ипотек начнут расти Плюс это ахуеть как надо инфраструктуру увеличивать, так ты километр трубы провел, а будешь сто проводить чтобы все эти хрущи обеспечить. Тут блять решать лишь одним способом - сделать глубинку приятно для жизни молодежи, понижать налоги для мелких городовповышая в двух дс'ах, хз че еще делать Еще нужна пропаганда как ахуенно жить В дс-2 дохуя людей едут чтобы блядовать 24/7 - значит нужно как то заставить их блядовать дома Вообще шикарной вещью была бы обязательная работа на мелком предприятии в каком нибудь мелком городе - 3 года, допустим. Чтобы он/она там успели найти себе объект для ебли, пукнули карапузом и остались, развивая мелкие города
>>284453974 Всегда удивляла массовая дрочка на деревья. Нахуй они вам нужны? Чтобы что? Вы по ним лазаете? У меня вот весь двор зеленый старый фонд хуле и ни одного профита с этого не вижу.
>>284454342 >Возвращаться к расширенной семье и жить в человеческой кирпичке 2-3 поколениями. Боже упаси блять. У меня батя в своё время такой идеей загорелся. Отхерачил двухэтажный дом на 200 квадратов. Въебал туда лямов десять, наверное. Для 3 поколений маловат будет, но 2 спокойно вместилось бы. А мог лампово покупать однушечки в нашем дс3 и сейчас жить на ренту + не пыльную работку, а не пыжиться из-за чахнущего наебизнеса.
>>284452062 > Гетто у него, охуеть вообще. > Все эти мантры про плохие многоэтажки пошли от нигерских районов в мурике, когда нужно было убрать неимущих подальше от богатых районов. Им строили отдельные дома, как можно дешевле, загоняли туда любыми способами и забивали хуй. > В итоге там начиналась торговля веществами, перестрелки и прочий пиздец, оттуда бежали люди, которые хотят жить, работать и растить детей, потому что их там могли убить за 20 баксов в кошельке. > Охуеть гетто, весь дом бежит по утрам в офисы, кто-то кодить, кто-то продавать машины, кто-то рендерить дизайн бутиков, ну кто и на завод, хули. В обед кроме мамок с колясками хуй кого увидишь, а максимально вредный представитель - пара бухих мужиков на лавке, которые удаляются при виде ментов. > Вы вообще вообразить степень каргокульта и раболепия этого дегенерата можете?
>>284454265 >Которые постоили в 70-е? >Так им еще 50-ти лет нет, а которым есть, тем пиздец уже и реновация. Не пизди. Хрущ 1962 г. Капремонта не было. Дом не аварийный. Реновация - это афера, чтобы людей выселить из их домов и навязать им жизнь за КАДом в ипотеку.
>>284452062 Дело тут не в гетто, а в неграх, блять. В Лос Анджелесе эта пиздота живёт в одноэтажных домиках, и это им не мешает банчить наркотиками и убивать друг друга. Че в гта сан андреас не играли что ли бля?
>>284451889 Хз, у нас в пгт 2 дома 98-99гг 5-этажки, охуенные дома. У нас они входят в топ-10 лучших многоквартирных домов нашего поселка. Те кто там живут считаются очень обеспеченными людьми. Те что старее из СССР, там где колонка, там считается жилье хуже, хаты продают дешевле на 20-30%.
>>284454066 а можешь пояснить почему в канаде и норвегии асфальт не уничтожает? Там какието уникальные природные условия? А в финке и швеции? Почему асфальт там идеалльный?
>>284463825 Вы заебали за Варламовым подсасывать. Район охуенный кроме ебаных пробок вечером. Отопление своё, горячая вода с котла, говноедам из Т-плюса можно ссать на ебло. Бесплатной парковки дохуя. Инфраструктура кайф. Ни в какое сравнение с стовитеэташками не идёт. 99% постеров это самарское ПГТ даже не видело вживую.
>>284450974 (OP) >В стране, в которой земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2. Ты за эту землю платить будешь? Не забываем, что >От 60 % до 65 % территории России — районы вечной мерзлоты.
Я в итоге из-за нелюбви к такой застройке, толпам людей и отсутствии надобности жить в дсах выбрал жить в родной мухосрани и взял 8миэтажке кирпичной себе двушку на 80кв м. В частный дом пока влезать не готов - если ижс, то нужно много на участок готовить (т.к. участки по 4 сотки, и по хорошему нужно два соседних покупать), а если уже то что есть (дедова дача), то там анус расположение. Сравнивая с крд и спб конечно по живости и количеству "куда сходить" мухосрань сосет, но пожив в 25ти этажках в панораме и на московской я понял что это все хуйня и того не стоит. Тем более впаиваться в прайсы в х3-х5 от мухосранских цен. Про дс молчу, я за три дня чуть кукухой не поехал от обилия людей везде.
Но если нужно зарабатывать, и прям усраться хочется инфраструктуры и прочих благ - то тут только дс и ничего больше. Впрочем поезд щедрот с 0.01% ушел, теперь остается только зоонаблюдать за ситуацией.
>>284451300 Так дают жалкий гектар, и прямым текстом пишут через 5 лет придет чиновник посмотреть, если чиновнику что то не понравится(гектар твой оказался не использованным) то он имеет права изъять гектар. Только скорее он изымет обустроенный и передаст его своей родне, на обустройство. Пока в законе четко не будет прописано на всю жизнь на безвозмездной основе это все останется лохотроном.
Насмотрятся своих варламовых и потом начинают нести за ними хуйню про малоэтажное строительство. Но не думаю, что покупать квадраты за еще большую цену они не захотят, как и не захотят ездить ездить из одной точки города в другую по 2-6 часов из-за того, что у них город разползся из-за их охуительного малоэтажного строительства
>>284454858 даже на рендере виден размер парковки, детская площадка(которая на 10 день жизни будет парковкой), ёлочки=хуёлочки = парковка через полгода. Сами площадки очень близко к дому = шум. 100 этажей = статистически, каждый день будут идти ремонты = шум. ну и пробки вокруг этой хуеты в часпик, проблемы с лифтами из-за большого кол-ва жителей. Норм наносеки берут дом либо квартиру в 5- этажном новострое. Чего-чего, а это в провинции легко найти (просто не в самом центре ибо тогда цены пробьют небо)
>>284450974 (OP) > СРОК СЛУЖБЫ МОНОЛИТНЫХ ДОМОВ - 200 ЛЕТ Ты видел как их строят вообще? Монолитные хуйня и ссаные дешевые кирпичики вокруг. Они максимум 30 лет простоят, а потом из-за того что на растворе напиздили - всё это будет разрушаться. Кирпичи поедут, дыры расширятся, всякие усадки и прочая хуйня наебёт гермитичность и всё это будет дико промерзать, размораживаться и через 10-20 лет нахуй сгниёт.
>>284467439 Не, за парковку на газонах сейчас адски ебут, причем подать инфу о этом может любой за минуту - сфотал и в приложение. Вот только проблемы с ласточками это не убирает - ни для обладателей оных, ни для тех кто ебал в рот их видеть.
>>284455058 >Анон, забей на тупое пидарахенское быдло. В этом и состоит отличительная черта быдла - оно стремится во что бы то ни стало сбиться в стадо побольше, Малолетний дебил, ты? Это застрощики хуйню строят, а нормальных домов не строят, ведь банки сотрудничают с застройщиками, если ты не в курсе и выдают еботеку только у тех кто строит человейкники. Рыночек порешал.
>>284467586 >Не, за парковку на газонах сейчас адски ебут, причем подать инфу о этом может любой за минуту - сфотал и в приложение В соскве да, в других регионах пидрахии нет
>>284450974 (OP) А что конкретно новое ты ожидаешь? Более современный небоскреб? Или что? От того, что обшивка будет выглядеть по другому, ничего в твоей жизни не поменяется
>>284450974 (OP) Мне поебать на эти дома, я хочу нормальный паркинг. Рот я ебал дитячьи майданчики и березки со сквериками. ПАРКИНГ НАХУЙ!! ОГРОМНЫЙ АСФАЛЬТИРОВАННЫЙ, ДО ГОРИЗОНТА
>>284450974 (OP) Я не понимаю дроч на фасад дома, сука Это какаое-то помешательство кучки ебланов, которые думают, что кому-то будет не похуй через месяц как выглядит В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ такая же как и всегда бетонная коробка, она всегда будет из бетона, стекла и железа, все, чтобы не построили
>>284450974 (OP) Мне нравятся всякие высотки многоэтажки. Я хз зачем ты на них смотришь и живешь там если тебе не нравится. Этих обоссаных коттеджных поселков сейчас как грибов после дождя - пиздуй туда.
>>284467666 Хуй тебе в рот а не паркинг руснявый терпилоид, сейчас квартиры продают вместе машиноместом, сама квартира +-6млн + машиноместо лям двести сверху, бери плати и не выебывайся
>>284467638 Есть у нас и под частники ипотека. Вот только проценты не те, емнип, да еще и найди нормальную фирму (сам только на свои или потребкредит). Если из кирпича тебе более-менее слабает кто угодно, лишь бы промилле было меньше летальной дозы в крови, то из газоблока, или - не приведи господь - дерева тебе слепят ТАКОЕ, что через неделю после сдачи вывесишь бъяву на авито о продаже. И все равно в итоге заебешься потом доделывать. Ну нету у нас толком проф.застроев частных домов чтобы и не охуеть дорого, и не говно, хоть обложи ты их проектами.
Не имею ничего против каркаса, но с ним очень четко нужно делать все, иначе пиздец и быстро - газоблок и кирпич куда более прощающие, при условии сносного фундамента.
>>284450974 (OP) > СРОК СЛУЖБЫ МОНОЛИТНЫХ ДОМОВ - 200 ЛЕТ Ну то есть в РФ они будут стоять лет 400. Пару капитальных ремонтов... Ну а потом пока в аварийном жилье какого-нибудь деда не придавит потолком, тогда жильцов переселят в общежитие построенное в СССР
>>284467645 Нихуя, даже в краснодаре выносят вперед ногами за такое, да даже в моей мухосрани - я так понял там даже не в эвакуторах и службах дело, просто владельцам прилетает штраф с фоточкой и ПЛОТИ. А они уже сами выучиваются.
>>284467550 Алсо, ремонтировать этот кал невозможно - просто слишком дорого из-за высоты. Перекладывать кирпичи на стенах тоже невозможно, там нужно буквально полстены разобрать если где-то что-то отвалилось и поехало. Для капремонта эта хуйня не предназначена тупо, держится всё на соплях. Один вызов крана/скалолазов чтобы во внешнюю стену залить раствор - стоит миллионы. Это просто самое дешёвое строительство из возможного, неремонтопригодное и каловое.
>>284467777 >Вот только проценты не те Именно так, рыночек порешал. Почему многоэтажки - потому что все "инновации" именно там расположены. И банки выдают кредиты застройщикам только на многоэтажки.
>Ну нету у нас толком проф.застроев частных домов чтобы и не охуеть дорого, и не говно, хоть обложи ты их проектами. У нас вообще нету нормальных застройщиков, никаких. Всё держится на воровства, откатах и наёбе, о том как это всё выглядит или о качестве нового дома вообще не заботится. Отрицательная селекция.
>>284467911 Лол, поехавший малолетний, ты ещё и бесплатная лахтоблядь?
Конечно понимаю что ты ни разу не сталкивался с рынком жилья, но иди погугли что там в целом по еботекам домов и человейников.
>>284467919 > Зачем раствор во внешней стене? Там же по сути тупо утеплитель в виде кирпича Ну, кхе-кхе, имел ввиду раствор который между крипичиками. А плиты там ещё более-менее. > Другой вопрос если он хуево положен. Он всегда хуево положен. Это технология строительства такая. > А если отвалилось/поехало что-то в основании, то это сразу финиш и снос, разве нет? Если внешние кирпичи отвалились - то похуй. Они же не несущие. Просто миллион денег ремонта, которые никто не будет сдавать и квартира будет гнить дальше, ведь это будет в конкретной квартире плохо, нахуя остальным сдавать деньги? Ну ты понел.
Аж затряясся про хохлов, когда сказали что рыночек порешал нормальных застройщиков. Тригенруло так? Ну да, банки и зайтройщики сотрудничают и специально строят дешёвое дерьмо.
Это вина срыночка и этого поехавшего картельного сговора между застройщиками, которые воруют деньги, и банками, на нормальные дома кредит банк не даёт. Рыночек порешал.
Кстати, подскажите, а вот все эти небоскрёбы из стекла и бетона, если вдруг землетрясение, там про окна подумали или тряханёт и всех, кто внизу на рубленные котлеты?
>>284468093 Нет, просто ты хуйню несешь, дают ипотеки под частные дома только так. Ты говоришь что нет. Почему? Потому что не знаешь. Кто у нас тут срет больше всех о том как в РФ при этом не имея представления как оно на деле? Хохлы. Чей Крым?
>>284468096 Ты не о том думаешь. Раз в 100-200 лет землятряс бывает в разных регионах РФ, так что да, они все сложатся нахуй, технология строительства как в Турции, просто в фарш всех жильцов.
>>284468189 Есть просто цементный раствор а есть цементный раствор - укладочный, или цру лол он с присадками специальными, растворы разные бывают пердеж, от вид работ до укладки кирпичей, и да в разных районах страны используют разные растворы, в сибирских ебенях они одни на юге другие
>>284451300 Это лохотрон, дают на болоте чтобы ты его обжил, без всяких коммуникаций. Газ подведи, воду подведи, свет подведи, канализацию сделай, если нет - отберём, а ты нахуй идёшь.
>>284450974 (OP) >СРОК СЛУЖБЫ МОНОЛИТНЫХ ДОМОВ - 200 ЛЕТ Советская коммунальная инфраструктура разрушается, новая не строится ("Денег нет!"). Плюс жадное городское начальство сажает новые человейники на старые, изношенные коммуникации, чем усугубляет нагрузку на них. По-хорошему, с такой инфраструктурой в крупных городах вообще надо запретить новое строительство. Сначала новые канализационные системы, водные, газовые, очистные, ливнёвки, дороги, электросети – и только потом новые дома. Так что я бы не был столь категоричен
>>284468537 >Сначала новые канализационные системы, водные, газовые, очистные, ливнёвки, дороги, электросети – и только потом новые дома. Денег нет молодой человек, а дома нужны сейчас
>>284452417 >деревянным оградкам на лестничных клетках >старая пятиэтажка Какие нахуй оградки, чё ты там от кого ограждать собираешься на площадке метр на три, пиздаболина несчастная?
>половина почтовых ящиков расхуярена, У меня бабка живёт в селе на 8 тысяч мёртвых душ, у них панелек-то на весь пгт 10 штук, так домофоны не стоят ровно в одном, причём даже не целиком - 2 подъезда из четырёх, у всех остальных если стоят не электронные звонилки, то как минимум советские наборные замки. Так что ты либо пиздабол, либо живёшь в ещё более мелкой залупе, от чего твоё охуительное мнение вообще не учитывается
то что я сам в центре фоткаю неочень подходит. граффити, стикеры, подвальные клубы, всякие панки, скинхэды, говнари, блюющие бомжи, психоделического вида пейзажи облупившийся штукатурки и окон направленых в стену.
>>284450974 (OP) Пипец блять. Ужас какой, теплое жилье с шэгорячкй водой и отоплением для каждого нуждающегося. Какой ужас. Ты, блядь, хочешь жить в доме? Ну так построй себе дом в Подмосковье. Уебышь, блядь.
>>284469046 >для каждого нуждающегося >построй себе дом в Подмосковье Лахтодырка, ты? Узнал тебя по методичке. Каждый лахтовый рассказывает про частный дом в этом треде. Ещё и высрал будто эти квартиры беслпатно выдают, словно в СССР. Поехавшая лахтодырка, лол
>>284469197 Не переживай, в спб рекламная погода это месяц в год суммарно. А так - ледяной шторм на первое мая как здрасте. Говно ебаное, а не город в этом плане. Даже в крд приятнее гулять, при том что колхоз-переросток с раковыми опухолями в виде башен и новых районов.
>>284468435 >Думаю те кто купили в краснодаре/новосибе такие дома сильно обрадуются. В Иркутске, где регулярно происходят землетрясения, обрадуются особенно.
>>284450974 (OP) 1 пик - тньересный дом с интересными планировками 2 пик - кирпичный нищенски дом (не монолит каркас) 3 пик - панелька 9не монолит каркас) 4 пик - вполне красиво выглядет
я нихуя не понял маней которые рвуться с "человейников" когда это лучшее что случалось с российскими городами в плане архитектуры и качества жилья. Добавлю, что многое зависит не от дома, а от района, если район низко бюджетный то и контингент там будет соответствующий. А какой нибудь многоквартирный жк в центре города с ценой кв м выше среднего, будет элитным не смотря на то много там кв или нет
>>284452377 У НАС ТАК МНОГО ЗЕМЛИ НЕ ХОЧУ ЖИТЬ В ЧЕЛОВЕЙНИКЕ ДАЙТЕ МНЕ ПОСТРОИТЬ ДОМ НА 400 МЕТРОВ @ ВОТ ТЕБЕ ИПОТЕКА ПОД 0.1% НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ @ РРРЯЯЯЯ А работать где на ДВ? Говно за оленями собирать?
Ну серьёзно, анон, кого ебёт, где ты там работать будешь. В центре мкада, где хорошая работа, места для коттеджа нет и не будет. Место будет там, где нет такой же работы. Выбирай одно из двух и не ной.
>>284450974 (OP) >В стране, в которой земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2. >земли >коттеджем
Да, ебать, щас мы все в субурбию переедем — и сразу жизнь станет сказкой, и шоссе не надо будет строить в двадцать полос, чтобы ездить, и инфраструктуру куда проще под каждым кустом делать, а не централизованно. Давайте, то над "мировой практикой" смеёмся, то её всерьёз несём как аргумент.
Жильё нужно РАЗНОЕ, блядь. И такое, и сякое, и многоэтажное, и малоэтажное, и ИЖС.
>>284450974 (OP) >бесконечные гетто - кварталы Гетто определяется не архитектурой, а социальным составом. Все эти "путинские человейники" стоят по 20+ мультов. Имадженировал размер ипотечного платежа и уровень заработка жильцов?
>>284450974 (OP) > обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2. C хуя ли тебя должны обеспечить коттеджем за мои налоги, левачок? Нет, давай-ка ты всё сам. Хочешь - заработай на коттдж, а хочешь на человейник
>>284450974 (OP) Иди нахуй со своими коттеджами. Только урбанизм, только компактные города. Никаких пиндосских субурбий нам тут не надо. От автоблядей и так не продохнуть. Человейники на пиках плохи только своей формой -их долго обходить и заслоняют небо. кубические человейники топ
>>284471122 Похуй за что топит Варламов. Сам он при этом вырос в насквозь панельном Северном Тушине, и, на момент интервью Собчак, снимал сталинку с обосцаным подъездом в центре.Снимал. Обосааный подъезд.
>>284471168 >>284471031 Во, я выбрал Ульяновск (достаточно мухосрань или ещё нет?), попал на улицу. В одну сторону — бюджетный человейник, в другую сторону — компактная мелкоэтажка. Дальше по ЭТОЙ ЖЕ, БЛЯДЬ, УЛИЦЕ совсем мелкие дома, судя по размеру, на 4 квартиры, а напротив — частный сектор.
Хуле "у вас"-то не хватает? Это ж даже не миллионник.
>>284451317 > Серьезно? А строители, которые бурят тоннель в горе в условиях мерзлоты, иного мнения Ну так бурить хуёво, а сама конструкция держится вполне не плохо. Даже дома типа их строят, на курьих ногах. Нужны только буры и техника. У СССР был неплохой опыт строительства таких домов. Да и опыт машинной уборки снега тоже огромный. Типа буронабивные сваи и -1 этаж под холодный склад для жителей. Отличие есть но не колосальное. А уж заводы всякие по переработке и магазины, это ЛСТК. Тут главное правильная планировка и отсечка от ветра. Единственное это строительство дорог и наличие рядом заводов панельного домостроения(плиты перекрытия и сам бетонный завод). Остальное не сложнее чем построить в "теплой россии". Типа в карелии и поволжье, тоже грунты водянистые и паводки постоянные зимой. Это пиздец. Не лучше вечной мерзлоты.
>>284471027 п.с. кубические и дома-свечки, дома-башенки. Вершина градостроительной мысли. в СССР такие тоже строили, у меня в городе есть. Мировая практика, между прочим.
>>284471965 ну согласись, что пик 2 выглядит лучше города в котором все дома как пик 1. В том же закавказье почти все города так выглядят и я хз почему
>>284472061 >пик 2 выглядит лучше города в котором все дома как пик 1 Ну с этим согласен, да. Не знаю, что людей останавливает от нормального фасада. Может, просто пик 1 — это дом на этапе строительства, судя по земле вокруг?
>>284471155 Лет 20 ещё стоять будут спокойно. Напротив меня дом находится, в котором Чикатило жил, вроде 1934 год постройки. Почти 100 лет стоит и не думает разваливаться.
>>284472423 Не, я объездил по работе несколько стран - дохуя таких. Сам никогда не понимал, почему не доделывают. Вот мне интересно, как это делается чисто физически
>>284472470 Да нет стори. Живу с бабой, у нас там куплена квартира. Не знаю почему оп называет это человейником. Это не он. Пиздатый кирпичный дом. Цена на жилье - пиздец. На машиноместо тоже. Чем выше по этажам, тем богаче жильцы. Лолита там живет, например. Какая-то женщина, которую возят два чеха-охранника на номерах КРА. (Очень потешно входят вперед нее и все проверяют). Но жить прямо на садовом кольце очень не комфортно - шум, пыль. Но Вид из квартир охуительный. Короче, премиум класс.
>>284456727 >все подДС2ье такими застроено Застроино и стоит, из Лисьего Носа и Конной лахты, где больше всего налепили, половина каркасного говна до сих пор не продалась, при этом половину продавшегося говна вообще перестраивали. Через ещё лет десять, когда остальные халупы гнить начнут, кабаны начнут их выкупать вместе с землёй, сносить нахуй и строить там нормальные дома, в которых зимой можно будет ходить в футболке, а не в тулупе
>>284450974 (OP) Выходят из строя не короба - а их коммуникации. Когда они износятся, а износятся они массово, встанет проблема их замены. Люди не живут в неотапливаемых бетонных коробах без воды, электричества и канализации.
>>284475018 Буквально та же хуйня в Донецке, я с 2014 года из-за того, что хохлы разъёбывали центр (Куйбышевский и Киевский район, в остальных вроде Ворошиловского было поспокойнее, но и туда прилетало) жил у бабки с дедом в Будённовском районе. Так вот там натурально пройти за железной дорогой от Мушкетовского кладбища, начинается натуральное село. Надеюсь когда война закончится, смогу вернуться.
>>284450974 (OP) >до конца ваших дней вам будут мозолить глаза Или не будут, лол. Мегаполисы не нужны, смотрю кажен день из окна на горы. Как заебет - поеду куда-нибудь смотреть из окна кажен день на море или на степь, ещё не решил .
>>284471301 Как это мешает стремлению к лучшему? Он-то как раз на своём опыте понимает, как живётся в застройке такого типа. Житель деревни или условная Пися Лизькова такого опыта жизни в городе не имеют.
>>284469832 >>284469348 >>284469295 >>284469091 Ципсошные пидорасы или долбоебы, которые не понимают, что дома или малоэтажка в москве стоили бы в десятки раз дороже. Нахуй идите. Постройте хоть что то за свою никчемную жизнь, а потом пиздите.
>>284467971 Фото навеяло какой-то безысходностью. Будто вся жизнь перед глазами пробежала. И это не депрессивное ощущение... просто унылое серокоричневое говно припекаемое весенним солнышком. Как вся моя жизнь. Будто я её концентрат увидел. Из одного совкового шлакоблока в другой.
>>284454066 >В итоге сбурбия в РФ обошлсь бы в 10 раз дороже чем в США, а там она кстати стоит миллионы доллров за домик.
Это заведомая ложь. Дорога из щебня с насыпанным поверх шлаком неотличима от асфальтовой и стоит почти вечно. По крайней мере, в моем ПГТ за 30 лет она не растрескалась и не стекла в канаву.
>>284451317 >строители, которые бурят тоннель в горе в условиях мерзлоты Тоннель не бурят, а проходят, и не строители а проходчики. Под землей температура всегда +/- стабильная, тем более в горном массиве. И начинает расти температура под землей только при значительном углублении.
>>284488214 какая блядь температура, там огромная территория без прямой ж/д была, поездам приходилось крюк вокруг гор делать. в этих снежных ебенях дорогу прокладывать это ад. если в москву двигать то только самолетом.
>>284480138 Пиздеж. Дело не в паропроницаемости, а в точки росы Долбоебы утепляют так что точка росы находится в газобетоне и он разрушается, поэтому и не рекомендуют. Если просчитать точку расы чтобы она была за газобетоном, то нихуя ему не будет, проверенно нахуй, 100мм пенополистирол +сетка+штукатурка. Точки росы и нет и все. Либо пенопласт но 150мм +сетка+штукатурка. Долбоебы просто пытаются экономить и берут 50мм пенополистирол или 100мм пенопласта, результат точка росы в газобетоне и пиздец. Изучай матчасть.
>>284450974 (OP) В стране Россия безусловно хватает места, но в странах Москва и Санкт Петербург места не нашлось, а именно в эти две страны эмигрируют со всей России
>>284450974 (OP) Ты понимаешь что 200 лет в одном доме это значит что насколько поколений сможет жить и копить вместо того чтобы каждые 50 лет новый дом себе строить?
>>284496639 Ты не поверишь, всю историю человечества были ебанашки которые плодились сначала в ебаной пещере, а потом во всяких халупах деревянных, даже из говна лошадиного делали домики. А тут монументальная хуйня 200 лет может стоять и не надо тратить ресурсы на постоянную починку и достройку.
>>284496736 > не надо тратить ресурсы на постоянную починку и достройку. Кстати на счет этого.
Взномы на кап ремонт это еабаная пирамида. Сейчас старье еле еле ремонтируются за счет сборов с новостроек, а когда все эти гетто человейники сыпаться начнут, их тупо не на что ремонтировать будет
>>284450974 (OP) >Вы понимаете что эти бесконечные гетто - кварталы из путинских человейников это очень очень надолго
Я понимаю, что все изотопы во Вселенной за счëт ядерных распадов распадутся до железа, все звëзды до одной рано или поздно потухнут, все чëрные дыры рассосутся за счëт излучения Хокинга, настанет тотальная, всеобъемлющая тепловая смерть Вселенной.
Я понимаю, что вся эта хуйня вокруг не вечна и это греет мне душу.
>>284490752 На удаленке можно и вне пидорахии быть. >>284470101 Хуету какую-то перданул. В города большие едут не за ради "илитности", а т.к. больше рабочих мест. Раздача земли в пердях не решит проблему вообще никак, потому что: а) эта земля неплодородная б) мы живем (пока) не в феодально-аграрном обществе. Здоровая децентрализация (как в США/Германии) - создание относительно небольших, но самодостаточных городков - вот ключ. Конечно, этого не будет ни при пыненомики, ни при либерашках, которые его сменить жаждут.
>>284500304 >Я понимаю, что все изотопы во Вселенной за счëт ядерных распадов распадутся до железа, все звëзды до одной рано или поздно потухнут, все чëрные дыры рассосутся за счëт излучения Хокинга, настанет тотальная, всеобъемлющая тепловая смерть Вселенной. А пынеблоки останутся летать в космосе
>>284506262 Пыня при том, что весь рынок поделён его подсосами и крышуется силовиками. К свободному конкурентному рынку это имеет отдалённое отношение.
>>284451658 >Основывать город в этой ёбаной антарктиде было чудовищной ошибкой большевиков-людоедов. А основывать рашку севернее широты средиземного моря, а не отбивать чилловые территории с бананами-кокосами у негров - не чудовищная ошибка разве?
>>284497227 >Взномы на кап ремонт это еабаная пирамида Заводите решением жильцов отдельный счет для вашего дома и все деньги пойдут только на его ремонт.
Вы понимаете что эти бесконечные гетто - кварталы из путинских человейников это очень очень надолго и ничего принципиально нового при нашей жизни мы не увидим? То есть буквально до конца ваших дней вам будут мозолить глаза эти громоздкие, уродские и неудобные строения, в которых за неимением лучшего вынуждены селиться люди. В стране, в которой земли хватит обеспечить каждого жителя хоть коттеджем 400м2.