В Библии нет запрета на мастурбацию, просто не смотри на пошлые образы, если такой трушный.
Лучше подрочить и жить спокойно, чем не дрочить и срываться на окружающих и вредить своему здоровью
А православные не спорят с учением святых отцов.
Потому что православные привыкли что задавать вопросы нельзя, там лучше знают.
Бог умер. От умер от натуги, создавая мир и теперь ждет тех, кого создал на том свете. А нерадивые создания этого не понимают! И хотят жить тут, на этом свете!
Нет они просто смиренные. Самая базовая благодетель.
В соответствии с учением святых отцов всем надо в монастырь идти
Для тех, кто сетует на состояние русского православия. Посмотрите на пикрил. Советская власть истребляла тех, кто учил вере в Христа и сопротивлялся навязыванию безбожия. Столько пассионарных священников было убито или отправлено в лагеря за веру. В царские времена в России было священническое сословие, когда из поколения в поколение люди шли в священники. Уровень образования в среде священства был довольно высокий. Все сведено на нет большевизмом.
Во второй половине XX века русская Церковь состояла из тех, кто принял власть КПСС. По сути в этом нет отступничества, никто не отрекался от Христа. Но это определяло мышление людей, они были связаны очень многим. Не говоря уже о внедрении в церковную среду агентов для контроля за верующими. Церковного образования как такового не было. Это нельзя всерьез сравнивать с Российской империей, где в гимназии латынь и греческий, а потом семинария, академия, пребывание в кругу ученых мирового уровня (напомню, что практически все зарубежные византинисты той эпохи учили русский язык, на таком уровне тогда была русская наука).
Вас не должно удивлять, что за 50 лет мимикрии под прилежных советских граждан выработались какие-то стандарты поведения, или даже среда, в которой не принято что-то осуждать, слишком резко высказываться. Вдобавок к этому, после советского Вавилона поверхностная "традиционность" РФ для кого-то могла выглядеть как глоток свежего воздуха. В турбопатриоты православные часто шли, видя контраст с совком, либо наоборот храня верность совку в новом обличье.
Слава Богу, русская православная среда всё равно даёт людей, которые верны Христу, а не государству. Это повод для оптимизма.
Во второй половине XX века русская Церковь состояла из тех, кто принял власть КПСС. По сути в этом нет отступничества, никто не отрекался от Христа. Но это определяло мышление людей, они были связаны очень многим. Не говоря уже о внедрении в церковную среду агентов для контроля за верующими. Церковного образования как такового не было. Это нельзя всерьез сравнивать с Российской империей, где в гимназии латынь и греческий, а потом семинария, академия, пребывание в кругу ученых мирового уровня (напомню, что практически все зарубежные византинисты той эпохи учили русский язык, на таком уровне тогда была русская наука).
Вас не должно удивлять, что за 50 лет мимикрии под прилежных советских граждан выработались какие-то стандарты поведения, или даже среда, в которой не принято что-то осуждать, слишком резко высказываться. Вдобавок к этому, после советского Вавилона поверхностная "традиционность" РФ для кого-то могла выглядеть как глоток свежего воздуха. В турбопатриоты православные часто шли, видя контраст с совком, либо наоборот храня верность совку в новом обличье.
Слава Богу, русская православная среда всё равно даёт людей, которые верны Христу, а не государству. Это повод для оптимизма.
Здравствуйте, меня зовут Илья и я пророк. Обо мне написано в библии: "Вот, я пошлю к вам Илью пророка перед наступлением дня Господнего, великого и страшного" книга Малахии 4:5 и "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти" Евангелие от Матфея 11:14
Моё главное пророчество заключается в том, что Ленина оживят. Доказательства этому есть на моей странице на сайте ВКонтакте vk.com/akasnow
Также на этой странице имеется компромат на Путина и главного раввина России Берла Лазара. Распространите его в церкви. Это важно, это может остановить войну и спасти тысячи жизней. Также там есть информация способная уничтожить Ислам как религию. Обсудите эту информацию с другими священниками и не говорите потом, что вас не предупреждали!
Моё главное пророчество заключается в том, что Ленина оживят. Доказательства этому есть на моей странице на сайте ВКонтакте vk.com/akasnow
Также на этой странице имеется компромат на Путина и главного раввина России Берла Лазара. Распространите его в церкви. Это важно, это может остановить войну и спасти тысячи жизней. Также там есть информация способная уничтожить Ислам как религию. Обсудите эту информацию с другими священниками и не говорите потом, что вас не предупреждали!
Пророк рифмуется с пидарок.
Еды нет, уходи зелень.
Илья, головка от хуя.
Всем безбожникам смотреть и конспектировать, злиться во время просмотра — ЗАПРЕЩЕНО!
"для настоящей современной науки НЗ -- это текст, который состоит из одних гиперлинков, ведущих вовсе не напрямую к "параллельным местам" из ВЗ, которые пишутся в примечаниях, а ко всяким традициям "интертестаментарной" литературы, таргумам и прочим мистическим и апокалиптическим традициям. там ведь нет ни одного слова "в простоте" (в бессмысленном смысле этого слова). на любое случайно выбранное слово евангелий можно кликнуть -- и вылетают сразу несколько (а иногда -- несколько десятков) окон с новыми сайтами.
гениальные (а не просто талантливые) ученые это видели еще прежде Кумрана. монография Jésus transfiguré Гаральда Ризенфельда (о Преображении Христовом) вышла еще в 1947 году, и сегодня можно точно сказать, что это первая адекватная интерпретация прямого смысла евангельского текста, хотя сейчас ее надо бы очень сильно дополнить. сегодня, после Кумрана, это мог бы сделать не только гениальный, но и "просто талантливый" ученый; ну, или, по крайней мере, такой ученый мог бы сильно продвинуть исследование.
поэтому просто поражаешься наивности людей, которые думают, что Византия что-либо "усложнила". у меня лично глубокое убеждение (но, впрочем, субъективное), что Византия как раз очень хотела все "это" упростить, чтобы придать минимальную функциональность в новой культуре. но это, в общем, дело вкуса -- что называть упрощением, а что усложнением, когда и то, и другое весьма сложно."
гениальные (а не просто талантливые) ученые это видели еще прежде Кумрана. монография Jésus transfiguré Гаральда Ризенфельда (о Преображении Христовом) вышла еще в 1947 году, и сегодня можно точно сказать, что это первая адекватная интерпретация прямого смысла евангельского текста, хотя сейчас ее надо бы очень сильно дополнить. сегодня, после Кумрана, это мог бы сделать не только гениальный, но и "просто талантливый" ученый; ну, или, по крайней мере, такой ученый мог бы сильно продвинуть исследование.
поэтому просто поражаешься наивности людей, которые думают, что Византия что-либо "усложнила". у меня лично глубокое убеждение (но, впрочем, субъективное), что Византия как раз очень хотела все "это" упростить, чтобы придать минимальную функциональность в новой культуре. но это, в общем, дело вкуса -- что называть упрощением, а что усложнением, когда и то, и другое весьма сложно."
О, смотрите-ка!
нет там такого.
Если хочешь изменить власть молись. Не будешь молиться, то попадёшь под власть сатаны.
Впрочем если власть требует греховного, то грех делать нельзя в любом случае.
Нарастание напряженности в отношениях между властью и Украинской Православной Церковью продолжается.
По всей видимости, одной из горячих точек этого противостояния станет в ближайшее время Киево-Печерская Лавра.
Напомним, в главной храме Лавры - Успенском соборе, расположенном на территории Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника (т.н. Верхняя Лавра) провел рождественское богослужение глава Православной Церкви Украины Епифаний.
Допуск, очевидно, дали по согласию с властями. И они же ранее отказали УПЦ в продлении аренды после 1 января и этого собора, и находящейся неподалеку Трапезной церкви.
В то же время УПЦ продолжает арендовать Нижнюю Лавру, где находится, собственно, штаб-квартира митрополита Киевского Онуфрия.
И, похоже, следующим шагом власти может стать попытка разорвать и эту аренду, чтоб, таким образом, полностью вытеснить УПЦ из Лавры.
В кругах, близких к УПЦ, ждут активизации действий против Церкви.
«В ближайшее время ожидается появление списка из 40 иерархов и видных священников, которым будет предложено покинуть пределы Украины. Это будет эдакий аналог "философского парохода" (высылка большевиками в 1920-х видных представителей интеллигенции из России - Ред.). Якобы предложат выбор: или такой вариант, или пойдут в "обменный фонд" для передачи России. А к Пасхе постараются забрать у УПЦ не только нижнюю часть Киево-Печерской Лавры, но и Почаевскую и Святогорскую Лавры", - утверждает источник.
Подробнее о ситуации вокруг Лавры и УПЦ читайте в статье журналиста «Страны» Дениса Рафальского.
ctrana.news/articles/analysis/421247-chto-budet-s-kievo-pecherskoj-lavroj-i-zaberut-li-ee-u-upts.html
По всей видимости, одной из горячих точек этого противостояния станет в ближайшее время Киево-Печерская Лавра.
Напомним, в главной храме Лавры - Успенском соборе, расположенном на территории Национального Киево-Печерского историко-культурного заповедника (т.н. Верхняя Лавра) провел рождественское богослужение глава Православной Церкви Украины Епифаний.
Допуск, очевидно, дали по согласию с властями. И они же ранее отказали УПЦ в продлении аренды после 1 января и этого собора, и находящейся неподалеку Трапезной церкви.
В то же время УПЦ продолжает арендовать Нижнюю Лавру, где находится, собственно, штаб-квартира митрополита Киевского Онуфрия.
И, похоже, следующим шагом власти может стать попытка разорвать и эту аренду, чтоб, таким образом, полностью вытеснить УПЦ из Лавры.
В кругах, близких к УПЦ, ждут активизации действий против Церкви.
«В ближайшее время ожидается появление списка из 40 иерархов и видных священников, которым будет предложено покинуть пределы Украины. Это будет эдакий аналог "философского парохода" (высылка большевиками в 1920-х видных представителей интеллигенции из России - Ред.). Якобы предложат выбор: или такой вариант, или пойдут в "обменный фонд" для передачи России. А к Пасхе постараются забрать у УПЦ не только нижнюю часть Киево-Печерской Лавры, но и Почаевскую и Святогорскую Лавры", - утверждает источник.
Подробнее о ситуации вокруг Лавры и УПЦ читайте в статье журналиста «Страны» Дениса Рафальского.
ctrana.news/articles/analysis/421247-chto-budet-s-kievo-pecherskoj-lavroj-i-zaberut-li-ee-u-upts.html
Если твой святой – «москаль», откажись от него
Сергей Думенко в интервью «Левому берегу» заявил, что украинцы, которые крещены в честь «российских» святых, должны от них отказаться в пользу других с таким же именем. Например, украинки, крещенные в честь Ксении Петербуржской, теперь должны молиться какой-нибудь другой Ксении.
«Мы можем говорить об изменении того или иного святого. Если мы возьмем Ксению, есть другие Ксении, в честь которых можно изменить дату празднования», – заявил Сергей Петрович. Для отказа от своего святого нужно просто подойти к священнику и взять благословение.
Сергей Думенко в интервью «Левому берегу» заявил, что украинцы, которые крещены в честь «российских» святых, должны от них отказаться в пользу других с таким же именем. Например, украинки, крещенные в честь Ксении Петербуржской, теперь должны молиться какой-нибудь другой Ксении.
«Мы можем говорить об изменении того или иного святого. Если мы возьмем Ксению, есть другие Ксении, в честь которых можно изменить дату празднования», – заявил Сергей Петрович. Для отказа от своего святого нужно просто подойти к священнику и взять благословение.
СБУ направила в суд обвинительный акт против митрополита Винницкой епархии УПЦ.
По данным СБУ, ему грозит наказание до 8 лет лишения свободы.
По данным СБУ, ему грозит наказание до 8 лет лишения свободы.
Молился за УПЦ: митрополит Морфский не пришел на интронизацию предстоятеля
Митрополит Неофит рассказал, что не пришел на интронизацию нового архиепископа Кипрского, поскольку молился за гонимую властями УПЦ.
8 января 2022 года митрополит Морфский Неофит заявил, что не сможет присутствовать на интронизации нового Кипрского архиепископа, потому что в это время будет молиться за угнетаемую властями Украинскую Православную Церковь и ее Предстоятеля Блаженнейшего Онуфрия. Заявление опубликовано на сайте Морфской митрополии.
«Информируем благочестивую полноту Кипрской Церкви, что высокопреосвященнейший митрополит Морфский Неофит желал бы присутствовать на церемонии интронизации Блаженнейшего Архиепископа Кипрского господина Георгия в воскресенье, 08.01.2023, однако он предпочитает остаться в своей скромной келье, молясь как за Блаженнейшего Архиепископа Кипрского, так и за терпящего испытания Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия», – говорится в сообщении.
Митрополит Морфский заявил, что наместник Киево-Печерской лавры митрополит Павел и его окружение «подвергались угрозам и преследованиям со стороны войск хазарского президента Украины Зеленского», добавив, что с вечера 31 декабря «канонической Украинской Православной Церкви запрещено совершать литургии в храмах Верхней лавры, из-за чего поставлена под угрозу деятельность Киево-Печерской лавры».
Напомним, 8 января 2022 в Никосии прошла интронизация нового предстоятеля Кипрской Церкви.
https://spzh.news/ru/news/70622-molilsja-za-upts-mitropolit-morfskij-ne-prishel-na-intronizatsiju-predstojatelja
Митрополит Неофит рассказал, что не пришел на интронизацию нового архиепископа Кипрского, поскольку молился за гонимую властями УПЦ.
8 января 2022 года митрополит Морфский Неофит заявил, что не сможет присутствовать на интронизации нового Кипрского архиепископа, потому что в это время будет молиться за угнетаемую властями Украинскую Православную Церковь и ее Предстоятеля Блаженнейшего Онуфрия. Заявление опубликовано на сайте Морфской митрополии.
«Информируем благочестивую полноту Кипрской Церкви, что высокопреосвященнейший митрополит Морфский Неофит желал бы присутствовать на церемонии интронизации Блаженнейшего Архиепископа Кипрского господина Георгия в воскресенье, 08.01.2023, однако он предпочитает остаться в своей скромной келье, молясь как за Блаженнейшего Архиепископа Кипрского, так и за терпящего испытания Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия», – говорится в сообщении.
Митрополит Морфский заявил, что наместник Киево-Печерской лавры митрополит Павел и его окружение «подвергались угрозам и преследованиям со стороны войск хазарского президента Украины Зеленского», добавив, что с вечера 31 декабря «канонической Украинской Православной Церкви запрещено совершать литургии в храмах Верхней лавры, из-за чего поставлена под угрозу деятельность Киево-Печерской лавры».
Напомним, 8 января 2022 в Никосии прошла интронизация нового предстоятеля Кипрской Церкви.
https://spzh.news/ru/news/70622-molilsja-za-upts-mitropolit-morfskij-ne-prishel-na-intronizatsiju-predstojatelja
>левиафан
два часа в фильме происходит одно большое НИ-ЧЕ-ГО.
>Почаевскую
на нее вроде грекокатолики претендуют
>За исходное представление пояснять будешь, как-то опровергать что автор Евангелий ошибся в переводе и придумал непорочное зачатие будешь?
Не буду. Непорочное зачатие, терпильство... зачем вообще это всё, разве в этом христианство? Бог пришёл научить людей любить друг друга, ну или хотя бы терпеть друг друга. Что в этом плохого? Я вижу в этом только хорошее, это привлекает меня в православии.
Был у нас как-то с одним человеком спор на тему того, стоит ли и можно ли вообще молиться святым, а именно Николаю Чудотворцу. Этот человек говорит, что нельзя и что молиться только Богу можно, а святые всего лишь люди. В общем, ваше мнение мне интересно об этом.
И кстати, что вы думаете о Николае Чудотворце?
И кстати, что вы думаете о Николае Чудотворце?
Не стал бы говорить что "нельзя", но, имхо, святых стоит воспринимать как просто людей, познавших истину. Молиться не стоит, молитва должна быть исключительно богу.
>богу
Какому?
святые совершали чудеса? совершали. благодать бога непреложна? непреложна. какие еще вопросы?
Просто там, в молитве, как-бы просишь Чудотворца, чтобы твою просьбу Богу доставил. Вот я считаю себя существом недостойным того, чтобы Бог меня услышал, а вот через святого мне свою просьбу высказывать проще.
Ещё у меня такой вопрос к вам, аноны. Может ли Бог и его сын говорить с человеком посредством ченнелинга или ..."сам Сатана принимает вид ангела света..."?
Вот и я считаю, что можно.
Небесному Отцу, как говорил Иисус.
Бог как бы тебя слышит в любом случае. А фигня с передачей молитвы через других похожа на подскок кабанчиком.
> Может ли Бог и его сын говорить с человеком посредством ченнелинга или ..."сам Сатана принимает вид ангела света..."?
Такое в любом случае не стоит воспринимать... никак. Довольно опасная хрень.
>ченнелинга
нет пророки не входили в транс, как раз наоборот максимальная трезвость.
Это как духи-помощники
Мнение?
Это реально, что вообще любая власть от бога и нужно ее уважать, или там в видео выше фигну сказали?
> и нужно ее уважать
уважать нужно всех
Есть только власть Бога. Земная власть идет нахуй.
Иоганн говорит, мамкин аметизм лишь промежуточная ступень, у упырей стадия строительства антицеркви. Именно с этим связаны проповеди типа "будь бабой - рожай десятку гавриков, пойдут дохнуть за пынин дворец - не так жалко будет", "чем сдохнуть в блевотине, лучше поубивать побольше людей и сдохнуть в окопе" и т. п., на которые нет реакции священноначалия. Хор в Исаакиевском, ГХВС - не шутка и не ошибка.
https://www.youtube.com/watch?v=MEj41DflK5w
https://www.youtube.com/watch?v=MEj41DflK5w
базанул
Проблема прямого обращения к Богу в нашей неискренности, отсутствию веры. Поэтому нам нужны посредники, которые могут вместо нас просить за нас.
Не нужны, потому что бог слышит всегда и всех, верящих или не верящих.
На видео агрессивная неграмотная чмоня ведет информационную войну, взывая к эмоциям и оскорблениям. Зачем ты его принес?
В том и дело что слишком хорошо слышит.
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим
Так тут сам автор этого поста ведет информационную войну, взывая к эмоциям и оскорблениям.
Весь тред уже в его информационной войне. Впринципе пофиг, не в первой.
Ну так если у тебя серце далеко от бога и ты его еще и учишь человеческому, то тебе святые не помогут, лол.
Святые помогут.
Ближе бога нет никого. Ты евангелие читал? Где там о молитвах матронушкам и николаям?
А я и не говорил что Святые ближе. Я говорил что они помогут.
Если бог ближе чем святые, с чего бы они помогали а бог нет?
Потому что ты чтишь только устами, а на самом деле воля твоя в другом. Бог это видит и не исполняет.
Какая то шиза, если честно.
Ты просто лжешь сам себе и не хочешь этого замечать.
Зачем молиться богу если есть святые?
Потому что Бог ближе, Он исполняет если просишь искренне и с верой. А святые помогают там где ты сам попросить не можешь или не хочешь.
Это называется шизофрения. Иисус учил молиться только богу.
Возможно это так и называется, но этим страдают все люди. Просят спасения, а сами хотят грешить.
Что значит не можешь или не хочешь? Зачем тогда вообще бога просить, лол, даже верить не надо, днлегировал кабанчику святому молитву и дальше балагурь.
>Что значит не можешь или не хочешь
То и значит, не можешь потому что в душе делаешь обратное просьбе, не хочешь, потому что хочешь продолжать грешить.
Значит богу смысла молиться нет. Отче наш читать не нужно, похуй, не услышит никто. Надо акафист матронушке лучше.
Я б не стал. Что-то язычество напоминает, а это уже не по канонам церковным.
Да. Заслуживаешь такую власть, вот что это значит.
Правильно. Вот труъ Православие:
По народным верованиям славян, Никола — «старший» среди святых, входит в святую Троицу (sic) и даже может сменить на престоле Бога.
Читай и по мере возрастания Бог будет очищать.
Ты хоть знаешь кому поддакиваешь?
Кому?
Именно. Святые тут лишние.
Да, просвети, кому он поддакивает?
Полистай тред, может допрёшь.
>Именно. Святые тут лишние.
Нет и святые не лишние.
> яскозал
Библию почитай.
Читал, там написано молитесь друг за друга.
И как в твоем воспаленном мозгу это трансформировалось в молитву святым?
Ну если я могу праведного попросить молиться за себя, то почему не могу святого?
первая же строчка под видео донат хе.
Ребят мне одному кажется что культ поклонения святым прямиком из языческого культа поклонения предкам в православие перекочевал.
А все мои аргументы проигнорены да?
в библии есть момент с мощами пророка елисея
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои
Какие еще твои агрументы, ты вобще кто?
А ты тред не читаешь?
>смиренные
Терпильные.
Какая извращённая мораль у автора. Оправдывает криминальные дела мэра - "ну а что было бы лучше, если бы он был лох? Любой ценой достигает цели." Дальше говорит что бандосы деньги на строительство храмов дают. Это типо хорошо.
Чё хорошего, если храмы на кровавых деньгах построены? Что это разлагает дух и мораль творящих такие сделки служителей и бандосов? А как же "не участвуйте в делах тьмы"?
Мужик Коля пить начал не от того что он алкоголик, а от несправедливости.
Т.е если в прошлом житель нацисткой германии боролся с государством активно, то он не был настоящим христианином, ибо не соблюдал заповеди? Нужно было на самом деле просто молиться и понимать, что любая власть от бога, он ее заслужил?
Что-то я не понял, мне Николаю молиться или нет? Или это вообще грех?
А меня квотнул зачем? Я против мирской власти.
По православию не грех. Молись если хочешь. А можно пораскинуть мозгами, и молиться богу без посредников.
За грехи народа или грехи родителей Бог послал Гитлера или Пyтлeрa. Народ вместо того чтобы исправлять грехи, каяться, начинает со злобой в сердце бороться с властью. Раз народ не хочет каяться, в конечном итоге народ заплатит кровью. Что мы сейчас и видим. Вы тут совсем тупые чтоли? Тупость из треда в тред. Это базовые вопросы, читайте Ветхий Завет, там с евреями тоже самое происходило. Когда они отступали от Саваофа, они страдали. Их завоёвывали, брали в рабство, изгоняли отовсюду. Когда каялись, они всем яйца на лоб клали. Что сейчас с ними вы видите? Они расселены по всей земле, их не любят, над Израилем постоянно ракеты летают, теракты, стрельба, резня. Тоже самое теперь будет и с северным народом, то есть с нами.
"При таком воззрении Гартмана на мир, при утверждении, что его бытие хуже небытия, заранее можно предполагать, как он должен ответить на вопрос: чего более в мире – скорби или радости? Прежде всего по отношению к Бессознательному мир представляет несравненно более скорби, нежели радости, потому что воля Бессознательного требует себе бесконечного удовлетворения по собственной своей бесконечности. Но мир, возникающий, как плод ее стремления к осуществлению чрез подчинение себе представления, – конечен и следовательно для бесконечной воли не может служить к полному удовлетворению. Чувство неудовлетворенности, скорби в бесконечной степени превышает в ней чувство удовлетворения, радости. «Для абсолютного несчастья абсолютной воли (leere Wollen) совершенно равнозначащее, существует ли возле ее бесконечной, никакой радостью не смягченной скорби, мир радости или скорби, или – нет» [8].
Но и обращаясь к самому миру, как осуществленной воле, Гартман, согласно основам своей философии, находит, что скорбь бытия отражается на всех его обитателях, причем наблюдается строгая градация: чем выше стоит отдельное бытие в этом мире, тем более оно ощущает мировую скорбь. Самое последнее место в этом отношении занимают минералы, далее следуют различные организмы в порядке их совершенства. Человек же, по превосходству своего физического строения и как существо, одаренное сознанием, уже в такой степени принужден нести мировую скорбь бытия, что сумма его скорбей далеко превосходит сумму его радостей. И если бы сознание его стояло всегда на высоте конечной точки, какой достигает оно в своем развитии, то человечество никогда не гналось бы за счастьем, потому что ясно видело бы его полную невозможность для себя. «Оно бы тогда прониклось той высокой меланхолией, какая обыкновенно встречается у гениев и высокоразвитых духовно стариков, и подобно Эдипу в Колоне, предвкушая безмятежность небытия, чувствовало бы скорби бытия, как нечто чуждое себе, так что для него перестало бы существовать страдание, и осталось бы только сострадание к самому себе... Подобно всякому престарелому и обладающему ясным сознанием старцу, оно имело бы тогда только одно желание, желание покоя, безмятежности, вечного сна без сновидений, в котором могло бы утолить свою усталость."
Но и обращаясь к самому миру, как осуществленной воле, Гартман, согласно основам своей философии, находит, что скорбь бытия отражается на всех его обитателях, причем наблюдается строгая градация: чем выше стоит отдельное бытие в этом мире, тем более оно ощущает мировую скорбь. Самое последнее место в этом отношении занимают минералы, далее следуют различные организмы в порядке их совершенства. Человек же, по превосходству своего физического строения и как существо, одаренное сознанием, уже в такой степени принужден нести мировую скорбь бытия, что сумма его скорбей далеко превосходит сумму его радостей. И если бы сознание его стояло всегда на высоте конечной точки, какой достигает оно в своем развитии, то человечество никогда не гналось бы за счастьем, потому что ясно видело бы его полную невозможность для себя. «Оно бы тогда прониклось той высокой меланхолией, какая обыкновенно встречается у гениев и высокоразвитых духовно стариков, и подобно Эдипу в Колоне, предвкушая безмятежность небытия, чувствовало бы скорби бытия, как нечто чуждое себе, так что для него перестало бы существовать страдание, и осталось бы только сострадание к самому себе... Подобно всякому престарелому и обладающему ясным сознанием старцу, оно имело бы тогда только одно желание, желание покоя, безмятежности, вечного сна без сновидений, в котором могло бы утолить свою усталость."
"Сознание, по Гартману, должно разоблачить человеку сущность мирового процесса, как безумного по самому началу своему, должно указать «безумие воли» и порождаемые ею страдания; при свете его человек ясно увидит, что все мечты его о положительном счастьи суть не более, как иллюзии, – иллюзии, самим Бессознательным навеваемые на человечество для смягчения безотрадности бытия его надеждами хотя бы призрачного счастья.
Гартман и подразделяет эти иллюзии на три стадии: «первая стадия... имела место в древнем греко-римском и иудейском мире и заключалась в предположении, что счастье достижимо для человека в течение земной его жизни; вторая стадия иллюзии, достигшая высшей точки развития своего в средние века, предполагала счастье достижимым в загробной, трансцедентной жизни; наконец, "наше время представляет самое начало третьей стадии иллюзии, счастье предполагается достижимым в будущие периоды мирового процесса" ».
Гартман и подразделяет эти иллюзии на три стадии: «первая стадия... имела место в древнем греко-римском и иудейском мире и заключалась в предположении, что счастье достижимо для человека в течение земной его жизни; вторая стадия иллюзии, достигшая высшей точки развития своего в средние века, предполагала счастье достижимым в загробной, трансцедентной жизни; наконец, "наше время представляет самое начало третьей стадии иллюзии, счастье предполагается достижимым в будущие периоды мирового процесса" ».
Вот поэтому массового обдуманного вхождения в эту религию скорее всего не будет. Когда человек поймет самую суть. Что нельзя останавливать убийцу, нельзя его не прощать даже за самые ужасные поступки, нельзя вообще бороться с плохим. Единственный метод изменения - молиться, каяться и поститься. Буквально. И так можно сотни лет без изменений. А почему нет изменений? Всегда можно ответить, что вот де другие еще не покаялись, ждемс.
Вот как это можно принять вообще, лол? Ах, да, ГОРДЫНЯ!
А думаешь, он прямо всех слышит? Как он успевает-то?
Он не связан человеческими ограничениями.
А какие изменения? Измени страну проживания тогда уж.
Себя надо менять, а не мир. Этот мир временный, ты умрёшь и тебе будет плевать на него с того света. Я помню смотрел давно свидетельства людей после клинической смерти. Они когда встречали своих родственников в раю, эти родственники вообще почти не реагировали на них, не радовались, не обнимали, не плакали от счастья. Просто как-то холодно — «здравствуй», и шли дальше.
Потому что им уже было всё равно на все эти земные движения. Они уже в раю, с Богом, и им от этого хорошо.
Поэтому эта земная жизнь, это просто грёбанная шутка. Надо просто сделать достаточно для того чтобы попасть в рай, и послать эту жизнь. А то почитаешь вас и складывается впечатление что вы собрались жить вечно.
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей (Лк.12:51–53).
Почему в ветхом завете Бог злой, а в новом добрый?
Потому что разные боги.
Глупенький совсем? Посмотри на совок, любому православному ясно, что совок от дьявола.
В Ветхие времена, только один крошечный еврейский народ был носителем истинной веры, тогда как вокруг него жили огромные полчища кровожадных язычников совершающих человеческие жертвоприношения. И для того чтобы выжить, еврейскому народу было просто необходимо действовать жёстко. И Бог им в этом всячески помогал. Потом, когда вера достаточно укрепилась и распространилась, отпала необходимость в жестокости.
Жестокие времена, требовали жёстких поступков.
>Что нельзя останавливать убийцу, нельзя его не прощать даже за самые ужасные поступки
чикатило щас такой.
Евреи же сами были язычниками когда пришли в Израиль. Чем их язычество лучше чужого и как они пришли к одному Богу?
А поклонение пророкам в израиле? А сам Яхве откуда взялся? Это все из язычества
За грехи народа на каклов наслали Путина, все верно, каклам надо каяться
Про Израиль я не писал. Разве у них было какое-то собственное язычество? Как раз таки они соблазнялись другими язычниками и молились Астарте. Много раз они становились язычниками и столько же раз возвращались к Яхве.
Яхве изначально тоже языческий бог грома
Яхве не сразу почитался как Бог. Был одним из богов.
Вот меня смущает его трансформация.
Аноны, я не знаю кем вы считаете Яхве, чего вы там начитались. Но по Библии Яхве это Бог Отец.
Так считаю не я, я только посмотрел историю иудаизма. Там написано так, что он был языческим богом сначала. Загугли ранний иудаизм и убедишься сам.
Бог Отец и Бог Сын одно (в Троице).
Т.е. Бог Ветхого завета это Иисус Христос.
Мало ли как он понимался изначально. Идея развилась, как собственно и весь иудаизм.
Всё так. Бог ветхого завета это Иисус, который потом родился в теле Христа. А Яхве - бог-отец Иисуса, который забрал его из тела Христа, когда того распяли на кресте. Но если рассуждать, то Иисус тут как бы тот самый дух, "часть отца", воплотился в теле человека-Христа. Это понимать надо. Он не буквально отец, он "метафизически" отец.
Почему тогда я как сторонний человек должен верить православным, а не гностикам например? У них все ровно, понятно
Вас никто не заставляет верить, человеку дана свобода выбора. Просто душа человека всё равно тянется к Богу и тут конечно тяжело понять где истина. Потому что православие давно дискредитировано. Тут либо должно повести родиться в православной семье и впитать веру с молоком матери, либо чтобы у человека произошло какое-то божественное проявление, из-за чего он уверует. В другом случае, человеку будет тяжело уверовать. Только если он мегамозг, тогда он не смотря на дискредитацию веры, найдёт в ней истину.
> должен
Но ты не должен ничегои никому. Какая традиция тебе ближе, ту и выбирай.
Разве я спасусь если буду следовать не той вере? В библии есть строки что да, вроде, но священники же говорят - нет.
Чел, советую тебе ознакомиться со всеми традициями и выбрать то, что тебе ближе. А то будешь молиться и поститься яхве/иисусу, а тебя на том свете аллах пинком в зад отправит. Эта логика ущербна.
Я так и делаю, вопрос не обо мне, а о вашей логике.
> вашей
Эй, меня не включай сюда!
Ладно. О логике большинства.
Создатель этого мира, хотел бы чтобы его учение было самым большим и распространённым.
Какое это учение сейчас? (и все века до этого) Христианство.
Хорошо, тогда какое именно Христианство?
Православие. Почему?
Потому что оно наиболее всего приближенно к древнему Христианству.
>Потому что оно наиболее всего приближенно к древнему Христианству.
Оно было разнородным. У гностиков тоже "древние христианские" идеи прямо с первого века, почему они неправы?
Потому что ГНОСТИКИ СОСУТ ХВОСТИКИ
Потому что написано Церковь столп и утверждение истины. А гностики от христианство разве что только осужденные ересь перенимают.
Чел я сомневаюсь что ты общаешься с православным в этой ветке. Но правда в том, что Бог действительно может помиловать кого угодно. Но в то же время если будешь неправильно верить, то наступишь в говно, с целое море говна и отдалишь себя от этого спасения. Поэтому очень важно найти правильное учение. А уж как спасаются кто и вовсе в Христа не верует мне не известно, разве только что по чужим молитвам.
Просто дорожек до истины много, но попам такое говорить невыгодно.
Дорожек много, а Путь только один - это Христос. А православие это и есть тот самый путь завещанный Христом. Остальные виляют в сторону.
>Потому что написано Церковь столп и утверждение истины.
Которая из? Церковь Петра в Риме, а не на востоке.
>А гностики от христианство разве что только осужденные ересь перенимают.
Почему гностики не христиане?
Почему их писания I-II веков - заимствованная ересь (у кого, если они возникли в первом веке?), а четвероевангелие без зафиксированного авторства - истина?
>Церковь Петра в Риме, а не на востоке.
Церковь Петра это лишь часть Церкви, которая возгордилась и откололась.
>Почему гностики не христиане?
Потому что не верят в Бога распятого.
>а четвероевангелие без зафиксированного авторства - истина?
Потому что так решила Церковь.
Категоричность признак недалекого ума.
Тогда скажи кто какое учение лучше православие и в чём?
Это протогностики того времени придумали. Они всегда вподают в ересь. Если еще тысячу лет человечество просуществует в падшем виде, найдется историк который будет тексты гностиков и христиан собирать в одну кучу и из это делать выводы соответствующие.
Я тут думал об Аде. Что если Ад - это плохое место, то небытие атеиста лучше чем Ад. Думал о конечности и бесконечности Ада. А потом у меня щелкнула идея. А что если Ад не так уж плох? Что если Ад не хуже нашего мира или даже лучше? Но при этом, он не сравнимо хуже Новой Земли?
Прочитай историю яхвизма и изначаного еврейского язычества.
Гугли "canaanite pantheon yahweh", "yahweh son of el", yahweh polytheism", можешь прочитать эти статьи как вводную https://www.worldhistory.org/Yahweh/
https://www.worldhistory.org/article/1097/ancient-israelite--judean-religion/
ПДФ книги профессора Гарвардской школы богословия Марка Смита: https://pdfcoffee.com/mark-s-smith-the-early-history-of-god-pdf-free.html
Осторожно: надо выждать пол минуты чтобы скачать напрямую, иначе сайт устанавливает какую-то свою прогу. Развёрнуто рассказывает историю авраамического бога.
А кто сосет хвостик Димыча? Вон какой у него длинный. Наверное, никто, потому он и злой такой
А если человек искренне уверовал в политеизм например?
>какое учение лучше православия?
Почти любое, лол. Только ислам хуже.
То что ты выложил - это одни из многих интерплетаций найденных элементов прошлого, как всегда в науке.
(Elohim) Общее имя Бога в ВЗ. Этимология слова Elohim неизвестна, но обычно считается, что оно происходит от корня со значением «могущество» или «сила». Это слово имеет форму множественного числа, но по отношению к Богу используется в значении единственного и чаще всего — с глагольными элементами. Наиболее часто множественное число объясняется тем, что Бог — это «много мощи», то есть вся совокупность могущества сосредоточена в Нем. Elohim относится к божествам и в других языках, например, в ассирийском и угаритском; в еврейском этим словом также обозначали богов, которым поклонялись другие народы, то есть оно использовалось и в более общем плане. По-видимому, в ВЗ оно используется в общем значении, в особенности — в Пятикнижии (пять книг Моисея), где речь идет о трансцендентности Бога и Его могуществе как Творца вселенной. Таким образом, это имя несколько отличается от Yahweh, которое обычно указывает на личные отношения Бога с людьми. Elohim используется по отношению к правителям и судьям Израиля (Пс 81:1,6), возможно, в качестве земных представителей Бога (Исх 21:6). В таком значении это слово использовал Христос, защищаясь от Своих обвинителей (Ин 10:34-36). Слово это употребляется также по отношению к ангелам (Пс 8:6; Евр 2:7) и в выражении «сыны Божии» (Иов 1:6).
Элохим — Большой Библейский Словарь:
https://bible.by/lexicon/btd/word/4825/
>bibble.by
Ну естественно в хрюсовских источниках будет только такое объяснение, лол.
Ты делаешь неверные выводы из придуманных тобой же предпосылок.
Путаница происходит из-за традиции русского перевода, где оригинальные El, Yahweh, Adonai, Shaddai и прочие имена переводятся просто словом Господь/Бог/Всевышний. Здесь отождествляется Всевышний и Господь, тогда как, например, даже в английском переводе Короля Джеймса чёткая традиция, конкретные имена переводятся однозначным английским словом - вhttps://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy%2032&version=KJV
8 When the Most High (El) divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.
9 For the LORD's (Yahweh's) portion is his people; Jacob is the lot of his inheritance.
Сам автор книги уточняет на основе Свитков Мёртвого Моря, найденных в 1947 году, чуть позже библиотеки Наг-Хаммади в 1945:
When the Most High (‘elyôn) gave to the nations their inheritance, when he separated humanity, he fixed the boundaries of the peoples according to the number of divine beings.
For Yahweh’s portion is his people, Jacob his allotted heritage.
И в то же время известно из Угаритских текстов, что Эль - это ханаанский Бог-глава пантеона, где Яхве ещё не было, но появился с приходом евреев, которые и принесли его с юга. Краткая выжимка, подтверждающая мой тезис: https://www.patheos.com/blogs/faithpromotingrumor/2010/03/when-jehovah-was-not-the-god-of-the-old-testament-part-ii/
И он, пришлый с евреями бог, судит в Божественном Совете свой народ, другие - свои. Причина разности переводов объясняется здесь: https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/41163/why-so-many-different-translations-of-deuteronomy-328
Всё это пересекается с историей. Когда евреи пришли с юга и завоевали земли ханаанов, у последних уже был пантеон, и Бог их El Elyon с поместными богами-князьями вроде Баала, тогда как Яхве они не упоминают.
В книге Смита это объясняется в 2 пункте 1 главы, стр. 69-74, где описано противостояние местных божеств с новоприбывшим Яхве. Сводится оно к тому, что пророки языком силы донесли до местных, что Яхве пришёл как проявление Бога их собственного же пантеона.
И в конце концов подумай сам: люди пришли на чужую землю, где уже был пантеон; его признавали, но свой-то все равно Яхве. Разве не логично, что со временем для укрепления своего народа надо чужих божков потихоньку подавлять, а своего возвеличивать в ранг Бога?
Книга по теме от того же автора, Download и потом нижнее Download Original PDF: https://vdoc.pub/documents/the-origins-of-biblical-monotheism-israels-polytheistic-background-and-the-ugaritic-texts-2eqomf531a30
Конкретно на нашу тему здесь отвечает 3 часть "Происхождение монотеизма в Библии", стр. 152-220. А если совсем-совсем, то стр. 161-163.
К слову, утверждать наверняка не стану, вопрос открытый, но после прочтения этих сведений Иаков и Израиль раскрываются в новой плоскости: Израиль уже был и Иаков стал его частью, а после утверждения яхвизма и запрета других божеств - Иаков из части стал самим Израилем.
Во всех твоих ссылках есть слово "возможно", "по мнению" и так далее. Почти у каждого утверждения. Со школьной скамьи люди привыкли что история это что-то незыблимое. Однако, в реальности это всегда куча разных интерплитаций на основе большого или маленького набора артефактов из прошлого.
Для тебя логично то что кажется правильнее атеисту еа основе текущих данных. Но у меня есть преимущество в знании - я знаю что Бог есть, из собственного опыта. Это позволяет смотреть на вещи иначе. И то что для тебя наиболее близкая интерплитация, для меня уже не столь близка. Для тоже было так, но у тебя нет соответствующего опыт. А опыт берется от веры. Выходит, чтобы объективно посмотреть на предъявленные тобой интерплетации - тебе нужно искренне поверить в Бога. И, может быть, чудо случится и ты получишь факты способные посмотреть на твои статьи под другим углом.
>У них все ровно, понятно
Ты гностические евангелия не читал. Одно евангелие охуительней другого противоречит полностью другому. Максимум есть совпадения друг с другом процентов на 50.
>Евреи же сами были язычниками когда пришли в Израиль
Сразу виден охуенный специалист по семитским народам.
Израиль - изначально прозвище Иакова праотца евреев, у Израиля-Иакова было 12 сыновей от них и пошли 12 колен еврейских. Израиль - это название народа, по имени праотца. До того как они поселились на территории земли иорданской, она носила совсем другое название.
Потому что Бог стоит над добром и злом, это сугубо человеческие термины для обозначения предметов и событий.
Так а чё по поводу беспрекословного подчинения властям? Чё это за хуйня такая?
>чтобы поверить в шизу - нужно сойти с ума
Я тебя понял. Вопросов больше не имею.
>беспрекословное подчинение властям
Выдумано римлянами, когда они подмяли под себя христиан. Любой, кто тебе такое будет проповедовать - пидорас по определению.
Всё так, только не в ущерб заповедям. Т.е. бунтовать и ходить на минтинги ты не можешь, но и идти убивать по указке тоже.
отдавайте кесарю кесарево, не не слышал
Все ровно там. С мааленьким уточнением. Это Демиургическое. Гугли гностицизм. Яхве=Демиург. Власти от Демиурга установлены и Демиург требует подчинятся властям. Все правильно там.
Гностицизм гугли и все поймешь.
ща я эонов вызову они тебя обратно в плерому заберут, ты заебал или в гностик тред
свечки демичу поставил, кости поцеловал, водички освященной попил?
Не служите царям земным, только Небесному.
Твоя цитата так же про это, а не про очередное оправдание царебожных холопов.
ты слышишь только то что хочешь, а то что апостол павел говорил, да ну не врал
хуета полоумная, что ты несешь. послинаие к римлянам 13 перечитай.
Гностики сосут хвостики.
Пидораха поспешает на захист господаря.
Когда же Он пришёл в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас
Наверное у этой фанатичной женщины веры небыло. Полюбому. У матери нету веры что бы дитя воскресло. Ролюбому. У фанатичной МАТЕРИ нету веры что бы сын ожил.
У кого она тогда вообще есть?
https://www.youtube.com/watch?v=_HjYcc76Vw0&list=LL&index=2&t=2s
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас
Наверное у этой фанатичной женщины веры небыло. Полюбому. У матери нету веры что бы дитя воскресло. Ролюбому. У фанатичной МАТЕРИ нету веры что бы сын ожил.
У кого она тогда вообще есть?
https://www.youtube.com/watch?v=_HjYcc76Vw0&list=LL&index=2&t=2s
Ну так фанатизм часто не содержит веры.
начались мантры.
Веры не существует, есус сам себя затралил и доказал что авраамизм кал.
Вера подтверждается делами. Что бы людей воскрешать надо святым быть как Апостолы и жить соответсвующе. А если этого нет, то значит и веры нет.
А все остальные люди которые творят чудеса вне веры это бесовская магия? Проходили знаем, церковь по большей части только пиздить и умеет.
>А все остальные люди которые творят чудеса вне веры это бесовская магия?
Во многих случаях. Если бы ты побывал на обеих сторонах, то хорошо знал бы разницу.
Вера не просто подтверждается делами, она без них не прорастает. Представь, что ты хочешь прорастить зерно в грязной миске - оно просто заплесневеет у тебя и всё.
Тебе уже вроде сказали съебать в мартыхач, ватный педик.
>Чтобы не было силового закрытия храмов УПЦ, ее верующие «должны сами осознать»
то есть выбор без выбора, в любом случае отымут, заебись житуха.
Трудно найти хуже гной, чем гностицизм. Ненависть к жизни, ненависть к творению, это всё намного хуже изуродованной концепции послушания, которая накопилась у нас после Византии и РИ.
Ого, кто-то сохранил мои посты.
Демиургослав, спок. Я тоже могу вырывать из контекста чтобы представить православие таким же учением.
>Ненависть к жизни
Лк.14:26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
>ненависть к творению
Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
Первое послание Иоанна 2:15-17
И че? От этого не меняется смысл сообщения, что они были многобожниками наряду с местными. Тебе об одном, ты о другом.
Это показывает уровень знаний того, кто это утверждает. Да даже если и были, то потом перестали.
Порашный гной поясняет за христианство. Правильно вас танками ебошили, биомусор ватный.
Ты очевидный гундяевец, который превращает тред в политический полигон. Еще и вякать что-то смеешь.
против насилия к несогласным с ним он не выступает.
Где я против насилия выступал, ебанько?
>ты сути христианства так и не понял
Да, до рождества Осипова Алексея Ильича его вообще никто не понимал. Да и с рождеством Осипова Алексея Ильича тоже стали понимать далеко не сразу и не только лишь все.
Так Осипов же еретик.
Я против дегенератов, которые превращают тред в ньюсач.
Надо было УПЦшникам в свое время не пальцы гнуть, а ехать на объединительный собор. Они бы там тупо за счет большего количества епископов могли бы свою повестку продавливать. Ну а сейчас пришло время ПЦУ возрастать, а УПЦ умаляться.
Этого двачую. Христос проповедовал Гнозис. Вот это поворот, да?
лол кек во первых это официальный раскол, если феофаниевский собор еще можно замять, то тут всё ничего под ковёр не заметешь.
а во вторых ты реально думаешь под контролем гебни там свою повестку смогли бы продавить, наивный мальчик, кто вякнул бы резко стал бы викарным епископом вместо правящего.
>И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет.
>Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Хочется послушать оправдания почему нету обещанного уже за сколько там лет? За 2000 тысячи.
Нету ни одного пруфа а реальных чудесах. Исцелений и прочего. Про воскрешение мертвых как мог Петр я вообще молчу.
Сухими фактами имеем написанные буквы и больше ничего. С таким же успехом я могу запруфать житие человека-паука который по стенам ползает и паутиной и рук стреляет. И прочие супер-фантастические произведения.
Оправдания будут?
>Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Хочется послушать оправдания почему нету обещанного уже за сколько там лет? За 2000 тысячи.
Нету ни одного пруфа а реальных чудесах. Исцелений и прочего. Про воскрешение мертвых как мог Петр я вообще молчу.
Сухими фактами имеем написанные буквы и больше ничего. С таким же успехом я могу запруфать житие человека-паука который по стенам ползает и паутиной и рук стреляет. И прочие супер-фантастические произведения.
Оправдания будут?
Понимаю, что я немного не по адресу, но других подходящих тредов не нашел. Хочу изучить Библию в чисто академическом смысле. Чтобы было сокращенно, с комментариями, может даже историческими справками. Знаете такое?
сокращенно и с комментариями одновременно не бывает или осиливай толковую библию или хер тебе
Да да я. Твои те посты очень годные , спасибо за них.
Ну пусть полная с комментариями. Лишь бы комментарии были академического толка, а не в угоду православия, протестантизма или любой другой конфессии.
Имам в мечети Святой Софии. В руках - копия меча Мехмеда II, который покорил Константинополь.
и?
>Вера подтверждается делами
Пруфанешь свою веру на основании Марка 16:16-18? Если не делаешь обещанное то ты НЕВЕРУЮЩИЙ И УЖЕ ОСУЖДЕН. Так что лучше офнись и подумай хороше в чем проблема может в этой книге.
Бог рассудил.
да исполнится воля его
Спалился, траль. Мусля бы написал "Аллах" хотяб.
Субханаллах!
У тебя очень стереотипное восприятие мусульман.
>у тебя очень стереотипное
Да, муслю-двачерашку я в реальности действительно ещё не встречал.
Вояки буквально хватают мимокроков силой и отправляют на убой.
С такой логикой вся Библия выдумана
Тогда получается все в ад пойдут. С такими критериями никто трушно не верит
Он начинает что-то подозревать...
Если захотят то пойдут. Это как в анекдоте.
- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю.
Ну-ну. Людей тупа из учебных аудиторий менты вытаскивают и везут под охраной в военкомат, откуда сразу грузят на убой. Никто ничего не спрашивает, дяде военкому нужно выполнить план.
Бтв, в откровениях вообще говорится, что на земле будет править антихрист какое-то время. Получается, сопротивляться антихристу будет не по-христиански?
не троллю, действительно интересно как такие несостыковки решаются
А зачем ему сопротивляться? Опять забываешь мозгами пользоваться? Он будет ТРИ ГОДА царствовать. Забейся в угол и сиди не высовывайся. Плюс ещё время будет ускорено. Чё ж вы так все по бузутёрить хотите? Ну иди сейчас выйди на главную площадь с пустым листочком, посмотришь что с тобой будет.
> забейся в угол
Ты УЖЕ не можешь забиться в угол, и это даже без антихриста.
Вряд ли выйдет спрятаться. Так вот. Если власть говорит грешить, то чё делать? Не подчиняться власти - нельзя, грешить - нельзя. Чё делать-то ёпта
Без антихриста не интересно.
Это твоё мнение или гайд есть чё делать в ситуациях, когда Библия сама себе противоречит?
Есть явное указание подчиняться власти, власть от Бога, получается не подчиняться это грех и т.д.
Есть явные запреты от Бога типа не убей и т.д.
Вот власть говорит: иди убивай. Пойдешь - убьёшь - согрешишь.
Не пойдешь - ослушаешься - согрешишь.
Даже выйти из этого выбора без выбора через суицид, тупо показав всем фигу, тоже нельзя.
В итоге, чё делать-то? Помолиться? А в чем смысл-то? Всякая власть от Бога, раз тебе не нравится что хочет власть и ты хочешь через молитву не делать этого, значит ты уже не подчиняешься, а значит согрешил и на молитву не ответят.
> Даже выйти из этого выбора без выбора через суицид, тупо показав всем фигу, тоже нельзя.
Такое чувство как будто ты свободой воли не обладаешь из-за какого-то психического расстройства. Кто-то тебе написал и у тебя уже свобода выбора исчезла
И кстати а какой власти подчиняться? Вот у модераторов двача есть власть, их хотелки считаются необходимыми к подчинению?
Я хочу разобраться в позиции русских рэперов православных по этому вопросу. Какой тут надо мув сделать, чтобы не обосраться. пока всё выглядит как ловушка джокера
Потом пойду к остальным конфессиям.
> И кстати а какой власти подчиняться?
Моей конечно же. Олсо это похоже дырка
Если вся власть от бога - то заявляешь о своей власти и давишь на ее исполнение - потому что ВСЯ власть от бога Бога
> Потом пойду к остальным конфессиям.
Братюня я только что оттуда не ходи - буддисты и иудеи совсем ошизели.
А ты сам какой конфессии будешь?
А власти нехристианского государства подчиняться надо? Всякая же власть от Бога. Значит власть антихриста тоже будет от Бога. Получается, антихристу надо подчиняться?
> Если вся власть от бога - то заявляешь о своей власти и давишь на ее исполнение - потому что ВСЯ власть от бога Бога
Звучит пока как единственный годный мув.
> А ты сам какой конфессии будешь?
Определяюсь.
> Определяюсь.
А нуну)
Ну всяко лучше, чем твой школьный аметизм под соевой маской секулярного буддизма. Ты ж ни во что не веришь и ничего не практикуешь, даже доказанной учеными медитации. Так зачем ты вообще в этом разделе?
Чем?
Подумай.
Никакая другая религия не учит такой любви, такому смирению как православное христианство. А остальные лишь потакают своей гордыне, в той или иной мере.
>только пынеславие только хардкор
Да-да, именно исключительно пынеславие товарища гундяева, всё так.
>Ну всяко лучше, чем твой школьный аметизм под соевой маской секулярного буддизма.
ПОдожди ты из буддитского треда сбежал?
> Ты ж ни во что не веришь и ничего не практикуешь,
Я верю фактам
> даже доказанной учеными медитации.
ЧТо значит доказанной учеными? Наличие медитаций это факт его не надо доказывать
> Так зачем ты вообще в этом разделе?
Охочусь за твоими трусиками - очевидно же
Нет, я говорил о православии. То которое догматически развивалось до раскола, а так же об учении святых отцов.
Ну так ты хоть медитацию практикуешь или только бессмысленно спорить любишь?
>охочусь за твоими трусиками
Бери, они в стиралке лежат, грязный извращенец.
> Ну так ты хоть медитацию практикуешь или только бессмысленно спорить любишь?
Я ее изучаю а не практикую. Чтобы понять как работает наркотик не обязательно самому ширятся - достаточно изучить тех кто ширяется.
Умеренная медитация полезная вещь - тренирует тормозную нервную систему, но вот длительные медитации уже вызывают нарушения в психике
Так чё там с учением беспрекословно подчиняться власти, потому что всякая власть от Бога? Власть антихриста или нехристианского бога контрить надо или подчиняться ей, потому что раз всякая власть от Бога, то значит и их тоже?
Эк тебе очкец порвало с того, что ты не был ни в каком самадхи, лол
--->
Ну у тебя всегда есть право покинуть страну или пойти в тюрьму ради веры.
>Власть антихриста или нехристианского бога контрить надо или подчиняться ей
Короче говоря речь идёт не о слепом выполнении сказаннаго, а от попыток бунта. Хочешь изменить что-то изменись сам и молись Богу. Каждый народ заслуживает своего правителя.
Короче, максимально терпильный подход. У протестантов такой хуйни нет, у католиков тоже вроде. Ценят свободу и равенство, дарованные Богом. Похоже, такое толкование только у православных есть, скорее даже только у РПЦ.
Право есть, возможности нет
Отец хочет подарить мне крестик серебряный с цепочкой. Отказывать не стал, не смотря на свой атеизм, чтоб ему спокойней было и приятно. Раз уж буду носить крестик. Что прочитать, чтоб знать про православие? Обязательно библию, или есть более краткий гайд для вката, где все по сути написано, для людей, которые хотят знать базу, но не напрягать себя лишним.
если совсем коротко то символ веры
Значит революции и сопротивление плохо. А власть которая, пришла результате революции или свержения кого-то, это тоже плохо или она в какой-то момент от Бога становится? Если да, то в какой? Если не становится, тогда на земле нет тру власти, ведь в каждом государстве в тот или иной момент власть менялась а результате революции и каждый родившийся человек фактом своего существования нарушает предписания Бога, поскольку после рождения подчиняется ей так или иначе например, переходя дорогу на зеленый свет
> Эк тебе очкец порвало с того, что ты не был ни в каком самадхи, лол
Взял приписал мне свои эмоции и радется. Твое самадхи это обычное измененное состояние сознания - юолее чем уверен что можно найти его аналоги с употреблением наркотиков
Самадхи это состояние когда отключается отдел мозга ответственный за отдление тебя от мира - когда это происходит ты приходишь в животное состояние - происходит даунгрейд твоего разума
Сначала пикрил, затем курсы БКК.
Лолка
В прошлых тредах этот вопрос подробно разбирался(были годные ссылки на видео с толкованием).
Всем кто думает что ОН верующий. Смотрим видево и идем в ближайшую больницу с тяжелобольными доказывать хотя бы САМОМУ СЕБЕ что ТЫ верующий.
Видево исключительно ПО ПИСАНИЮ.
https://www.youtube.com/watch?v=dpR0OS9DoPY&list=LL&index=26
Видево исключительно ПО ПИСАНИЮ.
https://www.youtube.com/watch?v=dpR0OS9DoPY&list=LL&index=26
https://www.youtube.com/watch?v=X9OfXiKYwbA&t=24s
"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" говорите, да?
Разве может власть в нашей стране быть поставленной от Бога? Невероятно, но даже та власть, которая распяла Христа, была поставлена Богом. Вспомните, как Пилат говорил Иисусу:
«не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?». И Христос ему отвечает: «ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше» (Ин 19:10-11).
Бог не осуждает тех, кто выполняет свою воинскую обязанность, потому что войны неизбежны в падшем мире. Это подтверждает эпизод из Евангелия, когда Бог повелел ап. Петру крестить римского центуриона Корнилия (Деян. 10:4-5). Корнилий был римским воином, т.е. он былоккупантомпо отношению к евреям. При этом, в отличие от язычников, он почитал единого Бога, молился, постился и обильно давал милостыню.
Как отмечает философ В.Соловьев в работе «Оправдание добра»,
«Ни ангел Божий, ни апостол Петр, вестник мира Христова, ни голос самого Духа Святого, внезапно открывшегося в новообращенных, не сказали центуриону италийской когорты того, … что он, становясь христианином, должен прежде всего отбросить оружие, непременно отказаться от военной службы: об этом, будто бы непременном, условии христианства — ни слова, ни намека во всем рассказе, хотя дело идет именно о представителе войска. Отречение от военной службы совсем не входит в новозаветное понятие о том, что требуется от мирского воина, чтобы стать ему полноправным гражданином Царства Божия»
Также и Иоанн Креститель, когда крестил воинов, не говорил, что они должны оставить своё военное дело, но сказал только: «никого не обижайте, не клевещите (т.е. не доносите), и довольствуйтесь своим жалованьем» (Луки 3:14).
Объяснение проф. Иванова А.В.:
«При определении обязанности Христиан повиноваться властям, Апостол представляет две причины: Божественное происхождение власти вообще, как гражданского учреждения, и соизволение Божие на то, чтобы ту или другую должность в государстве, в то или другое время, отправляло известное лицо.
Отсюда, с одной стороны, выводится законность существования властей в государстве, каким бы путём ни достигалось получение власти; с другой стороны, отсюда же необходимость повиновения всякаго рода властителям, каковы бы они ни были но своему характеру и по своим отношениям к Христианам. Иначе сказать: для Христианина всякая власть — языческая ли то, или Христианская, наследственная или выборная народным представительством — законна: потому что она от Бога,потому что она предназначена хранить и совершать правду в государстве.
Разсуждения о законности или незаконности власти лежит вне сферы прав Христианина и относятся к области гражданскаго долга, тогда как повиновение власти входит в круг его обязанностей. При этом Христианин не знает никаких властей по милости народа; для него все они правят «Божиею милостию».Не допускает он и никаких революций: потому что «сущия власти от Бога учинены суть».
Для Христианина всякий властитель, будет ли он добр или зол, благодетель или тиран — поставлен от Бога: потому что Бог через властителей, как через Свои орудия, то награждает народ, посылая им добрых царей, то наказывает их, попуская над ними царствовать тиранам. «Кто дал царство Константину-Христианину, Тот же дал царство и Юлиану-отступнику», говорит блаженный Августин.
«не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?». И Христос ему отвечает: «ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше» (Ин 19:10-11).
Бог не осуждает тех, кто выполняет свою воинскую обязанность, потому что войны неизбежны в падшем мире. Это подтверждает эпизод из Евангелия, когда Бог повелел ап. Петру крестить римского центуриона Корнилия (Деян. 10:4-5). Корнилий был римским воином, т.е. он былоккупантомпо отношению к евреям. При этом, в отличие от язычников, он почитал единого Бога, молился, постился и обильно давал милостыню.
Как отмечает философ В.Соловьев в работе «Оправдание добра»,
«Ни ангел Божий, ни апостол Петр, вестник мира Христова, ни голос самого Духа Святого, внезапно открывшегося в новообращенных, не сказали центуриону италийской когорты того, … что он, становясь христианином, должен прежде всего отбросить оружие, непременно отказаться от военной службы: об этом, будто бы непременном, условии христианства — ни слова, ни намека во всем рассказе, хотя дело идет именно о представителе войска. Отречение от военной службы совсем не входит в новозаветное понятие о том, что требуется от мирского воина, чтобы стать ему полноправным гражданином Царства Божия»
Также и Иоанн Креститель, когда крестил воинов, не говорил, что они должны оставить своё военное дело, но сказал только: «никого не обижайте, не клевещите (т.е. не доносите), и довольствуйтесь своим жалованьем» (Луки 3:14).
Объяснение проф. Иванова А.В.:
«При определении обязанности Христиан повиноваться властям, Апостол представляет две причины: Божественное происхождение власти вообще, как гражданского учреждения, и соизволение Божие на то, чтобы ту или другую должность в государстве, в то или другое время, отправляло известное лицо.
Отсюда, с одной стороны, выводится законность существования властей в государстве, каким бы путём ни достигалось получение власти; с другой стороны, отсюда же необходимость повиновения всякаго рода властителям, каковы бы они ни были но своему характеру и по своим отношениям к Христианам. Иначе сказать: для Христианина всякая власть — языческая ли то, или Христианская, наследственная или выборная народным представительством — законна: потому что она от Бога,потому что она предназначена хранить и совершать правду в государстве.
Разсуждения о законности или незаконности власти лежит вне сферы прав Христианина и относятся к области гражданскаго долга, тогда как повиновение власти входит в круг его обязанностей. При этом Христианин не знает никаких властей по милости народа; для него все они правят «Божиею милостию».Не допускает он и никаких революций: потому что «сущия власти от Бога учинены суть».
Для Христианина всякий властитель, будет ли он добр или зол, благодетель или тиран — поставлен от Бога: потому что Бог через властителей, как через Свои орудия, то награждает народ, посылая им добрых царей, то наказывает их, попуская над ними царствовать тиранам. «Кто дал царство Константину-Христианину, Тот же дал царство и Юлиану-отступнику», говорит блаженный Августин.
Люди, действующие по воле Бога могут находиться по любую сторону конфликта. Они воюют не за того или другого президента, не за ту или иную нацию или территорию; они делают то, что от них требует Бог. Потому что Царство Божие не от мира сего, и Бог отбирает для своего Царства людей из любого народа, с любой стороны баррикад.
Вопрос военный каждый решает лично как гражданин того или другого государства; что ему делать и как. Есть Писание, пускай ориентируются на Писание и действие Св.Духа, как ему поступать в той ситуации. Уезжать ли в другую страну или идти на повестку в военкомат, или еще какие-то шаги предпринять. Каждый должен поступить согласно своего внутреннего откровения, и тогда не будет ошибки.
Когда началась мобилизация и многие бросились уезжать из страны, я обратился к Богу с просьбой, чтобы Он дал мне знак, нужно ли мне предпринимать какие-то действия и куда-то уезжать. Мне пришла мысль: не нужно уклоняться от законных властей. И вслед за этим я вспомнил слова ап. Павла:
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13:1).
Таково было моё личное откровение. Вполне возможно, что кому-то Бог скажет: «возьми свою семью и беги». Но мне Бог не сказал бежать. Значит ли это, что я буду призван в армию? Не исключено. Но теперь для меня это не просто вопрос подчинения или неподчинения указу президента, а вопрос подчинения или неподчинения воле Бога. Если я буду призван, значит ли это, что я пойду убивать невинных людей? Совершенно нет. Если я доверяю Богу и делаю то, что он говорит, он разрешает ситуацию наилучшим образом. Бог не заинтересован в грехе и умножении зла, но он заинтересован в том, чтобы как можно больше людей спаслись.
Любые наши действия будут наилучшими только в том случае, если они соответствуют воле Божьей, а не предприняты человеком под действием страха, паники или из каких-то своих собственных соображений. До тех пор, пока человек поступает по своим собственным понятиям, пока он рассчитывает исключительно на свои силы, на свои деньги, на свои связи, он находятся во власти случайности. А рассчитывая только на себя и исключая из своей жизни Бога, он только продолжает умножать зло в мире. Именно поэтому в мире так много зла: потому что люди поступают по своему разумению. Они думают, чтознают, но на самом деле, это не знание, этомнение. Людяммнится, кажется, они живут иллюзиями.
Мы знаем, что человеку свойственно обращаться к Богу только тогда, когда никаких других надежд уже нет. Известна поговорка: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Человек обычно рассчитывает на себя, до тех пор, пока не столкнётся с чем-то, что выше его человеческих сил, и тогда он обращается к Богу. Но верно и обратное:чтобысоединиться с Богом, нужно перестать рассчитывать на свои силы, на деньги, на связи, на удачу. Нужноотказатьсяот этих средств, с помощью которых мы достигаемсвоихцелей и поставить на первое место цели Бога. И тогда Бог обеспечит нас всеми необходимыми средствами. Отказ от того, что мы имеем (отимущества) — этоусловиедля связи с Богом.
Почему Христос призывает сначала раздать всё имение нищим и потом следовать за ним? Потому, что
1. так человек помогает нуждающимся, отказывается от себя ради других, проявляетлюбовь Божию, становитсярукой Богапо распространению добра на земле. И
2. раздав всё, человек становится способен рассчитывать только на Бога. И именно в таком состоянии возможен максимальный контакт человека с Богом.
Это не значит, что, раздав всё, человек останется совершенно нищим. Неверующий, конечно, останется — тут будет действовать обычная причинно-следственная связь. Но верующий в Христа и установивший с Ним связь не будет иметь нужды, потому что Христос позаботится о нём.
Когда Христос посылал учеников на проповедь, он велел им не брать с собой никаких вещей: ни сумы, ни денег, ни обуви. И когда те возвратились, он спросил: нуждались ли вы в чём нибудь? Они ответили: нет, мы ни в чём не нуждались (Лк 22:35).
И сейчас, если мы идем на войну, мы остаёмся без всего: без денег, без одежды, без крова. И у нас два варианта: либо мы по приказуземных властейоставляем всё и идём в неизвестность, отдаёмся на волю случая, на волю сил зла (действующих через людей) и в конце не получаем ничего (то есть, в этом случае мы просто теряем всё), либо мы оставляем всёради Бога(если он нас призывает), берём свой крест и идем за Христом, и получаем награду. Поэтому мобилизация создаёт для нас самые благоприятные условия для соединения с Богом. Нужно только воспользоваться этим.
Для этого нам нужно в первую очередьпримириться с Богом, если мы еще этого не сделали. Нужно отказаться от своей прежней развратной и похотливой жизни. Нужно принять Крещение, если кто-то еще не крещен. И нужно начать прилагать усилия познавать волю Бога и действовать по его воле. Для этого — читать Евангелие, чтобы понять его замысел о мире, молиться, чтобы войти с ним в общение, и делать то, что подобает христианину — проявлять милосердие и любовь.
И нужно поручить свою жизнь Богу; нужно обратиться к нему и сказать: «Господи, в твои руки отдаю жизнь мою, на тебя надеюсь и рассчитываю, научи меня видеть во всём происходящем волю Твою, вразуми меня и подскажи, что мне нужно делать». И тогда наша жизнь изменится, Бог поведёт нас; нужно только быть внимательными к голосу Божьему и делать то, что он говорит. И тогда, если нам придется поехать на войну, мы отправимся туда не «убивать мирных людей», как думают некоторые, аспасать людейи помогать людям.
В какое бы время и где я ни оказался, я должен быть святым, я должен быть христианином. И я должен делать то, к чему призвал меня Господь: быть святым и проповедовать Евангелие. … И святым можно быть и в армии. Нас Господь послал спасать, и не надо бояться передовой, если там оказался. Спасай людей! Вот это наше призвание.
Многие думают, что христианин не может брать в руки оружие, что якобы это противоречит заповеди «Не убий». Это не так; заповедь «не убий» дана в отношении невинного человека.
В законе Моисеевом два разных понятия: лишение жизни и вменение крови. В самой заповеди «не убий» слово, которое употреблено, обозначаетумышленное лишение жизни невинного человека.
Всё в мире происходит при участии Бога, но при этом зло — не от Бога. Болезнь — это зло, и одновременно верно и то, что 1) человек заболевает по своей собственной вине, в результате греха, и то, что 2) болезнь попускается Богом ради блага.
Точно так же и с властью. Народ имеет такую власть, которая соответствует его духовному состоянию, и эта власть попущена Богом.
Власть, по своему понятию — это способность удерживать народ в единстве и защищать его от внешней и внутренней агрессии. При этом, если божественная власть удерживает всё в единстве при помощи любви, то власть падшего человека удерживает в единстве при помощи принуждения. Поэтому САМ ПРИНЦИП ВЛАСТИ в любом случае от Бога, но РЕАЛИЗАЦИЯ власти и цели правителей могут не соответствовать божественному первообразу.
Поэтому, до тех пор, пока действия и требования правительства не идут вразрез с Божьими заповедями, христианин должен подчиняться, потому что это правительство обеспечивает жизнь государства (страны). Ведь правительство любой страны так или иначе защищает свой народ и обеспечивает его мирное существование. В этом плане его действия совпадают с замыслом Бога. Но если оно принуждает к греху (распространяет разврат, ненависть, принуждает к убийству невинных, к идолослужению), то в этом отношении нужно власти воспротивиться.
Если человек одержим бесом, то это не значит, что он сам зол. Тут та же антиномия: всякий человек есть образ Божий, но он может быть рабом греха. Поэтому мы можем почитать образ Божий в человеке, но ненавидеть в нём грех. Так же и всякая власть от Бога, но правительство может творить богопротивные вещи.
Одна женщина рассказывала, что ее дед во время Отечественной войны не стрелял во врага, а стрелял всегда вверх. Думаю, не у каждого человека совесть одобрит такие действия. И вряд ли можно это рекомендовать как универсальный пример. Сделал ли этот человек вклад в победу русского народа? Вряд ли. Или нам лучше было сдаться в той войне?
Вопрос военный каждый решает лично как гражданин того или другого государства; что ему делать и как. Есть Писание, пускай ориентируются на Писание и действие Св.Духа, как ему поступать в той ситуации. Уезжать ли в другую страну или идти на повестку в военкомат, или еще какие-то шаги предпринять. Каждый должен поступить согласно своего внутреннего откровения, и тогда не будет ошибки.
Когда началась мобилизация и многие бросились уезжать из страны, я обратился к Богу с просьбой, чтобы Он дал мне знак, нужно ли мне предпринимать какие-то действия и куда-то уезжать. Мне пришла мысль: не нужно уклоняться от законных властей. И вслед за этим я вспомнил слова ап. Павла:
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13:1).
Таково было моё личное откровение. Вполне возможно, что кому-то Бог скажет: «возьми свою семью и беги». Но мне Бог не сказал бежать. Значит ли это, что я буду призван в армию? Не исключено. Но теперь для меня это не просто вопрос подчинения или неподчинения указу президента, а вопрос подчинения или неподчинения воле Бога. Если я буду призван, значит ли это, что я пойду убивать невинных людей? Совершенно нет. Если я доверяю Богу и делаю то, что он говорит, он разрешает ситуацию наилучшим образом. Бог не заинтересован в грехе и умножении зла, но он заинтересован в том, чтобы как можно больше людей спаслись.
Любые наши действия будут наилучшими только в том случае, если они соответствуют воле Божьей, а не предприняты человеком под действием страха, паники или из каких-то своих собственных соображений. До тех пор, пока человек поступает по своим собственным понятиям, пока он рассчитывает исключительно на свои силы, на свои деньги, на свои связи, он находятся во власти случайности. А рассчитывая только на себя и исключая из своей жизни Бога, он только продолжает умножать зло в мире. Именно поэтому в мире так много зла: потому что люди поступают по своему разумению. Они думают, чтознают, но на самом деле, это не знание, этомнение. Людяммнится, кажется, они живут иллюзиями.
Мы знаем, что человеку свойственно обращаться к Богу только тогда, когда никаких других надежд уже нет. Известна поговорка: «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Человек обычно рассчитывает на себя, до тех пор, пока не столкнётся с чем-то, что выше его человеческих сил, и тогда он обращается к Богу. Но верно и обратное:чтобысоединиться с Богом, нужно перестать рассчитывать на свои силы, на деньги, на связи, на удачу. Нужноотказатьсяот этих средств, с помощью которых мы достигаемсвоихцелей и поставить на первое место цели Бога. И тогда Бог обеспечит нас всеми необходимыми средствами. Отказ от того, что мы имеем (отимущества) — этоусловиедля связи с Богом.
Почему Христос призывает сначала раздать всё имение нищим и потом следовать за ним? Потому, что
1. так человек помогает нуждающимся, отказывается от себя ради других, проявляетлюбовь Божию, становитсярукой Богапо распространению добра на земле. И
2. раздав всё, человек становится способен рассчитывать только на Бога. И именно в таком состоянии возможен максимальный контакт человека с Богом.
Это не значит, что, раздав всё, человек останется совершенно нищим. Неверующий, конечно, останется — тут будет действовать обычная причинно-следственная связь. Но верующий в Христа и установивший с Ним связь не будет иметь нужды, потому что Христос позаботится о нём.
Когда Христос посылал учеников на проповедь, он велел им не брать с собой никаких вещей: ни сумы, ни денег, ни обуви. И когда те возвратились, он спросил: нуждались ли вы в чём нибудь? Они ответили: нет, мы ни в чём не нуждались (Лк 22:35).
И сейчас, если мы идем на войну, мы остаёмся без всего: без денег, без одежды, без крова. И у нас два варианта: либо мы по приказуземных властейоставляем всё и идём в неизвестность, отдаёмся на волю случая, на волю сил зла (действующих через людей) и в конце не получаем ничего (то есть, в этом случае мы просто теряем всё), либо мы оставляем всёради Бога(если он нас призывает), берём свой крест и идем за Христом, и получаем награду. Поэтому мобилизация создаёт для нас самые благоприятные условия для соединения с Богом. Нужно только воспользоваться этим.
Для этого нам нужно в первую очередьпримириться с Богом, если мы еще этого не сделали. Нужно отказаться от своей прежней развратной и похотливой жизни. Нужно принять Крещение, если кто-то еще не крещен. И нужно начать прилагать усилия познавать волю Бога и действовать по его воле. Для этого — читать Евангелие, чтобы понять его замысел о мире, молиться, чтобы войти с ним в общение, и делать то, что подобает христианину — проявлять милосердие и любовь.
И нужно поручить свою жизнь Богу; нужно обратиться к нему и сказать: «Господи, в твои руки отдаю жизнь мою, на тебя надеюсь и рассчитываю, научи меня видеть во всём происходящем волю Твою, вразуми меня и подскажи, что мне нужно делать». И тогда наша жизнь изменится, Бог поведёт нас; нужно только быть внимательными к голосу Божьему и делать то, что он говорит. И тогда, если нам придется поехать на войну, мы отправимся туда не «убивать мирных людей», как думают некоторые, аспасать людейи помогать людям.
В какое бы время и где я ни оказался, я должен быть святым, я должен быть христианином. И я должен делать то, к чему призвал меня Господь: быть святым и проповедовать Евангелие. … И святым можно быть и в армии. Нас Господь послал спасать, и не надо бояться передовой, если там оказался. Спасай людей! Вот это наше призвание.
Многие думают, что христианин не может брать в руки оружие, что якобы это противоречит заповеди «Не убий». Это не так; заповедь «не убий» дана в отношении невинного человека.
В законе Моисеевом два разных понятия: лишение жизни и вменение крови. В самой заповеди «не убий» слово, которое употреблено, обозначаетумышленное лишение жизни невинного человека.
Всё в мире происходит при участии Бога, но при этом зло — не от Бога. Болезнь — это зло, и одновременно верно и то, что 1) человек заболевает по своей собственной вине, в результате греха, и то, что 2) болезнь попускается Богом ради блага.
Точно так же и с властью. Народ имеет такую власть, которая соответствует его духовному состоянию, и эта власть попущена Богом.
Власть, по своему понятию — это способность удерживать народ в единстве и защищать его от внешней и внутренней агрессии. При этом, если божественная власть удерживает всё в единстве при помощи любви, то власть падшего человека удерживает в единстве при помощи принуждения. Поэтому САМ ПРИНЦИП ВЛАСТИ в любом случае от Бога, но РЕАЛИЗАЦИЯ власти и цели правителей могут не соответствовать божественному первообразу.
Поэтому, до тех пор, пока действия и требования правительства не идут вразрез с Божьими заповедями, христианин должен подчиняться, потому что это правительство обеспечивает жизнь государства (страны). Ведь правительство любой страны так или иначе защищает свой народ и обеспечивает его мирное существование. В этом плане его действия совпадают с замыслом Бога. Но если оно принуждает к греху (распространяет разврат, ненависть, принуждает к убийству невинных, к идолослужению), то в этом отношении нужно власти воспротивиться.
Если человек одержим бесом, то это не значит, что он сам зол. Тут та же антиномия: всякий человек есть образ Божий, но он может быть рабом греха. Поэтому мы можем почитать образ Божий в человеке, но ненавидеть в нём грех. Так же и всякая власть от Бога, но правительство может творить богопротивные вещи.
Одна женщина рассказывала, что ее дед во время Отечественной войны не стрелял во врага, а стрелял всегда вверх. Думаю, не у каждого человека совесть одобрит такие действия. И вряд ли можно это рекомендовать как универсальный пример. Сделал ли этот человек вклад в победу русского народа? Вряд ли. Или нам лучше было сдаться в той войне?
Да, всё это — сложный моральный выбор. Как-то нужно и пропаганде не поддаться, и против совести не пойти, и против Бога. На мой взгляд, единственный выход — это пребывать в единстве с Богом (о чем я и сказал в видео). Тогда есть какая-то надежда не согрешить. Ведь главное — не согрешить перед Богом; люди-то всегда найдут в чём тебя обвинить. Но вести духовную жизнь, поддерживать бдительность несоизмеримо сложнее, чем действовать по чисто человеческим представлениям. Гораздо проще определить себе внешнего врага или сказать «нет войне».
Смотрите видео, кому лень читать.
https://youtu.be/gtE25vrzPVI
https://youtu.be/gtE25vrzPVI
+15, не читал и не смотрел.
Это факт. Только животные причем примитивные животные не обладают чувством отделения от мира, дети на ранних этапах развития - это штука скорее всего эволюционный апгрейд - Вы с помощью практики торможения отключаете этот отдел мозга до тех пор пока он не отключается полностью - Вы приходите в более животное состояние
Как тебе такое расеянин?
Это не имеет отношения к православию, уноси.
У Игнатия Лапкина есть отличный текст на тему запрета убийств для христиан
https://orthodoxbible.ru/orthodox.php?id=24
https://orthodoxbible.ru/orthodox.php?id=24
Правило 27 Святых Апостолов
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).
Правило 66 Святых Апостолов
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.
Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния.
Правило 43 Василия Великого
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.
Правило 55 Василия Великого
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).
Правило 66 Святых Апостолов
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.
Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния.
Правило 43 Василия Великого
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.
Правило 55 Василия Великого
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/46
"Что же отвечает им господин? Запрещает, говоря: «Нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы». Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной."
"Но что разумел Господь, сказав: «Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы»? Или то, что принявшись за оружие и убивая еретиков, неминуемо истребите с ними многих святых; или то, что многие из этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницею. Следовательно, если вы, – говорит Он, – искорените их преждевременно, то, лишив жизни людей, которым было еще время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницею. Итак, Господь не запрещает обуздывать еретиков, заграждать им уста, сдерживать их дерзость, нарушать их сходбища и заговоры; но запрещает их истреблять и убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/74
"Можно найти бесчисленное множество и других доказательств на то, что Бог запрещает убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/sobranie-tvorenij-tom4/1_2
"Владыка Христос запрещает войны, кровопролития и убийства, поэтому и еретиков не следует убивать. И не только не разрешено убивать еретиков, но нам даже не дозволено желать им зла. Напротив, нужно молиться за них, как Сам Господь показал это во время Своих крестных страданий, сказав Отцу Своему: Отче, отпусти им: не ведят бо что творят (Лк.23:34)."
"Что же отвечает им господин? Запрещает, говоря: «Нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы». Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной."
"Но что разумел Господь, сказав: «Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы»? Или то, что принявшись за оружие и убивая еретиков, неминуемо истребите с ними многих святых; или то, что многие из этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницею. Следовательно, если вы, – говорит Он, – искорените их преждевременно, то, лишив жизни людей, которым было еще время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницею. Итак, Господь не запрещает обуздывать еретиков, заграждать им уста, сдерживать их дерзость, нарушать их сходбища и заговоры; но запрещает их истреблять и убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/74
"Можно найти бесчисленное множество и других доказательств на то, что Бог запрещает убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/sobranie-tvorenij-tom4/1_2
"Владыка Христос запрещает войны, кровопролития и убийства, поэтому и еретиков не следует убивать. И не только не разрешено убивать еретиков, но нам даже не дозволено желать им зла. Напротив, нужно молиться за них, как Сам Господь показал это во время Своих крестных страданий, сказав Отцу Своему: Отче, отпусти им: не ведят бо что творят (Лк.23:34)."
А в чем прикол?
мимо
Смотри дату на штампе.
Не, я к тому, что нахуй ты тред засираешь и кому-то что-то тут "пруфаешь"? Иди со своим нерелейтедом на /порашу, там тебе будут рады.
> Также и Иоанн Креститель, когда крестил воинов, не говорил, что они должны оставить своё военное дело, но сказал только: «никого не обижайте, не клевещите (т.е. не доносите), и довольствуйтесь своим жалованьем» (Луки 3:14).
Убивать других людей это "не обижать?"
> Отсюда, с одной стороны, выводится законность существования властей в государстве, каким бы путём ни достигалось получение власти;
> с другой стороны, отсюда же необходимость повиновения всякаго рода властителям, каковы бы они ни были но своему характеру и по своим отношениям к Христианам.
Чё с властью антихриста-то делать?
> Не допускает он и никаких революций: потому что «сущия власти от Бога учинены суть».
Противоречит
> законность существования властей в государстве, каким бы путём ни достигалось получение власти;
А ты ещё не догнал? Мне за тебя подумать? Я отправляю вас орков в окоп, будучи сам заграницей.
>А в чем прикол?
В этом и прикол.
Пиздуй уже на /порашу.
Все кто сделал революцию настигла кара Божий. Кто подох от сифилиса, кто от ледоруба.
Было уже в Испании. Ничего, справились
Цитирование Библии и богословов не имеет отношение к православию?
>всё что не соответствует моей точке зрения - ложно.
классика
О шестой заповеди
Не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимают жизнь по должности, как-то: 1) когда преступника наказывают смертью по правосудию; 2) когда убивают неприятеля на войне за Отечество.
МИТРОПОЛИТ ФИЛАРЕТ (ДРОЗДОВ).
щас набегут ультраортодоксы и пояснят тебе что святые не святые и вообще ты еретик
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! ПОМОГИ И СПАСИ вас ГОСПОДИ!!!
https://t.me/orthodoxwisdom
https://t.me/orthodoxwisdom
Но они правда не святые, анон.
Как бы даже не наоборот, чем ближе себя считаешь к богу, тем хуже тебе же.
Как бы даже не наоборот, чем ближе себя считаешь к богу, тем хуже тебе же.
>orthodox
>wisdom
/0.
Господь дал каждому народу в каждую эпоху конкретную власть, да. Но цитата, на которую часто ссылаются, следующая. Это послание к Римлянам, глава 13: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога. Существующие же власти от Бога установлены». Невероятно подходящая цитата для оправдания того, почему нужно быть покорным власти.
Следующая в этом смысле ещё более впечатляющая: «Посему противящийся власти – противится Божьему установлению, а противящиеся сами навлекут на себя осуждение». На этом обычно цитирование завершается, потому что фраза апостола в таком виде очень удобна, например, для существующих властей.
Но если читать дальше, то видно, что всё не так просто: «Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё, ибо начальник есть Божий слуга тебе на добро, если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч…» (Рим. 13, 3-4).
То есть апостол Павел подразумевает, что начальствующие — это слуги Божьи, которые на земле поставлены для того, чтобы держать определённый порядок: поощрять добрые дела и пресекать злые. Он говорит, в каком случае покорность властям богоугодна, а не о том, что властям нужно покоряться в любом случае, как это часто принято трактовать.
Если власти откровенно идут против Бога, нарушают Божьи заповеди и своих подчиненных заставляют нарушать, то, извините, по этому поводу написано другое: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема» (Гал. 1, 8-9). То есть если не только правители, но и Ангел будет извращать Христовы заповеди, будет Ему анафема.
https://www.dialogtut.org/czerkov-ot-gosudarstva-nykak-ne-postradaet/
Следующая в этом смысле ещё более впечатляющая: «Посему противящийся власти – противится Божьему установлению, а противящиеся сами навлекут на себя осуждение». На этом обычно цитирование завершается, потому что фраза апостола в таком виде очень удобна, например, для существующих властей.
Но если читать дальше, то видно, что всё не так просто: «Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё, ибо начальник есть Божий слуга тебе на добро, если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч…» (Рим. 13, 3-4).
То есть апостол Павел подразумевает, что начальствующие — это слуги Божьи, которые на земле поставлены для того, чтобы держать определённый порядок: поощрять добрые дела и пресекать злые. Он говорит, в каком случае покорность властям богоугодна, а не о том, что властям нужно покоряться в любом случае, как это часто принято трактовать.
Если власти откровенно идут против Бога, нарушают Божьи заповеди и своих подчиненных заставляют нарушать, то, извините, по этому поводу написано другое: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема» (Гал. 1, 8-9). То есть если не только правители, но и Ангел будет извращать Христовы заповеди, будет Ему анафема.
https://www.dialogtut.org/czerkov-ot-gosudarstva-nykak-ne-postradaet/
> на войне за Отечество
> за Отечество
Бля какие ебанаты тут сидят со своими отцами и и политотой и иже сними. Самый конченный треда на доске.
О рождении свыше вообще слыхали хоть?
О рождении свыше вообще слыхали хоть?
>О рождении свыше вообще слыхали хоть?
Да.
Расскажешь? А еще раскажи мне зачем иконам кланятся, свечи ставить, попов слушать, кости целовать и прочие веселые вещи. Ты вкурсе что ты неверующий?
А хоя похуй, забей. Просто проигнорь.
>мне зачем иконам кланятся, свечи ставить, попов слушать, кости целовать и прочие веселые вещи
Еретик спок.
лел
>А еще раскажи мне зачем иконам кланятся
На них мои друзья и покровители, которых я люблю и уважаю.
>свечи ставить
Физическое выражение вышеупомянутых переживаний. Любовь без дел мертва.
>кости целовать
Та же история. Это принадлежало соратникам и друзьям, пусть и из другой эпохи.
>попов слушать
Что ты имеешь в виду?
>и прочие веселые вещи
Согласен, рождение свыше - это в первую очередь радость и веселие. Хорошо, что ты понимаешь.
как все плохо, пиздец. мне влом все расписывать. пребывай в чем пребываешь. Новый завет что ли почитай анализируя там написанное. Да и Ветхий не мешало бы.
>Любовь без дел
Ты вкурсе что закоренелый атеист может в 100 раз лучше делать "дела" чем толпа вот таких "верующих". Ты вкурсе что дела и подтверждение ВЕРЫ это описанное в Марка 16:16-18 а не кормление бомжей и иже с ними?
ZИ таких ДЕЛ никто не делает, ололо.
>Ты вкурсе что дела и подтверждение ВЕРЫ это описанное в Марка 16:16-18 а не кормление бомжей и иже с ними?
Я как раз в курсе, что это и то, и другое. Более того, служение людям напрямую связано с тем, что ты процитировал. Множество ситуаций, когда ты не можешь кормить бомжей, не пройдя перед тем по водам, условно говоря.
Но это большая честь и большая ответственность. Неправильно упрекать тех, кто не потянул.
А ещё ты додумываешь образ собеседника, то есть занимаешься самообманом. Если ты истину возлюбил, безвестные и тайные премудрости, то не должен позволять себе мыслить таким образом.
>Неправильно упрекать тех, кто не потянул
Хотя бы ОДНОГО который потянул и может делать обещанное покажешь мне?
Который приходит в больницу и смертного больного на наоги ставит? А не покажешь, потому что нету их. Я много чего уже познал, ты ахуеешь если бы тебе сейчас мое познание дать.
>Я много чего уже познал, ты ахуеешь если бы тебе сейчас мое познание дать.
Обратное верно.
Жду
>Хотя бы ОДНОГО который потянул и может делать обещанное покажешь мне?
>Жду
На Петровско-Разумовской, надеюсь? Возьми розу, чтоб тебя узнать было легче.
пук-среньк. слив засчитан, хотя мне поебать. я даже понимаю тебя, потому что крыть нечем.
Не, а как тебе показать? Я не понимаю.
В мире была не только одна революция.
И причем тут те, кто её делали? Речь про подчинение
А умирают все
> Правило 55 Василия Великого
> Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
> Многие думают, что христианин не может брать в руки оружие, что якобы это противоречит заповеди «Не убий». Это не так; заповедь «не убий» дана в отношении невинного человека.
Гундяевские попы - шизы, которые сами себе противоречат
> Ведь правительство любой страны так или иначе защищает свой народ и обеспечивает его мирное существование.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
>Чё с властью антихриста-то делать?
Думаю, потому и сказано, что антихрист прельстит "если возможно, то и избранных", а также есть много описаний антихриста как владыки, которого все считают правильным и святым.
>шизы, которые сами себе противоречат
пятикнижие тебе в помощь
>И причем тут те, кто её делали?
если брать французскую то ты должен помнить как гильотина упала потом на их же головы, как сказал верньо революция как сатурн пожирает своих детей, его кстати тоже казнили, и так происходило всегда те кто делал революция она же и убивала, чем не закономерность что у них что у нас.
> Не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимают жизнь по должности, как-то: 1) когда преступника наказывают смертью по правосудию; 2) когда убивают неприятеля на войне за Отечество.
Это кто так решил? Г-н. Дроздов?
Наделали себе идолов и целуются с ними в губы
Румыния, вот, не закономерность
По всей Библии буквально говорят не убивать, но гундяевец такой: "ЕСЛИ УБИВАТЬ СКАЗАЛ ПУТИН, ТО МОЖНО".
>По всей Библии буквально говорят не убивать
Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. -
Моисей (Библия, Числа 31:17-18)
А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. (Библия, Второзаконие 20:16-17)
И это мне ещё за власть антихриста которая будет перед вторым пришествием не пояснили. Так это так, всякая власть от Бога и надо ей подчиняться, а тут антихрист будет править. Чё делать надо будет?
Это олдовая Библия, после рождения Христа Бог стал каким-то менее маньяком.
Бог неизменяем, постоянен. Может кто-то другой был в ВЗ?
Может кто-то другой. Тогда вопрос куда он делся.
ты про 89 года? так огорану тоже нахер пошел, хорошо что живой остался.
логос дал и ту книгу и эту.
Где почитать свидетельства, что евангелия написаны именно Матфеем, Лукой итд? Знаю только от Иринея Лионского самое раннее.
герменевтический анализ текста что ли?
Ну власть-то поменялась.
У поляков все норм например. Лидер их солидарности до сих пор прекрасно себя чувствует.
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II
© Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1995
Не знаю какой это тип анализа. Просто чтобы убедиться в их авторстве. Думаю ты знаешь, что многие говорят о том, что авторы на самом деле неизвестны, вот хочу изучить противоположную позицию.
номинально да, по факту все резко вышли из кпсс и вступили в новые партии, а на манеже лица всё те же, те кто был при власти малость перекрасились и спокойно правили дальше.
О пятой заповеди
В пятой заповеди под наименованием «родители» следует понимать всех, кто бывает для нас вместо родителей.
Вместо родителей для нас являются: 1)государственная власть и Отечество, потому что государство есть великое семейство, в котором мы все — дети нашего Отечества; 2)пастыри и учители духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; 3)старшие по возрасту; 4)благодетели; 5)начальствующие.
Есть еще начальствующие, которых следует почитать после родителей, подобно им. Это те, кто, вместо родителей, печется о нашем воспитании, то есть начальствующие в училищах и наставники; кто охраняет нас от беспорядков и неустройства в обществе, то есть начальники гражданские; те, кто защищает нас от обид силой законов, то есть судьи; те, кому государственная власть вверяет сохранение и защиту общественной безопасности от врагов, то есть начальники военные..
МИТРОПОЛИТ ФИЛАРЕТ (ДРОЗДОВ).
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II
© Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1995
В пятой заповеди под наименованием «родители» следует понимать всех, кто бывает для нас вместо родителей.
Вместо родителей для нас являются: 1)государственная власть и Отечество, потому что государство есть великое семейство, в котором мы все — дети нашего Отечества; 2)пастыри и учители духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; 3)старшие по возрасту; 4)благодетели; 5)начальствующие.
Есть еще начальствующие, которых следует почитать после родителей, подобно им. Это те, кто, вместо родителей, печется о нашем воспитании, то есть начальствующие в училищах и наставники; кто охраняет нас от беспорядков и неустройства в обществе, то есть начальники гражданские; те, кто защищает нас от обид силой законов, то есть судьи; те, кому государственная власть вверяет сохранение и защиту общественной безопасности от врагов, то есть начальники военные..
МИТРОПОЛИТ ФИЛАРЕТ (ДРОЗДОВ).
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II
© Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1995
>В пятой заповеди под наименованием «родители» следует понимать всех, кто бывает для нас вместо родителей.
Это к ним тоже относится?
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Евангелие от Луки 14:26 — Лк 14:26: https://bible.by/verse/42/14/26/
а Господом шло много народа, и все эти люди представлялись как будто бы Его учениками для постороннего наблюдателя. Теперь Господь хочет, так сказать, сделать отбор тех лиц, которые действительно стоят в отношении к Нему на положении учеников. Он указывает далее в самых резких чертах обязанности, которые лежат на истинных Его последователях (подобное изречение есть и у евангелиста Матфея, но в более смягченной форме, — Мф.10:37–39).
«Если кто приходит ко Мне». Многие шли ко Христу, но привлекаемы были к этому только Его чудесами и притом не делали ничего для того, чтобы стать истинными учениками Христа, они только сопровождали Его.
«И не возненавидит…» Ненавидеть — значит не «менее любить» (ср. Мф.6:24), а питать действительно чувство ненависти, противоположное чувству любви. Отец, мать и прочие представляются здесь препятствиями к общению со Христом (ср. Лк.12:53), так что, любя одного, необходимо ненавидеть других (ср. Лк.16:13).
«Жизнь» (стих 26) берется здесь в собственном смысле этого слова как «существование» — понятно, поскольку оно является препятствием для любви ко Христу («Томлю томящего меня!» — говорил прп. Серафим Саровский о своих аскетических подвигах, которыми он хотел ослабить свое тело).
«Моим учеником». Сила мысли здесь на слове «Моим», которое потому и поставлено ранее существительного, которое им определяется.
Ты просто скажи, если этот "родитель" учит тому, что по моему искреннему убеждению противоречит Христу, я все еще должен слушать его?
Ты ставишь под сомнение слова Святого?
В 1994 году Русской православной церковью прославлен в лике святых в святительском чине. День памяти — 19 ноября (2 декабря).
Твоим приведенным строкам есть противоположное трактование, тоже от святых. Посмотри сам.
Значит Истина где-то посередине.
Думаю истина в том чтобы не быть паскудой. Просто жить самому, не мешать жить остальным и не делать гадостей всяких себе и окружающим.
Это не Бог стал менее маньяком, а люди стали менее маньяками и перестали приписывать Богу свою кровожадность
Трипл 777… святой ты человек…
Думаешь я сам тут за убийства? Я что дурак что-ли? Я современный человек. Я аниме смотрю.
Просто если человек глупенький и наивный, ему пришла повестка, он смирился и пошёл, как законопослушный гражданин в военкомат, и дальше в окоп, а там пули свистят. То он от этого не станет убийцей, он не исполнял преступные приказы, он стрелял в таких же вооружённых людей. В принципе в таких же глупых людей.
Верующий человек же, обратится к Богу с просьбой, чтобы Он дал знак, нужно ли предпринимать какие-то действия и куда-то уезжать. Может быть он вспомнит слова ап. Павла:
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13:1).
Таково будет его личное откровение. Вполне возможно, что кому-то Бог скажет: «возьми свою семью и беги». Значит ли это, что он будет призван в армию? Не исключено. Но теперь для него это не просто вопрос подчинения или неподчинения указу президента, а вопрос подчинения или неподчинения воле Бога. Если он будет призван, значит ли это, что он пойдёт убивать невинных людей? Совершенно нет. Если он доверяет Богу и делает то, что он говорит, он разрешает ситуацию наилучшим образом.
Нет. Грехопадение уничтожает в человеке понимание того, что есть гадость, а что нет. Без истины ты не можешь не быть паскудой, увы.
Вот это, если что, каноническое объяснение.
>В принципе в таких же глупых людей.
Чел, там у многих добровольцев мамки и бабки сидят по оккупированным деревням без нормальной пищи и лекарств. Не думаю, что глупо пытаться вернуть свой родной дом.
> Вот это, если что, каноническое объяснение.
Он буквально потоп устроил чтобы всех убить. А потом ещё предъявлял Ною, что тот мудак и не просил милости.
> Но теперь для него это не просто вопрос подчинения или неподчинения указу президента, а вопрос подчинения или неподчинения воле Бога.
Так президент правит по воле Бога. Какая в итоге божья воля главнее и почему?
> Нет. Грехопадение уничтожает в человеке понимание того, что есть гадость, а что нет. Без истины ты не можешь не быть паскудой, увы.
Ну так грехопадение это тоже вред себе. Не видишь себе - не обсираешься
Ого какие патриоты, спасают свои дома. А могли бы сейчас кайфовать на пособии в Польше.
А зачем устроил потоп знаешь?
Потому что мутанты расплодились из-за генетических экспериментов. Сначала ангелы начали вступать в половую связь с земными женщинами. У них начали рождаться нефилимы, потом нефилимы начали со зверями скрещиваться. И всю эту мразь надо было утопить. Но немножко выжило и вышло на сушу. Сейчас они прячутся. Кстати одного нефилима убили американские военные в Ираке, у него длинные рыжие волосы были.
>А могли бы сейчас кайфовать на пособии в Польше.
>Потому что мутанты расплодились из-за генетических экспериментов.
Лицо ваты.
А ещё земля плоская гыгыгы
Так Бог же всемогущий, он ведь значит мог прицельно всю нечисть вынести, а нормальных не трогать. Но решил устроить геноцид
Великая бездна это кстати Тиамат из шумерских мифов. Так же земля это Ан или Ану а небо это Ки - и так же как в шумерских мифах эти сущности появляются первыми
ТОчнее пардон это смешение Тиамат с Апсу)
Тиамат смешала свои воды с Абзу, тем самым дав начало миру. Тиамат предположительно изображалась в виде дракона или гидры с семью головами, в тексте «Энума элиш» упоминается как женщина; народившиеся боги вступили с ней в борьбу, а убивший её Мардук из её тела создаёт небо и землю
В Библии надо заметить в Бытии используется слово Элохим или боги)
>или боги)
Или Троица, ага.
> Думаю истина в том чтобы не быть паскудой.
Это не истина а выбор
> Или Троица, ага.
Тот кто писал Библию не знал ничего об Иисусе и о твоей Троице
предстоит стать крестником, какая процедура действа ? че делать надо ?
А ещё он может щелчком пальца устроить на земле рай, уничтожить всё зло. Но нет, люди продолжают страдать за Селедар. А были бы мозги у обеих сторон, то сидели бы дома.
> А ещё он может щелчком пальца устроить на земле рай,
Ты книгу Иова читал? Бог Бог там Иова уничтожает только потому что Сатана к нему на чай защел и заявил что Иов любит Бога за то что он ему рай сделал
> Но решил устроить геноцид
Он потом еще Моисею приказал убить всех мадианитян - потому что иудеи трахали мадианитянок и заражилсь от них сифилсом и верой в другие секты, поэтому он приказал убить всех мадианитян в том числе и невинных малолетних мальчиков - кроме 13 летних лолей в числе 32 000 человек а тех приказал взять в секс рабство и часть из них была принесена в жертву богу Богу.
Все же убийство ради ебли лолей это больше в почете у бога Бога чем спасение каких-то там праведников
Как раз на тему, обсуждаемую уже который тред подряд. Дебаты живущего в РФ американца-протестанта и Тараса на тему государства и христианства. Интересно послушать.
https://youtu.be/u1-Lx_Nqw0g
https://youtu.be/u1-Lx_Nqw0g
Базаришь? Наши догмы гласят иначе.
как не удивительно джастас подкован лучше, тарас мне напомнил этакого модного менеджера чем священника.
Я пытаюсь вкатиться в православие. Объясните мне разницу между христианством и православием? Если христианин - раб божий, а православный сын божий, то зачем читать мне Ветхий и Новый завет? Какую литературу тогда читать исключительно по Православию, чтоб не впутаться в Христианство? И что за Правь? Спасибо.
Я не думаю что это грех, убийство язычников, то есть сатанистов, ради сохранения истинной веры на земле, которая в опасности и может исчезнуть.
Вкатывайся в Русскую Православную Церковь Московского Патриархата. На данный момент сие есть Истина.
Так толсто, что даже толсто.
>Объясните мне разницу между христианством и православием?
Православие - разновидность христианства. Догматическая система и система Таинств, построенные на развитии знаний из Библии святыми людьми, которые научились слушаться Духа Святого.
>Если христианин - раб божий, а православный сын божий
Что-что?
>Какую литературу тогда читать исключительно по Православию, чтоб не впутаться в Христианство?
Это в основе своей неправильный вопрос.
>И что за Правь?
Какая-то выдуманная мура из неоязычества.
> >Если христианин - раб божий, а православный сын божий
> Что-что?
Я это прочитал статью, когда гуглил свой вопрос.
> Это в основе своей неправильный вопрос.
Тогда почему Православие называется православием? Что за право славится?
> >И что за Правь?
> Какая-то выдуманная мура из неоязычества.
Вообще ничего не пойму. Развернуто можно ответить как-то? Пантеон богов типа не канон?
>Я это прочитал статью, когда гуглил свой вопрос.
Ты прочитал агитационную статью какого-то отдельного человека. Больше не доверяй случайной информации в таких вопросах, а проверяй писаку на авторитетность.
Теперь гугли заново.
Так на вопрос не ответишь? Где я должен искать источники Православия? Если это отдельное движение как и Католики, то должно быть писание какое-нибудь, чтоб я разобрался в православии и его отличиях от тех же католиков. Понять почему называется православие. Книга есть хоть одна внятная, которая отвечает на эти вопросы?
А вот можно узнать, чем тебя не устроила википедия? Просто интересно.
Там про саму веру ничего. Просто про то, что она появилась на Руси, а при совке сжигали и остальное подобное. Короче придется к батюшкам идти, может они шарят.
В общем нашел я книгу, "Закон божий". Почему тут никто не посоветовал не знаю, видимо православных нету. Буквально Православие разьяснение и база по Христианству простым языком. Только начал уже многое понял. Самое то для начала понимания основы.
Не, это сказки. Начинать надо с Библии и заканчивать ею же. Попов на кол, посредников - в адище, книги - в очко.
> Не, это сказки.
Нет, это не сказки, а Библия в кратком формате на простом языке с пояснением за Православие.
>Начинать надо с Библии и заканчивать ею же.
Там нет ничего о Православии, как ветвь Христианства.
Вот это верный вывод.
Сам еще только вкатываюсь, но как сам понял, Православие ставит во главу Предание а не Писание. Предание - это именно прямая передача традиции и Духа от самых первых Апостолов, то есть от Христа.
Писание - это Библия, её рекомендуется изучать даже не самостоятельно а в согласии с духовником, с традицией.
Но можно и сначала просто самому прочитать Библию. С изначальной установкой, что понять ты в ней ничего не поймешь, а вот вдохновиться можешь. Вдохновишься - тогда уже нормально вкатишься в Православие.
Аниме православно?
>предание важнее Библии
>сам ничего не поймешь
Капец правослабных за дурачков и терпил держат.
здравствуйте, реквестирую шбм:
там чел смотрит анимэ девочек и приходит в уныние а потом на помощь приходит православие и идет череда всяких религиозных изображений и икон с фиолетово-розовым фильтром под музыку
Running Up That Hill - Barton
очень запал мне этот шбм но я его когда увидел не сохранил, а сейчас жалею
там чел смотрит анимэ девочек и приходит в уныние а потом на помощь приходит православие и идет череда всяких религиозных изображений и икон с фиолетово-розовым фильтром под музыку
Running Up That Hill - Barton
очень запал мне этот шбм но я его когда увидел не сохранил, а сейчас жалею
поясните кто-нибудь за изображение Христа с мечем в храме вооруженных сил рф. это вообще что такое? так можно вооружать Христа, хотя он даже ножика для самообороны не носил?
Буквальное отображение Его фразы:
34 Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч.
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/
а как эту фразу можно трактовать? типа меч по ликвидации греха?
А вот тут уже притормози. Ты мирянин, твоё чёрствое сердце и глупый мозг, не смогут правильно истолковать эту цитату. Надо искать толкование от богословов или священников.
Как же ты толстишь.
Ты у нас специалист в нежных нюансах греческого языка и иудейской культуры тех времён, да?
Ну гордый двачер конечно сам будет пытаться истолковать древнее знание, чем послушает священника, который прочёл десятки или сотни книг по богословию, религиозной философии и другой научной теологии.
Только предание - это не суеверия старцев и народные поверья, а вполне конкретные традиции догматического богословия и экзегезы.
https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Epifanovich/maksim-ispovednik-i-vizantijskoe-bogoslovie/5
"Внешним выражением такого разрешения вопроса об авторитетах явилось установление Пятым Вселенским Собором определенного круга «избранных отцов» (έγκριτοι Πατέρες). Преимущество этого названия дано было «Афанасию, Иларию, Василию, Григорию Богослову, Григорию Нисскому, Амвросию, Августину, Феофилу, Иоанну Константинопольскому, Кириллу, Льву, Проклу».
Сама практика выделила из числа их знаменитые имена Афанасия Великого, Василия Великого, обоих Григориев, Златоуста и Кирилла Александрийского. Это были наиболее значительные отцы, как писатели. Из них, впрочем, св. Василий Великий и Златоуст имели значение главным образом в аскетике и экзегетике. Аскетика, надо заметить, была единственной областью, в которой через столь великих представителей, как Златоуст и Ефрем Сирин, удержалось «восточное направление». Но даже и в этой области влияние его ограничивалось определенным кругом читателей реалистического склада мыслей, не имевших влечения к утонченностям философского идеализма и готовых удовольствоваться аскетикой моралистического направления. Равным образом, нешироко было влияние и св. Кирилла: он был авторитетом лишь в специальной области христологии. Больше влияния поэтому на образование мировоззрения получили св. Афанасий и оба Григория, дававшие достаточно материала для таких целей. Каждый из них при том стал классическим богословом в одной какой-либо области, именно в той, в которой был систематиком. И это было вполне понятно. Так как с уничтожением оригенизма византийцы лишились цельной системы богословия (а антиохийские систематики стояли под подозрением), то восполнить этот недостаток можно было лишь через отдельные систематические трактаты «признанных отцов». Отсюда, по тринитарному вопросу («богословию») получил особенное значение св. Григорий Богослов («5 слов о богословии»), в антропологии – св. Григорий Нисский («Об устроении человека»), в сотериологии – св. Афанасий Великий («Слово о воплощении Бога Слова»)."
https://pravenc.ru/text/155498.html
"Участники Собора, прежде чем начать исследование дела о «Трех Главах», определили, следуя во многом зачитанному в 1-м деянии «Определению» св. Юстиниана, основные принципы своей работы - придерживаться решений четырех Вселенских Соборов и учения св. отцов: святителей Афанасия Великого, Василия Великого, Григория Богослова, Григория Нисского, Амвросия Медиоланского, Иоанна Златоуста, Кирилла Александрийского, Прокла К-польского, Льва Великого, блж. Августина, еп. Илария Пиктавийского, архиеп. Феофила Александрийского, принимая все, что «они изложили о правой вере и об осуждении еретиков»."
"Участники Собора, прежде чем начать исследование дела о «Трех Главах», определили, следуя во многом зачитанному в 1-м деянии «Определению» св. Юстиниана, основные принципы своей работы - придерживаться решений четырех Вселенских Соборов и учения св. отцов: святителей Афанасия Великого, Василия Великого, Григория Богослова, Григория Нисского, Амвросия Медиоланского, Иоанна Златоуста, Кирилла Александрийского, Прокла К-польского, Льва Великого, блж. Августина, еп. Илария Пиктавийского, архиеп. Феофила Александрийского, принимая все, что «они изложили о правой вере и об осуждении еретиков»."
На самом деле, образованных священников очень не хватает. Поэтому образованный мирянин может быть более подкованным в библеистике и патрологии, чем приходской батюшка.
Тот текст, оправдывающий нарушение Божьих заповедей, писал не священник, а философ-дугинист.
Но вообще, если какие-то священники противоречат Евангелию и канонам в своих высказываниях, то миряне не должны им следовать.
В таком случае надо смотреть, ссылается ли священник или философ на св. Писание. Если он говорит от себя, то относиться с осторожностью к его словам.
Всё что я скидывал, было подкреплено цитатами из Библии или цитирование богословов и святых. Только пару цитат от пастыря и философа.
Это я задал тему этому треду.
Всё что я скидывал, было подкреплено цитатами из Библии или цитирование богословов и святых. Только пару цитат от пастыря и философа.
Это я задал тему этому треду.
Правильнее всего - читать Евангелие на Экзегете с комментариями. Зачем душнить священника каждой строчкой, если его дело в первую очередь - выполнять требы, то есть быть "заключителем клятвы" между человеком и Богом не знаю, как сказать точнее, сорян,но это отражение древнейшего закона о том, что всякому договору нужен свидетель
>философ-дугинист
Когда уже анафемствовать их будем, а? Тупа сотонизды соблазняют народ.
Ты протестант что ли? Ссылаться на Библию и отцов может кто угодно. Православные должны смотреть на соответствие канонам и православному учению о промысле и спасении. Твой философ толкует Библию по "ветру души своей".
Если ты считаешь себя христианином тебя два варианта
1) Принять христианство как образ жизни, сообразуя свои действия с православным учением в целом. В поступках надо сообразовываться с тем, что бы сделал Христос - опираясь на то, как это понимали ученики Христа, ученики Его учеников и т.д. Для этого надо начинать с Писания и церковных канонов. В обсуждаемой нами теме - это отказ от вооруженного насилия, прописанный в Евангелии и церковных правилах.
2) Жить как жил, предаваться мирским желаниям (включая национализм и патриотизм), иногда выдергивая отдельные цитаты, чтобы оправдать тот или иной поступок. Как бы такая психотерапия, иногда в национальных масштабах. Живут как хищники, но для внутреннего успокоения ищут удобные места из Писания.
Второй путь самый популярный, вспомни, сколько народов в истории считало, что с ними Бог. "Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
Вот есть ченнелеры, которые с Богом говорят. Ну и они сами все время про Веру говорят, что надо в Бога верить. Вроде как ченнелинг - это все от Сатаны. Если так, то почему тогда эти духи (ангелы), которые общаются с ченнелеров или через него вещают про Веру в Господа? Если бы это были демоны, стали бы они говорить о том, что надо верить в Боженьку?
Вера с большой буквы, видимо автозамена посчитала это именем.
У Дугина нет единого учения. В ранних работах у него попытка сформулировать православный генонизм, причем опираясь на псевдоученого и оккультиста Германа Вирта и фальшивый документ Хроники Ура-Линда. В те годы Дугин ищет в православии манифестационизм (как оппозицию креационизму), при том, что самый яркий пример манифестационизма по Дугину и Генону - это индуизм. Тогда же он форсил языческий империализм Эволы и в приступах имперства каялся за хулу на русского самодержца Ленина. Примерно тогда был Кроули, высказывания про поддержку геев ради победы над атлантистами и многое другое.
Потом Дугин стал делать русский "православный" неоплатонизм, заявлял, что надо учить чиновников платонизму, увлёкся Хайдеггером и стал строить собственную эсхатологию, в которой развивался русский мессианизм и прочее "Зачем нам такой мир, если там не будет России?". Параллельно с этим ставил всякие оккультные постановки с людьми из ЕСМ. Их, кажется, можно нагуглить, там реально жуткие вещи.
Вся эта идеологическая мешанина придавливалась постструктурализмом, из которого Дугин вынес убеждение об относительность истины и существовании разных парадигм знания, после чего решил, что истина существует в распыленном виде по множеству традиций. Отсюда его многотомная "Ноомахия".
Ближе всего к Дугину по убеждениям два человека - Жан Парвулеско, оккультист и конспиролог, и Ален де Бенуа, неоязычник из новых правых.
Вот тут доходчиво изложено мироощущение, свойственное дугинистам. Причем христианство там воспринимается через призму католической агиографии XIII века.
https://sbitnevsv.livejournal.com/609250.html
Надо сказать, что человек, чьи слова там приведены, в дальнейшем отказался от таких убеждений и от всего, что противоречит православному христианству - https://vk.com/wall16959577_7406
Господи, помилуй.
Получается Бог вообще ни с кем из людей сейчас не говорит?
Может и говорит. Но ченнелинг точно не про это.
Рекомендую хорошую книгу Серафима Роуза.
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavie-i-religija-budushhego/
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал 1:8)
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." (Иак 2:19)
"Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», — не верьте.
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперёд сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», — не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;"
Евангелие от Матфея 24 глава
Читал давно какого-то старца. И он рассказывал, что заходит он в комнату, а там бес стоит молится.
Так что даже среди бесов нет атеистов (все бесы в прошлом Ангелы). Сатана не хочет уничтожить религию и насадить атеизм. Он хочет сам стать богом, создать свою религию.
Так что даже среди бесов нет атеистов (все бесы в прошлом Ангелы). Сатана не хочет уничтожить религию и насадить атеизм. Он хочет сам стать богом, создать свою религию.
Бес в смысле стоял перед иконами и молился. Вот так вот.
Вот есть один у меня знакомый человек, общается с ангелами, ну с Иисусом иногда. Я так понимаю, что точно выяснить, правда ли этот человек с ними говорит, а не с бесами, невозможно?
Значит иконам молиться не нужно, очевидно. Это бесовское занятие.
Sup, православные.
Нужно на литературу разобрать на ЧЕШСКОМ языке книгу Ивана Олбрахта про Библию, какие подводные в углублении в подобные письмена?
Для меня с детства веры в бога не было, но я очень кайфовал от молитвы, мог глаза закрыть повторяя слова молитвы, там приисполняться священным писанием, эх, крутые были времена.
Сейчас мой интерес только в том чтобы разобрать к литре библию и немного больше прочитать про это, вот, какие подводные изучения религий вообще.
МОИ МОЗГИ ПРОМОЕТ БИЛИЯ? НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТ ХАХ
>Я так понимаю, что точно выяснить, правда ли этот человек с ними говорит, а не с бесами, невозможно?
Думаю, грамотный священник, разбирающийся в православной аскетике и научной психологии, смог бы понять, если бы побеседовал с таким человеком.
Какая-то мутная история. Истории про старцев вообще надо проверять, там бывает много народной мифологии, а иногда каких-то подложных текстов и высказываний.
Иконам никто не молится, православные не язычники. Икону почитают как образ, а с молитвой обращаются к первообразу.
Почти второе пришествие из ислама
Советую книгу "Сын Человеческий" о. Александра Меня. Читать онлайн / скачать тут - https://azbyka.ru/syn-chelovecheskij
Что касается книги на чешском, то я погуглил, это вроде дидактические рассказы по библейским сюжетам. Автор коммунист, но не антирелигиозный вообще чехи - один из самых нерелигиозных народов Европы
Ислам много христианских сюжетов заимствовал. Например, житие семи отроков Эфесских.
Только второе пришествие в исламе переносится на христианство как пришествие антихриста. Придет пророк Аллаха, будет мировой халифат, христиан будут убеждать в том что Аллах топ и бог единственный, а христианский Бог ложный ну и т.д.
У мусульман еще фигура Махди есть, но вообще это слишком разные вещи, чтобы их сопоставлять или противопоставлять. Проханов вон считает мусульман своими братьями и готовится защищать с ними Аль-Аксу.
Исус про иконы ничего не говорил, как и про святых. Православные - язычники.
Читай видение Иезекииля про устройство Второго храма. Там сказано про изображения.
https://bible.by/syn/26/41/
Христос называл этот храм Своим домом: "дом Мой домом молитвы наречётся" (Мф 21:13).
Про святых:
"А о мёртвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?»
Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых." (Мк 12:26-27)
Если святые живы, то мы можем по рекомендации апостола обращаться к ним с просьбой о молитве:
"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иак 5:16)
>У Дугина нет единого учения.
Вырожденный гностицизм, я бы так охарактеризовал. Творение ущербно, смерть прекрасна, аскеза должна быть максимальной и приводить к смерти. У него всё к этому сводится. У него и книга есть, где он выводит одновременно гностический и легенарно-индуистский образ Христа.
Короче, он собрал на себя все самые опасные ереси, какие можно было нацеплять: восточные языческие религии, словно Блаватская, сатанизм, гностицизм. Это страшно.
>Господи, помилуй
Аминь. Посмотрел - нечего добавить.
>или через него вещают про Веру в Господа
Про непослушную, своевольную, одинокую веру в Господа? Конечно. Это самый смак.
>Проханов
А, бурундук. Ещё один из дугинской тусовки властителей умов Россиюшки.
>Вот есть ченнелеры, которые с Богом говорят
с богом ли?
>то почему тогда эти духи (ангелы), которые общаются с ченнелеров или через него вещают про Веру в Господа? Если бы это были демоны, стали бы они говорить о том, что надо верить в Боженьку?
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света
Второе послание к Коринфянам. Глава 11
Это не грех.
Это грех
Порашник, что и кому ты пытаешься итт доказать?
>аскеза должна быть максимальной
Но не у холеного холуя дупина, это другое.
Да.
Да.
Убийство людей не относится к "политоте". Политота - это чей государственный режим лучше и чей политик прав. Мы уже давно за рамками "политоты".
Да, я понимаю тебя.
Видимо когда царь Давид вёл многочисленные захватнические войны с множеством убийств, народу не следовало подчиняться ему? Хотя на тот момент уже были даны 10 заповедей. А сейчас что? Пyтин? Ему надо подчиняться? А, он же не от Бога. А царь Николай II был от Бога? А Давид? Ладно, раньше были времена другие, жестокие. А Новый Завет, послание к Римлянам?…
Что сейчас? Ну, получается надо относиться с осторожностью ко всем заповедям до Христа, потому что наш мирской ум не в силах их понять. И стараться жить строго по Евангелию, подражая Христу.
Хотя послания от Павла написаны после Христа…
Короче смысл такой, ко всему что сказано не Христом, надо относиться просто как к истории и с осторожностью рассуждать об этом. А Евангелие брать за основу.
Короче смысл такой, ко всему что сказано не Христом, надо относиться просто как к истории и с осторожностью рассуждать об этом. А Евангелие брать за основу.
так все послания апостолов написаны после, даже евангелия написаны после, что то ученики помнили, что то мария рассказала, есть вещи что кроме нее никто не знал.
например в деяниях павел говорил что по словам христа блаженнее давать чем принимать, но в евангелиях этого нет, вероятно что он слышал это от других апостолов.
Ни чё себе у вас там веселуха в Будда-треде. Я тут с начала треда пытаюсь расшевелить народ разговорами о шестой заповеди и о послании к Римлянам 13. Но скучноватый тут люд.
Ну хотя бы написаны со слов Христа, понятно что Он не стал бы писательством заниматься, для этого есть пророки и Его ученики.
Ребзи, поясните про Мормонов.
Общаюсь с этими ребятами, очень дружелюбные и на критику Джозефа Смита реагируют спокойно.
Но внутри прям все кричит о том, что Смит никакой не пророк и церковь их ложная.
Стоит дальше продолжать общение? Что они от меня хотят, кроме спасения? Я так понял, что они проводят такие беседы в рамках "миссии".
Общаюсь с этими ребятами, очень дружелюбные и на критику Джозефа Смита реагируют спокойно.
Но внутри прям все кричит о том, что Смит никакой не пророк и церковь их ложная.
Стоит дальше продолжать общение? Что они от меня хотят, кроме спасения? Я так понял, что они проводят такие беседы в рамках "миссии".
>Но внутри прям все кричит о том, что Смит никакой не пророк и церковь их ложная.
Ясен пень. Так любой может назвать себя пророком.
Дружелюбие не показатель истины. Мошенники тоже дружелюбны. Убийцы котят в общении милейшие люди. Это всё внешние и людские качества, хоть и более "верхняя" их градация.
Читай внимательно
У Лапкина есть про важные слова Христа "а Я говорю вам". Это говорит Сам Господь, а не Давид. Никакие ветхозаветные примеры не могут сравниться с заповедями Воплощённого Бога.
Подчинение властям должно быть там, где не требуется нарушать заповеди. Преподобный Никодим Святогорец в толкованиях на правила Церкви писал, что христианам даже в палачи нельзя идти. Точно так же христианин не будет совершать аборты, если государство ему сказало.
>потому что наш мирской ум не в силах их понять
А ты читай отцов Церкви и поймешь. Златоуста читай
Если отказываешься от святоотеческого понимания Евангелия и правил Церкви, то ты не православный, а протестант.
Читай Дворкина
https://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=912
В мормонском треде кидали ссылки на нью-эйдж и оккультизм в их учении
https://2ch.hk/re/res/886691.html#887250
https://2ch.hk/re/res/886691.html#887254
>Дворкина
Ты троллишь? Это же маркобес-разжигатель с анти-христианскими предвзятыми взглядами.
Хорошо, почитаю.
Про мормонов он хорошо пишет.
Просто я помню, как он воевал с абсолютно безобидными индуистами из-за полностью выдуманного предлога, так же клеветал, дескать они коровий кал в еду всем неофитам подмешивают.
И знает ли он английский в достаточной мере, общался ли с мормонами лично?
>знает ли он английский в достаточной мере
Он вроде в США больше 10 лет учился и работал.
>общался ли с мормонами лично?
А это необязательно, чтобы составить мнение об учении мормонов. У них есть тексты, после чтения которых всё становится ясно про мормонизм.
у меня вопрос. откуда взялся дроч на золото в православии?
почему купола именно золотые?
почему не медные или серебрянные или хрустальные?
и почему одежда такая прямо вычурно "богатая" вся с золотом?
почему купола именно золотые?
почему не медные или серебрянные или хрустальные?
и почему одежда такая прямо вычурно "богатая" вся с золотом?
Это всё не настоящее золото. Там цвет под золото.
Золото красиво, благородно, богатство в хорошем смысле слова. Когда Владимир выбирал религию то она послал своих людей в ВИзантию, те сказали что на их службе в церкви как в Раю.
Одежда у священников есть золотая, а есть ещё несколько цветов - в зависимости от праздника - синяя напр. в честь Богородицы.
Купола тоже могут быть разных цветов.
Владимир был тупым варваром, логично что он польстился на золотые побрякушки.
В древности, наверное, смотрелось круто. А сейчас как цыганщина какая-то.
А византийцы использовавшие это "золото" то же что ли варвары, лол.
Нет, у них помимо золота ещё и ум был.
Пик. 1 - литургия по Писанию.
Пик. 2 - литургия по кайфу.
Пик. 2 - литургия по кайфу.
Как вкатиться в христианство с первого пика?
>откуда взялся дроч на золото в православии?
дары волхвов загугли что ли
А как из даров следует что золотом надо все обмазывать и самим обмазываться?
можешь еще открыть исход и левит и посмотреть че там было в скинии и потом в храме.
исторически сложилось что богу отдавали самое дорогое в том числе материалы, жертвы и тд, одежды у попов тоже исторические, так что так, хотя всё по достатку.
сергий радонежский служил вообще с деревянными сосудами, мешковинными ризами, не потому что был ярым отрицаловом "цыганщины" а просто других не было и купить было не на что.
> ветхий завет когда удобно
Класека
ну как бы у нас бог один
Тогла бы вы по синагогам сидели.
отлучили давно еще, у нас херем.
Забавные они «люди» Евангелисты.
Я думаю он будет гореть больнее Гитлера в аду. Так как уводит людей в ересь.
Гитлер боролся против коммунистов сатанистов. С чего бы ему быт в аду? А вот гундяя и его приспешников точно ад ждет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первый_Храм
"Внутренние стены Храма были обшиты кедром и покрыты золотом, так же, как и его пол и вышки над Святая святых и над Притвором. Убранство их состояло из выпуклых изображений херувимов, пальм и распускающихся цветов, заключённых в квадратные клетки решётки."
"Внутри стояла золотая Менора Моисея, по обеим сторонам от которой (вдоль северной и южной стен Хейхала) располагались ещё по пять золотых семисвечных светильников, которые отлил Хирам. Эти светильники горели постоянно и освещали Храм и днём и ночью. Также у стен помещались по пяти золотых Столов хлебов предложения. Перед входом в Святая святых стоял небольшой (1 × 1 × 1,5 м) Жертвенник воскурения из кедрового дерева, покрытого золотом, для воскурения фимиама."
"Два гигантских херувима из оливкового дерева, покрытые золотом простирали по одному крылу над Ковчегом, касаясь стен другими. Херувимы были высотой 10 локтей (5 м), а каждое их крыло было 5 локтей (2,5 м)."
Второй Храм, который Христос посещал и называл Своим домом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второй_Храм
"В Святилище (Хейхал), вход в которое был закрыт занавесью, находилась только одна Менора, один Стол хлебов предложения и покрытый золотом Жертвенник воскурения."
"Лицевую стену Храма Иуда Маккавей украсил 30 золотыми венцами и щитами и восстановил ворота и кельи, снабдив их новыми дверьми."
Иосиф Флавий:
"Внешний вид храма представлял всё, что только могло восхищать глаз и душу. Покрытый со всех сторон тяжёлыми золотыми листами, он блистал на утреннем солнце ярким огненным блеском, ослепительным для глаз, как солнечные лучи. Чужим, прибывавшим на поклонение в Иерусалим, он издали казался покрытым снегом, ибо там, где он не был позолочен, он был ослепительно бел."
В 23 главе Евангелия от Матфея Христос упоминает золото храма в том ключе, что оно освящается храмом:
"Горе вам, вожди слепые, которые говорите: «если кто поклянётся храмом, то ничего, а если кто поклянётся золотом храма, то повинен».
Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?"
(стихи 16-17)
"Горе вам, вожди слепые, которые говорите: «если кто поклянётся храмом, то ничего, а если кто поклянётся золотом храма, то повинен».
Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?"
(стихи 16-17)
Как христианство и православие в частности смотрит на изучение и только изучение, без цели использования остальных религий и всякого оккультизма опять же, без цели призыва всяких тварей?
Пикрил - как выглядели в 1957 году православные общины в СССР. Всего 65 лет назад. Как раз в эпоху хрущевского безбожия, которую кто-то из русских считает пиком развития русской цивилизации.
Фото отсюда:
https://t.me/NMitrokhinPublicTalk/1331
>Евангелисты
Это типа внеконфессиональные?
Православные всегда изучали другие религии. Самый известный религиовед Мирча Элиаде - православный румын. Но он увлекался традиционализмом, с этим надо бы поосторожнее. Среди религиоведов довольно много верующих людей.
В оккультизме особо нечего изучать, там нет каких-то фундаментальных вещей с точки зрения мировоззрения. Обычно это результат деятельности двух-трёх поколений каких-то интеллектуалов, которые что-то увлечённо придумывают. Лучше философию изучай.
Нормально относится. Большинство православных даже практикуют оккультизм. Оставляют еду на могилах мертвым, молочко домовым, ходят к гадалкам, верят в гороскопы и прочую деревенскую магию.
Ну я начинаю работу над художественным проектом и хочу быть точным, собственно для этого и нужно изучить всякое, чтобы быть точным в ритуалах, стилях символики и т.д. "Настоящую" символику и "настоящие" ритуалы использовать не буду, но стиль сохранить надо бы, чтобы не сильно кринжово получалось
Топ-3 учебников по религиоведению
https://azbyka.ru/otechnik/Irinej_Lionskij/protiv-eresej/
https://azbyka.ru/otechnik/Epifanij_Kiprskij/na-vosemdesjaty-eresej-panarij-ili-kovcheg/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/o_100_eresyax/
А вообще под твой реквест идеально подходят "Увещевание к язычникам" и "Строматы" Климента Александрийского. Был такой юноша в Александрии, изучал разные философии и религии, путешествовал по Греции, Малой Азии, Ближнему Востоку. В итоге принял христианство и стал выдающимся богословом.
https://azbyka.ru/otechnik/Kliment_Aleksandrijskij/
Ну и блаженный Августин, само собой. Через манихейство он пришел к неоплатонизму, а потом к христианству.
https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/ispoved/
Небогоугодный у тебя проект какой-то. Хотя, делай, что хочешь. Большинство современных православных ни постов не соблюдают, ни церковь не посещают. Вместо этого рок слушают, аниме смотрят и в игры играют, лол.
>Вместо этого рок слушают, аниме смотрят и в игры играют
развлечения крестьян прошлых веков были тоже кхм интересными типа снохачества, так что игры и маняме еще не самое веселое.
А чем плохо смотреть аниме и слушать рок?
Да это тролль же
Ну хз, всякая нечисть не будет хоть как-то в каком-то позитивном ключе показываться, а как чистейшее хитрое зло. Христианство в проекте подают как противоположность всего этого, так что я не совсем согласен.
Православным нужен свой К. С. Льюис или Толкиен.
Не молится, а имитирует.
Начни с Николая Сербского и Серафима Роуза.
>но стиль сохранить надо бы, чтобы не сильно кринжово получалось
Для этого достаточно поверхностного изучения. О кринже не беспокойся. На мой взгляд, люди очень привыкли к художественным условностям. Возьми что-то готическое, например, и всё. Антураж дополнит нехватку символики.
>Большинство православных
Это которые последний раз причащались примерно никогда? Это которые Символ Веры не видели в глаза? Это просто крещёные.
> аниме смотрят и в игры играют, лол
Есть очень хорошее аниме, которое возвращает из уныния.
Есть просто офигенные игры, которые помогают сделать первый шаг в каком-то реальном занятии.
Покормил. Иди с миром.
>Самый известный религиовед Мирча Элиаде - православный румын.
"В целом главная трагедия моей жизни может быть сведена к следующей формуле: я язычник — совершенный, классический язычник - пытающийся быть христианином. Для меня космические ритмы, символы, знаки, магия, сексуальность гораздо более насущны, более непосредственны, чем проблема спасения. Я посвятил лучшую часть себя этой проблеме, но даже на один шаг не приблизился к её решению".
Мирча Элиаде (13 марта 1907 — 22 апреля 1986)
Португальский дневник, 5 сентября 1942 г.
>Для меня космические ритмы, символы, знаки, магия, сексуальность гораздо более насущны, более непосредственны, чем проблема спасения.
Сильным людям - сильные трагедии, чо. Талант это груз, под ним ломаются.
Леммингов наверни
Священники в основном считают грехом. А так ничем.
>Это которые последний раз причащались примерно никогда? Это которые Символ Веры не видели в глаза? Это просто крещёные.
и как ни парадоксально они могут войти впереди меня, может он не стоит на службах, но не завидует, не осуждает, не блудит, от нуждающегося не отвернулся.
службы, молитвы, таинства это инструменты спасения а не сама цель, так что говорить что кто то там не православный на основании внешний качеств идиотично, да он может вдесятеро больший христианин чем я.
Мы сейчас конкретно о людях, которые по факту практикуют язычество и колдовство.
>5 сентября 1942 г.
Да, были и такие периоды в его творчестве.
А дальше он прожил долгую жизнь. Мы не можем с уверенностью сказать, на каких убеждениях он отошел к Господу.
Итальянский религиовед с удивительной биографией.
https://evolist.livejournal.com/138988.html
"Похороны Пио (в православном крещении - Александра) Филиппани-Ронкони состоялись 13 февраля 2010 года в русской церкви неподалеку от Ватикана."
https://evolist.livejournal.com/138988.html
"Похороны Пио (в православном крещении - Александра) Филиппани-Ронкони состоялись 13 февраля 2010 года в русской церкви неподалеку от Ватикана."
Но это же какие-то сибирские хомячки и они невкусные.
Надоел некий шизик-серун? Сыграй в игру - достучись до чмодера:
https://2ch.hk/d/res/451903.html#968062
https://2ch.hk/d/res/451903.html#968062
Кураев жалеет выжившую нацисточку, в комментах есть скрины с её инсты где она тащится по всей это нацистской теме.
https://diak-kuraev.livejournal.com/3956680.html
Кураев прав, ты нет
По мнению нациста - безусловно, поэтому Кураева лишили сана и ты с ним в одной лодке, как и все те что теперь подвергают гонению УПЦ и поддерживают беспредел.
по поводу трагедии понятно пво из застройки подбило ракету, она плюхнулась в эту самую застройку.
меня больше удивляет кровожадность в коментах, люди которые якобы против войны требуют больше оружия, больше солдат и еще больше стран кинуть в мясорубку.
>Кураева лишили сана и ты с ним в одной лодке
И ты с ним в одной лодке, т. к. и у тебя нет сана.
Ебать ты добряк конечно, на реабилитации норм бабки поднять можно, у меня бывшая которая что-то там с дцпшниками и инсультинками воротила, получала две сотни.
Я даже не удивлён что вырвав из контекста ты пытаешься исказить смысл, ты же одержимый, как и Кураев, у которого нет не только сана но и веры, судя по интервью ещёнепознеру.
надо быть последовательным если уж ты против то против, а иначе это как обвинять зеркало.
Але, его от Церкви не отлучали.
Сан - это право и обязанность проводить службы, не более, не менее.
Свали в /po/, шиз. Как относятся в УПЦ к таким, как ты, можешь почитать непосредственно в соцсетях украинских священников, а не на пропагандистских помойках.
Для ознакомления:
о. Иона Черепанов - https://www.facebook.com/arh.iona
о. Дмитрий Желобницкий - https://www.facebook.com/profile.php?id=100013807242441
о. Феогност Пушков - https://t.me/o_thg
Банченский монастырь - https://www.youtube.com/@manastirea-banceni
>это тоже плохо или она в какой-то момент от Бога становится
Она не ставится, а попускается Богом, по грехам.
кто ж в такое время будет писать то что он реально думает
> вырвав из контекста
Людоедский контекст не в твою пользу говорит.
>Кураев жалеет выжившую нацисточку
Сострадания заслуживают все без исключений. Ты хочешь это чувство выпилить из человека.
Это местный поехавший, который всех оппонентов считает сатанистами и одержимыми. В его религии абсолютное зло - НАТО, при том, что половина православного мира давно состоят в НАТО.
Угу, только мелкобуквенный знает кто чево реально думает.
Хуйца не изволишь, сатанобот?
>такое толкование только у православных есть
Так написано в Библии
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Рим. 13:1
а типа против упц мп не идут тихие гонения? как там лавра отвалилась нормально?
Они и украинскую власть активно критикуют. Но для них после 24.02 многое стало очевидно про своего восточного соседа.
Если считать, что сотни постов украинских священников с осуждением России написаны под давлением украинского государства, то применяй то же самое к патриарху Кириллу и российскому государству и предполагай, что он думает вовсе не то, что говорит на проповедях, и вынужден оправдывать антихристианские вещи.
Пока что самые большие гонения против УПЦ МП ведет далеко не Украина. Причем речь не о зданиях или церковном имуществе, а о жизнях огромного числа людей.
Собраюсь ехать в штат Юта, жить в общине Мормонов.
Найти целомудренную жену, купить дом и родить 2-х детей. Жить праведную, богоугодную жизнь.
Какие подводные?
Найти целомудренную жену, купить дом и родить 2-х детей. Жить праведную, богоугодную жизнь.
Какие подводные?
> а о жизнях огромного числа людей.
как там обстрел луганска градами в 14 году нормально зашло?
или заявления меркель с оландом что минские были фикцией чтобы дать им укрепить армию, которые никто и не собирался выполнять?
> уииии восимь лет
Пидорахус вульгарис, похуй что вжопулченцы спонсировались и возглавлялись пидорахами, вторгшимися на украину.
так было или не было?
Убивали ли сепаров, которых спонсировала пидорашка? Да. Были ли жертвы мирного населения? Да, поскольку пидорашки стреляли из дилых домов. Погибло ли сейчас в сотни раз больше мирняка? Да, потому что пидорашки вторглись в украину.
Еще чего пукнешь, пидораш?
>сепаров убивать можно
>ряяяя почему они тоже убивают в отместку
https://www.youtube.com/watch?v=rp_GEyyfLFs
> пытаешься отделить от страны при помощи рашки
> пачиму меня убивают
> оправдываешь этим вторжение и геноцид
Этим пидораха доказала в очередной раз что она человеком не является.
> пачиму меня убивают
ну а че обижатся насилие порождает насилие
У протестантов это есть. Если знаешь английский, то вот тебе подкаст, где выражается традиционная протестантская точка зрения на этот вопрос (авторы кальвинисты) - https://reformedbrotherhood.com/christians-and-the-state/
Лютер - https://ru.wikipedia.org/wiki/Доктрина_двух_царств
Из его сочинения "Против разбойных и кровожадных шаек крестьян":
"Ибо в Новом завете Моисей бессилен, но там выступает наш господин Христос, который подчиняет нас телом и имуществом императору и светскому праву, заявляя [Лука, 20, 25]: «Дайте кесарю кесарево». Так и св. Павел, Римл., 12 [=13,1], говорит всем крещеным христианам: «Пусть каждый повинуется властям». И Петр [1Петр., 2,13]: «Будьте покорны всякому человеческому порядку»."
Кальвин - http://www.jeancalvin.ru/institution/4/20/
"И если Богу было угодно поставить над королевствами монархов, а над свободными народами других правителей, то нам надлежит покорствовать и подчиняться любым начальствующим в той местности, где нам суждено жить."
Не только мелкобуква-имперец пытается подавать ВЗ как оправдание агрeссии. Протестанты, сталкиваясь с языческими народами, например, индейцами или африканцами, и притесняя их, часто любили себя сравнивать с Иисусом Навином. Потом это переосмыслялось, конечно, и от такого подхода отказывались.
Насчет католиков мне известно меньше, но католические государства очень долго вели завоевательные и колониальные войны, так что вряд ли в КЦ как-то форсится неподчинение. Алсо в католицизме теологами разрабатывалась доктрина справедливых войн, благословлялись крестовые походы. У православных ничего такого нет в доктринальном плане, потому что осознавалась греховность вообще любых войн и убийств. Так что в этих вопросах православие больше следует заповедям Христа, ни один теолог не обяжет православного брать в руки оружие.
Отношение к греховным законам и приказам вообще у всех христиан негативное. Просто представления о греховности часто рассматриваются через ересь этнофилетизма, когда включается готтентотская мораль, манихейство уровня НAТO vs. "Святая" Русь и т.д. Хотя отцы Церкви, опираясь на Евангелие, пояснили неприемлемость участия в войнах и приняли каноны, по которым никакой "праведный" гнев не позволяет христианам убивать.
>обстрел луганска градами в 14 году
Убийство людей всегда грех.
>заявления меркель с оландом
Какое это имеет отношение к православию? Тебе пора в /po/ с такими темами.
Это местный охранитель, всегда и везде оправдывает власть и защищает рассиюшку.
>жить в общине Мормонов
Еретики и язычники. Уже обсуждалось в треде
>Какое это имеет отношение к православию?
прямое, это ответ на
>Пока что самые большие гонения против УПЦ МП ведет далеко не Украина
начал эту хуйню порох когда собрал всех раскольников в пцу, страну целенаправленно готовили к тому что происходит щас.
>Убийство людей всегда грех.
не для всех, вот если человек говорит если сепар то можно
Да, секулярное мировоззрение оно такое.
Привязанность к государству как неотъемлемая часть идентичности. Я прекрасно понимаю людей, которые любят русскую культуру, но у некоторых православных буквально языческое раболепство перед российским государством и неспособность (хотя бы мысленно) охарактеризовать его действия с христианской точки зрения. Зато как внимательно относятся к другим государствам.
Интересно, что ты думаешь о 1941 годе с такими представлениями о добре и зле.
а раздел польши забыл?
> думать
> ватный биоскот
Ты его переоцениваешь.
Нет, но мне интересно именно то, что я написал. По твоей логике всякий конфликт есть возмездие за грехи, но ведь сам осуществитель возмездия может быть каким-то совсем страшным существом. Разве христианин должен вставать на его сторону ради "праведного" возмездия грешников?
Многим, кто сейчас оправдывает насилие, предстоит переосмыслить всё это.
К примеру, Россия начала XX века во многом была уже постхристианской страной. Папюс и Распутин при царском дворе, в элитах масонство, оккультизм, нетрадиционная сексуальность, в народе жутчайшие суеверия.
Делает ли это сколь-либо оправданным участие православного христианина в большевистском перевороте?
>По твоей логике всякий конфликт есть возмездие за грехи, но ведь сам осуществитель возмездия может быть каким-то совсем страшным существом
Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше
Мог ли верующий христианин, заставший Кровавое воскресенье, написать о расстреле царской семьи что-то жуткое вроде "ответочка прилетела"?
Нет, не мог.
То же самое с Одессой и Аллеей ангелов.
Нет, не мог.
То же самое с Одессой и Аллеей ангелов.
Ты на стороне Пилата, раз ему было дано свыше так поступить со Христом?
О, типичный ролевой "христианин".
Борьба с сатанизмом в виде создания Анненербе это вообще отдельный рофл.
Тогда почему в итоге в странах протестантов и католиков расцвели свобода, равенство и братство, а у православных все плохо?
Это не совсем так. Эти страны пришли к идеологии прав человека окольным путем через социализм и либерализм, попутно претерпев секуляризацию. Мы не знаем, какой была бы Россия, не будь русской революции.
>а у православных все плохо
Излишняя свобода - это тоже плохо, потому что когда ты страдаешь сам от себя и просишь кого-то сдержать тебя, тебе говорят "расслабься чувак, ты хорош таким, какой ты есть". Излишнее равенство - это когда ты разучаешься подчиняться не только властным чмоням, но и реально шарящим людям. А братства там нет никакого, потому что в любой развитой стране люди вообще не знают, кто рядом с ними живёт. Наоборот, православная Греция, Болгария хранят традиции семейной и соседской цельности, взаимовыручки. Это имеет свои перекосы, но само по себе ни разу не плохо.
Если же ты под православными имеешь в виду Россию, то подумай ещё раз. Россия - не православная страна, в ней больше всего атеистов и мусульман, в определённых регионах превалирует буддизм.
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/888883.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread