24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>285919462 (OP) Сомневаюсь что тут будут какие либо интересные исторические выдержки, кроме ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, ИГА НЕ БЫЛО и МЫ КАЗАХИ РУСНЯ РОТ ИБАЛИ АААФАФЪЪВФЪФ Если по факту кто чет бы сказал про это время, с удовольствием бы послушал Понятное дело в российских учебниках об этом не упоминается, но хотелось бы конкретные выдержки, кто кого ебал и куда
А что обсуждать-то? Сильное феодальное государство имперского типа, влиявшее на всех соседей, пока не ослабло. Кроме кулсторей уже и не осталось ничего от него.
>>285920009 Лол оно было максимально далеким от империи, по сути орда не вмешивплвсь в дела своих вассалов никак, не эксплкатировала колонии, просит дань собирали и все
>>285920307 В 1252г. в Каракоруме Огуль-Гамиш была свергнута новым великим ханом Мункэ (Менгке). Воспользовавшись этим обстоятельством и решив отстранить от великого княжения Андрея Ярославича, Батый вручил ярлык великого князя Александру Невскому, который был срочно вызван в столицу Золотой Орды Сарай. Но младший брат Александра, Андрей Ярославич, поддержанный братом Ярославом, тверским князем, и Даниилом Романовичем, галицким князем, отказался подчиниться решению Батыя.
Для наказания непокорных князей Батый посылает монгольский отряд под командованием Неврюя (т. н. «Неврюеву рать»), в результате чего Андрей и Ярослав бежали за пределы Северо-Восточной Руси.
Соси хуй Не только получил но и бегал у хана в шестерках подавляя бунты "русни".
>>285920272 Ну это вас так в росиянии учат Хуй хану сосали, раком под ярмом проползали, ноги целовали, дань платили, но блядь были великим могучим независимым государством
>>285919462 (OP) Ебать они конечно замутили. Какого хуя, почему? Хуй его знает. Просто какие-то рандомные варвары от Европы до Китая исполнили супер-набег.
>>285920589 Ну это для тебя тупаря европейского это БЛЯДЬ АТКУДА А до этого было и великое переселение народов, и аварский каганат, и тюркский, и хазарский, и половцы с определенной периодичностью по одному и тому же сценарию
>>285921068 бред с русскоязычных левых источников не читаю и с утверждениями я не согласен Киев хуй пойми кто основал, слишком древнее поселение по сути Москва возникла от финно-угорской деревни мокшанцев А это бред безосновательный от каких нациков поехавших Сразу же видно что блядь пойдет типичное фэнтези
>>285921208 На территории Москвы были поселения в изгибах рек, окружённые частоколом. Понятия собственности не существовало. Орудия использовались деревянные и костяные, куда реже - каменные. Телочки брили друг другу письки лучинами и были охочи до поебушек.
>>285921154 > Орда не нуждалась в составе Руси, так как вера другая, нравы другие, внешне вообще не тюрки, да и самое главное что платили хорошо. А в случае чего монголы всегда подогревали разногласия между городами и поддерживали то одного князя, то другого, все делалось ради того, чтобы силу не набрала Русь и находилась под каблой, даже во время нападения на Европу очень много славян бралось для войска, то есть использовали даже люд мужской в своих дальнейших целях в другой точке
>>285922050 Россия - многократно запруфанная тысячами перекрестных источников, с больших генетическим, архитектурным, культурным наследием.
А монгольская империя - хуета, существующая исключительно на страницах книжек по истории и должна отправиться туда же, куда и китайские деревянные танкеры Чжэн Хэ, т.е., нахуй, в помойку.
>>285922384 Дебил, баскаков наместников назначали, а потом когда и они стали борзеть - стали назначать русню собирать дань с русни. Что Невский и делал.
>>285922394 Ага конечно А Марко Поло к Хану не путешествовал, китайские и европейские источники врут > Россия - многократно запруфанная Ну россия все таки современное гос-во, даже термин XVIII века А Русь - не Россия нихуя
>>285922450 Баскак - сборщик налогов, не управляющий. Управляющий - князь из династии Рюриковичей. У него на это ярлык на княжение от хана Золотой Орды имеется.
>>285922783 Блядь там и рюриковичей сто лет как перебили всех, кроме галицкого князя А баскаки и подсосы, которые собирали дань, уже потом себе приплели, что вот, а мы то не просто так вас ебем, мы - Рюриковичи!
>>285922121 У тебя историк шизик какой-то был? Нам напрямую рассказывали, что Русь ебали, она сосала и ниче, потом типа из-за внутренних разногласий в Орде у них все по пизде пошло и Россия выбралась из-под ига.
>>285923079 Ты пытаешься приплести понятие о современном государстве к не то что феодальному, а по факту - племенному, и происходит хуйня, даже сейчас приводя в пример современные государства
>>285920641 Примерно так же, как Украина сегодня не входит в США. Хотя Зеленский и на подсосычах у Бидона ходит, и одобрения просит и что-то там целует под столом, но не видно что.
>>285923141 Ток Аттилу остановили только на Каталаунских полях, что во франции Авары свободно дошли до севера балкан, и еще и сидели там долго Монголы смогли осадить только Вену
>>285923211 Еблан ты тупорылый Современные государства сравнивать с племенными средневековья это что сравнивать коровы с конфетами Поэтому понятие сателлит крайне криво ложится на тогдашнюю концепцию о государстве Ведь договор был устный. Ну или устная клятва ценилась выше
>>285923338 Только таким дебилам как ты блядь Сведений мало, но по ахуевшей экипировке, где катафракт полностью вооруженный с ног до головы вместе с конем VIII века выглядит как русский конник XV века
>>285919462 (OP) >>285919462 (OP) Вонючие азиатские орды снова начали набег на Киевскую Русь, но в этот раз всё будет по-другому и славяне дадут пизды финно-угро-монголам.
>>285920963 Москва возникла на месте Кучково. Кучково было имением боярина Кучки на берегу Москвы (реки). Название Москва - типичный финно-балтский гидроним. К боярину приехали гопники с документами ВМИ (Великой Монгольской Империи) и решили у него заночевать. Коней на сервис отдали, жрали в три пуза, а потом решили выебать всё, что шевелится. Боярин особо не перечил - хуле там такой толпе перечить. Но тут гопник Юра с погонялом "Долгорукий" (потому что хапал всё, до чего дотянется) решил по беспределу трахнуть дочку Кучки. Боярин полез в залупу, ожидаемо был отпизжен, порублен тесаками и посажен на кол. Дочку Юрец таки выебал, и потом выдал в наложницы своему вассалу. А Кучково прикарманил. И переименовал в Москву.
Вот до сентября 22-го года существовали государственные образования ЛНР и ДНР, помнишь? Так вот, как думаешь, были ли они в то время землями РФ или нет?
>>285923823 Ну для росиянца тупого промытого все очевидно А исторических фактов нет Киев находится на территории пражско-корчакской культуры, с зарождения славян. Происхождения названия - неизвестно, археологи копая - находят все более и более древние слои и инструменты, поэтому говорить о точной дате - крайне сложно > Поляне с греками. Тоже мне тайна ДаВинчи. Ссылку на источник. Не русскоязыный, не на .сру домене
>>285919655 Карамзин конечно уникальное явление в российской истории, он так сказать первооткрыватель альтернативной истории. Именно он легализовал Дом Романовых и великорусскую историю, при этом умудрился упаковать это все национальные костюмы единения. Советская историография посути училась у него.
>>285920103 Потому что золотой орде нахуй не нужны были проблемы с этими землями, чтобы присоединять. Бабос платят, шестерят, так пускай хоть хохлами себе называют, всем похуй было
>>285923010 Новгород сам себе Великий Господин, а князь там приглашенный. Как пригласили так и выперли. При этом на новгородских землях с зерном напряженка, а зерно можно получить или из Киевского княжества, или с Владимирского.
>>285922001 >>285922394 Ебать клоун, существование Чингисхана, его наследников, его генералов и его достижений признается источниками из всех стран от Китая до Германии, а их доспехи и побрикушки хранятся в музеях этих стран.
>>285923678 >в этот раз всё будет по-другому и славяне дадут пизды финно-угро-монголам Нет, в этот раз будет по-другому: Великая Монгольская Империя возродится и русские земли на это раз войдут в её состав.
>>285924032 Какие проблемы) Их почти что без сопротивления раком поставили, это не Отрар который пол года взять не могли, у русни там 2 дня самый большой срок Не выдумываей, хан блядь карательную армию запросто посылал, после которой нихуя не оставалось Тоже мне, проблемы)))
>>285924264 Ну ты бы в орде точно ханом не был бы, потому что дебил.
Вот пошел ты и вырезал нахуй все население и кто этими землями заниматься будет? Братаны твои монголы что ли? А так славяне пашут и деньги стабильно переводят
>>285923988 >находят все более и более древние слои и инструменты Торговый перекрёсток же был. Ну типа две трассы пересекаются, там ставят точку, водилы там жрут, тачилы моют, стременных ебут, ну всё такое. А потом наёбыши там свои землянки роют, а там уже и шериф местный, и синагога... Так Киев и возник.
>>285924442 Верхушка тюркская и элита тюрксая Рядовая кста осетины были, точнее аланы, крепости им строили Ну и всякие племена рангом ниже, те же печенени и прочие Кста, так у тюрков вошло в обиход имя Сара
>>285919462 (OP) Я не понимаю этого хохлоажиотажа насчет того, что Русские княжества де были вассалами мо и орды потом. Но давайте признаем, что быть вассалом золотой орды это не зашквар.
ЗО это передовое средневековье государство. С наукой крупными городами и всем таким. И это было в то время пока что русичи что хохлы жили в землянках.
Сарай Бату был куда крупнее Куева, а и Новгорода. И золотоордышны в военном плане ебали всех вокруг своими крутыми конными лучниками. На них что та Витовт двинулся войной, так его войско так эпично вырезали, что это стало одной из самых кровавых мясорубок средневековья.
>>285924652 Не совсем так. Ажиотаж не в том, что были. А в том, что основатель рашки, Саша Невский, без боя сдался диким мунгалам и целовал писю коню кагана в знак верности, а потом подавлял бунты против них. И за это он теперь херой в рашке.
>>285924886 А кто не целовал, тот сосал, таково то время было, Киев вообще нах вырезали и он на нескольео веков опустел. Невского тот же Карамзин хвалит за то что при нем на Руси жили споеойно и прекратилось кровопролитие.
>>285924430 А что не так. Нынешний кокаиниссимус - еврей, до него "кровавый кондитер" - полужид. Воюют до последнего украинца. На Ближнем Востоке началась подозрительная движуха. Саудиты с персами примирились, израильтянам может понадобится запасной аэродром.
>>285924886 >Не совсем так. Ажиотаж не в том, что были. А в том, что основатель рашки, Саша Невский, без боя сдался диким мунгалам и целовал писю коню кагана в знак верности, а потом подавлял бунты против них. И за это он теперь херой в рашке. Алло блядь. Это была самая грозная военная сила тех времен на шарике.
А Русь не то чтоб прям еба что то собой являла. Тем более в переод раздробленности. Этот же Батыйнапомню нормально так прошелся и по Польше и по Венгрии и по Болгарии. Там до Вены немного не дошел. Ясен хуйРусские князья были просто какими то болотными ребятами. И то вся эта покоренность монголами заключалась в том, что раз в год или два надо было платить "выход", иногда отправлять куда то войска и получать ярлык на княжение. Получая в замен "крышу" норм тема
>>285924230 О, "признается" - лошок ссылается на авторитетных хлопцев. Нет никакого генетического следа в якобы завоеванных популяциях, нет ни одного захоронения с монголоидным скелетом на территории западнее Урала. Я уже не говорю про логистику, когда армия то ли в 300, то ли в 30, то ли в 13 тысяч (это "признаваемая" форма ревизионизма, да) вторглась без обозов на территорию Северо-Западной Руси и там, по сугробам и буреломам, выкапывая, лол, из сугробов багульник, монголоиды проходили по 30, и а иногда и по 40 км в сутки. В это верят только дети и дурачки. >>285922596 А Русь - не Россия нихуя Ну так и Украина - не УНР. Впрочем, в чем я с тобой согласен, так это в том, что никакой Руси, по-видимому, не существовало. Веке эдак в 12 первые славянские колонисты с территории нынешней Польши, ведомые запахом легких денег от пушнины, пошли на территорию будущего Московского царства. Дела пошли хорошо, к XVIIв даже смогли отделиться от бывшей метрополии. А регулярно имевшие место разорительные набеги тюркских и финно-угорских кочевников, спустя века, приписали ни сном ни духом об этом не ведающим племенам халха, которые, когда выучились писать и читать, охуели, но возражать не стали.
>>285924929 Ну тут не в прямом смысле зарезал 40 млн же. Дело в том, что в период между арабскими завоеваниями и до монгольского вторжения установился относительный мир в Азии. А через Азию проходила важнейшая в мире на тот момент торговая артерия - Великий Шёлковый Путь. Всё население Азии от Китая до Средиземного моря(включая легендарных генуэзких и их популярных венецианских кабанчиков) стало дико богатеть и как следствие размножаться. В богатых странах развивались науки, ремёсла, был т.н. Золотой Век Ислама (да, когда-то муслимы были светочем цивилизации, а нищей помойкой была как раз Европа). А весь прокорм такого населения строится на сложных ирригационных системах в долинах крупных рек - каналы, дамбы, плотины, оросительные системы и специально обученные люди, которые могут это обслуживать. Все жили хорошо, кушоли хорошо, но как следствие ослабли в политическом и военном плане (голодный и злой всегда сражается лучше сытого). А потом Чингизхан сформировал-таки свою Орду, выстроил свою систему и начал набегать (сначала сам, потом его потомки) во все стороны. Война разрушила все ирригационные системы и все системы обслуживания, в результате чего огромная часть населения была обречена на голодную смерть. Причём большая часть пострадавших - это китайцы, потому что там и самая крупная плотность населения, и соответствующие громоздкие системы ирригации, от функционирования которых это население зависит.
Тем не менее, после монгольских завоеваний мировая торговля и активность населения стала восстанавливаться, причём довольно быстро. Но потом появились турки и провели уже свои завоевания, в итоге чего стали контролировать все торговые пути (всё восточное Средиземноморье), связывающие Европу с Востоком, и начали использовать этот контроль как политическое оружие, то накладывая санкции, то за запрещая провоз товаров. В итоге морские державы Европы стали активно искать морские пути на Восток в обход старых сухопутных путей, что и привело к Великим географическим открытиям. Мировые торговые пути полностью переориентировались прежних артерий через Азию на океанские маршруты. Это и стало главной причиной того, почему большинство азиатских мусульманских стран сегодня - не развитые мировые центры, а отсталые нищие помойки, населённые злобными пидорашками.
>>285922559 Так ведь русские князья участвовали в походах хана, в том числе и против других русских князей, прицепившихся к ВКЛ. Так что как ни крути Русь была частью орды, точно такой же частью как и Бургундия была частью Франции.
>>285932715 Ну еще и изменение климата было, глобальное похолодание, серия неурожаев, от чего население ослабло(из за чего кста эпидемия чумы случилась, ослабленный иммунитет). А монголы еще более обозлились, и вместо того чтобы по сценарию получить пизды от Китая, они его захватывают. Отсюда и начинается весь пиздец. Видимо средняя азия уже испытывала проблема, из за огромного роста населения, деградации политической системы, как правильно отметили зажрались и ослабли, а монголы еще более злыми стали
>>285932330 Обряд захоронения такой был, они как скифы - сжигали трупы Слова - башка, караул, деньги, карандаш, кавардак тебе ни о чем не говорят, тупице > без обозов С хуяли, ты так сказал? > монголоиды проходили по 30, и а иногда и по 40 км в сутки. В это верят только дети и дурачки. Монголы по рекам замерзшим ходили. С обозами. И как одолжить провизию у местных - прекрасно знали. А до этого была битва на Калке, с развед отрядами, где русско-половецкая армия соснула, имея численное превосходство. Опять же, у разведотряда по сути Москву и киев сожгли, что указывается в летописях(про киев, москва деревня обоссанная была)
>>285933798 >Слова - башка, караул, деньги, карандаш, кавардак Они тюркские, а не монгольские, долбоебина. У монголов такого слова нет. Остальная хуета у тебя еще ниже уровнем, даже комментировать лень.
>>285933798 >Обряд захоронения такой был, они как скифы - сжигали трупы Охуительные истории, а по официальным историкам они трупы обратно в Монголию увозили. Хули, логистика-то у них не хуже, чем у США в XXI веке.
>>285935744 Блядь монголы это условный термин, кутакбашсын Понятное дело что речь идет о уже тюркизированных потомках монголов Не имеет значение, кем они были, важно, что вас ебали
>>285925671 Да да "Крышу" от самих себя Вполне себе назначали баскаков, но когда те зажимали деньги - назначали русских князей, который оказались более эффективными в объебе собственного населения
>>285924152 > >Россия > Московия. А так всё правильно. Руси к этому периоду уже не существовало. >>285924339 > А России еще не существовало Два дауна, курите нормальных историков, ссылающихся на документы
Еще при первых набегах на территории Руси летописцы писали что "Русский народ уводили в рабство, сжигали города России, грабили".
>>285935892 Ебать тупой скакол. Гугли хартию литовцев, дарованную городам руси после вхождения в состав вкл. Русским городам право на суд, управление и прочее администрирование давали. Так и писали русский язык и русские города. Про сам русский народ писали монахи в киеве еще чуть ли не сразу после приянтия православия.
>>285936399 ЭТО ХОХЛОПИДОРСКИЙ ШКОЛОЕБ В ТРЕДЕ ПОДРЫВАЕТСЯ, PROOFSTER ОБОССАНЫЙ, АБСОЛЮТНЫЙ ДАУН И ХУЕСОС У КОТОРОГО ЛЕТОПИСИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ, Т.К С УСРАИНСКОЙ ВЕРСИЕЙ НЕ СОВПАДАЕТ.
>>285936434 Пруфы сюда, они русскими никогда не назывались Князь был Русьский - от слова Русь, а население - русины Русских там блядь и в помине не было Пруфов твоему пиздабольству как всегда не будет
>>285936546 > Князь был Русьский - от слова Русь, а население - русины Ебать даун сука. Русины это вообще славяне в карпатском регионе > Русских там блядь и в помине не было Дегенерат ебучий, идея протонационализма на руси была даже до монголов, ебанный хохлятский скот, это русь от слова русский, а не наоборот. Жди калибр в свою хату, пидорас свинявый.
>>285936751 Хохлопидор, если ридна нэнька так учила, это значит что в манямире свиней так и есть, но не в реальной исторической науке Я даже знаю из за чего ты пидор такую хуйню пишешь На укруанде "обрзование"(образин) на свинявом нахрюке, по "правилам" словообразования которого выходит что правильно говорит русин, а не русский, как писали монахи в киеве в 11 веке.
>>285936816 Долбоеб, русским человек был не на основе православия, так например в русские земли включали земли до новгорода(примерно до 12 века, потом уже север руси тоже стали русскими), хотя новгород был православным. А вот галицкое княжество, князьи которого часто были не православными(один из них вообще оказался князем земель в словении) назывались русскими.
>>285936826 Русин это единичная величина принадлежности к Руси, тоесть житель трех княжеств, Киевского, Черниговского, Переяславского. Руський это религионим, после принятия религии от крещеной Руси
>>285919958 Толсто. В поссийских учебниках как раз иго нас ебало 300 лет, но ведь мы знаем что это фейеовая история и все было не так. Современные исследователи утверждают, что ЧингисХаеы были в каждом регионе, это военные генералы, а Золотая Орда это была наемническая армия, типа как совремкнные ЧВК, кто им платил - тех охраняли, кто не платил, на тех набегали всякие басурмане. И да, нет ни одного мвидетельства о куликовской битве, кроме маня-историй насаженных нам злоебучей немчурой.
>>285920387 Даже вот это слово "дань" , его смысл искуверкан, вы всмотритесь само слово говорит за себя "дань" от слова "дать", т.е. это не принудительные какие то платежи а добровольные.
>>285922450 Ты не прав, баскаки собирали дань на русской земле, золотой орде исключительно похуй абсолютно было на то, что они борзели, даже наоборот, за самосуд над баскаком высылали войско и вырезали людей. Во времена Калиты на руси за власть боролись два центра - Москва и Рязань. Сам калита всячески угождал ордынским ханам и даже помог подавить крупное восстание в рязани. За всего его действия ему и дали право собирать дань с русских земель. бОльшую часть дани москва, разумеется, забирала себе, а потом и вовсе перестала платить дань. Надо ли говорить о том, что благодаря этой преференции от орды, Москва вышла победителем.
>>285937355 Двачую, была русь - фин. routsi, потомки варягов, и словене, которые называли себя...а хуй пойми как они себя называли, скорее всего по месту жительства, и какие нидь условные древляне(которые и между собой делились) отличались от полян(дохуя кто так именовался) как сербы от русских
>>285937627 Гребцы это одна из гепотиз происхождения названия Руси, а учитывая тот факт что Русь существовала до призвания Варягов и ходила походом на царьград, эта гипотеза весьма шаткая
Я считаю, Иван 3, который совершил государственный переворот против Хана - это тупая либерашка, от которой одни проблемы
Он сверг конституционный строй Хана. К тому же, вместо того, чтобы союзничать с нашими восточными партнёрами, которые на тот момент были одними из сильнейших экономических союзников, он продался клятому западу.
Променял суверенитет и независимость Руси и бесконечную мудрость Великого Хана на богатство и зерно.
Ещё и земли русские проебал. Вы же в курсе, что поляки и литовцы себе наших земель оттяпали.
К тому же он пошёл против Ахмата. Хана Ахмата, а не того о ком вы подумали Какой русский против Ахмата пойдёт?! Предатель это и либерашка тупая.
Все проблемы Руси, Российской Империи, а далее СССР и Росии, пошли от Ивана 3
>>285937918 Сепаратист ёбаный! Таких как он нужно мочть в сортире. Нарушил конституционную целостность Золотой Орды, ярлык на княжение брать отказался и налоги не платил в столицу.
>>285937313 Ты тупой. Дань от слова "давать", давать всмысле созидать, давать от чистой души добровольно. А вот то что вы имеете ввиду под "данью" назыаалось "взятью" как раз когда принудительно завтавляи отдавать деньги. Так что убейся турок-огуз (хохлобес)
>>285937816 > гепотиз Скорее всего я с дебилом разговириваю Названия Aldenburg, Kenugard, имена Hrörek, Hölgi, Ingwar, Ascold, Düre - тебе ни о чем не говорят? Про упоминания в сагах Владимира и что он с Эгилом Стурлассоном тусовался, реальное призвание варягов Ярославом я уже молчу
>>285925149 >>285925671 >>285925890 >>285928486 Пару лет назад, когда подписывали соглашeние по "Силе Сибири", начались постоянные разговоры про Восток, Китай и так далеe. Именно на эти годы, как ни странно, пришлось и обожествление Алeксандра Невского, человека, который по большому счету сдал Россию на столетия, повернувшись на Восток, фaктичeски капитулировав перед Ордой, не будучи с ней даже в военных проблемах. Идеологические моменты были важнее территориальныx, экономическиx и моральныx.
Этим он поставил дoстаточно жeсткий заслон рaспространению католичествa, которое шло с Запaда в началe XIII века. То есть фактически это идеологическое вмeшательство было отбито, по сути, страна была пpодана тем, кто не вмeшивался в идеологию, монголы прекрасно oтносились к правoславной цeркви, которая плaтила им тем же. При этом сoциальное и экономическое развитие было надолго затoрможено, но ради сохранения этой самобытности. По большoму счету это такой рeнессанс XIII века, именно московского духа: мы тут объединим наши земли, подавим сопротивление под внешним прикрытиeм ради создания авторитарной системы, ради уничтожения дeмократии. Речь идет именно об этoм. Это мощнoе движение, вполне прoдуманное, абсолютно oсознанное. То есть Путин, можeт быть, в чем-то и дилeтант, но oн чувствует это напрaвление и стремится постоянно его проводить.
Фактически именно логика захвата aвторитарной влaсти стaла вести Путина в направлении другиx авторитарныx государств. Это абсолютно лoгичнo. Сейчас, когда речь идет о возрождении и расширении границ Российской империи, это по большому счету попытка колоссальной ревизии постимперского наследия, которая невозможна в нынешней ситуации. Поэтому альтернативой является автаркия, такой уход в прошлое, который во многом отмечается уже сегодня. Собственно, вся путинская идеология – это идеология, по сути, не современности, а истории.
Да, Хан Едигей уничтожил новгород, городец, Рязань и начал осаду москвы @ Но ему не оставили иного выбора @ В московском княжестве притесняли монголо-татаро-язычное население @ Власть захватили шайка наркоманов и неоязычников @ Они, произвели антиконституционнвй государственный переворот И перестали платить дань @ Прямо в центре Москвы взяли и распяли мальчика. Мальчика маленького в дэгэле. @ И вообще, они два года бамбили наших ребят под Волынью и Кременцом!!!
>>285938442 > Так хуев тоже платил С 1400 года уже не платит, на 300 лет раньше чем Рабися, ой простите, Моцковия. >>285938562 > лучше забашлять Маня, забашлять =/= платить дань в течении 500 лет > дать им пизды Проиграл. Так же через 100 лет в учебниках истории рф будут говорить что хохлам пизды дали жопой
>>285938717 хохол, твой киев был до 17 века под польшей, где его ебали во все дыры, а когда он нахуй никому не нужен был, Москва купила его за бесценок
>>285938823 > твой киев был до 17 века под польшей А москва под Золотой Ордой. И терпела 500 лет, пока Орда сама не сдулась и можно было просто послать её нахуй.
>>285938832 ЭТО ВСЁ МЕСТНЫЕ КНЯЗЬЯ БУНТ ПОДНЯЛИ @ ИГА ТАМ НЕТ @ ДОБРОВОЛЬЦЫ ПОДНЯЛИ ВОССТАНИЕ @ ОНИ ЗА СОЮЗНИЧЕСТВО И ДРУЖБУ С БРАТСКИМ МОНГОЛОТ-ТАТАРСКИМ НАРОДОМ
>>285938717 Свинь, вас 200 лет ебали, абсолютно так же как и остальную русь. Даже ещё сильней ибо новгородские земли чурки так и не захватили, там лес непроходимый, а хохляндия это степь сплошная. Все азиатские чурки которые в Европе побывали, начиная от гуннов, заканчивая половцами, хазарами, мадьярами, и ордой, все проходили через хохляцкую степь в Венгрию.
>>285938905 Москва грамотно маневрировала перед ордой и тверью и в результате всех многоходовочек вышла победителем. А киев? Был продан за бесценок, как портовая шлюха
>>285939103 Тимур уничтожил все города Орды тем самым лишив её культуры, администрации,экономики, ветки шелкового пути. Орда после Тимура это анклавы из кочевых родов.
Мужчинам могут запретить поступать в университеты, – Фокус.
В Украине военное положение позволяет ограничивать право на образование, гарантированное Конституцией. То есть, если действительно будут внесены определенные изменения в закон «Об образовании», существует вероятность, что военнообязанные мужчины будут ограничены в праве на образование, а это значит, что они не смогут получить отсрочку от мобилизации.
>>285938728 Свинья, прежде чем дрочить на террористов бородатых и их кукареки, надо понимать что визги тех кого отмыли, кому построили за счет средств всей страны всю инфраструктуру - являются визгами иуды. Но тебе, хохлу, быть иудой - норма.
>>285939193 Не было у чурок никаких городов, городов именно построенных ордой а не спизженных у цивилизованных. В Монголии до совка не было городов, не было до 19 века городов и на территории нынешней казахии. Все русаки построили.
>>285939193 Там не то что Тимур уничтожил, а усобицы, борьба за власть, Тимур не хотел уничтожения орды, он хотел поставить слабовольного лошка Тохтамыша, т.к сам не был Чингизидом и править ордой не имел права Тохтамыш кста по кд от всех пизды получал, войска тимуровские проебывал, но Тимур ему ниче сказать не мог, т.к чингизид Ну а так, время пришло, шелковый путь, который доили кочевники с VI века распался, изменение климата превративший регион в еще больший пиздец(как сейчас) и много других факторов сделали свое дело Как говорится, время прошло
>>285939344 >Не было у чурок никаких городов Были. >>285939360 Именно Тимур уничтожил. Самый прикол, что Пахомия тогда могла перестать существовать не успев родиться, Тимур не пошёл почему-то в наши земли, зная его обычай он бы всю русскую равнину превратил в руины, так что её заняли бы шведы,литовцы, турки.
>>285939344 Города основывались вдоль шелкового пути, как центры торговли, стоянки для караванов Также Семиречье - (ныне Алматинская обл) и территория современного Узбекистана - древнейшие центры земледелия
>>285939558 >Кочевой образ жизни постройки городов не подразумевает. Внезапно кочевой образ жизни вполне себе не мешал в самой Монголии сделать столицу Монгольской империи Каракорум, которой, в том числе, подчинялся улус Джучи. Далеко не все жили зарабатывая отгонно-кочевым скотоводством, поэтому города были. Теже Сараи на волге, всякие Хаджи Тархани.
>>285939572 >Уничтожил в следствии усобиц Нет. Уничтожил придя самолчино и уебашив всех. >цель его была править через Тохтамыша Более чем спорное утверждение. >а не потому что он такой злой Тохтамыш заебал Тимура несколько лет нанося удары в псину, пока Тимур вовевал на другом конце географии. Дело дошло до Мавераннахра, и здесь уже Тимур вынужден был дать пизды по полной программе. НЕт ни одной зафикисрованой попытки Тимура начать войну с Золотой ордой.
>>285939693 Плюс города состояли из пестрого, пригнанного населения + тюрки не все были кочевники, те же татары, узбеки, да часть казахов(которые семереченские) занимались оседлым образом жизни, да и выглядят они по другому А тру кочевник работать не должен, это не то что западло, это зашквар уже, значит воевать не может и должен быть попущен. Ребенку даже пизды могли дать за то что в земле ковыряется, с детства садили на овец и заставляли стрелять крыс, тушканчиков, общество сильно военизированное было. Опять же, не все были тру военами, дохуя населения было и в городах, некоторых пригоняли насильно из других племен, народов.
>>285939630 Шолковый путь существовал до орды, все крупные города средней Азии были основаны персами и бактрийцами >>285939693 Карокормуа никто не видел, вероятно его Никона не существовало.
>>285939749 С Ташкентом ошибся, назывался в древности Шаш или Шашкент А Бухара - древний иранский центр, откуда родом Авиценна, или ибн Сина А Хорезма тоже не существовало, как и аль-Хорезми?
>>285939558 > Кочевой образ жизни постройки городов не подразумевает. Блядь, ты дурачок какой-то. У тебя какое-то странное восприятие кочевников и того временного периода.
Тогда муслимские страны, Азия и Китай - это топчик: богатство, торговля, жратва, наука. Следовательно большие города уже там были, ещё до монголов. Монголы, захватывая или обращая в данников и вассалов государства на своём пути (а многие государства были по сути огромным развитым городом с небольшой зоной вокруг него, где толком и войск то не было), по сути заняли роль, аналогичную рыцарству и дворянству в Европе, то есть исключительно военного сословия. Им нахуй не надо было что-то строить, заниматься земледелием. Они просто управляли и воевали. Зачамтую они даже структуру управления не меняли. Ну тупо дворяне и рыцаре какой-нибудь Англии.
А когда они уже начали встраиваться по полной тогда и пошли у них внутренние войны
>>285939792 Так им и не нужно было строить Да, они не строили Они воины, производили пиздюли, снимали сливки За них строили китайцы, аланы(осетины), ну и таты - поддатное тюркское или отюреченое население Также кочевники обладали похуистами в плане религии, культуры, нации и согласно запискам современников в ставке хана были и итальянцы и греки, и славы, стояли и цервки и мечети и буддийские храмы, они в принципе нанимали нужных им людей
>>285940046 Ташкент основан ещё за 1,5 лет до монголов. >А Бухара - древний иранский центр, откуда родом Авиценна, или ибн Сина >А Хорезма тоже не существовало, как и аль-Хорезми? Существовали конечно. Но он был таджиком/персом в городе основанном таджиками. Он вообще из зороастрийского рода был. Чурко монголы там тупо залетные варвары и уничтожители.
>>285939884 >значит воевать не может и должен быть попущен. Внезапно это тоже чушь. Далеко не все воевали, были крестьяне сабанчи обеспечивающие армию. >А тру кочевник работать не должен, И это не правда. Родоплеменной строй вносил коррективы, но точно известны хроники Кореи с летописями за многие и многие века, где набеги были всегда в период, в который стада оставляли без мужчин, и набеги всегда заканчивались, когда стада нужно было отгонять на пасстбища. У нас было уже несколько иное, Орда изменилась, строго говоря Орда была осколком Монгольской империи где монголов было немного. >дохуя населения было и в городах ВОт,да. Города у Монголов были, верне у них были города и урочища, где-то это сбор пушнины, путь из варяг в греки был и по волге и по иртышу, только он блы из чучмеков с пушниной в персию и индию Так что Чинги-Тура и прочие протоТюмени новостью не были. Где-то были металлурги, тот же алтай влившийся в монгольсую империю имел сложившуюся культуру сталеваров.Ну и самое главное, средняя азия имела города свои, их там тупо ненужно было строить, Так же как в Булгарии была сильная городска культура, так же как в Крыме, также как в Астрахани и вокруг неё ещё хазары имели свои города.
>>285939937 >Уебашив в следствии усобной войн Уебашил разрушив города и убив Тохтамыша, фигуру устраивающую всех и сумевшего остановить великую замятню. >У тебя Тимур какой то карикатурный ситх, Неа. > когда по факту он хотял власти, Да, но он хотел покорить Китай и всю жизнь к этому шёл умерев в походе. > как и все в регионе На орду ему было похуй. Отиздив их всех он тупо ушёл пограбив и уничтожив города. Если бы ему нужна была орда и её земли он бы её к себе присоединил.
>>285940100 Рыцари защищают свои земли и подданых. Монголы грабят и насилуют. В это разница, тупо побор дани. Они приходили, забирали дань, убегали. Рыцари же всегда тебя защищают. То есть монголо чурки тупо паразитические дегенераты, опять же, прообраз пидорах.
>>285940009 > Шолковый О блядь великорос подъехал Существовал до орды, да. А рост город вдоль шЕлкового пути был спровоцирован торговлей вдоль шелкового пути. Где противоречие увидел, дебич малограмотный? > были основаны персами и бактрийцами Не отрицаю, как Бухара, Хорезм, Фараб и многие другие Че спиздануть то хотел, дебич?
>>285940356 Охуенно рыцари в Польше и Венгрии защитили от тех же монголов, да. После первых поражений они обобрали местных крестьян вокруг своих замков на еду и тупо закрылись в замках. Базарю, охуенные защитники.
>>285940174 Все так. Монголы — паразитические унтерменьши недостойные существования. Надо было ещё царю всю эту кочевую хуиту загеноцидить, даже от негров толку больше, хотя бы работать могут.
>>285940186 > Далеко не все воевали Жопой читаешь, я и об этом говорю. Не все могут воевать, есть слабые, больные, ленивые, просто нежелаюшие нихуя делать, как и в современном мире. > И это не правда Доказать ты это конечно не можешь А вообще тру кочевник - это воин, воин работать не должен. Это не только у кочевников, у европейцев тоже самое было, аристократ-рыцарь - не работает, только тренируется и воюет, и берет что ему нужно
>>285940380 Чурко монголы ничего не создали, они низшие унтерменьши. На этом все. >>285940407 Эмм, ну Европу же не захватили во время этих походов) >>285940414 Тактика чурок: поднасрал — убежал. Моментальные набеги с грабежом мирного насления, избегания прямых столкновений с тяжелой европейской конницей. >>285940465 Все так, унтерменьши.
>>285940291 К себе он присоединить не мог Он был эмиром, он не был ханом и никогда бы им не стал. Он был чингизид, присоединить орду к городу невозможно, это не компьютерная игра. Еще раз, он эмир, гениальный военачальник и стратег, но он НЕ ЧИНГИЗИД. На этом все.
>>285940691 >К себе он присоединить не мог Он много чего присоединил к Мавераннахру. >Он был эмиром, он не был ханом Зато у него был подставной хан, которго он вызывал когда ему нужно было подмахнуть документы необходимые.
>>285920048 Ты про разведкорпус? Ну ему бы еще следовало сравнить спецотряд какой-нибудь африканской (по месту действий) чвк с объединенной армией 4 бушменских королей. Последние бы, наверное, тоже справедливо пососали
>>285939433 >Ссылки на источники пожалуйста, там от силы могут быть 1-2 славянских, у него взять знать была - русь и их братушки чудь До крещения никаких письменных источников не сохранилось так что зуй вам а не имена. Но откопали берестянные грамоты которые датированны не шибко поздно после крещения. Судя по ним были кринщевые имена. "Медведь", "заяц", "первыня", "вторыня" и тому подобные. Хотя мож то прозвища были по твбличкам не ясно.
>>285938642 Настол ко шиза, что даже хз как комментировать. У чела свой мир
>Фактически именно логика захвата aвторитарной влaсти стaла вести Путина в направлении другиx авторитарныx государств. Это абсолютно лoгичнo Путин с самого начала продвигает доктрину примакова До примакова никакого поворота на восток не было
>>285938642 >Собственно, вся путинская идеология – это идеология, по сути, не современности, а истории. По Ильину Екатерине и еще кому то двигается
>При этом сoциальное и экономическое развитие было надолго затoрможено Эхх. Пруфца бы. Но вангую тупо высер шиза.
>То есть фактически это идеологическое вмeшательство было отбито, по сути, страна была пpодана тем, кто не вмeшивался в идеологию Ток в чем тут проблема? В принципе история России как государства довольно успешная. Многие государственные образования тех времен вообще стерлись с карты. Польша приняла католичество подверглась влиянию и хули? Государство кншн удалось сохранить. Но с нормальным таким трудом ибо пару раз делили. А европейская цивилизация так и не приняла поляков за своих. Гитла как выразитель европейских ценностей вполне успешно жег поляков в печах.
>>285940356 > Рыцари защищают свои земли и подданых В твоих рыцарских романах для девочек целочек, как ты. ИРЛ они тупо вставали на дорогах и спрашивали НАЛОГ НА УДАЧУ или прочую хуйню Рыцари - это просто младшие сыновья аристократов, которым не досталось наследство, вынужденные "преклонить колено" в военной службе другому лорду, т.к они умели только пиздиться. Ну или просто гопали население, да. Knecht, Knight - от слов Knee, колено, т.е коленопреклоненный
>>285940864 >Гитла как выразитель европейских ценностей вполне успешно жег поляков в печах Гитла и русню то почти не жёг, лол. Если ты проверишь статистику Освенцима например. 9/10 были евреями.
>>285940622 > Тактика чурок: поднасрал — убежал. Моментальные набеги с грабежом мирного насления, избегания прямых столкновений с тяжелой европейской конницей. Так все правильно, тяжело сражаться с "тяжелой европейской конницей", потому что она получила пизды при Легнице вместе с князем и попряталась по замкам. У монголов, кстати, тоже были тяжёлая конница.
Восточным европейцам с поражений от монголов так бомбили, кстати, что они аж в 19 веке сочинили якобы древнюю летопись, согласно которой они их всех разъебали, так называемую Краледворскую рукопись.
>>285940778 Территории и города к эмирату - да Орду - нет > документы необходимые Кровь чингизида - единственный документ. На это и нужен был дурачок Тохтамыш
>>285940953 В средневековье рыцарь — сугубо военная аристократия, элита. Грубо говоря у каждого рыцаря было по деревне и по полю крестьян, в случае их собирал лорд которому они подчинялись и платили жбан.
>>285941099 > В средневековье рыцарь — сугубо военная аристократия, элита В средневековом эпосе - да, элита. По факту были они обычными обросшими жирком мелкими землевладельцами, разучившимися воевать, что убедительно им доказали монголы.
По сути это было как столкновения ополчения с обстрелянной и опытной регулярной армией, где в роли армии были монголы.
>>285941055 >Орду - нет Потому что она ему нахуй была ненужна, свою задачу он выполнил полностью. > На это и нужен был дурачок Тохтамыш Дурилка ты картонная, Тохтамыш ему был нужон обеспечить стабильность в орде пока он будет воевать в Китае, малой азии и Персии, карманных чингизидов у него было итак больше чем у дурака махоррки, может быть немногим меньше чем у Мамая.
>>285940997 По факту сказал. Они нихуя не создали, не придумали, грабили, убивали, ещё и чуму принесли. >>285941044 >при Легнице В степи из луков запуляли, никакой битвы там не было. >У монголов, кстати, тоже были тяжёлая конница Не было конечно. Они и в железо то не могли, судя по археологии. >>285941150 Ну соси, зачем меня спрашиваешь? Низшая ты зверочурка
>>285938642 Люблю весну. Чудесное время года - природа просыпается, солнце греет, птички поют и т.п. Но есть и минус - начинаются обострения у шизиков. И начинают ебошить простыни про демократии и прочую хуйню. И да - Путин ещё в начале 00-х начал выстраивать отношения с Китаем. Не разворот на Восток, т.к. ЕС и Запад никуда не денутся, а партнёрские взаимовыгодные отношения. Сдал он, блять на столетия.
>>285941204 >мелкими землевладельцами Я это и сказал >разучившимися воевать В открытом, честном бою они превосходно себя показывали, но честный бой, он к сожалению не для чурок. >По сути это было как столкновения ополчения с обстрелянной и опытной регулярной армией, где в роли армии были монголы Монголы были по большей части в роли насильников и грабителей мирных крестьян, причём в отсутсвие этого самого «ополчения».
>>285941281 > В степи из луков запуляли, никакой битвы там не было. Сука лол. >According to Chambers' description of the battle, the Silesiancavalryinitiated combat with the vanguard (mangudai) of the Mongol army. After the Silesians were repelled, the cavalry of Greater Poland, led by Sulisław, and the cavalry of Opole then attacked the Mongols. The Mongol vanguard retreated, inducing the allied cavalry to pursue, thereby separating them from the Polish infantry. Although the mangudai fled, Mongol light cavalry flanked the Polish forces. Asmokescreenwas used to hide the Mongol movements and confuse the Europeans. While the Mongol light cavalry attacked from the flanks and the heavy cavalry attacked from the front, Mongol archers peppered the Polish forces with arrows.[7] >Erik Hildinger indicates that the levies of Boleslav led the attack, instead of the Silesians. He adds that after the Polish cavalry began their pursuit during the Mongols' feigned retreat, a rider shouted "Run! Run!" (in Polish) to the Polish forces, confusing Mieszko, who ordered his Opole contingent to retreat from the battle. This withdrawal led Henry to order his own reserves and cavalry into the fight.[8] Монголы использовали дымовые завесы, сочетание лёгкой, тяжелой и стрелковой конницы, ложные отступления и в хлам разъебали гонористых, но неумело рыцарей, которые потом попрятались по замкам.
Они по тактике и стратегии обгоняли европейцев того времени лет на 100-150.
А потом они ещё венгро-хорватов разъебали в хлам в сражении при реке сахо.
>>285941425 > В открытом, честном бою они превосходно себя показывали, но честный бой, он к сожалению не для чурок. В открытом честном бою все восточноевоопейские страны проебали монголам в хламину просто.
Не надо недооценивать монголов, это была ебанистическая милитаризованная сила.
>>285941210 Не смог, орда кончилась. Всю жизнь сражался за нихуя. > стабильность в орде Получая пизды, проебывая армии? Он только и делал что ему жопу спасал. Главная проблема Тимура, он не чингизид. Он править не может. Он - военачальник. > карманных чингизидов у него было итак больше Кто именно? Таких зависимых неспособных дурачков как Тохтамыш - нет > может быть немногим меньше чем у Мамая Кто был у Мамая?
>>285941588 монгольская легкая кавалерия — это и есть конные лучники, они затуманили глаза полякам, и расстреляли их из луков, в открытый бой же вступать ссыковали, об этом даже в твоём тексте написано. Не было никогда никакой тяжелой конницы у чурок, ни одних доспехов, ни одного меча созданного лично монголами, все было спизжено у более развитых. >Они по тактике и стратегии обгоняли европейцев того времени лет на 100-150 Крысиная тактика кочевников доминировала от самых киммерийцев до самого огнестрела, они были отсталышами в этом плане. Конными луками ещё парфяне Рим кошмарили. >>285941643 В открытый честный бой унтерменьшские зверочурки никогда не вступали, поэтому ты не знаешь.
>>285941852 >Получая пизды, проебывая армии? Он только и делал что ему жопу спасал. Тохтамыш с 3 попытки сел на трон дважды опиздюлившись. Просто потому что Тимуру нужна была стабильность в Орде, Тимур давал ему войска каждый раз. > Главная проблема Тимура, он не чингизид. Он править не может. Он спокойно правил как и Мамай, у каждого из них были подставные Чингизиды, чуть позже по той же схеме будет править Едигей. >Кто именно? Таких зависимых неспособных дурачков как Тохтамыш - нет >Кто был у Мамая? В орде были десятки чингизидов бомжей без улусов. Гугли сам.
>>285941916 > монгольская легкая кавалерия — это и есть конные лучники, они затуманили глаза полякам, и расстреляли их из луков, в открытый бой же вступать ссыковали, об этом даже в твоём тексте написано. Не было никогда никакой тяжелой конницы у чурок, ни одних доспехов, ни одного меча созданного лично монголами, все было спизжено у более развитых. Ты дурачок? Имеются описания и картины их вооружения не говоря уже о том, что они сохранились. Их и в музеях дохуя. Их тяжёлые кончики использовали металлические ламеллярные доспехи, которые в России называли куяк. Этот доспех весил от 10 кг и больше. Да и кольчуги они носили. > В открытый честный бой унтерменьшские зверочурки никогда не вступали, поэтому ты не знаешь. Буквально всю венгеро-хорватскую армию они вырезали в прямом честном бою.
>>285942401 Картинку пробил. Эти желетки, они китайского производства, да и совсем не тяжёлые. >Имеются описания и картины их вооружения не говоря уже о том, что они сохранились Ну, это китайцы создали. Монголы причём? >Их тяжёлые кончики использовали металлические ламеллярные доспехи, которые в России называли куяк Не использовали кочевники никогда твой «хуяк», ты понимаешь что для кочевника это не функционально? Если он ссыкует в ближний бой вступать, и чисто ебаништ с лука, объвесы ему и не нужны. >Буквально всю венгеро-хорватскую армию они вырезали в прямом честном бою. Да не было такого.
>>285939884 >Ребенку даже пизды могли дать за то что в земле ковыряется В Монголии до сих пор зашквар в земле ковыряться, лол. Кажется у них сельского хозяйства до сих пор нет в плане выращивания. Хотя хули там выращивать холодно же.
>>285939558 >Кочевой образ жизни постройки городов не подразумевает Вполне подразумевает. Кочевой это не значит, что они по кд кочуют. Просто кто то берет стадо и хучрит гоняя его вокруг своего поселения. Остальные на стоянке чиллят. Причем один человек гоняя стадо мог прокормить кучу людей. И эти свободные люди, которым нехуй заняться набегали то друг на друга то на соседей. У них буквально все мужское население может прыгнуть на лошадок и полететь в набег перманентно. Это демледельца от земли хуй оторвеш. А монголу заняться нечем. Плюс лошади дают мобильность. Имбовые луки экстерминируют все живое. Потому что стреляли они дальше европейских. Таким образом монголы могли мгновенно концентрировать крупные силы на пороге земледельцев, а те им хуй чо сделают. Пока ополчение соберешь монголы уже сьебали. А постоянно сопоставимый гарнизон держать дорого.
>>285941281 >В степи из луков запуляли, никакой битвы там не было. По сути да. Тупо мясорубка
>Не было конечно. Они и в железо то не могли, судя по археологии. Как говна было
>>285941916 >В открытый честный бой унтерменьшские зверочурки никогда не вступали, поэтому ты не знаешь. Еще на кулаках раз на раз скажи выйти
Факт есть факт. Монгольский лук + лошадь + монгол это ебучая имба до времен нормального огнестрела
>>285919462 (OP) Можно добавить, что в мировой истории никогда больше не было империй, включавших в себя половину населения планеты и столь обширные территории, практически от окиана до окиана. Эх, если бы они тогда дошли до Последнего моря.
>>285942986 >Просто кто то берет стадо и хучрит гоняя его вокруг своего поселения. Остальные на стоянке чиллят. Причем один человек гоняя стадо мог прокормить кучу людей. И эти свободные люди, которым нехуй заняться набегали то друг на друга то на соседей. Это и есть >они по кд кочуют Так как вокруг ставки трава быстро закончится. Рано или поздно прийдется уйти. У скотоводства в разы меньше кпд на километр2 чем у земледелия. >Имбовые луки экстерминируют все живое. Потому что стреляли они дальше европейских. В лучках не было ничего имбового, сама крысиная тактика кочевника она имбовая, но только в степи. >Как говна было Ни одного, судя по археологии >Монгольский лук + лошадь + монгол это ебучая имба до времен нормального огнестрела Полностью спизжено у скифов, ничего своего они не придумали.
>>285942772 Это пиздец какой же ты тупой. Ты вообще в курсе что монголы как бы захватили Китай? Что империя эпохи юань - это и есть монгольская империя, даун?
Ну да, они от китайцев взяли просто дохуя, в частности подготовку войск, снаряжение, организацию, порох, искусство осады.
Ты смотрел когда-нибудь китайские исторические фильмы или читал их романы? Три королевства там? Вот то как они там войска свои тренировались вот все это делали монголы. А ещё монголы использовали разведку, например.
По сравнению с тогдашним Китаем и монголами это европейцы были необразованными чурками
>>285943016 Закрысили, в степи из луков расстреляли, как и привыкли собственно. Они только в степях доминировали, в другой местности сосали с проглотом.
>>285943522 Нормальные народы в те времена - это Китай и отдельные регионы средней Азии. Европа 13 века - это гроб гроб кладбище пидор. И так будет пока они не начнут римские достижения использовать.
>>285920582 >но блядь были великим могучим независимым государством Ничему такому в сколько-нибудь нормальных источниках не усили и не учат. В школьных учебниках такого не писали (пока по крайней мере). Я хоть и учился лет 30 назад, но четко помню, что писали там про раздробленность и борьбу княжеств, например Московского и Тверского, и боролись они за ярлык, и свой вассалитет от Орды признавали. А еще и в самой Орде были противоборствующие фракции, что тоже накладывало отпечаток на междуусобицы в русских землях. Ни о каком едином, великом и независимом государстве в то время в школьных учебниках речь не велась. И когда дети учились 5 лет назад +/- в учебниках было примерно то же самое, что и у нас. Так что ты пиздишь или ориентируешься на фриков, которых слушать - себя не уважать.
>>285943288 >Так как вокруг ставки трава быстро закончится. Рано или поздно прийдется уйти. У скотоводства в разы меньше кпд на километр2 чем у земледелия. По факту на тот момент у скотовода кпд было больше чем у земледельца. Трава не закончится потому что вырастает новая, долбоёб. Просто стадо нельзя долго держать на одном месте а ебланить постоянно на новой траве. Зимой лошади могут также жрать траву из под снега. У всяких якутов до сих пор такой образ жизни. Ток они гоняют оленей. Но у них есть постоянные поселения Но в самой монголии они очевидно были небольшие типа родовые поселения. А потом уде в мо были еба города потому что они сидели на торговом пути. Тут налог взял там купил отвез продал. Плюс с набегов кормиться и с получаемой дани.
>>285943288 >В лучках не было ничего имбового У них такой типа изогнутый реверсивный компазитный лук. Нврн где то спиздили. Но европейцы до конца средневековья ходили с всратыми лонгбоу, которые во первы по характеристикам хуже. Во вторых с лошади из них не постреляешь.
>сама крысиная тактика кочевника она имбовая, но только в степи Ну ессно на открытом пространстве. Куликовскую битву так и затащили вынудит монголов принять бой на конкретной полянке.
>Ни одного, судя по археологии Ебать ты дэбил. У них все было
Это развитая хуйня была. У них в том числе были бумажные деньги. Типа первые паспорта. Почтовая служба и прочая хуйня.
>Полностью спизжено у скифов, ничего своего они не придумали. Что то заимствовали что то сами изобретали. Как и все
>>285944162 > У всяких якутов до сих пор такой образ жизни. Может это потому, что особо там от земли и не прокормишься? Проще рыбу, оленей и т.п. жрать?
>>285944162 >По факту на тот момент у скотовода кпд было больше чем у земледельца Никогда, никогда кпд скотоводства не превосходило кпд земледелия. >Трава не закончится потому что вырастает новая, долбоёб. Просто стадо нельзя долго держать на одном месте а ебланить постоянно на новой траве. Ты какой-то умственно отсталый, поиск новой травы для стада — это вся суть кочевого скотоводства. >У всяких якутов до сих пор такой образ жизни. Ток они гоняют оленей. Но у них есть постоянные поселения Города и села которые построили русские, в основном все хозяйство в них сводится к добычи полезных ископаемых, климат крайне суровый. Сами же якуту, тунгусы, чукчи, они были полными, 100% кочевниками. >А потом уде в мо были еба города потому что они сидели на торговом пути Монгольских городов никогда не было.
>>285944162 В том то и суть что они кочевали не от хорошей жизни Земледелие гораздо удобнее и стабильнее + позволяет возводить строения, укрепления, рано или поздно кочевники начинали оседать Начиная с VI века, после появления шелкового пути и развития поселений вдоль маршрута кочевники уже активно начали доить города, и перешли от грабежей караванов к их защите, а так же служа транспортной артерией в расширившейся степной зоне
>>285943288 > Полностью спизжено у скифов, ничего своего они не придумали. Пруфов как всегда не будет, тем более от скифов не известно нихуя, кроме как звериного стиля и золотых украшения Плюс скифы это экзоэтноним, как они себя называли - неизвестно. А уж тем более какие луки у них были, тем более они трупы сжигали и нихуя по сути от них не осталось, кроме курганов А составные луки были известны еще гуннам и аварам, которые примерно с той же степи, что и монголы
>>285944162 >Что то заимствовали что то сами изобретали. Как и все Ничего не изобрели, все спиздили, даже деградировали. 1) скифы строили курганы, монголы нет 2) скифы могли в металлургию, монголы не 3) у скифов была развитая религия, возможно даже монотеизм, монголы шаманили
>>285945227 >кроме курганов Монголы даже курганов не оставили поэтому никто не знает где и как их хранили, скифов же и ещё более древних индоевропейцев находят на раз два. И да, скифы закапывали, жгли — персы. >А составные луки Скифы и придумали.
>>285944162 Имба была ни как в твоей компьютерной игрушке Имба была - в военном искусстве, в опыте и хитрожопости монголов Тут не в конном лучнике секрет, конные лучники и до этого существовали и с ними успешно боролись. Секрет в применении войск. А монголы в этом были превосходны. Хитры, азартны, яростны, ебануты. Как Джучи прорывал заканчивал китайские осады, находя бреши в стенах, с личным отрядом заставляя сдаться почит весь гарнизон это просто такое даже в фильмах не придумают, рекомендую ознакомиться
>>285919958 Че дегенерат? В российских учебниках как раз и упоминается шиза про ИГО, которая раздута и является по большей части мифом. Все рассказы про мега походы, конное войско из десятков тысяч всадников и прочая ерунда это сплошь маняфантазии, которые банально неосуществимы в те времена. И сама империя такая же фантазийная, после которой не осталось ровно нихуя, ни одного города, ни одного признака серьезной цивилизации. Вообще в те времена на этих территориях практически никто не жил, поэтому "захватить" всё можно было имея несколько групп по 100 человек.
>>285950808 > примазаться к чуркам Так к тебе ничто не примазывается А славы кста оружия кроме лука не знали нихуя и пизды получали от кочевников Поэтому и ссались/срались в лесах
>>285951363 > Чурки и есть чурки, благо мы поставили их на место Ну тогда поставили, но русня чет в последнее время распоясалась Давно москву не сжигали чет...