Обсуждаемые списки здесь:
Поступили предложения:
Поступили предложения:
https://m.youtube.com/watch?v=aSdumyrB30k
База? Или Биба?
База? Или Биба?
А знаете ли Вы, что буддизм чистой земли, возникший впервые в Гандхаре во II в.н.э. сформировался под прямым влиянием греческой общины, исповедующей буддизм и компактно проживающей в регионе?
Ранние сутры чистой земли структурно повторяют описание чистых земель Зевса из диалога Платона "Федр".
Смысл такой: заменяем в диалоге Зевса на Амитаюса, Ареса на Ваджрапани, а Аполлона на Амитабху и получаем такую же картину, что в "Федре", но уже с описанием Сукхавати.
Так что, если хотите научиться пути чистой земли, читайте первоисточник — диалог Платона "Федр".
Статья на эту тему на английском:
https://www.researchgate.net/publication/357503565_Plato_and_Pure_Land_Buddhism
https://t.me/gandharan_greek
Ранние сутры чистой земли структурно повторяют описание чистых земель Зевса из диалога Платона "Федр".
Смысл такой: заменяем в диалоге Зевса на Амитаюса, Ареса на Ваджрапани, а Аполлона на Амитабху и получаем такую же картину, что в "Федре", но уже с описанием Сукхавати.
Так что, если хотите научиться пути чистой земли, читайте первоисточник — диалог Платона "Федр".
Статья на эту тему на английском:
https://www.researchgate.net/publication/357503565_Plato_and_Pure_Land_Buddhism
https://t.me/gandharan_greek
19 и 22 книги Пик1 - одну из них предлагают убрать.
Опрос:
1. Какую?
2. Какую?
43 или 46 на картинках?
>Канал о Гандхаре (сейчас север Афганистана и северо-восток Пакистана), бывшем центре городской культуры еще с периода бронзы
Вот уж зиг трансит глория мунди из 10.
Интересно, а про США тоже когда-нибудь скажут "когда-то там был центр мира, хоть сейчас бегают полунедоразвитые дикарошизики"?
Почему никто не радуется бану Домика-ебанашки? Как же я рад, что этого выблядка забанили. Я его репортил и мантры читал защитников, чтобы гандона кусок побыстрее убрался с треда. Прямо воздух свободы, не чувствуете?
СЛОВНО ХУЙ ДРОЧЕНЫЙ В ЖОПУ ПИДОРА!!!
В ЖИЗНЬ ДОМИКА-ЕБАНАШКИ БАН ВОШЕЛ!!!
НЕ ОСТАВИВ ПИДОРАСУ ВЫБОРА!!!
ЧТОБЫ НАХУЙ ИЗ ТРЕДА ОН ПОШЕЛ!!!
ВОТ ТЫ УЕБИЩЕ И ОТВЕТИЛ!!!
ЗА ТРАВЛЮ БАНАНА, ЗА СЛЕЗЫ ПРОСВЕТЛЕНА!!!
ЕСЛИ НЕ ИЗДОХНЕШЬ ТЫ ПОЕДЕШЬ!!!
ОТСЮДА С ПОДЖОПНИКОМ, НАВЕРНОЕ!!!
ТЫ МОЛИСЬ СУКА О ПРОЩЕНИИ!!!
ЧТОБ ТЕБЯ НЕ КРОМСАЛИ КАК ЛАМ в 1950М!!!
МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НА ОТМЩЕНИЕ!!!
ТЫ ЗАШКВАРЕН СУКА И ЗАПЯТНАН!!!
ВСТАНЬ НА КОЛЕНИ СУКА ЕБАНАЯ!!!
ПРИГОТОВЬСЯ ПАСТЬЮ ХУЙ СОСАТЬ!!!
ЖОПА ТВОЯ БЫЛА ЖЕТСКО ВЫЕБАНЫ!!!
ТОЛЬКО ТАК МЫ БУДЕМ ТЕБЯ "ПРОЩАТЬ"!!!
ЦЕЛЫЙ ГОД ТЫ ТРЕДЫ ПЕРЕКАТЫВАЛ!!!
А ТЕПЕРЬ ЖЕ ВСЕ НАОБОРОТ!!!
КАК ТЕБЯ УЕБИЩЕ ЗАБАНИЛИ!!!
ВЫЕБАВ И В ЖОПУ, ДА И В РОТ!!!
СЛОВНО ХУЙ ДРОЧЕНЫЙ В ЖОПУ ПИДОРА!!!
В ЖИЗНЬ ДОМИКА-ЕБАНАШКИ БАН ВОШЕЛ!!!
НЕ ОСТАВИВ ПИДОРАСУ ВЫБОРА!!!
ЧТОБЫ НАХУЙ ИЗ ТРЕДА ОН ПОШЕЛ!!!
ВОТ ТЫ УЕБИЩЕ И ОТВЕТИЛ!!!
ЗА ТРАВЛЮ БАНАНА, ЗА СЛЕЗЫ ПРОСВЕТЛЕНА!!!
ЕСЛИ НЕ ИЗДОХНЕШЬ ТЫ ПОЕДЕШЬ!!!
ОТСЮДА С ПОДЖОПНИКОМ, НАВЕРНОЕ!!!
ТЫ МОЛИСЬ СУКА О ПРОЩЕНИИ!!!
ЧТОБ ТЕБЯ НЕ КРОМСАЛИ КАК ЛАМ в 1950М!!!
МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НА ОТМЩЕНИЕ!!!
ТЫ ЗАШКВАРЕН СУКА И ЗАПЯТНАН!!!
ВСТАНЬ НА КОЛЕНИ СУКА ЕБАНАЯ!!!
ПРИГОТОВЬСЯ ПАСТЬЮ ХУЙ СОСАТЬ!!!
ЖОПА ТВОЯ БЫЛА ЖЕТСКО ВЫЕБАНЫ!!!
ТОЛЬКО ТАК МЫ БУДЕМ ТЕБЯ "ПРОЩАТЬ"!!!
ЦЕЛЫЙ ГОД ТЫ ТРЕДЫ ПЕРЕКАТЫВАЛ!!!
А ТЕПЕРЬ ЖЕ ВСЕ НАОБОРОТ!!!
КАК ТЕБЯ УЕБИЩЕ ЗАБАНИЛИ!!!
ВЫЕБАВ И В ЖОПУ, ДА И В РОТ!!!
>ЗА СЛЕЗЫ ПРОСВЕТЛЕНА
Именно. Это была основная к нему претензия. Никто не имеет права травить других людей за их убеждения.
С чего бы это? А если у человека будут убеждения, что убивать это хорошо и т.п.? Сам Будда говорил про таких людей "презренным знай же ты его".
Дайте реконструкцию самого древнего буддизма. Был ли там действительно орден бродячих отшельников без имущества?
Сочувствую, ты полон ненависти и омрачений.
Спасибо. Возьму на заметку.
Там был Орден Бродячих Собак.
>Упадана это восприятие вещей собой. Тело - это я, например. Тот, кто не воспринимает тело собой - у того нет упаданы к телу.
Интересно, как в таком контексте возможно со-страдание? Это же упадана в чистом виде
А сам как думаешь?
>Это же упадана в чистом виде
Нелишне пояснение.
Тяжко быть буддистом-геем.
Чем аргументирован запрет гомосексуализма и зоофилии?
При этом некрофилия, судя по всему, не под запретом. Медитация на кладбищах заиграла новыми красками
Там даже одну дакиню зовут Ваджра Ветали, т. е. ваджрная зомби. Если перевоплощаешься Ямантакой в яб-юме, нужно визуализировать соитие с ней.
Хотя, конечно, Ямантака и так - Манджушри (настоящий, а не как в треде), принявший вид бога смерти Ямы, чтобы его победить. Другой супруги у него вряд ли может быть.
А прикиньте, Манджушри принял вид шизика, чтобы вещать дхарму двачерам? А его не поняли и забуллили.
А Банан = лингам = Шива. Тоже не поняли и забуллили.
Можно притчу сочинить с таким сюжетом.
Непрямо запрещена. Вредоносна.
Именно это я и сделал. Так всё и было.
Манджушри.
Я встречал мнение, что под "неподобающим сексуальным поведением" изначально подразумевались измены. А уже потом разные комментаторы стали вводить собственные запреты.
Про геев - единственный пруф, что в ПК говорится "не подходить к немужчинам", что каждый СПГСит как хочет. Да, тот же Цонкапа писал, что геиться нельзя, но он лама Биба, под предлогом культа которого завинтили гайки.
Домик там, наверно, как вентилятор вертеться будет, когда узнает, кто тред перекатил.
Манджушри.
Да Банан уже перекатывал недавно , так что это еще не худшее...
Нет причин почему два монаха не могу сделать приятное друг другу. Если измена сопряжена со страданием одного из супругов, то в случае монахов никаких страданий нет.
Я про мирян. Монахам секс, понятное дело, запрещен как явление, чтобы они со страстью боролись.
Это все "карма". Имхо, монахи сводят свои поступки к минимуму, чтобы не получать лишних кармических плодов.
Плюс, их кормят миряне, поэтому все что может вызывать неодобрение мирян запрещено.
>Плюс, их кормят миряне, поэтому все что может вызывать неодобрение мирян запрещено.
Интересная трактовка, кстати.
это не я перекатывал
Да-да, как же. Еще чего расскажешь.
Нет, ну я не против. Домик, если увидел, наверняка, бомбанул. А я его ненавижу, например.
Может и вправду не он. Тут подставить - нетрудно. Потом отмазывайся ))
Да, я помню, как Просветлен надел Домик, чтобы его посты с домиковскими путали.
то есть причина чисто внешняя, чтобы миряне не оставили на голодном пайке , и с дхаммой этот может быть вообще никак не связано? это выглядит очень разумно и практично, а главное логично
да смысл мне врать? если бы я перекатил, то не отмазывался бы, чего мне бояться или стеснятся? Всеобщего порицания? это просто глупо, я дал понять много раз что общественное порицание меня не беспокоит. так что правда - это не я перекатывал тот тред.
>А я его ненавижу
зачем? это как ненавидеть глистов, смысла 0. глисты и так всю жизнь живут в жопе и жизнь у них не шоколад, хотя тоже коричневая. они разве выбирали жить в жопах? нет, просто такова их природа. Твоя ненависть разъедает только тебя. Глисты её не чууствуют и на качестве их жизни это не сказывается, зато сказывается на твоей. Прости и отпусти, оставь, расслабься. Будь счастлив, в общем
Было дело. ))
Эти иконки вообще никак не помогают.
Анон, ты же уже все сам расписал, понял что такое цепляние.
Цепляние это не пристрастие.
Теперь рассмотри как работают добродетели буддизма .
Что такое со-страдание? Со-радование? Со-переживание? Как работает эмпатия? Переносом чувств на себя. И ты страдаешь/радуешься совместно с тем парнем.
Я хз как разрешается это противоречие в махаяне. Хотя Звездочка-кун говорил что махаянисты сначала изучают ПК. Как им это в глаза не бросаются и как они разрешают противоречия - загадка для меня.
Ты не понимаешь сути двача... Этот раздел создан, чтоб меряться пиписьками в религиоведении и троллить. Так что сменяемость иконок не баг, а фича.
>Цепляние это не пристрастие.
а совсем другое
фикс
Так тонко назвать глистом человека, который не может даже тебе ответить сейчас.
Ты тоже глист, банан. Я тебя тоже не ненавижу.
мимо подсос домика
Я не вижу противоречия.
Тебя смущает в приведенной тобой фразе место "перенос на себя"? Если это, то допустим в том же примере про тело - тело это не я, но тело оно мое (не чужое, не тело другого человека). Тот же Будда спокойно говорит - "мое тело", "мой ум" и т.д. Поэтому в моем теле я могу также переживать радость и радость от радости другого.
Могу предложить иной вариант. Это может быть сострадание и сорадование на интеллектуальном уровне. Человек помнит как это было - страдать и радоваться. Соответственно, когда он видит страдающих и радующихся людей он понимает какого это.
Давайте от ненавистей перейдём к текущей задаче треда.
Пока только один голос был против удаления книги, считаю недостаточным:
Можете дополнительно высказаться по ней, если есть мысли.
И не забываем, что список книг останется, как есть, если не будет идей по поводу каких либо перестановок в этих списках:
Уже вечер, за ночь определитесь, завтра утром (или днём) начну клепать уже в фотошопе, окончательно. Там уже трудно будет менять.
Пока только один голос был против удаления книги, считаю недостаточным:
Можете дополнительно высказаться по ней, если есть мысли.
И не забываем, что список книг останется, как есть, если не будет идей по поводу каких либо перестановок в этих списках:
Уже вечер, за ночь определитесь, завтра утром (или днём) начну клепать уже в фотошопе, окончательно. Там уже трудно будет менять.
>подсос домика
Ну каждый сам себе в голове создает некий образ другого человека, которого ненавидит, презирает, горит от него. Или наоборот любит. Это чисто твой внутренний мир, на меня он вообще никак не влияет. Можешь ненавидеть, а можешь любить, а можешь ни ненавидеть, ни любить - тогда в отношении меня у тебя наступит прекращение умственных формаций. В этом плане я неуязвим для общественного мнения, поэтому я всегда так смеялся когда домик или кто либо другой аппелировал ко "всему треду" для порицания банана.
Двач в этом плане очень крутая площадка где можно в софт моде попрактиковать такие штуки и понаблюдать за собой и своими реакциями и убедиться в их полной бесполезности и бессмысленности
Мне одному кажется, что Банан под видом "дхармы" просто изобрел безответственность?
Блаженны не начавшие дело, а окончившие его. Когда-то в Тибете после разрушительного царствования Лангдармы около 973 года Еше Од выбрал двадцать одного тибетcкого юношу возрастом от 10 до 20 лет среди послушников монастыря Толинг в Гуге и отправил их учиться в Кашмир. Девятнадцать из них умерли и только двое вернулись. Одним из них был Ринчен Зангпо, ставший знаменитым переводчиком. Никто не вспоминает тех девятнадцать. Все помнят Ринчена Зангпо с товарищем. Хотя пошли царь их вдвоём, вряд ли бы они выжили - чтобы их сохранить, нужны были те девятнадцать.
На тханке - лоцзава Ринчен Зангпо.
На тханке - лоцзава Ринчен Зангпо.
Добавил в список "Кармамудру"?
Кто-нибудь может залить куда-то обе книги в каком-то формате, откуда можно извлечь текст, и дать ссылки, чтобы мы все их сравнили? Есть ли программы для сравнения текстов, кстати?
>тело это не я, но тело оно мое
Вот тут уже ошибка. Надеюсь ты заметил
Анон, подскажи плз, ты хочешь узнать моё мнение, высказать своё или убедить меня? Просто я не хочу с тобой спорить или убеждать тебя в своей позиции. Если у тебя есть уже позиция, то я не хочу вмешиваться.
Но если ты интерсуешься чтобы узнать - то это другое дело.
После того что я прочитал в книжке что скинул звездочка, я понял что посягать на чужие взгляды, даже просто высказывая мнение, лишено всякого смысла, это просто ненужно.
Не просто безотвественность, а бозответсвенность возведенную в абсолют. Я просто выкинул из существования того, кто мог бы в принципе её понести. Ты даже за удержание газов в своем собсвенном кишечнике не отвечаешь, что уж говорить об остальном, тем более о таком сложном органе как мозг
>Есть ли программы для сравнения текстов, кстати?
под линух Meld (если консольная то diff)
под винду Araxis
Я все же за архив с готовыми книгами, легче что то добавлять удалять, чем с пика. Обложки можно приложить отдельно. По поводу что оставить что выкинуть - я бы оставлял все, кто будет читать сам разберется. Больше - это не меньше. Имхо
Ну, можно начать с картинки, а там и архивом потом заняться.
У меня уже настолько сформированная позиция, что ее ничто не сможет изменить. Я так просто мимо прохожу. Любое мнение может быть полезно. Мнения меня не провоцируют, спорить я не буду. Так что кто что хочет, тот то пишет.
Если речь вдруг идет о популярной буддийской фразе из анатта-лакхана-сутта "это не я, это не мое, я не таков", то я убежден что в части "не мое" здесь иной смысл, означающий "(не) часть меня", как например мы говорим "это моя рука", но не в плане мое в смысле владения, как например "мой молоток".
Таким образом все три утверждения находятся в одном смысловом поле - утверждений о себе.
- не я
- не часть меня
- я не таков
В ином случае, я считаю что фраза "не мое" выбивается из общего смысла.
>владения
* пользования
Тибетский буддизм с самых основ (Алан Уоллес) (II) надо в (для начинающих)
16 - Компас Дзэн (Сунг Сан) (IV) надо в (для начинающих)
17 - Учение чань и дзен. Ввод в учение (Лу Куань Юй) (IV) надо в (для начинающих)
18 - The Rinzai Zen Way (Meido Moore) (IV) надо в (для начинающих)
в священные писания надо добавить Аватамсака сутру
Кармамудру добавили?
Хорошо.
>в священные писания надо добавить Аватамсака сутру
Пик?
А, все. Вижу, что добавили.
Сорян, в глаза доблюсь.
>У меня уже настолько сформированная позиция,
ок. понял тебя.
Тогда просто поспрашиваю тебя.
>из анатта-лакхана-сутта
эта фраза встречается во многих суттах, насколько я помню.
>но не в плане мое в смысле владения, как например "мой молоток".
Подскажи, в чем разница между твоим молотком и твоей рукой? Просто для справки - твои руки и ноги это не те же самые руки и ноги которые были у тебя 10 лет назад. Все клетки организма полностью обновляются за 10 лет (условно очень, потому что кишечник и кожа обновляются полностью чуть ли не за год, а вот сердце за 10 лет только на 40% обновляется, но думаю суть ясна)
Еще вопрос :
Скажи, есть ли свобода воли, на твой взгляд?
И еще вопрос:
Есть ли у тебя осознавание (или может было/есть переживание) того что все есть одно? Насколько такая идея для тебя ложится в канву буддийских представлений?
Это плохой перевод, надо от нового.
Ну вот, не нахожу обложку
Немного посравнивал. Могу ошибаться, но кажется, что это реально одна и та же книга под разными названиями.
https://drive.google.com/file/d/1qo0HhRY8R6T-AEMLorgtCHDncHziLDO-/view - вот это издание с приложениями и списками рекомендованной литературы, оно полнее. Его оставить.
Щербатской будет в списке? Его же Книжный рекомендовал чуть ли не как святая святых буддологии. Его надо обязательно добавить.
Треды снесли, к сожалению, я не могу посмотреть, что конкретно он из него советовал. Есть, правда, такая красивая книжка с оранжевой обложкой. Кто-нибудь может посмотреть в архивы, что он советовал?
Алсо, может, еще и Дхармакирти?
Я предлагаю вносить в список только то, что читал сам, и писать к выходным данным книги краткую аннотацию и общие впечатления. Очередной список макулатуры не нужен.
Ну вот, а
- кун советовал другую.
Значит, определились, ту удалим, что он советовал оставить.
Списки перечислены, сейчас выкачу обновлённые, после обсуждения.
https://vk.com/doc3125830_448094822?hash=g3VYka3neR3anbXSkaMZjUBWFb5p3ZPgnuzTjx7JFkw
А, вот. Я понял. Это не книга Дхармакирти, это книга Щербатского о Дхармакирти.
Так как из Щербатского что-то надо, выставляю на обсуждение ее, в том числе. Но конкретно это издание, ИМХО, всратейшее, с дореволюцiоннойъ оъръфъоъгъръаъфъиъейъ. Я не знаю, какая цель была так делать, кроме тупых понтов. Читать сложно.
Но, может, сама книга очень полезна?
Сейчас и другие работы поищу.
I - Общее
II - Махаяна/Тибетский буддизм
III - Тхеравада
IV - Чань/Дзэн-буддизм
V - Амидаизм
VI - Медитация
VII – Секулярный буддизм
Итак, первый столбец - Священные писания - Список. Будет выглядеть в таком порядке, если не будет идей что-то в нём поменять:
Священные писания:
01 - Дхаммапада - Трактат из изречений Будды (I)
02 - Словами Будды (Пал. канон) (I, III)
03 - Бодхичарья-аватара (II)
04 - Махапаринирвана Сутра (II)
05 – Вимуттимагга (III)
06 - Сутра помоста шестого патриарха (перевод А А Маслова) (IV)
07 - Классические тексты Дзен (IV)
08 - Антология дзэн-буддийских текстов (IV)
09 - Сутта-Нипата (III)
10 - Драгоценная сокровищница Дхармадхату (Лонгчен Рабджам) (II)
11 - Абхидхармакоша. Васубандху (I, II)
12 - Махавайрочана-Сутра (II)
13 - Алмазная сутра (Diamond-Sutra) (II)
14 - Лотосовая сутра (The Lotus Sutra) (II)
15 - Вималакирти-сутра (Vimalakirti Sutra) (II)
16 - Common Buddhist Text (Guidance and Insight from the Buddha) (I, II, III)
17 - Тибетская книга мёртвых (Бардо Тхёдол - *Книга не гарантирует описанного в ней посмертного результата) (II)
Предлагайте свои идеи.
II - Махаяна/Тибетский буддизм
III - Тхеравада
IV - Чань/Дзэн-буддизм
V - Амидаизм
VI - Медитация
VII – Секулярный буддизм
Итак, первый столбец - Священные писания - Список. Будет выглядеть в таком порядке, если не будет идей что-то в нём поменять:
Священные писания:
01 - Дхаммапада - Трактат из изречений Будды (I)
02 - Словами Будды (Пал. канон) (I, III)
03 - Бодхичарья-аватара (II)
04 - Махапаринирвана Сутра (II)
05 – Вимуттимагга (III)
06 - Сутра помоста шестого патриарха (перевод А А Маслова) (IV)
07 - Классические тексты Дзен (IV)
08 - Антология дзэн-буддийских текстов (IV)
09 - Сутта-Нипата (III)
10 - Драгоценная сокровищница Дхармадхату (Лонгчен Рабджам) (II)
11 - Абхидхармакоша. Васубандху (I, II)
12 - Махавайрочана-Сутра (II)
13 - Алмазная сутра (Diamond-Sutra) (II)
14 - Лотосовая сутра (The Lotus Sutra) (II)
15 - Вималакирти-сутра (Vimalakirti Sutra) (II)
16 - Common Buddhist Text (Guidance and Insight from the Buddha) (I, II, III)
17 - Тибетская книга мёртвых (Бардо Тхёдол - *Книга не гарантирует описанного в ней посмертного результата) (II)
Предлагайте свои идеи.
I - Общее
II - Махаяна/Тибетский буддизм
III - Тхеравада
IV - Чань/Дзэн-буддизм
V - Амидаизм
VI - Медитация
VII – Секулярный буддизм
Итак, второй столбец - Для начинающих - Список. Будет выглядеть в таком порядке, если не будет идей что-то в нём поменять:
Для начинающих:
18 - Отчего Вы не буддист (Дзогсар Кхьенце Ринпоче) (I, II)
19 - Чему учил Будда (Валпола Рахула) (I)
20 - Каким всё является (Лама Оле Нидал) (I,II)
21 - Практические советы медитирующим (дост. Бхиккху Кхантипало) (I,III)
22 - Путь дзэн (Алан Уотс) (IV)
23 - Дзэн-медитация. Базовые практики (IV)
24 - Буддизм (Альбедиль М Ф) (I)
25 - Сатипаттхана Випассана (Махаси Саядо) (III)
26 - Простыми словами о внимательности (Хенепола Гунаратана) (I, III)
27 - Основы буддийского пути (Калу Ринпоче) (I)
28 - Нет Аджана Чаа (Аджан Чаа) (I, III)
29 - Метта - медитация безусловной любви - основа випассаны (Практики для начинающих) (III)
30 - Амида Дхарма (Джошо Адриан Кырля) (V)
31 - Революция внимания (Ален Уоллес) (VI)
32 - Тихая лесная заводь - Медитация прозрения (Аджан Чаа) (VI)
33 - Указывая великий путь (Дэниел Браун) (VI)
34 - Правильное понимание Дзёдо-Синсю (Эйкен Кобай) (V)
35 - Что такое буддизм - Исповедь буддийского атеиста (Бэчелор Стивен) (VII)
36 - Медитация сатипаттхана - практическое руководство (Бхиккху Аналайо) (VI)
37 - Реальный буддизм для новичков - Основы буддизма - Ясные ответы на трудные вопросы (Ноа Рашета) (VII)
38 - Компас Дзэн (Сунг Сан) (IV)
39 - Учение чань и дзен. Ввод в учение (Лу Куань Юй) (IV)
40 - The Rinzai Zen Way (Meido Moore) (IV)
41 - Тибетский буддизм с самых основ (Алан Уоллес) (II)
Предлагайте свои идеи.
II - Махаяна/Тибетский буддизм
III - Тхеравада
IV - Чань/Дзэн-буддизм
V - Амидаизм
VI - Медитация
VII – Секулярный буддизм
Итак, второй столбец - Для начинающих - Список. Будет выглядеть в таком порядке, если не будет идей что-то в нём поменять:
Для начинающих:
18 - Отчего Вы не буддист (Дзогсар Кхьенце Ринпоче) (I, II)
19 - Чему учил Будда (Валпола Рахула) (I)
20 - Каким всё является (Лама Оле Нидал) (I,II)
21 - Практические советы медитирующим (дост. Бхиккху Кхантипало) (I,III)
22 - Путь дзэн (Алан Уотс) (IV)
23 - Дзэн-медитация. Базовые практики (IV)
24 - Буддизм (Альбедиль М Ф) (I)
25 - Сатипаттхана Випассана (Махаси Саядо) (III)
26 - Простыми словами о внимательности (Хенепола Гунаратана) (I, III)
27 - Основы буддийского пути (Калу Ринпоче) (I)
28 - Нет Аджана Чаа (Аджан Чаа) (I, III)
29 - Метта - медитация безусловной любви - основа випассаны (Практики для начинающих) (III)
30 - Амида Дхарма (Джошо Адриан Кырля) (V)
31 - Революция внимания (Ален Уоллес) (VI)
32 - Тихая лесная заводь - Медитация прозрения (Аджан Чаа) (VI)
33 - Указывая великий путь (Дэниел Браун) (VI)
34 - Правильное понимание Дзёдо-Синсю (Эйкен Кобай) (V)
35 - Что такое буддизм - Исповедь буддийского атеиста (Бэчелор Стивен) (VII)
36 - Медитация сатипаттхана - практическое руководство (Бхиккху Аналайо) (VI)
37 - Реальный буддизм для новичков - Основы буддизма - Ясные ответы на трудные вопросы (Ноа Рашета) (VII)
38 - Компас Дзэн (Сунг Сан) (IV)
39 - Учение чань и дзен. Ввод в учение (Лу Куань Юй) (IV)
40 - The Rinzai Zen Way (Meido Moore) (IV)
41 - Тибетский буддизм с самых основ (Алан Уоллес) (II)
Предлагайте свои идеи.
I - Общее
II - Махаяна/Тибетский буддизм
III - Тхеравада
IV - Чань/Дзэн-буддизм
V - Амидаизм
VI - Медитация
VII – Секулярный буддизм
Итак, третий столбец - Углублённые тексты - Список. Будет выглядеть в таком порядке, если не будет идей что-то в нём поменять:
Углублённые тексты:
42 - Жизнь Будды (Ашвагхоша) (I)
Будет удалена!!! --- > 43 - Философия буддизма Махаяны (Е А Торчинов) (I)
44 - Буддийская классика (Андросов В П) (I, II)
45 - Философия Буддизма (Энциклопедия) (I)
46 - Введение в буддологию (Е А Торчинов) (I, III)
47 - Введение в Дзэн-буддизм (Дайсэцу Тайтаро Судзуки) (IV)
48 - История Дзэн-буддизма (Генрих Дюмулен) (IV)
49 - Тантра (Чогъям Трунгпа – *Скандальная репутация автора) (II)
50 - The Noble Eightfold Path (Bhikkhu Bodhi) (III)
51 - О природе ума (Калу Ринпоче) (II)
52 - О влиянии йогачары на махамудру (поможет разобраться в различных ветках буддийской философии) (II, IV)
53 - Madhyamaka and Yogacara (Garfield and Westerhoff) (II)
54 - История Дзэн-буддизма (Дюмулен Генрих) (IV)
55 - Тибетская йога. Теория и практика тантрического буддизма (Иан Бейкер) (II)
56 - Rebirth in Early Buddhism and Current Research (Bhikkhu Analayo) (I, III)
57 - Senchaku Hongan Nembutsu Shu - A Collection of Passages on the Nembutsu Chosen in the Original Vow (Genku (Honen)) (V)
58 - Pure Land - History Tradition and Practice (Charles Jones, Shambhala) (V)
59 - The Promise of Amida Buddha - Honen's Path to Bliss (Atone Joji Wisdom Publications) (V)
60 - Свет ума - Подробный путеводитель по медитации (Куладаса Джон) (VI)
61 - Лунное сияние махамудры - Наставления для практикующих (Ринпоче Тралег Кьябгон) (VI)
62 - Кармамудра - Йога блаженства (Нида Ченагсанг) (II)
Предлагайте свои идеи.
II - Махаяна/Тибетский буддизм
III - Тхеравада
IV - Чань/Дзэн-буддизм
V - Амидаизм
VI - Медитация
VII – Секулярный буддизм
Итак, третий столбец - Углублённые тексты - Список. Будет выглядеть в таком порядке, если не будет идей что-то в нём поменять:
Углублённые тексты:
42 - Жизнь Будды (Ашвагхоша) (I)
Будет удалена!!! --- > 43 - Философия буддизма Махаяны (Е А Торчинов) (I)
44 - Буддийская классика (Андросов В П) (I, II)
45 - Философия Буддизма (Энциклопедия) (I)
46 - Введение в буддологию (Е А Торчинов) (I, III)
47 - Введение в Дзэн-буддизм (Дайсэцу Тайтаро Судзуки) (IV)
48 - История Дзэн-буддизма (Генрих Дюмулен) (IV)
49 - Тантра (Чогъям Трунгпа – *Скандальная репутация автора) (II)
50 - The Noble Eightfold Path (Bhikkhu Bodhi) (III)
51 - О природе ума (Калу Ринпоче) (II)
52 - О влиянии йогачары на махамудру (поможет разобраться в различных ветках буддийской философии) (II, IV)
53 - Madhyamaka and Yogacara (Garfield and Westerhoff) (II)
54 - История Дзэн-буддизма (Дюмулен Генрих) (IV)
55 - Тибетская йога. Теория и практика тантрического буддизма (Иан Бейкер) (II)
56 - Rebirth in Early Buddhism and Current Research (Bhikkhu Analayo) (I, III)
57 - Senchaku Hongan Nembutsu Shu - A Collection of Passages on the Nembutsu Chosen in the Original Vow (Genku (Honen)) (V)
58 - Pure Land - History Tradition and Practice (Charles Jones, Shambhala) (V)
59 - The Promise of Amida Buddha - Honen's Path to Bliss (Atone Joji Wisdom Publications) (V)
60 - Свет ума - Подробный путеводитель по медитации (Куладаса Джон) (VI)
61 - Лунное сияние махамудры - Наставления для практикующих (Ринпоче Тралег Кьябгон) (VI)
62 - Кармамудра - Йога блаженства (Нида Ченагсанг) (II)
Предлагайте свои идеи.
КНИЖНЫЙ-КУУУУУУУУУУН, ПРИДИ В ТРЕД! СКАЖИ, ЧТО КОНКРЕТНО ДОБАВЛЯТЬ ИЗ ЩЕРБАТСКОГО В СПИСОК, А ЧТО ИЗ БУДДИЙСКИХ ФИЛОСОФОВ ИНДИИ! Я ЗНАЮ, ЧТО ТЫ ЧИТАЕШЬ! АЛЛО! ТВОЙ ЗВЕЗДНЫЙ ЧАС, НЕУЖЕЛИ ТЫ ЕГО ПРОПУСТИШЬ?!
Лучше пикрил. Перевод Томаса Клири мы осуждаем.
В общем, если Книжный или еще какой-нибудь фанат Щербатского не появится, добавим тогда эту книгу. Тут, в отличие от предыдущей, нормальная орфография и много тем затрагивается:
http://www.lirs.ru/lib/theodor/Izbrannye_trudy_po_buddizmu,Stcherbatsky,1988.pdf
Книга, действительно, интересная: почему для махаянцев нирвана это не смерть, сравнения буддизма с похожими религиями по не самым очевидным для далеких от них людей признакам, красивая оранжевая обложка.
В комментарии можно написать: Книга присутствует здесь по совету одного из участников треда, прочитавшего много буддийской философии и высоко оценивающего работы Щербатского как, по его мнению, одного из лучших буддологов.
Реально, я думаю, что её надо, уже в дань уважения к нему, он очень много в свое время сил потратил на этот тред.
Хотите - добавьте.
Как по мне, добавлять книгу по буддологии столетней давности - такое себе. (и это при том, что я Щербатского нежно люблю и с оговорками советую)
Хз, как хотите - можете в углублённое закинуть
аватамсаку не забудб
Да, забыл добавить, что я слегка починил обложку, чтобы на картинке было заметнее название --->
Эх, вот доделаем новые пики и я смогу уйти на покой.
Не зря затеял пересмотр списка литературы ещё 10 тредов назад.
Святая жизнь прожита не зря - развязка близко
Не зря затеял пересмотр списка литературы ещё 10 тредов назад.
Святая жизнь прожита не зря - развязка близко
Да, я хочу добавить эту -->
Внеси в список.
>добавлять книгу по буддологии столетней давности - такое себе
Почему? Можно подумать, более современный Торчинов лучше. Его книга, которая попала в сборник - просто сухие лекции для университетских аметистов, как сборник дат и каких-то исторических фактов, но я хз, как они будут полезны именно практикующим. Уж если такое туда прошло, то ИМХО Щербатского тем более будет справедливым взять.
Читаю сейчас - действительно, стоящая вещь.
Или ты из него что-нибудь получше посоветуешь? Что ты бы посоветовал?
Хорошо, добавляй эту. Раз уж книжного куна нет, то я даю добро - из всех книг Щербатского эта наиболее подходящая.
>Можно подумать, более современный Торчинов лучше.
Не лучше
>добавлять книгу по буддологии столетней давности - такое себе. Почему?
Потому что за 100 лет буддология очень продвинулась. 100 лет назад у товарища Щербатского не было и 10% от той базы источников, которой владеет любой современный буддолог.
А так, Щербатской, конечно, крут. По факту, родоначальник нашей русской аналоговнетной буддологии, опередившей своё время.
У нас же с аннотациями будет?
Аннотация к книге пик рилейтед:
Советуемая из треда в тред новичкам и одобренная анонами с совершенно разными взглядами, одна из самых практичных книг, предельно кратко и наглядно отвечающая на вопрос «как медитировать?». Уникальна тем, что в этой брошюрке рассматриваются практически все виды и этапы буддийских практик: раскрытие «сердца», практика на сосредоточение с джнянами и випассана. Это — основа, которая, с другими названиями и нюансами, есть во множестве совершенно разных веток буддизма.
Придумаешь аннотацию на "Книгу мертвых"? Там ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сопроводить комментарием "АНОН, У ТЕБЯ ТАК НЕ БУДЕТ!". Я косноязычен, у меня вряд ли красиво получится. Сделоешь?
Вот еще аннотация, если понадобится.
Не смотря на «узкоспециализированное» название, книга, написанная в виде стенограмм лекций и разговоров с аудиторией, помогает новичкам разобраться в том, чем отличаются различные философские школы буддизма, и почему иной раз наставления разных лам (особенно когда речь заходит о таких вещах как «пустота», «бодхичитта», «природа будды» и т. д.) выглядят чуть ли не как противоречащие друг другу. Простой, как три рубля, язык, без излишних умствований.
>У нас же с аннотациями будет?
А я не знаю. Я вот написал аннотации для оп-поста и они занимают почти весь допустимый объём постинга.
Мне ещё и расписать для старых книг, которые до меня были? Тогда надо это дело добавить в какой-нибудь pastebin или что-то подобное, ибо в оп-пост тупо не влезет.
>Аннотация к книге пик рилейтед:
>Вот еще аннотация, если понадобится.
Хорошие аннотации
Хорошо, поробую
А сабж добавим?
Я давно хотел предложить, но ломался. Мне не нравится оголтелая гомофобия и прочие предвзятости автора. К тому же, Домик ее как-то кидал в тред, и ее какой-то Звездочка (может быть, ты) закритиковал и заплевал вусмерть.
Но я думаю, у книги есть одно достоинство - она показывает, как должен воспринимать мир буддист, состояние бесконечных вопросов и бесконечных ответов, бесконечного поиска и бесконечной критики к себе. Ты не пробудишься, если будешь воспринимать все вокруг себя как само собой разумеющее. И именно вот этот творческий процесс этот лама показывает очень хорошо.
Это та книга, которую я бы посоветовал небуддистам.
>100 лет назад у товарища Щербатского не было и 10% от той базы источников, которой владеет любой современный буддолог.
А пользуются ими? Я из буддологии только Торчинова и Щербатского знаю, правда, лол. Первого считаю useless, второй, ты говоришь, морально устарел. Не для списка (хотя, как знать), ап просто для моего развития - посоветуй тогда нормального, с твоей точки зрения, отечественного буддолога (я не уверен, что смог бы читать серьезную литературу на английском, это не легкая художка какая-нибудь), который бы именно был по йогачаре и всему такому, а не по мадхьямике-прасангике (бонус, если последнюю разоблачает и критикует). И именно по индийцам, а не вторичным уже тибетцам.
Если про тибетцев говорить, то у меня очень странное впечатление о них, если честно. Книжный говорил, что Цонкапа выбрал мадхьямику-прасангику как самое легкое (легко все отрицать), но тогда получается, что второй по одиозности тибетец, Долпопа - это "зумеры изобрели татхагатагарбху". Получается ли то, что, по сути, их философия, действительно, была очень вторична?
Но это реально (дисклеймер относительно "Книги мертвых") надо прямо на картинку! Иначе поспособствуем распространению заблуждения о дхарме, а это очень плохая карма.
>У нас же с аннотациями будет?
- Картинка? Ты шутишь? Только список уже занял добрую половину места старой картинки. А ещё туда обложки запихать надо будет. Аннотации заготавливайте для списка ссылок на скачивание, если такой появится.
Окей. Но ЕДИНСТВЕННАЯ аннотация таки нужна.
На "Книгу мертвых".
Хотя бы маленький дисклеймер.
Я согласился на эту книгу и не стал против нее только на этом условии.
Иначе плохая карма всех нас постигнет.
Нужно что-то вроде:
ВНИМАНИЕ! Эта книга — часть термов Карлинг Шитро. Была вырезана из контекста и понимается неправильно. Если кратко: всех этих будд в бардо увидит только человек, который практиковал их при жизни (а для этого нужен, как минимум, полный текст Шитро, которого нет, и годы успешных практик). Остальные после смерти просто увидят громкие звуки, вспышки и потеряют сознание до следующего рождения.
Пацантре а вы за все эти книги заплатили?
Или спиратили как всегда?
Напоминаю
Или спиратили как всегда?
Напоминаю
Right action (samyak-karmānta / sammā-kammanta) is like right speech, expressed as abstentions but in terms of bodily action. In the Pali Canon, this path factor is stated as:
And what is right action? Abstaining from killing, abstaining from stealing, abstaining from sexual misconduct. This is called right action.[69]
Аватамсака-сутра:
>аватамсаку не забудб
- Какая школа, и в какой раздел?
>Алсо, может, еще и Дхармакирти?
>Хз, как хотите - можете в углублённое закинуть
- В какие школы/школу?
- Куда и куда добавлять?
оо пошли манёвры тухесом
Честно скачал на торренте. Бесплатно, без СМС. Где раздают бесплатно - там можно брать спокойно. Где продают за деньги - там нельзя брать без спросу, или не заплатив.
Как можно украсть Дхарму?
дадада то совсем другое
пинямать надо
Ой-вэй, все хочу предложить и забываю!
Что думаешь о пик рилейтед?
Я вот, правда, бы его более новую книгу взял - видел цитаты из нее в сети, но сейчас не нашел даже название.
>скачал на торренте. Бесплатно, без СМС
this
Ну, вот на одном сайте - Амазоне - книга стоит 19 долларов.
На Озоне, допустим - 12 долларов.
На Торренте - 0 долларов.
Или в магазине у меня хлеб стоит - 50 рублей
А в гипермаркете нуждающиеся могут брать хлеб бесплатно, в специальной ёмкости для нуждающихся.
Можешь себе позволить - покупаешь подороже.
Не можешь - обходишься тем, что есть.
Дхарму нельзя продавать. Нарушили те, кто установил цену. Спиратившие лишь восстановили справедливость.
комуняка плз
Это аметист вернулся. Не тролльтесь.
и че, я причем что у тебя нищука нет 19$
как минимум перевод, адаптация стоит ресурсов на учебу в недешевом вузе, поездку в Бутан, Тибет, Ладкх или еще куда-то
участие в конференциях, лаве на издание, да черт возьми на бумаго, на которой она напечатана и тд тп
ты ж не на санскрите или палийском читаешь с бамбуковых табличек
детектор чини мамкин коммунист
Я даже сам создаю и раздаю торренты с подобным материалом (не только буддизм). Даже покупал недоступное бесплатно, чтобы выложить. Согласно статистике раздач, сотни или даже тысячи людей скачали их, кто-то возможно передал знакомым, кто-то перевыложил на свои сайты (встречал) и т.п. Хотя бы какой-то процент скачавших материалы наверняка прочитали их и хотя бы немного, но продвинулись в духовном развитии. Было ли бы лучше, чтобы они остались на прежнем уровне, и я не получил бы "плохой" кармы? В глобальном контексте что важнее, способствование спасению существ или чтобы у меня любимого была чуть лучше карма? Я выбрал первое. Возможно, для меня с моими низкими возможностями это самый эффективный способ помогать спасать существ.
>Я даже сам создаю и раздаю торренты с подобным материалом (не только буддизм). Даже покупал недоступное бесплатно, чтобы выложить.
> это самый эффективный способ помогать спасать существ
какой коупинг воришки
ну правильно похуй на автора книги, на его затраченные ресурсы и человеко-часи - главное мир во всем мире и спасение всех страждущих блаблабла
>Подскажи, в чем разница между твоим молотком и твоей рукой?
Разница в том, что молоток я могу отложить и спокойно поменять на другой, в отличие от руки и того как люди относятся к своим рукам.
>Скажи, есть ли свобода воли, на твой взгляд?
Я думаю что мы биофизические механизмы, которые принимают исключительно однозначные решения в ситуациях. Но, факт того что наш мозг, в отдельности каждого человека, именно принимает (как процесс) решения, я лично называю свободным решением, до тех пор пока нас буквально не возьмут за ручку или не заставят каким-либо иным внешним воздействием.
>Есть ли у тебя осознавание (или может было/есть переживание) того что все есть одно?
Давно-давно у меня как-то продумывалась помню такая идея что есть одно сознание-реальность на всех, которое по очереди "выполняет" каждое живое существо, как одноядерный процессор по очереди по чуть-чуть выполняет свои задачи имитируя параллельность.
>Насколько такая идея для тебя ложится в канву буддийских представлений?
Я не думаю что буддийские представления в некой своей базе являются непосредственно онтологией. Скорее является описанием того как сделать так, что бы было так как нужно. А картина мира может быть любой, даже например христианской. То есть, это некий философско-практически взгляд на вещи или даже нечто вроде мета-религии, которая просто по историческим причинам была описана на фоне индийской культуры.
Но в махаяне есть всякие Космические Будды, а в ПК рассуждения о каплях и Великом Океане. А последователям адвайты вроде бы как говорили что они скрытые буддисты.
Я к тому, что дхарма это общечеловеческое достояние, ее нельзя украсть.
> похуй на автора книги, на его затраченные ресурсы и человеко-часи - главное мир во всем мире и спасение всех страждущих
Для буддистов создание такой книги это уже благие кармические заслуги.
ляля тополя
поясни плиз для кого такое пишут
трусишки одень или хрестик сними врунишка
То, что некто хочет делать деньги на дхарме это его личная карма. К дхарме-то и буддизму это не имеет отношения. Будда ведь не учил такому.
https://t.me/eto_b/4842
С каждым годом всё сильнее убеждаюсь в том, что весь так называемый индуизм в его ведическим многообразии — творческий пересказ греческой культуры, проникшей на Индостан во времена походов Александра Великого.
Уже писал о том, что именно греки подарили индусам привычный нам визуальный стиль — статуи ( https://t.me/eto_b/3874 ) и жесты-мудры. ( https://t.me/eto_b/3341 ) Сегодня предлагаю послушать лекцию о том, что идею реинкарнации они также подхватили через платонизм.
https://www.youtube.com/watch?v=a4tIekQ-s_0)
В общем, картина вырисовывается вполне очевидная: "древняя" ведическая Индия, которой грезят современные пост-христиане это новодел-подделка. Впрочем, лучшего люди, отказавшиеся от Христа и не заслуживают.
P.S: На сдачу видео о том, как шиваизм откололся от буддизма, который в свою очередь принял солидную дозу шумерской мифологии.
https://www.youtube.com/watch?v=qJxB7iI8xgs
ты так сказал
напоминаю Будда учил не врать
ты же врешь автору и переводчику книги
Right speech (samyag-vāc / sammā-vācā) in most Buddhist texts is presented as four abstentions, such as in the Pali Canon thus:[27][62]
And what is right speech? bstaining from lying, from divisive speech, from abusive speech, and from idle chatter: This is called right speech.
>Сегодня предлагаю послушать лекцию о том, что идею реинкарнации они также подхватили через платонизм.
Очень вряд ли, я думаю. Индологам в принципе известно из чего у индусов развилась идея реинкарнации. Она была в период Риг Веды, еще задолго до встречи с греками.
В те времена индусы верили что боги живут на Луне. Они верили что если сжечь труп на костре, то он с дымом переместиться на Луну к богам. И либо может остаться на Луне, либо может вернуться на Землю с дождем для рождения человеком. Это так называемый путь богов и путь предков. А кто не идет этими путями, тот становиться насекомыми (несожженный труп съедают черви).
В чем ложь? Будда не учил продавать Дхарму. Приведи цитату что учил, всего-то. Иначе ты занимаешься клеветой.
обидели мишку - накакали в норку
Сутра поощряет копирование. Конкретно этот перевод, кстати, бесплатный.
письменное разрешение от авторов и издателей слабо предьявить?
а теперь повтори тоже самое для всех 67 книжонок в тхреде
Пусть предъявят разращение от Будды продавать Дхарму.
Важен мотив, кармическое действие в данном случае максимум нейтральное
Украсть хлеб, чтобы накормить голодную мартышку - это так же нейтральная карма
Мартышка, в данном случае, Ум
Даже если кто-то неправ, это не твоё дело. Будда учил не искать соринки в чужих глазах, а заниматься брёвнами в своих.
А, снова муха вернулась
Пацэнтре, стучитесь в /d/ за обход бана и продолжение шитпостинга, я уже устал
Пацэнтре, стучитесь в /d/ за обход бана и продолжение шитпостинга, я уже устал
срив покровов
Далай Лама 14 торгует Дхармой
куда ж мир то катится
сжечь ведьму ряяяя
ай лол шутка минутка
смешно как в танке после джавелина
>А, снова муха вернулась
>Пацэнтре, стучитесь в /d/ за обход бана и продолжение шитпостинга, я уже устал
Ага. До треда доходит как до жирафа. Я выше писал это уже .
Снова полтреда зафлудили, вроде буддисты, но такие ТУПЫЫЫЕ, блин.
Не отвечайте ему, блин.
>это не твоё дело. Будда учил не искать соринки в чужих глазах, а заниматься брёвнами в своих
this
А-А-А-А-А-А-А-А! Я ее нашел! Она ВНЕЗАПНО есть на русском!
ВООООТ!
https://transfiles.ru/8h6x4
Очень прошу ее добавить, вместо предложенного мной выше "Гуру пьет бурбон".
Вообще не знал, что ее перевели. Ее даже в русской Википедии в библиографии автора еще нет.
Тут он, как обычно, смотрит на все критически и рассказывает о разнице менталитетов. Почему получаются ламы Бибы, которые не одупляют особенности паствы, перед которой проповедуют.
Помню, это книгу и Домик много цитировал, и вообще. Если Щербатского памяти Книжного мы добавим, то эту - памяти Домика. Я думаю, что он бы ее предложил.
Эмоциональные реакции и отклики любого народа различаются между собой в зависимости от культурных и религиозных обычаев. Тибетцы, как и большинство азиатов, происходят из культуры сохранения лица, в то время как западных людей, как правило, сдерживают обусловленные культурой угрызения совести и экзистенциальный непокой. Однажды я слышал, как депрессивная западная ученица пыталась поговорить со своим тибетским учителем об изнуряющем чувстве вины за то, что у нее есть работа, еда на столе и крыша над головой, в то время как вокруг полно бездомных и умирающих от голода и жажды. «Ты добрая, раз думаешь о других», — сказал ее учитель, не имея ни малейшего понятия, о чем говорит эта женщина. Для него, как и для большинства тибетских лам, угрызения совести — то, что заставляет нас очищаться и исповедоваться, а потому угрызения совести — это очень полезное переживание на духовном пути. Мысль о том, что кто-то способен чувствовать себя виноватым за то, что живет со всеми удобствами, в то время как другие ничего не имеют, была ему совершенно чужда. «Если вы не чувствуете себя виноватым, нет и основы для вашего духовного пути».
Или вот:
Если бы ламы, преподающие сейчас Дхарму на английском языке, имели хоть какое-то представление о том, сколько всего недопонимают и необоснованно предполагают образованные английские умы, слушая учение мадхьямаки, или те, для кого английский — второй или третий язык. Большинство лам понятия не имеют, что такие слова, как «сострадание», «самость» и, следовательно, «самоотвержение», «любовь», «ненасилие», «ад», «обет», «нарушение», «искушение» и «просветление» могут быть услышаны по-разному, в зависимости от образования, национальности и культурной базы слушателя. В религиозном контексте культурный багаж, отягощающий подобные слова, способен сделать их очень опасными. Например, слова «самолюбивый» и «бессамостный»21. Для многих носителей английского языка слово «самость»22 ассоциируется с идеей «души»23, в результате чего усложняется понимание «самости», в буддизме имеющей другое значение. Для буддистов «самость» — это этикетка, так же как и надпись «Кока-кола», с той лишь разницей, что этикетку колы можно налепить на бутылку или банку, тогда как этикетку «самость» прикрепить не к чему. Если бы у вас сейчас была этикетка с надписью «самость», куда бы вы ее прилепили? На палец ноги? На руку? На какое-нибудь чувство? Фокусная точка «самости» все время меняется: она преходящая, вечно движущаяся и переменная. Поэтому такой точки, куда можно было бы окончательно наклеить ярлык «самость», нет. Это очень тонкое замечание. Как и буддисты, христиане стараются избегать «самолюбивых» поступков и поощрять «самоотверженные». В этом контексте «самоотверженный» означает «не самолюбивый». Когда носитель 21 В ориг. selfish и selfless (англ.). 22 В ориг. self (англ.). 23 В ориг. soul (англ.). Трудности перевода 55 английского языка получает буддийское наставление, включающее слово «бессамостность» — обычный перевод палийского термина анатта (anattā, санскр.) — что он слышит? И если «самость» также подразумевает «душу» человека, приведет ли «бессамостность» к нигилизму? То же самое относится и к «пустоте», которая в английском языке подразумевает, что, пусть сосуд сейчас и пуст, когда-то он был полон
Вот еще оттуда:
В 2018 году во время моего европейского тура по центрам «Ригпа» один человек, оскорбленный тем, как я использую слово «сокрушить», написал комментарий в социальных сетях. Я использовал слово «сокрушить» в контексте того, что задача гуру — сокрушить эго ученика. Этот человек сказал, что такого термина в буддийском учении не существует. В каком-то смысле так оно и есть: «сокрушить» — это неполиткорректный перевод оригинального санскрита. Далее он сказал, что, поскольку буддисты считают, что не существует такого понятия, как «самость», то и сокрушать нечего. И конечно, он прав. Я полностью согласен. Но я бы добавил, что именно признавая, что эго не существует, мы сокрушаем это эго. Иначе говоря, мы сокрушаем эго, осознавая, что сокрушать нечего. Для тех, кто вырос в культуре, где отсутствует понятие «бессамостности» (anattā), «сокрушение эго» часто истолковывается как разрушение уверенности или самооценки человека. Будь на свете такая вещь, как действительно существующее эго, его сокрушение, безусловно, было бы актом насилия. Но нет никакого эго
И вот это просто шедевреально:
Тантра «самосекретна» Любое живое существо наделено природой будды, и поэтому любое живое существо есть будда. Однако лишь немногие знают, что обладают природой будды, поскольку она самосекретна. Майтрея прекрасно объяснил это в Уттаратантре. Если вам интересно узнать больше о том, что сказал Майтрея (это учение известно как «четыре парадокса»), попробуйте прочитать, а еще лучше — изучить Уттаратантру. Дело вот в чем: именно потому, что наша врожденная природа будды самосекретна и все существа — будды, столь умопомрачительны методы мастеров ваджраяны по сохранению необходимой тайны. Например, я без всяких сомнений прочитал бы «Три завета Гараба Дордже» своему ослу, но от одной лишь мысли о том, чтобы прочитать их выпускнику Гарварда или, того хуже, кхенпо, прошедшему обучение в шедре, я тут же начинаю нервничать. Поскольку осел наделен (самосекретной) природой будды, чтение ему вслух «Трех заветов» создает причины и условия для того, чтобы он соприкоснулся с этим учением в будущей жизни. С осликом я спокоен, поскольку вероятность того, что он нарушит со мной самаю ваджраяны, очень мала. И довольно много других методов создают такую же связь — например, освобождение через слушание, освобождение через видение, освобождение через прикосновение и так далее. В отличие от осла, ум выпускницы Гарварда обычно набит до отказа умозрительными понятиями, рассуждениями и логикой, поэтому читать ей «Три завета Гараба Дордже» несколько рискованно. Если она человек широких взглядов, как утверждают интеллектуалы (и должна быть таковой), и если не загрязнена религиозным воспитанием, она вполне может оказаться хорошим сосудом для этого учения. Почему? Потому что «Три завета» прекрасно иллюстрируют эмпиризм. В нем нет примеров Храните в тайне! Храните в безопасности! 117 и логических аргументов; это прямое «указание». Выпускница Гарварда с действительно широкими взглядами в силах оценить такой подход; возможно, он даже вдохновит ее начать практику нёндро, что было бы замечательно. Но, конечно, открыто мыслящие выпускники Гарварда встречаются редко. Большинство высокообразованных интеллектуалов так же горды и предвзяты, как и многие иудеи-раввины, иезуиты и имамы-фундаменталисты, получившие образование в медресе, и во всех них целый океан предубеждений. Поэтому с открытием «Трех заветов» выпускнику Гарварда я был бы очень осторожен. Вероятно, самый сомнительный кандидат — ученый-буддист, которого мы называем «кхенпо». Почему? Преподавать «Три завета Гараба Дордже» выпускнику Гарварда — все равно что объяснять разницу между самородком золота и куском дерьма: оба желтоватого цвета, но на этом сходство заканчивается. Учить этому кхенпо, который осведомлен о шуньяте и имеет достаточное представление о ригпе, а было бы все равно что пытаться объяснить разницу между полированной латунью и чистым золотом
И еще, оттуда же:
Ученики, хвастающиеся своей преданностью, рискуют нажить неприятности и для себя, и для своего гуру. Некоторые мои так называемые ученики регулярно делятся моими объедками с моими зваными гостями, при этом кое-кто из этих гостей едва-едва буддист. Не помню, сколько раз мне приходилось заново налаживать отношения с совершенно недоумевающими новыми знакомыми, когда они с открытым ртом смотрели на кусок папайи со следами моих зубов, только что преподнесенный им с большим почтением, будто это священная реликвия. Ученики, надевающие носки и туфли своего гуру в присутствии людей, не имеющих никакого отношения к ваджраяне, просто напрашиваются на неприятности. Ради доброго имени Буддадхармы не устраивайте спектакль из общения гуру с учениками. Не надо подхалимствовать и лизать задницу. Публичные проявления такого рода уже нанесли ущерб репутации ваджраяны, и если ученики будут продолжать вести себя подобным образом, доверие ко всей Буддадхарме будет окончательно подорвано.
Ученики, хвастающиеся своей преданностью, рискуют нажить неприятности и для себя, и для своего гуру. Некоторые мои так называемые ученики регулярно делятся моими объедками с моими зваными гостями, при этом кое-кто из этих гостей едва-едва буддист. Не помню, сколько раз мне приходилось заново налаживать отношения с совершенно недоумевающими новыми знакомыми, когда они с открытым ртом смотрели на кусок папайи со следами моих зубов, только что преподнесенный им с большим почтением, будто это священная реликвия. Ученики, надевающие носки и туфли своего гуру в присутствии людей, не имеющих никакого отношения к ваджраяне, просто напрашиваются на неприятности. Ради доброго имени Буддадхармы не устраивайте спектакль из общения гуру с учениками. Не надо подхалимствовать и лизать задницу. Публичные проявления такого рода уже нанесли ущерб репутации ваджраяны, и если ученики будут продолжать вести себя подобным образом, доверие ко всей Буддадхарме будет окончательно подорвано.
>Разница в том, что молоток я могу отложить
Не смотрел призрака в доспехах? Мотоко Кусанаги - мозги в банке и полностью заменное тело. Думаешь такое невозможно в принципе? Это лишь вопрос технологий и десятков лет - даже не сотен. Предлагаю подумать над этим и помедитировать. Что в этом случае будет с рукой-молотком?
>исключительно однозначные решения в ситуациях
каждый человек в одной и той же ситуации примет примет свое решение, никакой однозначности нет. Есть какие-то общие паттерны, но так как опыт каждого человека уникален, уникальны знания и их взаимодействие, то каждый человек решение примет по своему, то что они совпадать будут часто - так это скорее ограничено числом возможных вариантов. Почему ты считаешь что у всех все одинаково и все принимают одинаковые решения одинаковым способом? Одно лишнее знание в опыте и в какой-то момент рассуждение пойдет по другой ветке. Одна лишняя встреча, или встречи которой не было и у человека другой опыт, другие взгляды, другая цепочка воззрений и рассуждений - и решение пойдет еще по другой ветке. Все абсолютно полностью на 100% обусловлено. Не считаешь так?
>Давно-давно
а сейчас?
>каждое живое существо
оно одно, вообще все что есть это одно живое существо. Индуист-кун назвал его богом или абсолютом, я бы назвал его материей, энергией, при чем она живая и не живая одновременно. Восприятие и концептуализация этого завсит от личности и предпочтений - у каждого свое. Но слово Бог ему подходит. Кроме этого ничего нет, оно одно и оно есть всё.
Наблюдать его можно постоянно и это не надоедает. Не пробовал его наблюдать?
>по историческим причинам была описана на фоне индийской культуры.
тема единства с миром есть не только в индии. Впрочем я неправильно сказал, не единства с миром, а единства мира. Нет кого то отдельного от мира кто с ним един. Уже тавтология получается. Мир именно что един, это одно и то же, у "тебя" нет четких границ. Вот пример с телом - ты полный киборг, мозги в банке, как Мотоко Кусанаги, лежишь на верстаке , полностью разобранный, где граница твоего тела? Все, стоит лишь подключить к разъемам и ты станешь "человеком".
>А картина мира может быть любой, даже например христианской.
Да, сова на глобус налезет в любом случае
>А последователям адвайты вроде бы как говорили что они скрытые буддисты.
Адвайта крутая штука на самом деле и ведет к той же цели. Мне нравится адвайта, не знаю почему я решил вкатиться в буддизм.
>Для него, как и для большинства тибетских лам, угрызения совести — то, что заставляет нас очищаться и исповедоваться, а потому угрызения совести — это очень полезное переживание на духовном пути.
Омрачения - это полезно, сказал лама Биба. А домик сказал :
>>879774
>В буддизме есть обет - не лгать.
>Неправильная речь - лживая речь.
>Лживая речь - заискивающая речь.
>Говорить "все хорошо, у тебя хорошая карма, ты все делаешь правильно" - лживая речь и нарушение самайи.
>Если видишь человека, антипрививочника и т. д., чьи старания приводят к смерти других людей - нужно сказать прямо: "Ты, по своей карме, должен попасть в ад, где тебя будут ебать собаки".
>Это речь не заискивающая.
>Это речь не лживая.
>Это правильная речь.
Понятно откуда черпалось вдохновение.
Реально подобные творения стоит добавлять в список книг к прочтению ?
>Что в этом случае будет с рукой-молотком?
Речь не об онтологии, а о восприятии и отношении.
>каждый человек в одной и той же ситуации примет примет свое решение, никакой однозначности нет.
Да, свое. Но одно конкретное. И только его. Другого принять не сможет (в данных конкретных условиях). Если они повторяться с точностью до переменной - примет такое же.
>Почему ты считаешь что у всех все одинаково и все принимают одинаковые решения одинаковым способом?
Не все одинаково, а каждый человек принимает только одно возможное (для него) решение. Не иное. Это локальный детерминизм.
>а сейчас?
Сейчас нет.
>Не пробовал его наблюдать?
Нет, не интересует.
>«Если вы не чувствуете себя виноватым, нет и основы для вашего духовного пути».
Основа духовного пути - омежность, чувство подавленности и вины, осознание себя как говна.
Это просто инструкция по превращению людей в Домиков
>я тут же начинаю нервничать.
говорит о низком самоконтроле и беспокойстве ума. Спрашивается, на что ушли годы практик и дана мирян? И что такой автор может дать читателям?
>Большинство высокообразованных интеллектуалов так же горды и предвзяты, как и многие иудеи-раввины, иезуиты и имамы-фундаменталисты, получившие образование в медресе, и во всех них целый океан предубеждений
Такое высказывание и есть то самое предубеждение в отношении образованных интеллектуалов. Чел в своем глазу бревна не видит.
Дальше лень читать. Я бы не добавлял данную книги и автора в список литературы.
>Речь не об онтологии, а о восприятии и отношении
я и говорю об отношении. Как ты будешь воспринимать тело, которое ты полностью ощущаешь и чувствуешь. В одном случае ты знаешь что ты купил его условно на алиэксперсс, а в другом случае ты этого не знаешь (но это так). Ты в обоих случаях будешь вопринимать его как своё?
>Другого принять не сможет (в данных конкретных условиях)
Так разве это решение? Разве можно сказать что такое решение кто то принял? Это выбор без выбора. Разве нет?
>Это локальный детерминизм.
Почему локальный? Это полный детерминизм без свободы воли (лишь с иллюзией этой свободы) Вся вселенная детерминирована и полностью обусловлена. Думаешь есть только локальный детерминизм? Насколько он локален?
>Нет, не интересует.
не пребываешь в дхъяне?А что практикуешь?
>Ты в обоих случаях будешь вопринимать его как своё?
У любого обычного человека есть (формируется при развитии) вещественное восприятие себя. Тело, мозг и т.д. Мы так уходим в область каких-то гипотетических построений, как будет что воспринимать человек, если бы... На такие вопросы мы сейчас не можем ответить. Но, могу сказать что сформированное при развитии вещественное восприятие себя, с высокой вероятностью я полагаю останется в том или ином виде, так как с ним не проводилась намеренная работа.
>Так разве это решение? Разве можно сказать что такое решение кто то принял? Это выбор без выбора. Разве нет?
Есть мозг. Есть нейро-физико-химические реакции. Процесс принятия решения из вариантов происходит. Программа выполняется. If\else then return result. Для меня лично это несомненно принятие решения.
>Почему локальный?
Потому что процессы на соседней улице (и даже ближе) не влияют на это решение.
>Это полный детерминизм без свободы воли (лишь с иллюзией этой свободы)
Со свободой. В определенном смысле. Мозг свободно принимает решение (происходят процессы принятия решения). Так же как программа свободно исполняется, выводит результат и на ход ее выполнения никто не влияет (не меняет результат, не прерывает программу).
>Вся вселенная детерминирована и полностью обусловлена. Думаешь есть только локальный детерминизм? Насколько он локален?
Вселенная в целом имеет принцип детерминизма, конечно (учитывая, разумеется случайные квантовые эффекты). Но ее отдельные части не обязательно взаимодействуют друг с другом (ввиду расстояния), а следовательно свободны друг от друга (до поры до времени, а может и всегда).
>А что практикуешь?
Своё.
>развязка близка
Пупка? Только не обмякни!
Итак, ожидаю ответы на:
>Основа духовного пути - омежность, чувство подавленности и вины, осознание себя как говна.
>Это просто инструкция по превращению людей в Домиков
Ты не понял, что он критикует здесь такой подход? Наоборот, он пишет, что это ненормально, считать так. Чем ты читаешь, на какой части тела твои глаза?!
Я думаю, наоборот, эта книга полезна потому, что очень многие хотят именно простираться и унижаться перед ламами, а он это опровергает. Пишет - нельзя, это неправильный путь.
Вот еще из . Помнится, домик писал об этом.
Согласно махаяне, наши учителя — врачеватели, а мы, ученики, — их пациенты. Подобно тому, как врач обязан поговорить с пациентом и осмотреть его, чтобы поставить диагноз, ламы обязаны взаимодействовать со своими учениками. Но сегодня на Западе большинство тибетских лам едва знают имена своих учеников, какое там понимать, каковы их трудности, что их беспокоит и озадачивает, или что им действительно нужно. Лишь немногие ламы пытаются понять личную историю своих новых слушателей или хотя бы попытаться просвещать их как полагается.
Смотри сам. Мне кажется, тут вообще незаметна надпись на оранжевом фоне. Цвета вообще не сочетаются.
Перечитай еще раз -->
Девушка омрачена. У нее проблема, сильное омрачение, с которым ей трудно справиться. Она идет к своему учителю, который должен быть как мамка родная.
Он не одупляет и думает, что если она мучается и считает себя говном, то хорошо.
То есть, это против такого подхода и такого ламы Бибы. В кавычках - не какая-то истина или вывод, а просто слова этого ламы, высокомерные, тупые и неуместные в данном контексте.
Это полезная книга, потому что вот дает ламам пососать. А кто еще им даст, где еще будет их критика?
>Мне кажется...
- Ну, зато фото с оригинала. Кто будет искать, обложку опознает.
Блин, это одна и та же обложка, просто надпись там "золото металлик". Она переливается и блестит, фотки в разных ракурсах.
Уболтал
>Чем ты читаешь, на какой части тела твои глаза?!
>Перечитай еще раз
Мда. Перечитал. И правда там противоположный смысл. Прикольно мозг отработал - прочитал по диагонали , увидел что захотел и выдал реакцию. Предубеждения - страшная штука, типа линзы или светофильтра.
Признаю неправоту в отношении книги и приношу извинения тем, кого задел.
Я очень рад, что ты можешь признавать ошибки. Это редкость на дваче. Добра тебе и хорошего дня.
Аватамсака - священные писания (махаяна)
Щербатской - в углублённое
крипто-домик, я тебя раскусил
Я её не читал. Да добавляй в для начинающих. Лишним не будет, наверное
>А пользуются ими?
Конечно. А как же?
>посоветуй тогда нормального, с твоей точки зрения, отечественного буддолога
Мне Андросов нравится. Имхо, он самый адекватный из современных русскоязычных буддологов - год назад буквально умер. Он про индийский буддизм много и хорошо писал. Если ты действительно крипто-домик, то начни читать с того сборника статей, на который я тебе ссылку кидал (там где перевод ГСТ в конце)
Более чем хорошая аннотация, не думаю, что я могу написать что-то принципиально лучше
1) Дхарма, по канону, должна распространятся бесплатно
2) Распространение дхармы и помощь в распространении дхармы - огромная кармическая заслуга
3) Современные представления об авторском праве и контрактах издательств тупо неприменимы к обществу древней Индии, лол.
Одобряю, как и любые книги Дзонгсара Ринпоче. Большинство местных анонов имеет крайне неверное представление об отношениях Учитель-Ученик и всей этой нашей Гуру-йоге, так что эта книга будет весьма полезна. Можно добавить в углублённое (тибетский буддизм)
Какие же вы буддисты? Вы хотите жахаться в жопы, изменять, и заниматься сексом. При чем тут дхамма? При чем тут желание освободить и освободиться от страданий? У вас одни лишь мелкие желания, вы не хотите прекратить сансару.
>крипто-домик, я тебя раскусил
Думай, как тебе нравится. Так даже забавно.
>Если ты действительно крипто-домик, то начни читать с того сборника статей, на который я тебе ссылку кидал (там где перевод ГСТ в конце)
Я, честно, не понимаю, о чем речь. "Честно" - в смысле, не чтобы опровергнуть твою догадку относительно меня, а на самом деле не помню никаких ссылок. Но статьи его погуглю.
Что можно в русской буддологии о йогачаре почитать, вообще?
>Одобряю, как и любые книги Дзонгсара Ринпоче
Сколько из них можно добавить в картинку? Может, тогда добавим обе (там уже есть "Почему вы не буддист", итого будет три - "Гуру пьет бурбон" и "Лекарство это яд")?
>Я её не читал. Да добавляй в для начинающих. Лишним не будет, наверное
Точно или точно? Ну, воспользуюсь твоей добротой.
Она доступна бесплатно, кстати: http://tonych.com/files/Evropa_glazami.pdf
Банану, ксттаи, наверное, должна понравиться глава "Миры" - она про ту аналогию, которую он постоянно в треде приводит, и в том смысле, который он за тем видит (не как реинкарнации, а как психологические миры).
Пик рилейтед - кстати, оригинальная обложка, которую сделал сам Ринпоче. Можно, на картинке будет она?
Добавь вот еще эти три книжки.
В "Для начинающих", да, Звездочка?
>вещественное восприятие себя
Считаешь это чем то хорошим/полезным?
Буддизм про такое восприятие, если я правильно понимаю, говорит что это авидья .
А еще такой вопрос, как ты считаешь, в чем состоит практика буддизма?
>Своё.
не расскажешь подробнее? Это буддийские практики? Или чтото авторское и лично твое?
Спасибо, взаимно.
Думай, как тебе нравится. Так даже забавно.
Домик - единственный в тереде, кто читал и форсил эти книги.
>не помню никаких ссылок.
https://book.ivran.ru/f/androsov--ocherkidrbudd_1.pdf
>Что можно в русской буддологии о йогачаре почитать, вообще?
Скорее всего, ничего толкового нет. В русской буддологии изучение мадхьямаки - гораздо лучше развито. Тот же Андросов - главный спец по Нагарджуне
>В "Для начинающих", да, Звездочка?
Для начинающих (тибетский буддизм)
>Вы хотите жахаться в жопы, изменять, и заниматься сексом
не понятно только почему ты разделил это все, ведь "заниматься сексом" включается в себя первые два. И еще много чего другого.
Да и сами запреты на неподобающее сексуальное поведение, судя по всему, связаны лишь с тем чтобы не драконить мирян, которые кормят монахов, а так желание секса ничем не отличается от желания мороженки в жаркий день.
Так что смотри на вещи шире, не будь буквальным буквоедом.
>У вас одни лишь мелкие желания
Это не так. ИТТ есть (были?) люди которые хотели с помощью просветления стать богом, достичь всемогущества и править миром, унижать "альф" и покрывать тянучек.
Так что про мелкость - это ты зря. У многих желания не мелкие, а просто скромные
А у тебя каие желания? Мелкие или же ты желаешь по-крупному? Поделись, плз
>Банану, ксттаи, наверное, должна понравиться глава "Миры" - она про ту аналогию, которую он постоянно в треде приводит, и в том смысле, который он за тем видит (не как реинкарнации, а как психологические миры).
Ого, спасибо что сказал, не знал что такое мнение не только у меня есть, а встречается еще и у легитимных буддистов. Прикольно.
Так вот как Домик пропал из тредов! Это многое объясняет.
И раз вайпнуло все треды, то случилось что-то экстраординарное. Возможно ... флюгегехаймен?
>1) Дхарма, по канону, должна распространятся бесплатно
>2) Распространение дхармы и помощь в распространении дхармы - огромная кармическая заслуга
>3) Современные представления об авторском праве и контрактах издательств тупо неприменимы к обществу древней Индии, лол.
1) Почему Далай Лама ложит на канон и см. п. 3 сотрудничает с издательствами самиздат в помощь
2) Кармическую заслугу в тарелку не нальешь и в карман не положишь, кармическая заслуга не согреет тебя зимой и не оплатит билет на ретрит в Ладакх, даже в монастирях во всю юзают бартер
3) ай лол так можно и про буддизм сказать
Кому жиз? Бывает такое, что в повседневности забываешь о Дхарме, впутываешься в омрачения ума, но в голову приходит силуэт природы Будды и все внутренние споры кончаются. Это думаю онли у мирян такое. Есть у меня варик вкатиться в местную ваджраянскую секту Карма Кагью. Что думаете? Уж лучше, чем ничего.
> Кармическую заслугу в тарелку не нальешь и в карман не положишь, кармическая заслуга не согреет тебя зимой и не оплатит билет на ретрит в Ладакх, даже в монастирях во всю юзают бартер
Ты в этом так уверен?? Ливни из треда и учи матчасть, либо спроси у опытных будданов, что такое кармическая заслуга. Тот факт, что ты каждый день можешь кушать еду, согреться, иметь тилифон с двачом (!!) и есть накопленные тобой кармические заслуги из прошлых (либо этой) жизней.
>Ты в этом так уверен?
>Аватамсака - священные писания (махаяна)
- Принято.
>Щербатской - в углублённое
- Школы какие/какая? - 1
>Можно добавить в углублённое (тибетский буддизм)
- Принято.
>В "Для начинающих", да, Звездочка?
>Для начинающих (тибетский буддизм)
- Да, но:
>Можно добавить в углублённое (тибетский буддизм)
- Определитесь с этой: - 2
Итого - 2 вопроса осталось довыяснить.
Чтобы не было кармы, нужно просто не делать, что бы ты ни делал. Недеяние. У-вэй
С этими авторскими правами уже натурально маразм.
Например, я заплатил за подписку на музыкальный сервис, и слушаю. Легально.
Ко мне пришли гости, не заплатившие за эту подписку. Слушают вместе со мной. Нелегально, получается.
Но раньше музыку слушали спокойно, и не запаривались об этом, вместе, и на свадьбе, и на дне Рожденья, и хоть где.
Раньше делали то же самое - нарушением не считалось.
Теперь считается, если юридически.
Эти Законы никак не коррелируются с реальностью, с бытовым укладом людей. Ведь на бытовой уклад должны Законы ориентироваться, а не наоборот - бытовой уклад из-за Законов страдать начинать должен.
Соответственно, с такими Законами, их нарушение - ещё не факт, что нарушение Заповедей, и воровство.
Например, я заплатил за подписку на музыкальный сервис, и слушаю. Легально.
Ко мне пришли гости, не заплатившие за эту подписку. Слушают вместе со мной. Нелегально, получается.
Но раньше музыку слушали спокойно, и не запаривались об этом, вместе, и на свадьбе, и на дне Рожденья, и хоть где.
Раньше делали то же самое - нарушением не считалось.
Теперь считается, если юридически.
Эти Законы никак не коррелируются с реальностью, с бытовым укладом людей. Ведь на бытовой уклад должны Законы ориентироваться, а не наоборот - бытовой уклад из-за Законов страдать начинать должен.
Соответственно, с такими Законами, их нарушение - ещё не факт, что нарушение Заповедей, и воровство.
Здравомыслие не очень ценится сейчас. Для людей важнее следование букве а не духу. Философские и религиозные учения особенно страдают от этого
>Щербатской - в углублённое
> Школы какие/какая? - 1
Общее
>- Определитесь с этой: - 2
>
В углублённое - тибетский буддизм
Всё правильно.
Всё так, но тралю объяснять это бесполезно.
крипто-совочек плез
так живет весь мир цивилизованный мир, то что тебя предки воспитали в парfдигме несунства - все кругом колхозное - все кругом мое - твоя проблема
сенс западному прохвесору заморачиватся с изданием книги по философии буддизма к примеру, если ее все равно спиратят?
проще провести закрытий семинар с ppv
>проще провести закрытий семинар с ppv
на который никто не придет потому что профессор не издал никаких трудов и никому не известен.
Издание книг для подобных исследователей это способ поднять авторитет и популярность. А монетизировать можно и конференциями и семинарами, для тех кому это интересно.
Не хочет издавать книги - не нужно. Он так-то обучается всю жизнь и бабки за это получает от налогоплательщиков или от студентов, гранты всякие.
Кроме того "не брать то что не дано", не может относиться к нематериальному, потому что ты не можешь его "взять" или отнять. Если ты у кого то берешь знания, их не становится меньше у того у кого берешь, поэтому он ничего не теряет. "Упущенная выгода" - это просто иллюзия, придумка как и дед мороз.
Банан, ну хоть ты тролля не корми.
Я сам хотел ему ответить, что если профессор настоящий, то кормится он грантами, а издается в специальных рецензируемых журналах, где его гонорар - индекс цитируемости, а не прибыль, но в последний момент одумался...
Я сам хотел ему ответить, что если профессор настоящий, то кормится он грантами, а издается в специальных рецензируемых журналах, где его гонорар - индекс цитируемости, а не прибыль, но в последний момент одумался...
>на который никто не придет потому что профессор не издал никаких трудов и никому не известен.
>Издание книг для подобных исследователей это способ поднять авторитет и популярность.
не путай научную работу с инфоциганством
>А монетизировать можно и конференциями и семинарами, для тех кому это интересно.
ohh shiit єта жи монетизация дхарми так низзя
хотя в цивилизованном обществе любая работа достойна оплати и уважения и 19$ за книгу - комплимент автору за усилия и старания,
а не совково-пидорахенское - клятие капиталисти дерут три шкури с пролетария ууу негодяи раскулачить их
>так живет весь мир цивилизованный мир
- Ну а потом будет жить иначе. Введут безвалютную систему. То, как мир живёт сейчас - по твоим же словам - пройдёт, и будет прошлым веком. Я смотрю в будущее.
А ты что, только для него отвечаешь?
Мне кажется эта эта тема не обсуждалась тут. Я на некоторых буддийских форумах тоже видел мол книжки нужно оплачивать, иначе это воровство и типа плохая карма.
Считаю что прояснить этот вопрос не лишне, потому что многие качают электронные книги бесплатно и хотя бы для себя полезно понимать почему это не воровство.
И я кстати не считаю что он тролль. Он просто офигеть как утонул в существовании и прилип к своему я. Общаться , конечно с ним смысла особого нет, но конкретно тему с книжками и интеллекутальной собтвенностью считаю что не зря прояснили.
>не путай научную работу
анучные работы оплачиваются грантами. За свой счет никто это не делат, лишь энтузиасты, и то не ради бабок они это делают.
А вот инфоцыгане как раз да - только за оплату. Так это вдвойне демотивирует что либо покупать.
>любая работа достойна оплати
Это не так. Не любая. Могу тебе много примемров привести но думаю ты и сам можешь их придумать. Начиная от политики и пропаганды и заканчивая трешовыми книгами с привлекательной аннотацией и обложкой.
>клятие капиталисти дерут три шкури
дело не в этом. Кто может/хочет тот купит. Я часто покупаю книги после прочтения, если мне понравилось.
Список утверждён. Пик
Посплю - и начну делать ночью. Это не так быстро, как кажется.
Надеюсь, до конца треда успею.
Посплю - и начну делать ночью. Это не так быстро, как кажется.
Надеюсь, до конца треда успею.
"Медитации" - это циферка, а не категория, как я думал раньше?
Тогда припиши эту категорию (VI) книгам "Метта" и "Кармамудра", т. к. там именно практические руководства медитации.
30 и 65?
Получится:
Метта III, VI
и
Кармамудра II, VI
Да
>анучные работы оплачиваются грантами
кто дает гранти на изучение буддизма? несколько контор назови хотя би
далее - те производить контент о буддизме может только сертифицированный прохвессор сидящий на грантах?
>Это не так. Не любая
твои личные тараканы не более того
Готово
Одобряемо
А что с аннотациями делать будем? Мне их писать?
Я не согласен с краткой формулировкой про Бардо Тхедол, она не просто "не гарантирует" результата, результата просто не будет.
Переформулируй, плиз.
>несколько контор назови хотя би
Обычно это всякие университеты при котрых работают те же буддолги. Если монахи - то бабки дает община либо спонсоры.
>твои личные тараканы не более того
Труд набутыливателя или швабрирователя в тюрьме достоен оплаты с твоих налогов, как считаешь? Скинулся бы на такое? В тюрьмах не только преступники сидят, напомню.
Ну не корми ты траля-серуна, бананас! Это мелкобуквенное детектится с первых же слов, лол. Просто скрывай.
Хорошо. Краткая аннотация на пике должна быть по типу: "ВНИМАНИЕ: ТАК, как описано ТАМ, у анона после смерти точно не будет. Имеет смысл читать ради общего представления о (некторых) взглядах тибетцев о постсмертном опыте и просто ради интереса."
Тут - более подробная аннотация для оп-поста -
Тут - более подробная аннотация для оп-поста -
>А что с аннотациями делать будем? Мне их писать?
- Это как угодно. Но они точно на картинку не влезут. Я могу, конечно, сделать 200 Мегапикселей картинку, дак она вообще ни у кого открываться не будет тогда ))
Обходитесь 13 Мегапикселей, если хотите - сделаю ещё крупнее. Только Двач потом не пропустит )) И открываться начнёт уже не у каждого. Не у всех телефоны за 20 000, полагаю.
Ваши аннотации могут пойти в какой-то файл, где весь этот список будет сделан, с ссылками на скачивание (без вирусов).
Так что, Вы их не теряйте, сохраняйте себе куда-нибудь.
Для двух книг я исключение сделал, но на то оно и исключение.
Не согласен - предлагай. Сделай краткую и ёмкую формулировку для картинки. В несколько слов.
Ну тогда ладно. Просто я думал, что это слишком очевдные вопросы, на которые каждый буддан уже нашел ответ за пять минут размышлений. А тот кривляка траль 146% - называет всех совочками, пишет неуважительно на уровне школьника.
так все таки кто бабки в тумбочку кладет?
какой бизнес вкинется в изучение культуры почти несуществующей горной страны где нет нихуя ценного кроме яков и ледников
комуняке припекло
Может, так?
ТАК, как описано ТАМ, у анона после смерти точно не будет (это вырванный из контекста кусок т. н. "термов Карлинг-шитро" — нужно, как минимум, знание остальной их части и годы практики). Читать только «для интереса».
По-моему очевидно, что феномены и галлюны метем-психоза будут подстроены под содержание сознания конкретного наблюдателя
>ТАК, как описано ТАМ, у анона после смерти точно не будет (это вырванный из контекста кусок т. н. "термов Карлинг-шитро" — нужно, как минимум, знание остальной их части и годы практики). Читать только «для интереса».
Запятая не лишняя?
Ладно.
Ну так он про каких-то совочков пишет и комуняк. К тебе то это каким боком? ;)
Это же напрямую относится к буддизму и тому что мы обсуждали с Yaevamveda.
Надеюсь ты поймешь о чем я говорю.
Можно и с ней, и без неё, насколько я понимаю. Выделил специально.
Шикарно.
Ещё ряд предложений перед финальной редакцией (надеюсь, последних)
1) Убрать Драгоценную Сокровищницу Дхармадхату из списка. Я очень люблю этот текст и он сильно повлиял на меня, но ему тупо не место в этом списке. Это крайне эзотерический текст, который должен передаваться в рамках очень специфического дзогченовского контекста и по нему надо получать очень много устных наставлений от Учителя, чтобы более-менее понять. Без устных наставлений многое будет понято не так тут на доске уже есть один анон, который прочитал эту книгу, ничего в ней не понял и создал отдельный дзогченовский тред, лол. Надо уберечь местных анонов от неправильного восприятия
2) Передвинуть часть новых книг выше по списку. В первую очередь я про Common buddhist texts и Аватамска сутру в разделе священных писаний и про Компас дзен и Тибетский буддизм с самых основ в разделе для начинающих
>Убрать ДСД из списка
- Номер пиши, чтобы ошибок не было.
>Передвинуть выше
- Насколько выше??? Пиши - на самый верх, или после какой книги. Или перед какой, или между какими. Точно указывай положение в списке после передвижения.
Иначе неясно в полной мере.
>Передвинуть часть новых книг выше по списку
Я же специально списки составлял:
А у тебя есть какой-нибудь нормальный текст про дзогчен, который объясняет что да как людям, чтобы они решали, нужно им посвящение или нет? Можно на него заменить.
Берёшь список из указанных - > Копируешь - > Вставляешь себе - > Редактируешь - > Постишь отредактированный.
Так будет наиболее ясно и удобно.
Как думаете, почему цель буддизма именно прекращение перерождений, а не перерождения в вечных наслаждениях, как в авраамических религиях?
Предлагаю заменить на пикрил. Там есть вводные статьи от современных именитых мастеров и первоисточники по дзогчену. Пусть это и не идельно для новичка и стоит читать только после получения посвящений, но эта книга всё-равно будет куда лучше для начинающих
Тулку Ургьен Ринпоче - "Сущность дзогчен" в священные писания (тибетский буддизм)
Священные писания:
00 - Common Buddhist Text (Guidance and Insight from the Buddha) (I, II, III)
01 - Дхаммапада - Трактат из изречений Будды (I)
02 - Словами Будды (Пал. канон) (I, III)
03 - Аватамсака сутра (II)
04 - Бодхичарья-аватара (II)
05 - Махапаринирвана Сутра (II)
06 – Вимуттимагга (III)
07 - Сутра помоста шестого патриарха (перевод А А Маслова) (IV)
08 - Классические тексты Дзен (IV)
09 - Антология дзэн-буддийских текстов (IV)
10 - Сутта-Нипата (III)
11 - Сущность Дзогчен (II)
12 - Абхидхармакоша. Васубандху (I, II)
13 - Махавайрочана-Сутра (II)
14 - Алмазная сутра (Diamond-Sutra) (II)
15 - Лотосовая сутра (The Lotus Sutra) (II)
16 - Вималакирти-сутра (Vimalakirti Sutra) (II)
17 - Тибетская книга мёртвых (Бардо Тхёдол - *ТАК, как описано ТАМ, у анона после смерти точно не будет (это вырванный из контекста кусок т. н. "термов Карлинг-шитро" — нужно, как минимум, знание остальной их части и годы практики). Читать только «для интереса») (II)
Для начинающих:
18 - Отчего Вы не буддист (Дзогсар Кхьенце Ринпоче) (I, II)
19 - Тибетский буддизм с самых основ (Алан Уоллес) (II)
20 - Компас Дзэн (Сунг Сан) (IV)
21 - Чему учил Будда (Валпола Рахула) (I)
22 - Каким всё является (Лама Оле Нидал) (I,II)
23 - Практические советы медитирующим (дост. Бхиккху Кхантипало) (I,III)
24 - Путь дзэн (Алан Уотс) (IV)
25 - Дзэн-медитация. Базовые практики (IV)
26 - Буддизм (Альбедиль М Ф) (I)
27 - Сатипаттхана Випассана (Махаси Саядо) (III)
28 - Простыми словами о внимательности (Хенепола Гунаратана) (I, III)
29 - Основы буддийского пути (Калу Ринпоче) (I)
30 - Нет Аджана Чаа (Аджан Чаа) (I, III)
31 - Метта - медитация безусловной любви - основа випассаны (Практики для начинающих) (III)
32 - Амида Дхарма (Джошо Адриан Кырля) (V)
33 - Революция внимания (Ален Уоллес) (VI)
34 - Тихая лесная заводь - Медитация прозрения (Аджан Чаа) (VI)
35 - Указывая великий путь (Дэниел Браун) (VI)
36 - Правильное понимание Дзёдо-Синсю (Эйкен Кобай) (V)
37 - Что такое буддизм - Исповедь буддийского атеиста (Бэчелор Стивен) (VII)
38 - Медитация сатипаттхана - практическое руководство (Бхиккху Аналайо) (VI)
39 - Реальный буддизм для новичков - Основы буддизма - Ясные ответы на трудные вопросы (Ноа Рашета) (VII)
40 - Учение чань и дзен. Ввод в учение (Лу Куань Юй) (IV)
41 - The Rinzai Zen Way (Meido Moore) (IV)
Цель буддизма - в прекращении страданий, а не перерождений. "Хорошее" перерождение не спасёт тебе как минимум от страданий рождения, старости и смерти.
На том и порешим.
Ну, по текстам Махаяны будда и находятся в состоянии вечного блаженства. Только на него не делается упор. Упор делается на помощь другим достичь его.
А пик рилейтед ты читал? ЕС ДЛ это же как ОРТ в прайм-тайм - вряд ли скажет что-то крамольное.
Я хз. Я читал книгу ЕСДЛ по Дзогчену, основанную на комментариях ЕСДЛ нп текст Патрула Ринпоче, но она вроде по другому называлась.
ЕСДЛ - конечно, авторитет и та книга была весьма хорошей. Но надо понимать, что у них в Гелуге нет обширных линий передачи Дзогчена, а сам ЕСДЛ не практикует дзогченовские практики на ежедневной основе (о чём он там сам честно упоминал). Так что, я не знаю на сколько стоит рекоммендовать его книгу.
Она - хорошая, но есть, так сказать, более глубокие произведения. Хотя, для новичков я думаю очень даже пойдёт
Я про твой принцип "не навреди".
Честно, вот я тебе откровенно говорю - я вообще не знал, что Сокровищница Дхармадхату может как-то навредить. Потом вспомнил тред про дзогчен и понял, о чем ты. Каким же надо быть инопланетянином со сломанными мозгами, чтобы понять её ТАК?! Там же очевидно, что речь идет о практиках, для которых нужны посвящения, и про состояния, до которых нужно усердно практиковать годами.
Меня удивляет человечество. А тебя?
Хмм, хмм.
А ты хорошо знаешь историю Индии того времени? Скажи пожалуйста, каких взглядов на перерождение придерживались тогдашние индусы? Верили, не верили, не интересовались?
А также как это было связано с кастовостью? Какое влияние оказывала теория о перерождениях на кастовые порядки?
А еще интересно, каких взглядов будда придерживался относительно кастового общества? Вроде я слышал что он был против.
> > 894319
>Ну, по текстам Махаяны будда и находятся в состоянии вечного блаженства.
ну даже по текстам Махаяны, которые приводил анон который постил пики лотосовой сутры, будда - это просто состояние ума, как он(кто? состояние ума?) может находиться в состоянии(?) вечного блаженства. То есть это самом состояние и есть. По махаяне блаженства, а по тхераваде - ни блаженства, ни неблаженства, просто чистого восприятия, оценочно - никакого.
Просто не совсем понятно на что была направлена идея освобождения от рождений, если есть состояния которые позволяют пребывать в счатье и любви без напрягов. С этой стороны миры брах выглядят даже круче чем исчезновение париниббаны
Ребята, я не знаю, траль он или нет, но смотрите внимательно - кроме Банана появился так же подписывающийся Ананас.
Это чтобы если Ананас какую-нибудь фигню скажет, чтобы камни в Банана не летели.
Это чтобы если Ананас какую-нибудь фигню скажет, чтобы камни в Банана не летели.
это банан и есть ) но спс за заботу. не думал что кто то читает что там написано под "Аноним"
я почему вопросы такие задаю. у меня кажется сложился еще один кусочек пазла про буддизм. Если подтвердится - это будет прикольно.
У меня тоже будет вопрос.
Он детский. Но я люблю задавать очень очевидные, очень детские вопросы, чтобы проверить, все ли так понимаю. Потому что упустить что-то в фундаменте страшнее, чем вне его.
Окей.
Многие буддисты говорят, что основа буддизма - это учение, что все явления в мире составные и непостоянны.
Собственно, вопрос... эээээ... а как мне это поможет?!
Для начала - как буддизм, вообще, претендует на монополию на такое мнение, если научный материализм-детерминизм так же выходит к подобному? Разве такое воззрение не должно быть дефолтным - по крайней мере, в интеллигентской среде?
Потом, и в главном - а как это реально должно помочь, ведь исчезновение причины не убирает следствие? Сугубо говоря, если кого-то подстрелили, ему не поможет ни то, что подстрелившего схватили, ни то, что пистолет его разобрали, ни даже то, что пулю вытащили - наоборот, может ускориться кровотечение и наступить смерть. Поможет только операция, но операция - это уже новая сущность в его жизни, а не старая.
Собственно, почему тогда учителя буддизма с квадратными глазами бегают с этой истиной, которая вот лично мне кажется максимально очевидной и не то, чтоб очень полезной?
Он детский. Но я люблю задавать очень очевидные, очень детские вопросы, чтобы проверить, все ли так понимаю. Потому что упустить что-то в фундаменте страшнее, чем вне его.
Окей.
Многие буддисты говорят, что основа буддизма - это учение, что все явления в мире составные и непостоянны.
Собственно, вопрос... эээээ... а как мне это поможет?!
Для начала - как буддизм, вообще, претендует на монополию на такое мнение, если научный материализм-детерминизм так же выходит к подобному? Разве такое воззрение не должно быть дефолтным - по крайней мере, в интеллигентской среде?
Потом, и в главном - а как это реально должно помочь, ведь исчезновение причины не убирает следствие? Сугубо говоря, если кого-то подстрелили, ему не поможет ни то, что подстрелившего схватили, ни то, что пистолет его разобрали, ни даже то, что пулю вытащили - наоборот, может ускориться кровотечение и наступить смерть. Поможет только операция, но операция - это уже новая сущность в его жизни, а не старая.
Собственно, почему тогда учителя буддизма с квадратными глазами бегают с этой истиной, которая вот лично мне кажется максимально очевидной и не то, чтоб очень полезной?
Не претендует на монополию. Даёт основы, чтобы было, от чего отталкиваться.
В математике же тоже очевидно, что параллельные прямые не пересекаются, но это преподают, чтобы потом от этого опираться.
Для основы.
Ооо. Какой у тебя хороший вопрос ). Хочется тебе ответить и вывалить тонну текста, но сдержусь. Отвечу кратко.
>эээээ... а как мне это поможет?!
поможет разочароваться в том, что раньше казалось ценным или приятным, увидеть что у явлений нет собственной сути. Все что тебе нравится - все пустышка, сутью целого их наделяешь ты - ум. Суть, смысл - это иллюзия. Фэйк.
>если научный материализм-детерминизм так же выходит к подобному
лично я воспринимаю буддизм как субъективный материализм, который постулирует полный детерминизм. Но я не являюсь буддистом, я не верю во многие обязательные для буддизма вещи, а дргуие вещи я интерпретирую не канонично. Сам решай насколько мое мнение для тебя интресно.
>а как это реально должно помочь, ведь исчезновение причины не убирает следствие
Никак. Профит пробуждения не в том чтобы влиять на мир. У пробуждения нет профитов кроме твоего внутреннего состояния и отношения к жизни. Это не про устранение причин и не про материальный мир. Это чисто внутреннее состояние понимания мира.
>Считаешь это чем то хорошим/полезным?
>Буддизм про такое восприятие, если я правильно понимаю, говорит что это авидья.
Я думаю, что это возникло эволюционно довольно закономерно у относительно развитых (с нервной системой) организмов для лучшего поиска пищи, защиты от хищников и пр. В данном плане это полезно. А, с точки зрения освобождения, это неподходящий модус восприятия.
>А еще такой вопрос, как ты считаешь, в чем состоит практика буддизма?
Я думаю практика состоит в понимании и наблюдении патичча самуппады (с сопровождающим это (из-за этого) сменой восприятия (с атта, на ан-атта, например)).
>не расскажешь подробнее? Это буддийские практики? Или чтото авторское и лично твое?
Я решил для себя не обсуждать личные практики.
Это ОСНОВА, так сказать БАЗА.
>все иллюзия
А если я наслаждаюсь иллюзиями - это плохо с тз буддизма? А с твоей? Или это будет петушиный поступок как у одного персонажа фильма Матрица?
мимо другой анон
>с точки зрения освобождения, это неподходящий модус восприятия
Интересно. Я вижу противоположное в том что постулирует буддизм.
>Я думаю практика состоит в понимании и наблюдении патичча самуппады
а что ты имеешь ввиду под наблюдением ПС?
>Я решил для себя не обсуждать личные практики
Жаль ) Интересно чем живут аноны ИТТ.
>это плохо с тз буддизма
я бы сказал, что в буддизме нет понятий "хорошо" или "плохо". В буддизме есть две категории феноменов - те что ведут к освобождению, и те что не ведут. Очевидно что наслаждение иллюзиями не ведет к освобождению.
>А с твоей
С моей - пока ты не знаешь что это иллюзия ты и правда можешь ей наслаждаться какое то время. Но в жизни наступает такой момент когда ты начинаешь понимать что что-то не то и не так. Ты хорошо привел в пример этот фильм. Там у гг как раз и возникло ощщение неправильности мира. У людей обычно после 30 это естественный процесс, какие бы иллюзии тебе не подворачивались ими уже не получается наслаждаться так как раньше и это доставляет дискомфорт и непонятки. До тех пор пока ты не осознаешь кое-что об этих иллюзиях. И осознав однажды, это останется с тобой навсегда (если помнишь Сайфер просил чтобы ему стерли память). Зная что все ненастоящее ты будешь искать способ прекратить тягу к иллюзиям, ведь ты знаешь что все это просто подделка, нарисованная твоим умом. И вот тут поможет буддизм, но не всякий. Некоторые буддизмы предлагают вместо одних иллюзий другие.
Еще прикол в том, что не зная истинную природу вещей и не разочаровавшись в иллюзиях, ты наслаждаешься не только хорошими вещами, но и плохими. Ну как наслаждаешься, они тебя дрючат и в хвост и в гриву. Ты же думаешь что все это по-настоящему. Как и удовольствия. Так что тут монета о двух сторонах. В общем и целом я бы сказал что лучше не испытывать хорошего, чем испытвать плохое.
>принцип "не навреди".
Ну, в таком случае, я уверен, что чтение ЕСДЛ не навредит.
>Каким же надо быть инопланетянином со сломанными мозгами, чтобы понять её ТАК?!
Да тут просто классическая болезнь неофита. Человек столкнулся с новым для себя знанием, причём очень сложным и эзотерического порядка и сразу же возомнил себя святее Папы Римского Святее Далай Ламы.
С тем аноном вообще ситуация грустная. Все его знания основаны лишь на этой замечательной книге, которую он и наполовину не понял. Он никогда не получал введений в природу ума и даже не в курсе, что Дзогчен - это в первую очередь набор практик медитации, а уже во вторую - полноценное Учение.
У меня есть хоть какое-то формальное право пояснять за Дзогчен - за счёт многих полученных передач и нескольких введений в природу ума и ежедневной практики трекчо и тогала, но я никогда не буду тут всех подряд пытаться наставлять в Дзогчен, ибо подобный прозелитизм противен самой сути учения и бесполезен в отношении людей, не распознавших собственную природу ума. А тот анон даже этого не понимает
>Меня удивляет человечество. А тебя?
Никогда не перестану ему удивляться
>Скажи пожалуйста, каких взглядов на перерождение придерживались тогдашние индусы? Верили, не верили, не интересовались?
Конечно, верили. Вообще, если опустить, то, что я тут уже много раз говорил про разнообразие индуизма, то всё-равно можно утверждать, что вера в перерождение - один из самых фундаментальных аспектов веры индусов того времени, как и сейчас, разумеется.
В индуизме реинкарнация рассматривается как непрерывный цикл рождения, смерти и перерождения, конечной целью которого является достижение освобождения от этого цикла, известного как мокша. Концепция кармы - вера в то, что действия человека в этой жизни определяют характер его перерождения в следующей - занимает центральное место в индуистском понимании реинкарнации. В индуизме душа считается вечной и неизменной, а цель души - слияние с высшей реальностью, Брахманом.
Буддийское понимание реинкарнации отличается от индуистского тем, что подчеркивает непостоянство всего сущего, включая самость. В буддизме не существует вечной души, а есть временный и постоянно меняющийся поток сознания. Целью буддизма является не слияние с вечной реальностью, а достижение состояния Нирваны, которое является окончанием цикла перерождений и прекращением всех страданий.
>А также как это было связано с кастовостью? Какое влияние оказывала теория о перерождениях на кастовые порядки?
Самое фундаментальное. Если очень упростить, то неравенство в обществе зачастую объяснялось накопленной хорошей или плохой кармой в прошлых жизнях. Типо много грешил - родишься каким-нибудь шудрой. Вёл праведный образ жизни - стал брахманом или кшатрием.
>каких взглядов будда придерживался относительно кастового общества? Вроде я слышал что он был против.
Большинство индуистских сект считают, что только брахманы могут достичь мокши, а Будда считал, что представители всех каст могут достичь просветления.
Шикарно. Вроде финалочка
т
Сансара это колесо, в котором до хрена колес поменьше. И в них периодически попадаемся все мы.
Вот ты сейчас испытываешь привязанность к своей работе.
Зря.
"– Ты, Бахия, должен практиковать так. В увиденном будет только увиденное. В услышанном – только услышанное. В ощущаемом – только ощущаемое. В осознаваемом – только осознаваемое. Так и тренируйся, и если достигнешь подобного, тебя в этом уже не будет. Когда тебя не будет в этом, тебя не будет нигде – ни здесь, ни там, ни где-либо между. Это, вот именно это, и есть конец страдания…"
А ты зачем-то чего-то ждешь от картинки... И когда выкладываешься, начинаешь уже ждать завершения работы. Как будто по большому счету завершение этой работы что-то может изменить в твоей жизни.
Да, аноны. Привязанность можно испытывать ко всему, даже к формальной стороне буддизма.
Я уже это говорил, скажу еще раз: можно прочитать сто книг о буддизме, но не стать ближе к вхождению поток и не избавиться от привязанностей. Можно не прочитать ни одной, и дойти до нирваны. Книжное знание это просто книжное знание. Как и любое знание оно нужно только для того, чтобы в какой-то момент его отбросить - вместе со всеми омрачениями.
>Потому что за 100 лет буддология очень продвинулась. 100 лет назад у товарища Щербатского не было и 10% от той базы источников, которой владеет любой современный буддолог.
Буддология может двигаться куда хочет, а сансара все та же.
И Путь все тот же. С незначительными адаптациями под новые поколения людей.
Круто, спасибо за ответ. Вот теперь касательно буддизма у меня всё сошлось )
>а что ты имеешь ввиду под наблюдением ПС?
Мысленный эксперимент (мысленное представление), в котором проводящий его понимает и выделяет элементы (среди общей наблюдаемой картины) патичча-самуппады и их зависимость.
Эти замечания имеют смысл, но ты слишком серьёзно подошёл к шуточному посту. Или ты абсолютно серьёзно думаешь, что я свою жизнь считаю "святой"?
>Вот ты сейчас испытываешь привязанность к своей работе.
Это анонимный форум... К чему тут привязываться?
>Как будто по большому счету завершение этой работы что-то может изменить в твоей жизни.
В моей жизни это абсолютно ничего не изменит, а вот в жизни залётного анона - кто знает?
>Я уже это говорил, скажу еще раз: можно прочитать сто книг о буддизме, но не стать ближе к вхождению поток и не избавиться от привязанностей. Можно не прочитать ни одной, и дойти до нирваны. Книжное знание это просто книжное знание. Как и любое знание оно нужно только для того, чтобы в какой-то момент его отбросить - вместе со всеми омрачениями.
Я об этом и о важности практического опыта говорю постоянно. Здесь, как мантру, уже десяток раз писал, что опыт > теория. Просто проблема в том, что в треде половина обсуждений - довольно пустые споры о том что такое нирвана, или что такое перерождение... Это всё вопросы, ответ на которые в соответствии с традицией, можно найти, прочитав лишь пару книг.
А вот подобные проявления антиинтеллектуализма с призывами не читать книг - я не одобряю. На начальном уровне ВСЕМ нужны книги
Т.е. ты не согласен, что часть тезисов Щербатского могут быть просто ошибочны из-за отсутствия 100 лет назад у него нужных источников.
>Буддология может двигаться куда хочет
Опять же, любой антиинтеллектуализм - осуждаем. И это не просто какое-то там моё (абсолютно незначительное) личное мнение. Это взгляд буддизма в целом, с его сильной традицией логики и флософских школ
Всегда пожалуйста. Обращайся
Что сошлось-то?
Быстрофикс:
>Т.е. ты не согласен, что часть тезисов Щербатского могут быть просто ошибочны из-за отсутствия 100 лет назад у него нужных источников?
Тут вопрос подразумевался
Тем не менее, если до сих пор нет хорошего отечечивенного специалиста по йогачаре, все-таки Щербатский пока остается актуальным, к сожалению или счастью.
мимо другой анон
Вполне себе. Я поэтому и не стал сильно топить за исключение его из списка
>опыт > теория
Есть ли какая-нибудь книга по буддизму которая максимально точно расписывает этапы практики? Чтобы теории вовсе не было. А ещё лучше в формате "практик сделал конкретное действие и произошел такой конкретный эффект" .
>Что сошлось-то?
Всё. Буддизм без существенных реформ не подходит современному человеку. Половина буддизма направлена против вед и против порядков общества того времени, против кастовости и на освобождение от кастовых предрассудков.
Давайте, если не поздно, еще к "Европе глазами снежного льва" сделаем приписку: "ИМХОта автора - не принимать за мнение всех буддистов!".
Книга офигенная, но ее тоже легко воспринять не так. В частности, видел, как любители кинуть зигу (да, такие есть среди буддистов - в тредах была ссылка на группу в вк) оправдывались цитатами оттуда.
Учить будешь чи все интересующие должны самоучками без школ?
> не подходит современному человеку
Миллионы практикующих современных людей с тобой не согласятся.
Скажи, а ты смог понять ПС? Разобрался почему такие условия? Смог увидеть их в феноменах?
Так все практикуют разное. Да и не факт что то , чему учил Будда. Все же отсутсвие архатов в сангхе говорит о многом. Я скептичен в отношении того что хотя бы одна ветка буддизма в настоящее время трактует буддизм в соотвествии с тем чему учил Будда.
Я полагаю что некоторе базовые вещи в буддизме могут быть поняты только из той культурной среды которая была 2.5к лет назад. Сейчас это просто понимается буквально, как записано в источниках, контекст может быть утрачен, а значит и понимание может не соотвествовать оригинальному учению.
Говорить и рассужадть об этом смысла особо нет, сделать тут ничего нельзя из нашей позиции. Единственно что можно сделать - пробовать брэйнстормить
Анон, если у тебя есть "Метта. Медитация безусловной любви - основа випассаны" Саядо У Ии-даки, можешь залить ее куда-нибудь и скинуть ссылку в тред?
>Так все практикуют разное. Да и не факт что то , чему учил Будда. Все же отсутсвие архатов в сангхе говорит о многом. Я скептичен в отношении того что хотя бы одна ветка буддизма в настоящее время трактует буддизм в соотвествии с тем чему учил Будда.
>Я полагаю что некоторе базовые вещи в буддизме могут быть поняты только из той культурной среды которая была 2.5к лет назад. Сейчас это просто понимается буквально, как записано в источниках, контекст может быть утрачен, а значит и понимание может не соотвествовать оригинальному учению.
>Говорить и рассужадть об этом смысла особо нет, сделать тут ничего нельзя из нашей позиции. Единственно что можно сделать - пробовать брэйнстормить
Говорят, из четвертой джаны все видно.
Пасиба.
>А вот подобные проявления антиинтеллектуализма с призывами не читать книг - я не одобряю. На начальном уровне ВСЕМ нужны книги
>Эх, вот доделаем новые пики и я смогу уйти на покой.
>Не зря затеял пересмотр списка литературы ещё 10 тредов назад.
Давай братишка закапивай себя еще глубже
что Будда писал
правильно not clinging
not clinging
что ми видим - дрочер теоретик n годков пиздит пиратит книжонки с торрентов и сука 10 тредов те примерно месяц-два носится с идеей фикс - создать супер пупер правильный список спираченого
Лол кек
и кто тут буддист? так в моей собачке шицу больше мудрости и практики буддизма чем в єтом типа практике буддисте, а на самом деле обычном мелком воришке, и что сука характерно есть имбецилы, что слушают и кивают головами
да-да правильно говориш
Воистину слепой ведет глухих
Маня слабо удалить ВСЕ книжонки и больше никогда не качать?
Будем делать архив книг для скачивания?
Я думаю, хорошо бы.
Вкатывайся.
Потом, когда основы запрактикуешь, можешь онлайн-посвящения от Гарчена Ринпоче и остальных получать.
Я думаю, хорошо бы.
Вкатывайся.
Потом, когда основы запрактикуешь, можешь онлайн-посвящения от Гарчена Ринпоче и остальных получать.
У меня одного впечатление, что залетный траль пишет свои пасты нейросеткой?
Техники медитации те же самые. Буддизм изнутри понимается только с помощью них и все профиты только ими и достигаются.
Нет, не хочу тудиться! Хочу жрать говно и пукать в диван с умным видом!
Есть такое.
>Техники медитации те же самые.
А какие ты техники медитации знаешь?
Ну, у нас нет Будды или архата, чтобы он мог подтвердить что-либо, поэтому как это понимать достоверно нам неизвестно. Могу просто привести как лично я это сформулировал (помимо немалого количества иных интерпретаций) в конечном итоге, кратко и примерно, но близко к той структуре из сутт.
Не видя (авидья) освобождения мы действуем (самскара) [исходя из нашего незнания]
Наши действия имеют следствия, которые мы будем осознавать (виджняна)
Осознание/сознание имеет (вещественный) носитель (нама-рупа - тело)
У носителя есть чувства (шадаятана)
С помощью чувств оно ощущает (пхасса) следствия
Ощущая оно испытывает эмоции (ведана) (внутреннее отношение)
Внутреннее отношение вызывают вещественную персонификацию (идея "я есть (вещественно)" (asmi) - метафорически названной "жаждой"/танха по признаку интенсивности "как жажда воды в пустыне")
Персонификация обуславливает вещественное отождествление (упадана - "я есть тело, которому хорошо/плохо", иначе - дукха)
Отождествление обуславливает восприятие (себя как тела) - как мы воспринимает, так мы существуем (бхава) (прим.: с точки зрения индийской философии)
Существуя (воспринимая себя) как тело, мы подвержены рождению и смерти (так как им подвержено тело).
>Есть ли какая-нибудь книга по буддизму которая максимально точно расписывает этапы практики?
Практики чего? Тебя какая конкретно медитация интересует?
Боюсь, что совсем без теории не получится. Могу, по шаматхе, к примеру, посоветовать "Революция внимания" Алана Уоллеса.
Если другие прктики интересуют - спрашивай.
Любая религия происходит из весьма конкретного регионального и исторического контекста. У того же самого христианства ещё более серьёзные проблемы с этим - по факту, религия, сложившиеся в маргинальных слоях населения в контексте фольклорной традиции еврейского народа и различных профетических традиций месопотамии. Каким-то образом это никак не связанное с Европой месиво смогло ведь прижиться... А буддизм чем хуже?
Да и надо понимать, что любая традиция со временем развивается и меняется. Буддизм не исключение
Да ладно, не заморачивай человека уже с такими мелочами. Залётный анон, если не дурак, сам должен понимать что книга мемуаров одного конкретного буддиста ≠ весь буддизм
Ничего не понял.
Приятно что кто-то занялся созданием адекватной библиотеки по буддизму. Респектую.
Пока такой прогресс
Работаем, братья! Аллаху Акбар!
Пока хватит. Перерыв.
Есть ли какие нибудь медитации позволяющие развить безоценочность? Например, современный человек очень сильно сливается со своими мыслями и застревает на них (я плохой, меня никто не любит, жизнь бессмысленна) — существует ли практика позволяющая как бы расцепиться, отойти в сторону и взглянуть на суждения ума со стороны?
Какой же Просветлен молодец, какую красивую картинку с книгами делает. И Банае молодец. Все молодцы.
Думаю, ты тоже местами слишком серьезно подходишь к тому, что я написал.
>Это анонимный форум... К чему тут привязываться?
О, ты не поверишь. Пока не оглянешься назад, и не увидишь сам.
А если он и правда такой анонимный, и у тебя нет привязанности к своему здесь образу, возьми и напиши следующие десять комментариев подделываясь под кого-нибудь или под нескольких разных анонов. Я имею в виду, не копируя стиль и мысли, а только подписи. Хотя можно попробовать и мысли. Это тоже интересное упражнение, потому что позволяет посмотреть на себя со стороны - и в конечном счете увидеть пустоту на месте любого.
>А вот подобные проявления антиинтеллектуализма с призывами не читать книг - я не одобряю. На начальном уровне ВСЕМ нужны книги
Ты не так понял. Я тоже считаю, что на начальном уровне книги полезны. Но на последних уровнях, до которых, правда, еще нужно дойти, все равно отбрасывается все. И книги тоже.
Поэтому собирать коллекцию из 100 книг... Это полезно буддологу. Или в просветительских целях, чтобы разные книги и подходы подошли разным людям. Но нужно ли одному человеку больше десятка книг? Зачем тратить время на сравнение десятка путей, если можно пойти одним. Привязанности бывают самые разные, например, привязанность к коллекционированию буддистской литературы. Ведет ли литература к просветлению? Сама по себе - нет. Только практика, те поступки и выборы, которые мы делаем под ее влиянием.
А что касается того, что любой антиинтеллектуализм осуждаем и насчет философских школ... На любое мнение найдется свой дзен с винтом. Правда, кое-кто говорит, что дзенцы тоже прокрутились в одном из кругов сансары - начали с отвержение ценности формального, а закончили тем, что засушили свои любимые коаны и превратили их в заформалиненных жаб с одобренным списком ответов.
Да и практикующие отшельничество особенно не углублялись в теорию.
Вопрос не ко мне, но вот книга достаточно точно подходит по описанию, пошагово расписывается путь к Ниббане.
http://www.buddhanet.net/pdf_file/know-see.pdf
Восьмеричный путь, как развить концентрацию (первая, вторая, третья и четвертая дхьяны) и как развить мудрость с помощью випассаны. Все с точки зрения традиционной тхеравады, опорой для написания книги была Висуддхимагга.
практически все практики об этом
бери любую
Я понял, что меня напрягает в махаяне.
Отсутствие плана.
Вот говорят: "Если не хочешь привести всех к просветлению, ты не махаянец". Некоторые говорят даже еще жестче. Цонкапа говорил, что даже просветление у нас ради других, а не для себя. Вот так.
Но каким образом это можно сделать? Не ясно.
Кто в теме - тот в теме. Не в эту жизнь, так в другую, они придут к цели. Кто не в теме - не ясно, как ему навязать и можно ли вообще. Не насильно же огнем и мечом людей в буддизм зазывать. Нет, буддисты говорят, что человек должен прийти ко всему сам, карма у каждого своя, и никто не может навязать другим что-то. Только как это сочетается с идеей просветления всех существ, не очень понятно.
И нужен ли людям сейчас буддизм? Говорят, дхармы нет в слишком счастливых кальпах и в мирах, где живут счастливые боги и т. д. Им это просто не надо. У нас тут тысячи музыки, фильмов и сериалов по одному клику. Царь в древности не мог так развлекаться, как хиккан в наше время. Какая уж тут дхарма?
Конечно, вы можете сказать - да ты в курсе, что не так уж и далеко от Москвы проходит линия фронта с разбомбленными городами и т. д.? Но дело такое, что религия от спецопераций не спасает. Мало того, она всегда их оправдывала. Хейтеры буддизма вспоминают царя Ашоку, который, по их словам, насаживал буддизм именно что огнем и мечом.
Я не вижу места для дхармы в мире и как ее доносить людям.
Как сказал один дзен-мастер, "Ты не можешь даже пёрнуть за своего ближнего. Каждый из нас должен жить свою собственную жизнь". Только как это сочетается с тем, что дзен - махаяна, где нужно каким-то волшебным образом привести других людей к просветлению, мне, наверное, никогда не будет понятно.
Отсутствие плана.
Вот говорят: "Если не хочешь привести всех к просветлению, ты не махаянец". Некоторые говорят даже еще жестче. Цонкапа говорил, что даже просветление у нас ради других, а не для себя. Вот так.
Но каким образом это можно сделать? Не ясно.
Кто в теме - тот в теме. Не в эту жизнь, так в другую, они придут к цели. Кто не в теме - не ясно, как ему навязать и можно ли вообще. Не насильно же огнем и мечом людей в буддизм зазывать. Нет, буддисты говорят, что человек должен прийти ко всему сам, карма у каждого своя, и никто не может навязать другим что-то. Только как это сочетается с идеей просветления всех существ, не очень понятно.
И нужен ли людям сейчас буддизм? Говорят, дхармы нет в слишком счастливых кальпах и в мирах, где живут счастливые боги и т. д. Им это просто не надо. У нас тут тысячи музыки, фильмов и сериалов по одному клику. Царь в древности не мог так развлекаться, как хиккан в наше время. Какая уж тут дхарма?
Конечно, вы можете сказать - да ты в курсе, что не так уж и далеко от Москвы проходит линия фронта с разбомбленными городами и т. д.? Но дело такое, что религия от спецопераций не спасает. Мало того, она всегда их оправдывала. Хейтеры буддизма вспоминают царя Ашоку, который, по их словам, насаживал буддизм именно что огнем и мечом.
Я не вижу места для дхармы в мире и как ее доносить людям.
Как сказал один дзен-мастер, "Ты не можешь даже пёрнуть за своего ближнего. Каждый из нас должен жить свою собственную жизнь". Только как это сочетается с тем, что дзен - махаяна, где нужно каким-то волшебным образом привести других людей к просветлению, мне, наверное, никогда не будет понятно.
Никогда не вмешивайся в чужое страдание. Человек должен устать от самого себя и испить положенную ему чашу яда. Не будь самоуверен и не надейся, что ты сможешь кому-то помочь. Помочь можно только тому, кто готов к помощи. Страдающий человек видит мир через свою боль, а значит он глух и слеп. Каждый тащит за собой свой жизненный опыт, не видя, что это мёртвый груз, который лежит на его плечах.
Если ты попытаешься вмешаться в чужое страдание, то оно затянет тебя кармическим вихрем в чужую игру. Человек заразен своим страданием — помни это.
Иди своим Путём и не оборачивайся на людскую боль. Только если ты идёшь свой Путь, ты сможешь помочь людям превзойти себя.
🍀 Шуньятананда
И как это сочетается с махаяной?
>И как это сочетается с махаяной?
- Видимо, так, что только ищущий найдёт Путь, и только вопрошающего надобно наставлять.
Как же тогда просвелить ВСЕХ существ, что обязательное условие?
Заинтриговать.
Чем?!
Скоро расскажу.
Можно привести лошадь к водопою, но можно ли заставить её пить? Люди которых ведет заведомо провальная задача с невыполнимым желанием "просветлить другого", обрекают себя на бесконечные страдание из-за невыполнимости такого желания. Это либо шутка гигантских размеров, либо своеобразный коан, до которого чтобы додуматься, нужно быть реально семи пядей во лбу. Каково же тем беднягам которые восприняли его буквально как руководство к действию? "Просветли другого", "разотождестви другого с ним самим" - это шутки тысячелетия.
На эти вопросы нет ответов, и они буду существовать до тех пор пока сущесвует это учение. Разве может быть верным и непротвоечивым путь, на котором возникают подобные неразрешимые вопросы?
На эти вопросы нет ответов, и они буду существовать до тех пор пока сущесвует это учение. Разве может быть верным и непротвоечивым путь, на котором возникают подобные неразрешимые вопросы?
>Думаю, ты тоже местами слишком серьезно подходишь к тому, что я написал.
Есть такое
>возьми и напиши следующие десять комментариев подделываясь под кого-нибудь или под нескольких разных анонов. Я имею в виду, не копируя стиль и мысли, а только подписи. Хотя можно попробовать и мысли. Это тоже интересное упражнение, потому что позволяет посмотреть на себя со стороны - и в конечном счете увидеть пустоту на месте любого.
Это хорошая идея. Так и поступлю. Я, вообще, люблю подобное. Жаль, я стиль местных анонов кроме банана и домика особо не знаю. Ладно, изобрету что-то новое.
>Но на последних уровнях, до которых, правда, еще нужно дойти, все равно отбрасывается все. И книги тоже.
Я с этим абсолютно согласен, но для того, чтобы достичь подобных уровней нужна определённая база.
Да и изначальная задумка была скорее разнообразить список, добавив несколько абсолютно непредставленных направлений буддизма - амидаизм, к примеру.
Но я точно не хочу тут как-то оправдываться, лол. Я с неиронично благой мотивацией составил этот список, чтобы помочь анонам продвинуться на пути. Если этот список поможет хоть одному единственному анону продвинуться хоть на полшага на Пути, то всё было не напрасно. Другой мотивации нет.
>Поэтому собирать коллекцию из 100 книг... Это полезно буддологу
Кстати, у Аналайо на эту тему была интересная статья. Там он доказывает, что чисто интеллектуальное изучение буддизма (по книгам, буддологическое) - может быть крайне полезно для продвижения на Пути и приводит много каноничных подтверждений этой позиции. Т.е. критика подобного изучения дхармы - чуть более спорная тема, чем кажется.
Но это не отменяет, что я считаю, что практика > теория.
На этом личность мистик-кун умирет, чтобы когда-то воскресла новая.
Аничча. Аничча. Аничча.
А ты будь хинаянцем. Или вообще вне обычных течений. Будда говорил, что даже мирянин может достигнуть просветления. Может быть, это сложнее. Но возможно.
>Но я точно не хочу тут как-то оправдываться, лол. Я с неиронично благой мотивацией составил этот список, чтобы помочь анонам продвинуться на пути. Если этот список поможет хоть одному единственному анону продвинуться хоть на полшага на Пути, то всё было не напрасно. Другой мотивации нет.
Все правильно делаешь.
>Кстати, у Аналайо на эту тему была интересная статья. Там он доказывает, что чисто интеллектуальное изучение буддизма (по книгам, буддологическое) - может быть крайне полезно для продвижения на Пути и приводит много каноничных подтверждений этой позиции. Т.е. критика подобного изучения дхармы - чуть более спорная тема, чем кажется.
Интересно, не знал об этом раньше.
Спасибо что поделился.
При рождении Будда выскочил с правой стороны своей матери и сделал по 7 шагов в каждом из четырёх направлений. Затем он разок взглянул в каждую сторону, поднял один палец к небу и коснулся земли другой рукой. Он сказал: «В небе наверху и на земле внизу, только я свят».
Давным-давно, Дзен Мастер Ун Мун сказал: «В день рождения Будды, когда он выпрыгнул из бока своей матери, я разок ударил его, убил и скормил голодной собаке. Весь мир был спокоен».
То, что Будда сказал при своём рождении, было неправильным, поэтому я ударю его 30 раз. То, что Дзен Мастер Ун Мун сказал, было неправильным, поэтому я ударю его 30 раз. То, что я только что сказал — неправильно, поэтому я ударю самого себя 30 раз.
Давным-давно, Дзен Мастер Ун Мун сказал: «В день рождения Будды, когда он выпрыгнул из бока своей матери, я разок ударил его, убил и скормил голодной собаке. Весь мир был спокоен».
То, что Будда сказал при своём рождении, было неправильным, поэтому я ударю его 30 раз. То, что Дзен Мастер Ун Мун сказал, было неправильным, поэтому я ударю его 30 раз. То, что я только что сказал — неправильно, поэтому я ударю самого себя 30 раз.
>Я не вижу места для дхармы в мире и как ее доносить людям.
Вообще, вариант на самом деле, как бы есть. Гипотетический. Всегда раньше был беспроигрышным в истории (на как в истории, в религиозных мифах точнее) людей и Будда тоже им нередко пользовался (до определенного момента).
Сверхспособности.
Знаете как Будда завлекал в свою сангху? Демонстрировал сверхспособности. Ну, согласно буддийским историям. Только потом сангха столкнулась с другой группой аскетов, которая тоже занималась "магией" и Будда запретил демонстрировать сверхспособности, чтобы буддистов с ними не путали.
И есть еще один способ, им тоже очень часто пользовался Будда.
Мгновенная доказательность.
Суть в том, что Будда так выражал свою идею нирваны/мокши слушателям, что буквально за пару фраз он мог убедительно показать что она проста и понятна и действительно стоит того, чтобы начать ее достигать. То есть, в то время идея нирваны буддистов была относительна понятна, а самое главное привлекательна для рядового человека.
>интеллектуальное изучение буддизма (по книгам, буддологическое) - может быть крайне полезно для продвижения
Не знаю как у других, у меня практика получилась сама, после того как я понял, что такое авидья, что такое упадана, что такое 3Х. В какой-то момент это просто стало интуитивныем знанием, то есть я прям увидел и понял. И теперь дхъяна возникает в любой момент при должном сосредоточении и осознанности (саматха+випашьяна). Это делается спокойно в любой момент, чем бы я ни занимался, не обязательно сидеть в тихом месте часами напролет.
Высиживание дает только номерные джханы и временные ИСС
>Или вообще вне обычных течений
Это оптимально, кмк. Не вязнешь в догмах конкретного учения, выйти за которые по опредлению не можешь. А если сможешь то будешь уже вне учения. Так стоит ли сразу влипать в эту паутину?
>что даже мирянин может достигнуть просветления
практики в миру ускоряют прогресс многократно. Что толку практиковать видение 3Х в уедининении, где у тебя минимум того к чему ты можешь их приложить? А выйдя потом в мир и увидев сиськи в декольте вся твоя практика развалится как карточный домик, забудешь про все на свете, будешь видеть только сиськи (к пример). А вот саматха+випашьяна в миру - отлично продвигает, имхо. По крайней мере у меня так это работает.
При таком бреде палка может быть единственным способом лечения, может мозги хоть немного прочистятся и люди начнут задавать вопросы как будда умел говорить при рождении , а тем более ходить? Или буддам можно?
Всё так. На тред снизошла благодать.
>подделываясь под местных анонов
Глупая затея, практики в ней ноль.
>3Х
Что это?
Три характеристики бытия - аничча, анатта, дуккха.
> я ударю самого себя 30 раз.
> мазохист не палится
Звездочка-звездочка, это, вроде, ты писал, что исходная садхана Гухьясамаджи (или Хеваджры? я забыл) переведена? Не можешь поделиться ею, пожалуйста. Посвящение есть, если что (и на Гухьясамаджу, и на Хеваджру).
Очень хочу сравнить ее с тем, что потом сделали ламы Бибы.
Никак. Шуньятананда это поех очередной из интернетов, который нихуя не знает.
...но мнение имеет, как водится.
Не увидел как минимум "Будда мозг и нейрофизиология счастья" и Алана Уоллеса. Они хороши
А, вот, исправился, Революцию Внимания вижу. За Свет Ума отдельный респект, годно.
Ещё можно рассмотреть Брахм Аджан: Осознанность, блаженство и за их пределами, вроде хорошие отзывы
Когда-то давно таких кадров в треде называли "пуковцами".
>Вот говорят: "Если не хочешь привести всех к просветлению, ты не махаянец"
Таки да. Для этого и нужен обет Боддхисатвы.
>Но каким образом это можно сделать? Не ясно.
Сссука, Чже Цонкапа написал два здоровенных тома Ламрима, три здоровенных тома пути Мантры, всё ему мало.
>Только как это сочетается с идеей просветления всех существ, не очень понятно.
Будь примером остальным, и люди за тобой потянутся. Как бросил пить, курить, и стал нормальным человеком? Буддизм. Почему ты такой спокойный, уверенный в себе альфа-самец и все тянки ученики за тобой толпами бегают? Буддизм. Как ты научился левитировать и светиться в темноте? Буддизм.
>И нужен ли людям сейчас буддизм?
Дуккха никуда не исчезла. Все эти книги, фильмы, сериалы, тиктоки, вайны, сторисы, порно, дотка и всё остальное создано для одного - заглушить боль внутри, неосознаваемую. Скуку, бессмысленность, апатию. Это всего лишь заплатка, для мира который страдает от красивых, сменяющих друг друга обложек, за которыми только пустота. Расставание, болезнь, старость и смерть никуда не исчезли, и ни одна комедия по Нетфликсу не способна это изменить.
>Но дело такое, что религия от спецопераций не спасает. Мало того, она всегда их оправдывала.
Представил как Путин делает практику Тонглен, перечитывает словами ЕСДЛ "все люди рaвно создaны из человеческой плоти, костей и крови. Мы все хотим счaстья и хотим избежaть стрaдaний. У нaс тaкже есть рaвное прaво быть счaстливым" и после этого звонит Шойгу со словами "разъеби их всех в клочья".
>Я не вижу места для дхармы в мире и как ее доносить людям.
Дхарма нужна всем, кто страдает, а страдают в сансаре все. Помогай людям, объясняй людям. Расскажи о взаимозависимом возникновении, объясни что можно пиздострадать, но это ничего не изменит, и ты сам хозяин своего ума. Про две стрелы расскажи. Объясни как из дурных поступков возникают дурные последствия, а из благих поступков - благие последствия. Ничего сложного нет, но так просто не замечать этого, особенно в тяжелые моменты жизни.
Какой вариант лучше?
По центру или по левому краю?
По центру или по левому краю?
Олдовое время ты вспомнил.
Шуньятананду раньше упоминал Просветлен. Именно этот же пост.
И сейчас то же самое произошло.
Манджушри.
По левому краю. А еще желательно выровнять отдельно цифры и отдельно названия. Добей несколькими пробелами вокруг тире. Чтобы "Общее - Махаяна - Тхеравада" тоже были выровнены вдоль одной вертикали. Аналогично сделать другие колонки.
Еще кое-что. Ты слишком много разных цветов используешь. "Священные писания - Для начинающих - Углубленные..." лучше дать одним цветом.
По орнаменту. Его тоже желательно сделать каким-то одним цветом, без градиентов.
По цифрам на обложках. Желательно сделать их единообразно. В одном месте на каждой обложке. Тогда глаз быстро привыкает и сразу падает на нужное место. А сейчас нужно вглядываться и задумываться. Рекомендую в правый нижний угол каждой обложки. Там обычно нет никакой важной информации.
Дизайнер-любитель-кун
И еще одно. Цифры на обложках я бы давал без скобок, потому что ( и I достаточно похожи для того, чтобы вводить в заблуждение.
У них не совсем такая задача. Я не знаю может это так подается в популярной литературе или что. Но задача каноничного махаяниста - стать буддой.
И только уже потом, когда-нибудь через миллионы жизней родиться на Земле и учить людей открывая им Дхарму, как это делал Шакьямуни и другие будды до него.
Тайна исчезновения ДОМИКА раскрыта: он попал в Тибет, где был принесен в жертву на ритуале. Видеопруф:
>(я плохой, меня никто не любит, жизнь бессмысленна)
Имхо, у буддизма с этим сложнее, так как он переполнен кучей нипонятных слов и терминов которые давно засохли как г мамонта. И ты потратишь годы изучая всю эту чушь, написанную для индийских аборигенов. В той же адвайте-веданте, и у инфоциган(как их частенько называют в этом треде) с этим намного проще. Зачем все так осложнять?
Я скидывал перевод коренной тантры Гухьясамаджи. Её могу скинуть ещё раз, если хочешь
>исходная садхана Гухьясамаджи
Что ты имеешь в виду под "исходной"? Древнеиндийский оригинал? Такого просто не существует. Существуют лишь средневековые редакции традиции Арья.
Но у меня есть совсем недавно переведённая ОБШИРНАЯ садхана Гухьясамаджи в традиции Арья, составленная всё тем же Цонкапой, лол. Её могу скинуть
Ещё есть расширенная Чангкья Нгавангом Чоденом версия этой обширной садханы Шри Гухьсамаджи, но она только на бумаге, так что скинуть не смогу. Разве что ссылку - https://buddhadharma.ru/product/obshirnaia-sadkhana-gukhiasamadzhi-v-traditsii-tishi-lkhunpo_7/
У кого и когда получал посвящение? Посвящение было полное - были ли посвящения во всех божеств мандалы? Какие особые самайи брал?
>Но у меня есть совсем недавно переведённая ОБШИРНАЯ садхана Гухьясамаджи в традиции Арья, составленная всё тем же Цонкапой, лол. Её могу скинуть
Скинь, плиз.
И тантру скинь тоже.
Стандартное было посвящение, в дацане на лысой горе, массовое, какое еще могло быть inb4 нещитово, перепрсвящайся.
>По цифрам на обложках. Желательно сделать их единообразно. В одном месте на каждой обложке.
- Мне тоже так казалось, пока к работе не приступил. Обнаружилось, что это будет часто перекрывать текст на обложке, и это обессмысливают всю идею наличия обложек.
>По орнаменту. Его тоже желательно сделать каким-то одним цветом, без градиентов.
- Градиент придаёт небольшую изюминку этой пестроте.
Я ЗА градиент, если что, если вы про блики на виньетках. Красиво выглядит.
мимо анон
Это точно оставлю.
>По левому краю.
- Тоже так решил.
>А еще желательно выровнять отдельно цифры и отдельно названия. Добей несколькими пробелами вокруг тире.
- Это будет кошмар филолога.
Любил ли Будда? Не уверен
Чем освобождение - мокша отличается от освобождения - ниббаны?
Чет чисто интуитивно произошла какая-то смысловая подмена
Чет чисто интуитивно произошла какая-то смысловая подмена
>мокша
>ниббана
>нирвана
>освобождение
>просветление
>нирвикальпа самадхи
А это что?
>По цифрам на обложках. Желательно сделать их единообразно. В одном месте на каждой обложке.
Лол, нужно, чтобы названия и рисунки на обложка было видно.
>По цифрам на обложках. Желательно сделать их единообразно. В одном месте на каждой обложке.
Суть в том, чтобы запомнить названия и то, как выглядят обложки. Так как надписи, да и рисунки, на разных обложках в разных местах, это невозможно сделать, если все цифры будут в каком-то одном месте, где-то они обязательно что-то закроют.
Это синонимы. В Благородном Восьмеричном пути результат называется samma vimutti - правильное освобождение. Мутти это палийский аналог санскритского слова мокша.
Но ниббана это видимо более контекстный термин, с упором именно на буддийский лексикон. А мутти/мокша просто бытовое слово.
>Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии
Вроде про привязанность будда говорил однозначно - избавляться
>Любил ли Будда? Не уверен
Явно, да. Он потом свою жену и сына в сангху привел и они стали архатами. Не любил бы, не стал бы приводить и они были бы для него как любые незнакомцы.
Есть любовь в смысле "привязанность". А есть любовь безусловная. Это разные любви.
Что такое ваша чиабатта? Причем тут буддизм и хлеб из кулинарии "Пятерочки"?
>А есть любовь безусловная
Есть какое то определение, чтобы понять что такое есть условная а что есть безусловная любовь?
Вот что говорит энциклопедия :
>Безусловная любовь; безусловное принятие — термин, обозначающий принятие и любовь к кому-нибудь, не зависящие от каких-либо временных условий, а опирающиеся на его устойчивый, целостный образ. Такой любви противопоставляется условная любовь, существующая только до тех пор, пока её объект соответствует неким условиям.
То есть это не просто какая-то условная привязанность к чему либо, а привязанность не зависящая от временных условий. Лол
Определите, плз что такое есть безусловная любовь. А то может metta это еще один убер перевод от западных буддологов?
Уже набирал тебе пост, а потом все удалил, когда увидел, что даже твоя цитата из энциклопедии противоречит тому выводу, который ты из нее сделал.
Может, если Звездочка напишет умную стену текста, ты к ней прислушаешься, но надолго ли.
Ты очень себя переоцениваешь, когда пишешь, что у тебя нет проблем с психикой, реально.
>даже твоя цитата из энциклопедии противоречит тому выводу, который ты из нее сделал
в чем она ему противоречит? Ты читай что написано :
>термин, обозначающий принятие и любовь к кому-нибудь, не зависящие от каких-либо временных условий, а опирающиеся на его устойчивый, целостный образ
Безусловная любовь - это любовь без условий, таких как деньги, например, или расстояние. То есть это устойчивое чувство. Но это никак не отменяет
>глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку или объекту
А в ПК чуть ли не в каждой сутте - отбрасывайте привязанности, отбрасывайте привязанности.
>у тебя нет проблем с психикой
В чем ты увидел проблемы в психике? Я уже второй раз спрашиваю, но ответа так и не получил, и судя по всему не получу, потому что его нет.
Так а даст кто то определение безусловной любви которую предлагается культивировать в качестве чувства привязанности к объекту/объектам?
>Ты очень себя переоцениваешь
я серьезно, если у меня есть проблемы, я должен знать чтобы обратиться к специалисту. Расскажи, в чем у меня проблема, на твой взгляд
Долго думал, как объяснить. Безусловная любовь - это без привязанности, без объекта. Если объекта любви нет, ты не привязываешься к нему. Ты просто чувствуешь любовь как вещь в себе.
Решил сейчас найти, реально ли где-то используется словосочетание "безобъектная любовь" - и ВНЕЗАПНО да, в буддизме оно и используется.
Шантидева! Не хухры-мухры.
https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Hantideva/0003.pdf
>[Любовь] - трех видов. О них говорится в «Священной сутре Акшаямати»: Любовь, объект которой - существа, [характерна] для бодхисаттв, впервые породивших устремленность [к Пробуждению]. Любовь, объект которой — Дхарма, [свойственна] для бодхисаттв, приступивших к практике деяний. Безобъектная любовь [характерна] для бодхисаттв, достигших терпеливого принятия невозникновения дхарм1.
Раз ты серьезно и отвечу, только не обижайся. Это не чтобы тебя обидеть, это чтобы ты стал лучше.
Ты слышишь только себя, а других видишь как будто через стекло своих проекций. Характерный момент был с цитатами из книги, которые ты прочитал по диагонали и воспринял через свои фильтры, что сам и признал. Но это не только того момента касается, но и вообще. Ты, может, не замечаешь, но со стороны виднее. Я тебе только добра хочу, проконсультируйся с психологом.
>Безусловная любовь - это без привязанности, без объекта.
"Без привязанности" и "без объекта" это разные вещи так-то.
Привязанность - это твоя по отношению к чувству. А объектность - это в отношении чего есть чувство.
Кроме того, любовь без объекта - это как? Любовь не направленная ни на кого? При чем тут тогда какие-то другие существа которых полагается любить по махаянским заветам?
Любовь если она ни на что не направлена, это не любовь. Как её испытывать? У тебя может быть любовь ко всему. Но любовь ни к чему??? Никто получается твою любовь не ощущает и не испытвает и на себе никак не почувствует.
Ты не видешь во всем этом ловушки? Пытаясь объяснить которую, вязнешь еще больше? Уже появилась безобъектная любовь
>Ты просто чувствуешь любовь как вещь в себе.
Нет такого чувства. Либо я психопат и я понятия как можно испытывать любовь не испытывая её к чему либо. Любовь ко всему - могу понять. Любовь ни к чему понять не могу.
Пояснишь?
>Долго думал, как объяснить.
Не наводит на мысли, почему столь простой вопрос вызывает такие затруднения?
>только не обижайся
расслабься, не бойся ранить мои нежные нет чувства. Режь правду-матку :D
>Ты слышишь только себя
Честно, стараюсь понять каждого, до определенного момента, но оцениваю только через свой опыт/память/знания - через личность, поэтому едиснтвенный критерий оценки и восприятия - он вот такой. Другого у меня нет и взять мне его негде так что :
>а других видишь как будто через стекло своих проекций.
Это не новость. Ты, кстати тоже. И любой анон тут тоже, даже самый начитанный умный и напрактикованный. Каждый все воспринимает через свою личность-фильтр, она для этого и предназначена. Так что все в порядке, если тебя прям цепляет то что я пишу и ты сразу видишь проблемы у меня, то это потому что точно так же твоя личность-фильтр пропустила инфу, так же через предубеждения какие-то. Я ничего плохого в этом не вижу. Не понимаю зачем тут психолог, чтобы он мне личность подправил? Одну хрень заменил на другую? Лол
>которые ты прочитал по диагонали и воспринял через свои фильтры
Да, невнимательно прочитал , а ум сам подставил нужные куски исходя из моего общего отношения к ТБ и получился противоположный смысл. Это реально смешно, я когда понял то так ржал :)
А признавать мне не тяжело, потому что это естественный процесс и у всех это работает точно так же, только фильтры другие, и я не слишком воспринимаю это на свой счет.
>Я тебе только добра хочу
Спасибо, взаимно.
>проконсультируйся с психологом
Зачем? Что бы тебе было комфортнее сидеть на дваче? Ты серьезно? :)
Я понимаю зачем это нужно тебе, но не понимаю зачем это нужно мне? Ради удобства окружающих? Я не настолько альтруист и гуманист. Потерпят
Все же с любовью хотелось бы прояснить момент. И кого все же любил будда - никого безобъектно, или всех - объектно и привязанно ?
>Зачем? Что бы тебе было комфортнее сидеть на дваче?
Чтоб тебе.
А ты не задумывался - может, у тебя и с любовью такие вопросы, что ты что-то не можешь или не хочешь почувствовать?
На все остальные вопросы - с тобой сложно, пусть Звездочка тебе объясняет, если захочет. Или вон по ссылке книгу почитай, откуда цитата.
>Чтоб тебе.
Мне тут ничего не доставляет дискомфорта, у меня все ок.
>А ты не задумывался - может, у тебя и с любовью такие вопросы
Задумался. Я же тебе и написал - объясни как это любить безобъектно. Как любить никого? Может реально я не понимаю? Но ты опять просто спрыгнул и свалил объяснения на другого, более начитанного товарища, который наверняка сможет объяснить очень бы хотел послушать объяснения про безобъектную любовь, у которой нет объекта привязанности.
Наверное ты это мотивируешь ленью, но я думаю что ты просто не знаешь как объяснить то, чего нет.
Любовь это эмоциональное чувство характеризующееся направленностью. В той же книге что ты скинул смотри что пишут :
>Здесь «любовь» - это желание другим счастья, за
бота о них, почтение и радостное отношение к ним: любовь, не омраченная страстной привязанностью и
ожиданием благодарности.
И там если ниже почитать, написано как культивировать любов ко всем подряд, но вот незадача - не написано как практиковать любовь к никому.
А вот там же ниже:
>От шести органов чувств возникает шестеричный
контакт. Это называется «контактом, обусловленным
шестью органами чувств».Как только появляется контакт, возникает ощущение.Это называется «ощущением, обусловленным контактом»
Шантидева рассматривает ПС как последовательно возникающие явления? Ты уверен что это правильное понимание ПС?
Понятно что я не прав, скорее всего, и опять не так понял, ведь кто я, а кто шантидева? Понятно же кто прав. Или нет? Звенья ПС появляются последовательно разворачиваясь во времени? Или все же это другое?
>с тобой сложно
конечно со мной сложно, я же задаю вопросы на которые у тебя нет ответа. Может у других есть - хз. Легко отвечать когда у тебя есть ответ, а когда задают вопросы, ответ на который идет в разрез с твоим мировоззрением - то да, сложно, даже спорить не буду.
Ну то есть тема так и не раскрыта : Будда любил объектной любовью всех? Имел направленность и привязанность к объекту любви и желал им счастья? Или люибл безобъектно, т.е любил никого, и никто его любви ощутить не мог, потому что она не был на него направлена?
Кто в курме и может прояснить данный вопрос - велкам
>Безобъектная любовь [характерна] для бодхисаттв, достигших терпеливого принятия невозникновения дхарм1.
- Видимо, дело в том, что все объекты - иллюзорны.
Где обычный человек видит травинку - там на самом деле целый комплекс причинно-следственных связей.
И бодхисаттва любит не травинку конкретно, а всё, что под ней скрывается, все связи, взаимодействия и прочее.
Поэтому, он не на объекте - травинке - концентрируется, а на самом происходящем.
Поскольку, при таком видении, нет конкретного объекта, то и получается, что любовь становится - безобъектна.
Так же - агрессивный гопник. Ты видишь это, а бодхисаттва видит то, кем бы он мог являться при различных условиях воспитания и быта, видит то, кем человек мог бы быть, и кем его можно сделать при должном усердии. Иными словами - видит то, чего на данный момент нет. И то, что данный объект - гопник - лишь следствие всех предыдущих условий, повлиявший на него.
Так же, объект - это определённый ярлык. Люди любят повесить ярлык, и пользоваться им, бодхисаттвы - нет.
Если всё сущее - лишь временные проявления чего-то более вечного - то нет объектов, которые бы могли являться объектом привязанности. Сегодня здесь кот, и его корм, но спустя много лет частицы кота станут удобрением, а потом и частью какого-то растения, а корм станет частью другого растения, а эти растения потом покушают лошадки, коровки. Значит, кот не является объектом, который неизменен, он и сам состоит из частиц более ранних вещей и существ.
Поэтому, бессмысленно в данный момент привязываться к "коту", который потом станет ничем.
Поэтому вся любовь бодхисаттв не основывается на текущих состояниях мира, а пронизывает их во всех временных проявлениях одновременно.
>Обнаружилось, что это будет часто перекрывать текст на обложке, и это обессмысливают всю идею наличия обложек.
Поэтому и правый нижний угол - в нем обычно ничего нет. Там где есть, можно сделать исключение.
>Градиент придаёт небольшую изюминку этой пестроте.
По мне, так он придает цыганской роскоши, но я люблю минимализм.
Кстати, вокруг "солнышка" я бы положил градиентом очень легкую белую тень, чтобы оно выделялось на фоне. Для светлых обложек, соответственно, не белую, а серую или черную.
>двухцветный градиент
>Роскошь.
- Серьёзно?
>Поэтому и правый нижний угол - в нем обычно ничего нет.
- Я только с текстом в правом нижнем углу насчитал 16 книг, а ещё есть с рисунком - ещё большее количество. Таким образом - добрая половина книг не является удобной для твоего совета.
51 и 57 - не одна и та же ли книга, кстати?
Пики прилагаю.
Здесь 48 и 54:
Пики прилагаю.
Здесь 48 и 54:
>По мне, так градиент придает цыганской роскоши, но я люблю минимализм.
>Кстати, вокруг "солнышка" я бы положил градиентом очень легкую белую тень, чтобы оно выделялось на фоне. Для светлых обложек, соответственно, не белую, а серую или черную.
- Так, ты либо крестик сними, либо трусы надень.
Рисунок как раз не особо важен.
Вообще, не парься. Ты делаешь, тебе и решать.
Тебе, может, и не важен. Ты же любишь минимализм. Белую обложку, чёрный текст.
Другим-то важен.
И циферок - не одна на обложке, а по две на каждой. Уже одним углом не обойтись.
Я тебе могу скинуть исходник, то, что наработалось, и делай. Может, выйдет шедевр, до которого мне далеко.
Для справки:
Количество слоёв примерное:
Обложки книг - 66
Солнышки на каждой обложке - 66
Циферки на солнышках (отдельные слои) - 66
Подложка под римские цифры категорий - 66
Римские цифры на каждой обложке (отдельные слои) - 66
Предварительная сетка - 18х9 + линии между ними = примерно 200
Различные линии, вензеля, и вспомогательные фигуры - около 20-30
Заголовки, и тексты в разных местах - около 10 (пока)
Итого суммарно - около 560 слоёв.
Недаром, открытый файл в Фотошопе занимает уже около 2 гигов памяти.
Ого. Ну ты даешь. Только это совсем не так делается.
Смотри. Берешь все солнышки - и вешаешь их на один слой. Они ведь нигде не перекрываются. Уже 65 слоев сэкономил. С остальными - аналогично. Ну и после того, как ты где-то закончил, можно там часть слоев слить в один.
Я тебе говорю, не парься. Ты в любом случае молодец. Я может и знаю в чем-то больше, но я-то не делаю. Критиковать проще ;)
>Смотри. Берешь все солнышки - и вешаешь их на один слой.
- Да, но потом:
И все эти солнышки в одном слое - вырезать и передвигать, с 51-й по 66 книгу. Удобно разве?
Я и так знаю, как объединять слои и выполнять сведение. Но это уже в последние моменты делается.
Где прочитать кул стори людей, которые пытались стать монахами в Тибете или еще где то
Солнышкам не хвататет черной обводки – на книгах со светлыми обложками слипаюся. Книгам тоже можно добавить. Голубой фон хз даже.
Ничего себе!
Ну, предлагаю одну из них чем-то заменить. Просто, чтоб не мудрствовать, закрыть одну обложку другой. Какие будут варианты?
Я, конечно, бы воспользовался случаем и предложил бы пик рилейтед, лол.
Звездочка, что ты думаешь?
Ладно, а если серьезно, я, почему-то, думаю, что одна из книг должна была быть пик рилейтедом. Я был уверен, что он есть в списке и очень удивился, когда увидел, что его нет. Возможно, что он был изначально, когда делали первую картинку, но составляющий перепутал и вместо него случайно дублировал другую книгу про дзен.
Реалистичная теория?
>Реалистичная теория?
- Не совсем.
На картинке, которая скоро будет называться "старой", есть эта книга. Но и в ОП-посте о ней упоминалось. В итоге, с этого текста я добавлял книги, и не думал, что там есть что-то из того, что уже было на старой картинке.
В общем, я сейчас открыл эту книгу - и убедился, что она must для списка. Это база. Если она была на старой картинке, то и на новую ее тоже надо добавить.
А если она уже есть на новой картинке, то выношу на обсуждение добавить --> (Звездочка писал, что поддерживает все книги этого автора), ок?
Я, кстати, не нахожу, где именно есть эта книга.
Не подскажешь номер?
Картинка на стадии завершения, а ты предлагаешь обновить список только сейчас.
Как своевременно.
>я сейчас открыл эту книгу - и убедился, что она must для списка. Это база. Если она была на старой картинке, то и на новую ее тоже надо добавить.
- Ну дак, это одна. А вторая - то же самое, или уже нет?
24
Вторая - то же самое, да.
И я предлагаю, чтобы из-за убирания книги не перелопачивать их порядок и нумерацию (все же иначе придется двигать), заменить ее на один из вариантов.
Скорее всего, на пик рилейтед. Это тоже к Дзену.
Либо на .
Смекаешь?
И тоже Для углублённого изучения?
Думаю, что да, именно для углубленного - там вот эти абсурдные дзенские мысли и диалоги, который новичок, особенно восторженный, может неправильно понять.
Ну если хочешь, чтоб 100% было для углубленного, то это - вот эту книгу реально сложновато читать.
Ну, хорошо. Тогда... На какое место ты бы определил эту книгу - на 51-е или на 57-е на данной картинке? Пик1
И какую из обложек ты бы предпочёл оставить?
:
Мне больше нравится обложка 51, поэтому - на 57е (но это вкусовщина).
Наслаждайся
Так. Все-таки, решил эту книгу добавить? Это не дзен, это махаяна (II).
Я думал, ты, все-таки, добавишь "Посыпание будды пеплом". Ну ладно.
Да, в принципе, хороший выбор. Особенно для колонки продвинутых текстов, куда она лучше подходит.
Только IV замени на II.
Значит, для углублённого, но не Дзен?
Запутаешься с Вами.
Просто, если я добавлю что-то сейчас в Священные писания, например, то придётся 300 слоёв поочерёдно передвигать.
Либо...
Либо ставить номер 67, а книгу определять в конце списка Священных писаний. Уже не будет так красиво.
Просто IV замени на II. И все проблемы решатся, и хорошо все будет.
Заменил. Готово пока.
Предлагаю заменить обложку Лотосовой Сутры. Это более новый перевод, и скрины в предыдущих тредах были из него.
Есть ещё черная версия в качестве получше.
https://www.bdkamerica.org/product/the-lotus-sutra-revised-second-edition/
Вималакирти постил из этого. В интернетах рекомендовали его как более точный.
Но вообще как хотите, не требую.
Но вообще как хотите, не требую.
>Шантидева рассматривает ПС как последовательно возникающие явления?
Аноны, а зависимое возникновение и правда нужно рассматривать как временную диаграмму? Типа
>Как только появляется ххх, возникает yyy.
Просто я много где такое толкование видел. Поясните, как правильно?
>Although it had been thought lost for centuries, a version in Sanskrit was recovered in 1999 among the manuscripts of the Potala Palace in Lhasa.[3] The Sanskrit was published in parallel with the Tibetan and three Chinese versions by the Study Group on Buddhist Sanskrit Literature at the Institute for Comprehensive Studies of Buddhism at Taisho University in 2004,[4] and in 2006, the same group published a critical edition that has become the standard version of the Sanskrit for scholarly purposes.[5] In 2007 the Nagarjuna Institute of Exact Methods published a romanized Sanskrit version under the title Āryavimalakīrtinirdeśo Nāma Mahāyānasūtram.[6]
Если это перевод с санскрита, то двачую замену.
Но, в таком случае, не выложишь ли ты его на радость анонам? Я не нашел в свободном доступе.
Обложки 15 и 16 заменяю на 15 (2) и 16 (2)? Пики
>Если это перевод с санскрита, то двачую замену.
Не, это вообще с тибетского. С санскрита сам искал и не нашёл. Видимо, его рекомендовали как более точный из старых.
В Педовикии написано, что уже новый давно есть.
Хде он?!
>Не, это вообще с тибетского
А на первой картинке тогда с какого?
Если с тибетского, я бы менять пока не спешил, надо подумать. Тибетцы не очень понимали в йогачаре, мягко говоря. У китайцев эта сутра любимая, они по ней даже спектакли в театре ставят. Если перевод с китайского, то, может, лучше оставить его?
Надеюсь, до моего дня рождения определимся, и картинка будет готова.
Манджушри.
А где и как Будда демонстрировал безусловную любовь?
https://web.archive.org/web/20110910213346/http://www.shin-ibs.edu/documents/BL2/04Nattier.pdf
Вот тут, вроде, сравнения разных переводов Вималакирти-сутры. Читать я это не буду, оставляю спецам.
Вот тут, вроде, сравнения разных переводов Вималакирти-сутры. Читать я это не буду, оставляю спецам.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vimalakirti_Sutra
>Gómez, Luis; Harrison, Paul (2022). The Teaching of Vimalakīrti: An English Translation of the Sanskrit Text Found in the Potala Palace, Lhasa, Mangalam Translation Group.
Видимо пока только как физическая книга.
>А на первой картинке тогда с какого?
С китайского. Но ящитаю важнее переводчик, чем источник – если переводчик допускает вольности, он и с санскрита плохо переведёт.
>Если перевод с китайского, то, может, лучше оставить его?
На ваше усмотрение.
>Gómez, Luis; Harrison, Paul (2022). The Teaching of Vimalakīrti: An English Translation of the Sanskrit Text Found in the Potala Palace, Lhasa, Mangalam Translation Group.
Видимо пока только как физическая книга.
>А на первой картинке тогда с какого?
С китайского. Но ящитаю важнее переводчик, чем источник – если переводчик допускает вольности, он и с санскрита плохо переведёт.
>Если перевод с китайского, то, может, лучше оставить его?
На ваше усмотрение.
>важнее переводчик, чем источник
Как я понял, тут дело в том, что в буддизме много неоднозначных терминов, которые могут по-разному переводиться (либо несколько разных санскритских слов могут упрощаться до одного) и, соответственно, теряться при переводе.
Но и ты тоже прав. Потому у меня и недоверие к тибетцам, которым несколько веков огнем и мечом форсили мадхьямаку-парасангику (а кто был не согласен, отжимали монастыри), когда сутра явно близка воззрениям татхагатагарбхи. Они просто могут быть излишне предвзятыми.
Я бы пока оставил нынешнюю, чисто из принципа "не навреди".
Либо бы как-нибудь выклянчил перевод с санскрита.
Никто разве не сидит в каких-нибудь закрытых убер-телеграмм каналах или еще где-то, где супер-практики редкостных тантрических посвящений меряются своим ЧСВ? Ведь там можно спросить?
Меняю только Лотосовую Сутру?
Хмм.
>Либо бы как-нибудь выклянчил перевод с санскрита.
Просто я не вижу чтобы она где-то продавалась как электронная книга. А это значит что кто-то должен сначала достать бумажную, а потом не полениться и отсканить.
Watson лучший с китайского, Thurman лучший с тибетского – в общем там итог.
А вообще да, ждём с санскрита, так что в общем-то непринципиально какой будет в шапке.
>Поясните, как правильно?
Как правильно никто явно не знает, прошло 2500 лет.
Но вообще, в целом это более вероятно связь условий, а не последовательно возникающих причин и следствий.
То есть, условие X обуславливает возникновение Y. X дает базу для того чтобы возникло Y.
Например, при условии рождения, возникает старость и смерть. Очевидно, что не сразу, но при условии что есть рождение, это база для старости и смерти.
А учитывая что индийская философия в целом это не онтология, а гносеология, то речь вообще скорее может идти не о том что возникает или не возникает, а о том как нечто познает или не познается.
Но интерпретации есть разные. Некоторые считают что все 12 звеньев вообще возникают в каждое мгновение.
>нечто познает
* нечто познается
Прислушаемся к мнению Ватсона, он истинный буддист, Шерлока Холмса терпел и ни разу не психанул.
да
>Либо бы как-нибудь выклянчил перевод с санскрита.
>Никто разве не сидит в каких-нибудь закрытых убер-телеграмм каналах или еще где-то, где супер-практики редкостных тантрических посвящений меряются своим ЧСВ? Ведь там можно спросить?
есть amazon.com
плата 30$
но ты ж у мамки нищук
>Либо бы как-нибудь выклянчил перевод с санскрита.
>Никто разве не сидит в каких-нибудь закрытых убер-телеграмм каналах или еще где-то, где супер-практики редкостных тантрических посвящений меряются своим ЧСВ? Ведь там можно спросить?
есть amazon.com
плата 30$
но ты ж у мамки нищук
Тоже склоняюсь к такому мнению. Шантидева, получается, ничего не понял?
>Я не нашел в свободном доступе
Это?
https : //zendogen .es/textos-zen-pdf/The-Holy-Teachings-of-Vimalak%C4%ABrti_Robert-A-F-Thurman.pdf
Делайте архив с книгами, и файл со списком и с аннотациями к книгам, кому нужны обложки ?
Пока такой прогресс:
>Thurman
Это та с тибетского.
А как описывается переход от смерти к рождению? Это для меня самое труднопонятное.
Тролль, кстати, был прав. Новый перевод Вималакирти-сутры есть на Амазоне, и он есть так же в электронном виде (kindle - как понимаю, это оно?):
https://www.amazon.com/Teaching-Vimalakirti-Luis-Gomez-ebook/dp/B09XKVDBW8/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1674386275&sr=8-12
У кого клянчить будем? Или скинемся на нее всем тредом?
https://www.amazon.com/Teaching-Vimalakirti-Luis-Gomez-ebook/dp/B09XKVDBW8/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1674386275&sr=8-12
У кого клянчить будем? Или скинемся на нее всем тредом?
Лол, и там первым же отзывом гнев "правоверной буддистки":
>1/5
>Buddha himself had kept his precepts and insisted that we too keep the precepts. A real Bodhisattva like a Buddha, should not break the precepts. It is very dangerous to have the perception that being a true Bodhisattva is to break the precepts. Not until Buddha has given you the prediction of becoming a Buddha in future, no one should think that he or she is a Bodhisattva.
Видимо, так не только у нас. Как я и думал - дай буддизму немного распространиться в авраамических странах, из него тоже сделают РЕЛИГИЮ с фанатиками, розгами, реднеками и пьяными казаками.
Лол, кто может - киньте абьюз репорт авторке отзыва.
В комментах пишите, что разжигает религиозную рознь от тхеравады относительно махаяны.
- Я от Тхеравады через Махаяну.
Вроде, готово.
Если есть замечания - готов выслушать. Что-то подправить всегда можно. Нет предела совершенству, как говорится. Для сравнения прикрепил старую.
Если есть замечания - готов выслушать. Что-то подправить всегда можно. Нет предела совершенству, как говорится. Для сравнения прикрепил старую.
Я сначала думал что все события предопределены, но подумал, может стоит ввести новую категорию - случайного? Можно ли считать, что выпадение орла или решки при подбрасывании монетки чем-то реально предопределено? Ну то есть очевидно, оно предопределено вращением, высотой, и прочими физическими параметрами, которые ты задаёшь при подбрасывании, но в сам же момент подбрасывания ты не можешь задать эти параметры хоть сколько-то определённо, они зависят от каких-то атомарных различий в волевом усилии
>А как описывается переход от смерти к рождению? Это для меня самое труднопонятное.
Имхо, это цепочка описывает процесс мышления, а не онтологическое (вещественное) взаимодействие.
То есть, в ней описываются условия для того как бы мы могли воспринимать и говорить. Поэтому она и начинается не с рождения, а рождение стоит почти в конце.
То есть, для того чтобы говорить (знать, воспринимать) например о рождении, мы должны ... (несколько элементов назад до почти начала) ... вообще сначала что-то знать в принципе (элемент со-знания). То есть, мы должны сначала сказать, условно, "мы вообще имеем знание".
Поэтому там нет перехода от смерти к рождению, а есть цепочка высказываний (восприятий, знаний) разворачивающаяся от "мы не знаем (авидья) как освободиться".
Ну, а традиционно буддисты как-то там описывают себе "физические" переходы от смерти к рождению, у кого как. У кого ум отдельно от прошлого тела и находиться в промежуточном состоянии, а потом находит другое тело. У кого "моменты сознания" идут одни за другим того, а потом другого.
Меня очень прут эти солнышки, прикольно получилось. Ты молодец.
Подпиши авторов к некоторым книгам.
Метта основа випассаны - Саядо У Индака
Влияние йогачары на махамудру - Тралег Кьябгон Ринпоче
>подбрасывания ты не можешь задать эти параметры
а кто задает тогда параметры если не ты?
>они зависят от каких-то атомарных различий в волевом усилии
ты всерьез думаешь что сила сокращения мышц зависит от волевого усилия? Лол.
32 и 55? Верно?
Так точно. Проверь еще, где авторов нет, надо вписать.
Такому не обучен ))
Для того и существует буддо-тред.
Вы говорите - я делаю.
Хрена себе, дорогая книжечка.
А ведь это брошюрка в мягкой обложке. Года три назад она была по 100-200 рублей, я взял себе и другу в подарок (другу подарить так и не получилось, до сих пор лежит "нулёвый" экземпляр в столе).
Неужто возросшая популярность в буддийских тредах подняла ее ценность, хохохо?
А ведь это брошюрка в мягкой обложке. Года три назад она была по 100-200 рублей, я взял себе и другу в подарок (другу подарить так и не получилось, до сих пор лежит "нулёвый" экземпляр в столе).
Неужто возросшая популярность в буддийских тредах подняла ее ценность, хохохо?
>а кто задает тогда параметры если не ты?
Конечно я, просто в моей картине мира предопределённость - это когда одни вещи НЕИЗБЕЖНО следуют из других, а тут внезапно меня осенила мысль, что могут быть ещё и СЛУЧАЙНЫЕ вещи, которые толи детерминированы толи нет, сижу вот думаю
>ты всерьез думаешь что сила сокращения мышц зависит от волевого усилия?
Ну я же могу согнуть руку в локте на полшишечки и медленно, а могу полностью и со всей скорости заехать себе в морду, не? Коли нет - просвети. Я слышал что мышцы всегда сокращаются с полной силой, но значит роль играют конкретные мышцы и их количество при акте сокращения
Еще нет авторов у:
26. Автор - Буксбазен Джон Дайшин
Лол. Бексбазен - КНИЖНАЯ БАЗА.
Буксбазен
фикс
https://transfiles.ru/ade5z
Если будете создавать архив книг (на чем я настаиваю), вот пдфка пик рилейтед книги. Ее важно иметь именно в пдфке, потому что там есть много фотографий, которые в других форматах оказались вырезаны. А именно pdf'ка редкая.
Ссылки на книги, которые я кидал выше:
https://transfiles.ru/8h6x4 - "Лекарство это йяд"
https://transfiles.ru/hp6zm - "Кармамудра"
Ну и, бонусом, если не найдете:
http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf - угадайте что
https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Traleg%20Kyabgon/0001.pdf - "О влиянии йогачары на Махамудру"
Если будете создавать архив книг (на чем я настаиваю), вот пдфка пик рилейтед книги. Ее важно иметь именно в пдфке, потому что там есть много фотографий, которые в других форматах оказались вырезаны. А именно pdf'ка редкая.
Ссылки на книги, которые я кидал выше:
https://transfiles.ru/8h6x4 - "Лекарство это йяд"
https://transfiles.ru/hp6zm - "Кармамудра"
Ну и, бонусом, если не найдете:
http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf - угадайте что
https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Traleg%20Kyabgon/0001.pdf - "О влиянии йогачары на Махамудру"
Да, ты прав в том, что совершенно просветленного ни твой комментарий особо не возмутил бы, ни та рецензия.
Но неправ в том, что сам отягощаешь карму.
Это не цепочка, а круг. И этот же круг, кстати - символ Дхармы. Начала или конца у него нет. Это подчеркивается специально в сутрах... правда, тут не совсем уверен, точно не укажу, в каких. Поэтому выделять "начало" это довольно условное действие.
Собственно, смысл всей Дхармы в том, что мы в этом круге болтаемся вечность, а Дхарма является учением, как из него выйти. Так что круг там на двух уровнях - один это тот, как люди думают и живут изо дня в день, а второй - как они живут из жизни в жизнь.
Но я все еще хотел бы услышать мнение человека, который больше книг прочел, чем я, о том, как каноны описывают переход от смерти к рождению.
Цену поднимает маленький тираж. Чисто экономика типографий.
Интересно, что "Лекарство это йяад" скачало 2 человека, а "Кармамудру" - всего один.
Хотя, первое - это, пусть и красивая, но, все-таки, болтология, а второе - практики.
>Буксбазен Джон Дайшин
Это не круг. Он не замыкается. Это описание процесса мышления, причем на абстрактном уровне. Впрочем, это ваше дело.
>Но я все еще хотел бы услышать мнение человека, который больше книг прочел, чем я, о том, как каноны описывают переход от смерти к рождению.
Онтология совершенно не имеет значения. Современным европейцам (да и в принципе современным людям) это сложно воспринять. В большинстве случаев это "описание" будет просто фантазиями буддистов. Если хотите знать как, лучше обратиться за этим в науку, когда она до этого дойдет. Как описывают примерно я написал:
а) момент смерти -> момент следующей жизни
б) ум вне тела бродит в бардо, потом получает новое тело
в) В ПК частично отражен индийская мифология "сознание входит (влетает) в утробу матери (предварительно взлетев от другого тела)"
Чтож, смотрите/ждите ответы других.
Все равно спасибо.
>что могут быть ещё и СЛУЧАЙНЫЕ вещи
Ты понимаешь, что случайный - это значит необусловленный? То есть возникший без причины, из ниоткуда. Просто БАЦ! и в области твоей головый родилась черная дыра которая за за короткое время скушает всю солнечную систему вместе с солнцем? Без причины, просто так, СЛУЧАЙНО, как ты выразился.
>на полшишечки и медленно, а могу полностью и со всей скорости заехать себе в морду, не?
>Коли нет - просвети
Просвещаю. Слабое усилие может быть намного более "волезатратным". Например - написать диплом или курсач. Разве физически это затратно? Нет, сиди и клацай по клавишам, также как ты капчуешь тут. Но воли требует - немеряно :).
Или например игра "дженга" и её разновдности, нужна нехилая концентрация и контроль, чтобы башенка не развалилась. Или игра на музыкальном инструменте, особенно когда учишь новую композицию. Там не усилия мышц нужны, а координация.
>но значит роль играют конкретные мышцы и их количество при акте сокращения
И что, больше никаких выводов сделать не получется? Ну сам подумай, если там происходит какая-то сложная фигня, связанная с управлением конкретными мышцами, про которые ты понятия не имеешь, и со строго поределнным усилием, коорое ты осознаешь лишь примерно, не наводит ли тебя это на определенные мысли?
Помедитируй на это. Истину тебе говорю - это верный путь.
Случайность есть на квантовом уровне.
Наконец-то умник нашелся.
А теперь мне, умному еврею, объясни. Почему эта случайность именно такая, а не какая-то еще, найди закономерности, попробуй сделать предсказания.
Что влечет в буддизм буддологов, а не практиков?
Им это как фентези или что?
Им это как фентези или что?
Ты задаешь странные вопросы. Понятие случайность подразумевает отсутствие закономерности.
Ох ты ж епт. А пацаны-то и не в курсе!
Ну вот, теперь будут в курсе.
Это слишком просто анон. Заявить, что случайность случайна и не доказать?
>бери пример с меня я пробудившийся
Понятно... и как оно там?
Иудея нельзя называть верующим в привычном понимании этого слова, анон. При слове верующий у тебя могут возникнуть ассоциации с православными мракобесами, с исламистами, много с кем. Иудеи не такие. Это первое.
Второе. Речь шла о "случайности на квантовом уровне". Это атеистическая точка зрения. Что ты делаешь в треде религии?
Где тут?
>ты же не веришь в пробуждение
спасибо что сказал, я не знал что не верю в пробуждение.
>это что-то что было у Будды, да?
Да.
>И оно где-то там - в вымышленном мире, а тут его нет?
я не понимаю о чем ты. О каком вымышленном мире идет речь?
А тут, это где? Я же не знаю где ты находишься.
>я прав
Нет, конечно. Ты считаешь себя освобожденным, а от чего ты освободился?
>От необходимости отвечать на такие вопросы это минимум
ты только что опроверг свое утверждение ответив на мой пост. Зачем ты врешь о пробуждении? Это тебя откидывает еще больше от него
>тебя
нет никакого "меня". поэтому нет ни "тут", ни "там". Все едино. Адвайта.
А у тебя есть какое-то "тут". Ты принял нечто за пробуждение, но это не оно.
Ты хочешь доказательство квантового индетерминизма? Ну, читай книжки.
Бан закончился?
Я съебываю из тредов. Тут невозможно.
>Чем же я опроверг свое утверждение?
Ты ответил что не будешь отвечать. А это и есть ответ. Жаль что ты погряз в заблуждениях и придумал себе то чего нет.
>потому что ограничен
спасибо что напоминаешь, продолжай держать в курсе
>человек ограниченный судить о пробудившемся
ты прав, но так как я сужу, значит ты не пробудившийся, в противном случае я не мог бы этого делать.
Похоже, что ты впал в перелесть о собственном пробуждении.
>ЗАчем же ты спрашиваешь и как оно там?
Хотел узнать у тебя. Думал раз ты пробужденный то ты скажешь, но ты не смог.
>Опять лицемеришь?
Лицемерие - это аморальные поступки, которым приписывается псевдоморальный смысл. Тогда как я просто задал тебе вопрос. У тебя при возникло ощущение лицемерия и ты спроектировал его на анонимного собеседника. Зачем?
>Да у меня есть тут и я свободен выбирать где тут и где там
Это потому что ты не понимешь что нет никакого "тут" и никакого "там".
>Опять двоемыслие
>я свободен выбирать
>а на деле это просто слова и пыль
>в смысл слов который не понимаешь
расскажи, как ты определяешь что человек понимает а что нет?
>говоришь о пробуждении в которое не веришь
уже отвечал тут , ты невнимателен. Пробужденный не может быть невнимателен, он осознан ко всему.
>освободись уже
Как скажешь.
>Если нет никакого тебя - то кто мне тут тогда эти глупости пишет?
На этот вопрос ты узнаешь ответ если освободишься по настоящему. Однако ложь о простветлении это прям очень неблагоприятная карма и неблагоприятная условия для побуждения.
Чтобы по настоящему освободиться, нужно понять что личность иллюзорна, и то что ты считаешь собой это иллюзия. Других путей нет.
Кстати, аноны, спасибо за ответы про любовь. Я понял как пробужденный любит никого :)
И как?
Ты шизик и наверно еще и спамщик
> Ты шизик и наверно еще и спамщик
Ответ настоящего буддиста! Явно он уничтожил свою личность а это самадхи проглядывает
А есть какая-нибудь группа тг? Все дурачки там очень быстро отлетают, при адекватных админах. Всяко проще, чем бегать тут за модераторами. (Которые в принципе почти забили на борду)
Как себя
Твое мнение очень ценно для меня нет
>Явно он уничтожил свою личность
пробуждение не уничтожает личность. Пробуждение это (в том числе) знание что личности нет и не было никогда. Даже у непробужденного человека нет личности, хотя он думает что есть. В этом (в том числе) отличие пробужденного от непробужденного
А буддизм и факт, того, что ты засираешь тред - никак не связаны. Отлетай, короче
> Ты ответил что не будешь отвечать. А это и есть ответ. Жаль что ты погряз в заблуждениях и придумал себе то чего нет.
Я такого не отвечал
> спасибо что напоминаешь, продолжай держать в курсе
Ты ограничен
> ты прав, но так как я сужу, значит ты не пробудившийся, в противном случае я не мог бы этого делать.
В тебе говорит высокомерие - если ты ограничен значит Будда не пробудился. Ты не можешь этого не делать - и это твое ограничение, которое ты не увидел по ограниченности своей.
> Хотел узнать у тебя. Думал раз ты пробужденный то ты скажешь, но ты не смог.
Я не сказал, и я сказал - но ты не услыышал, потому что слушаешь разумом а должен слушать меня сердцем своим, только тогда ты поймешь
> У тебя при возникло ощущение лицемерия и ты спроектировал его на анонимного собеседника. Зачем?
У меня не было таких ощущений друг, я показал тебе где ты лицемеришь - это факт - я же ясно указал на это. Ты увидел себя в отражении, но злишься на зеркало что тебя отразило ясно и четко
> расскажи, как ты определяешь что человек понимает а что нет?
Разве тебе нужно это понимание?
> Как скажешь.
Ты же неверишь в свое освобождение - сними маску буддизма - освободись, зачем тебе эти лживые маски, расскажи?
> уже отвечал тут , ты невнимателен. Пробужденный не может быть невнимателен, он осознан ко всему.
Я уже говорил тебе про твои ограничения - от которых ты не в силах освободится - вот это одно из них. Это невежество думать так про пробужденного. Я не пропустил этого по невнимательности я пропустил это из милосердия к тебе - ты сам не понимаешь что ты пишешь
> Чтобы по настоящему освободиться, нужно понять что личность иллюзорна, и то что ты считаешь собой это иллюзия. Других путей нет.
Это ограничение которые ты сам на себя наложил - поскольку не свободен ты. Если твоя личность иллюзорна - почему ты от нее не освободился? Потому что лицемер ты - и так же точно как иллюзорен твой буддизм, иллюзорно и твое мнение - ты в невежестве, так и будешь преследовать свои иллюзорные цели по прихотям своим и не сможешь от этого освободиться.
Если это так работает как ты говоришь - то освободись сейчас от этой иллюзии о который ты написал - продемонстрируй нам что твои слова правда, а не ложь как всегда
> А буддизм и факт, того, что ты засираешь тред - никак не связаны. Отлетай, короче
С кем из нас ты разговариваешь? Если твоя личность илюзия и тебя нет - то кто тогда это решил сейчас расскажи? Если же ты иллюзия то нет никакого факта как и тебя
> пробуждение не уничтожает личность. Пробуждение это (в том числе) знание что личности нет и не было никогда. Даже у непробужденного человека нет личности, хотя он думает что есть. В этом (в том числе) отличие пробужденного от непробужденного
Это всего лишь твое ограничение - ты думаешь так потому что ограничил себя этим пониманием. Как же ты можешь освободиться от своей личности если то о чем ты пишешь - ты создал своей личностью и пока ты исполняешь это ты являешься личностью которая целенаправленно уходит от того что она себе задумала сделать.
НАстоящая свобода - это свобода от иллюзий, освободись от своих иллюзорны представлений - стань честным хотя бы с собой
> А есть какая-нибудь группа тг? Все дурачки там очень быстро отлетают, при адекватных админах. Всяко проще, чем бегать тут за модераторами. (Которые в принципе почти забили на борду)
Тебе же не буддизм нужен а просто навязывать всем свои представления - а там будет твоя территория где ты будешь контролировать админов - если тебя не выгонят первого - этого ты хочешь, а лечишь тут всех что ты буддист который отказался от своей личности - ты неисправимый лжец и лицемер
> Пробуждение это (в том числе) знание что личности нет и не было никогда.
Ты пишешь о знании, но что ты знаешь о знании. Что отличает знание от веры, сможешь рассказать - сможешь продемонстрировать что ты не являешься невеждой и говоришь о знаниях?
> (Которые в принципе почти забили на борду)
Модераторы не забили на борду, то что я пишу это и есть буддизм - но поскольку у тебя есть свои представления об этом - ты пребываешь в невежестве и считаешь что модератору обязательно нужно слушать именно тебя - ты хочешь управлять модераторами - из прихотей своих, только портишь себе карму
Освободи свой разум от иллюзорных представлений - они лишь затмевают твой разум и не дают тебе пробудится
Так зачем же ты приходил сюда если не хочешь общаться про буддизм? Это тред для верующих а не для всех - атеистам и скептикам тут не место
Не добавляйте - ресурс украинский, у него отягощена карма
>а от чего ты освободился?
>От необходимости отвечать на такие вопросы это минимум
>Я такого не отвечал
ясно. Последоваьельность в утверждениях сильная черта пробужденных. Учтем.
>высокомерие ограничение ограниченности
понятно нет
>не сказал, и я сказал - но ты не услыышал
Вот оно что, оказывается.. Тыскозал и нескозал, а я не услышал. Мой косяк.
>потому что слушаешь разумом
слушаю ушами, так-то. У пробужденных по-другому?
>а должен
Шо, правда што ли!?
>только тогда ты поймешь
Не, я пас, спасибо. Если я впаду в такую же ересь это будет жестоко.
>это факт
конечно, все что ты говоришь - это факт, а что говорят другие это маняфантазии. Ты продолжай держать меня в курсе этих сказочных историй.
>ясно и четко
ясно и четко, Борис Николаевич.
>Разве тебе нужно это понимание?
это не слив, нет.
>ты же неверишь в свое освобождение
спасибо что держишь в курсе насчет того во что я верю. Во что я верю еще? Поделись
>Я не пропустил этого по невнимательности я пропустил это из милосердия к тебе
что ж так толсто-то? уровень троллинга явно падает
>почему ты от нее не освободился
на все подобные вопросы ты получишь ответы если пробудишься. Тогда ты не будешь транслировать такие глупости выдавая в себе невежду.
>лицемер ты
в чем ты увидел лицемерие? что тебя тригернуло?
>и не сможешь от этого освободиться
тебя так задело то что я сказал что вранье об освобождении делает его для тебя недоступным что ты зеркалишь это прям следующим же постом? Это скучно.
>продемонстрируй нам
бигу, аж волосы назад.
>а не ложь как всегда
шта? всегда? лол
> Как же ты можешь освободиться от своей личности если то о чем ты пишешь
опять же, узнаешь, если тебе это будет дано. Если не будет - е узнаешь. Не всем это нужно. И не факт что это нужно тебе.
>уходит от того что она себе задумала сделать
держи в курсе насчет задумок моей личности, лол.
>это свобода от иллюзий
расскажи, какие иллюзии ты знаешь?
>Ты пишешь о знании, но что ты знаешь о знании.
знаю что знание знает. А ты что расскажешь?
>сможешь рассказать
тебе - нет
>сможешь продемонстрировать
тебе - нет. ты не примешь.
>то что я пишу это и есть буддизм
>ясно и четко
>атеистам и скептикам тут не место
тыскозал?
Жаль что ты отвернулся от освобождения.
>а от чего ты освободился?
>От необходимости отвечать на такие вопросы это минимум
> Ты ответил что не будешь отвечать.
>Я такого не отвечал
> ясно. Последоваьельность в утверждениях сильная черта пробужденных. Учтем.
Именно так. Я не отвечал что я не буду отвечать, я ответил что освобдился от необходимости отвечать на эти вопросы. Ты не согласен потому что твой ум в невежестве, я же писал тебе об этом, но твоя гордыня не позволяет тебе это принять и увидеть. Освободись от своей самости, посмотри на реальность как я тебе говорю
Я рад что ты все же начал признавать во мне пробужденного - это правильный путь.
> понятно нет
Это высокомерие думать так
> Вот оно что, оказывается.. Тыскозал и нескозал, а я не услышал. Мой косяк.
Это сложно понять - я указал тебе путь, почему ты не следуешь ему а дальше блуждаешь в собственных умствованиях?
> слушаю ушами, так-то. У пробужденных по-другому?
Слуашют ушами звуки, мудрость слушают разумом. Ты же слушаешь но не слышишь - уши твои залеплены
> Шо, правда што ли!?
Ты же пришел за просвтлением - но даже здесь тебе не посильна ноша, можешь нести лишь собственное раздутое Эго.
> конечно, все что ты говоришь - это факт, а что говорят другие это маняфантазии.
Это опять твои заблуждения - твой ум омрачен. Все что я говорю истина, но я не говорил что все что говорят другие не истина - ты додумал это. Скажи что такое для тебя факты? Ты же даже не знаешь что это.
> Ты продолжай держать меня в курсе этих сказочных историй.
Если не хочешь верить в буддизм нет нужды это рассказывать нам - ты пришел к нам за знаниями или пришел нам рассказать свои представления об этом?
> на все подобные вопросы ты получишь ответы если пробудишься.
У меня нет вопросов - вопросы есть у тебя - но ты боишься их задавать а так же боишься ответов которые получаешь, не от того ли что буддизмом ты просто прикрываешься?
> Тогда ты не будешь транслировать такие глупости выдавая в себе невежду.
Ты не знаешь что такое знания и не можешь понять кто их имеет а кто нет. В тебе говорит лишь твоя гордыня но смирить ты ее не можешь
> в чем ты увидел лицемерие? что тебя тригернуло?
Меня тут нет все что ты видишь лишь зеркало и лишь ты - b твоя личность перед ним. Ты себе нравишься, скажи?
> ясно и четко, Борис Николаевич.
Борешься с ветряными млеьницами, Дон Кихот. Зачем тебе - ты же сам писал что оно отягощяет твою карму
> бигу, аж волосы назад.
Вот видишь, а говоришь что знаешь как освободится - неужели ты опять себя будешь тешить мыслью что ты не лицемер
Тебе очень много надо над собой работать, в тебе много самомнения, буддизм это лишь ширма за которой ты прячешься - в первую очередь от себя настоящего. Так и будешь с этой ширмой приставать к людям с тем чтобы убедить их в своей правоте - потому что сам знаешь что не прав и рассказываешь свои фантазии.
> расскажи, какие иллюзии ты знаешь?
Знаю что то о чем ты говоришь иллюзия - ты даже рассказать не можешь
> тебе - нет. ты не примешь.
Вот ты уже мной ограничен - а говоришь что знаешь про освобождение, как же ты тогда ограничен если знаешь как освободится?
А скажи кто тебя мной ограничил? Сможешь на этот вопрос ответить?
> тыскозал?
Я сказал - здесь есть другие треды иди туда
> Жаль что ты отвернулся от освобождения.
КОгда ты освобождаешься тебе уже не нужно освобождение, только несвободные жаждут освобождения - но тебе это не вместить
> Не, я пас, спасибо. Если я впаду в такую же ересь это будет жестоко.
Я тебе и пишу об этом что не хочешь ты выйти за рамки своего мнения, по невежству своему - нет в тебе знания поэтому, лишь иллюзии наполняют твой разум
> что ж так толсто-то? уровень троллинга явно падает
Я искренен с тобой, а ты лжешь на меня, мой друг? Нет в тебе буддийского милосердия - что же так омрачает твое сердце?
> тебя так задело то что я сказал что вранье об освобождении делает его для тебя недоступным что ты зеркалишь это прям следующим же постом? Это скучно.
Я зеркалю лишь тебя - есть животные которые в зеркале увидя свое отражение не признают себя - потому что у них нет личности, а есть которые видят себя и признают. И вот я зеркало перед тобой- ты корчишь рожи а я отражаю их тебе, и ты глядя на себя не понимаешь что это ты.
Получается что ты животное у которого нет личности - но при этом ты ограничен. Но как же так - ты же писал что если нет личности то есть свобода, а ты ограничен своими желаниями, ограничил себя мной и нетв тебе свободы. Что это как не вранье.
Да знаю. ты опять напишешь что все что я пишу это троллинг, представишь себе что я как Борис Николаевич говорю тебе что я ухожу, а может быть придумаешь что-то еще, но вот в чем правда - это все тебе нужно лишь затем чтобы не видеть фактов и не видеть себя.
Если тебя нет то кто мне тогда тут пишет все эти глупости, ответь?
Неужели какой-то гнусный и жалкий троль смог задать тебе - Великому Буддисту который Точно Знает Что Такое Просветление вопрос на который ты не можешь ответить? Или может ты сам себя обманывашеь что можешь? Или людей в треде - надеясь что они поверят тебе и ты будешь хоть чуточку лучше чем просто лицемер надевший маску буддиста чтобы всем навязывать свои представления о мире?
Лень читать тред, перескажите: это траль или прежний Звездочка с ума сошел?
> Лень читать тред, перескажите: это траль или прежний Звездочка с ума сошел?
Пожалуйста не засирай тред - если ты не хочешь обсуждать буддизм - уходи, у нас здесь не любят голословное вранье и безосновательные оскорбления - у нас тред посвященный буддизму
Аджан в нашей скромной обители не требуется ачарьи - тред имеет своего наставника
А где тут ты увидел троллинг? Троллинги были в 140х тредах, вот там да - толсто и тупо. А со 150го прям Просветление и благие дела на тред снизошли. Мистик(он же Звездочка)-кун, Маджушри и аноны-дизайнеры мутят лютую шапку. Даже Банан. Никто почти не шизит, не хамит и не кормит толстяков.
Спор Звездочки и Банана вполне адекватный и уважительный. Что не так?
Траль конечно. По стилю постов его легко детектить.
Мда. Вот это номер, чел пытается доказать свое просветление на анонимной доске. Видать и правда просветленный.
Нужно больше доказательств, пока что не убедительно.
Может это домик поехал окончательно?
Нужно больше доказательств, пока что не убедительно.
Может это домик поехал окончательно?
Такс, я вернулся
Сори, пропустил сообщение
Домик, кидай мыло.
На лысой горе - это Ринпоче Багша? У Еше Лодоя Ринпоче получал?
>(Звездочка писал, что поддерживает все книги этого автора)
Это не так. Я наоборот хотел все книги автора выкинуть из списка как потенциально вредные. Но что поделать... Впихнули, так впихнули. Ладно.
Это я накосячил. В старом оп-посте её не увидел
За Турмана плюсую. Все его книги и переводы рекомендую.
Отец актрисы Умы Турман кста
Красиво получилось. Мне нравится
Только ещё одно маленькое добавление: добавь к номеру 57 ту же приписку, что и к номеру 52 (спорная репутация автора), раз уж вы впихнули ещё одну его книгу
Это другой анон семенит. Я два дня без иконки писал
Сори, пропустил сообщение
Домик, кидай мыло.
На лысой горе - это Ринпоче Багша? У Еше Лодоя Ринпоче получал?
>(Звездочка писал, что поддерживает все книги этого автора)
Это не так. Я наоборот хотел все книги автора выкинуть из списка как потенциально вредные. Но что поделать... Впихнули, так впихнули. Ладно.
Это я накосячил. В старом оп-посте её не увидел
За Турмана плюсую. Все его книги и переводы рекомендую.
Отец актрисы Умы Турман кста
Красиво получилось. Мне нравится
Только ещё одно маленькое добавление: добавь к номеру 57 ту же приписку, что и к номеру 52 (спорная репутация автора), раз уж вы впихнули ещё одну его книгу
Это другой анон семенит. Я два дня без иконки писал
Нужно понимать - тхеравада не признаёт антарабхаву. Сарвастивада и те на кого она повлияла (махаяна) - признает. Ключевой момент.
В понимании тхеравады как происходит перевоплощение - невозможно объяснить. Поток дхамм и пр. что любят писать в интернетах это просто пустословие. В любом случае, чтобы ты понял объяснение, ты сам должен уже знать Абхидхамму на неплохом уровне.
В понимании же сарвастивады есть гандхарва (гандхабба), которая является носителем сознания после смерти плоти. Что опирается на сутты. В т.ч. карания-метта-сутту. Где сказано что есть еще не рожденные существа.
Если на уровне 12ЧФВЗВ то ключевым тут является нама-рупа, которая представляет из себя 5 скандх. 1 рупа и 4 нама. Соответственно, чтобы они появились, нужно сознание упавшее в утробу, по суттам. И мы видим сознание (винньяна) предшествует намарупе в формуле. Но, тут нужно понимать, что тхеравада не признает вечное сознание, а в учении тхеравады читты (которые входят в винньяну) мгновенны. Возникают и исчезают очень быстро. Далее, они возникают под действием волевых формирователей - а они могли стать и причиной ещё при прошлой жизни. Т.е. тут причина ещё до смерти. И винньяна и санкхары как видно части 5 скандх. Таким образом, описание формирования нового тела и ума завершается уже на 4 звене - намарупа. При этом, если посмотреть на 11 и 12 пункты Рождение и старость-смерть-груда страданий, то по отношению к перерождению это обратный порядок, если бы 12ФВЗВ описывала линейно перерождение, то все пункты должны были как-то стоять между 11 и 12 пунктами. Таким образом, эта формула ни линейная, ни по кругу замкнута, а она соединена всеми частями одномоментно.
Как буддисты относятся к рождению детей? Вроде бы это нежелательно для достижения просветления? Насколько я знаю, монахам и вовсе запрещен и секс, и семьи за исключением некоторых специфически японских направлений.
Итт двое (((познавших истину))) с тугосерями.
Дальше думай сам.
Слушай, вообще то ты во всем абсолютно прав.
Я думаю что непростветленные не могут понять Просветленного. Поэтому думаю, что и говорить нам не о чем.
Что бы ты ни сказал - все это для нас, непросветленных, не будет иметь смысла, поэтому и спорить и говорить с тобой незачем. Иди с богом.
По-разному. В целом, т.к. человеческое рождение считается благоприятным, а рождение в семье практикующих Дхарму особенно, то везде есть такая тема что детей заводить это правильно. Недавно смотрел рассказ одного ламы про йога практикующего свапнадаршана-йогу (осознанный сон). Вот он там попал в бардо типа и ему местные говорили что очень плохо что практикующие не заводят детей, типа воплощаться не в кого.
Если у Будды были жена и ребенок, значит не всегда мешает. Но времени ты на них потратишь точно много. И в мирскую суету все это затягивает.
>тхеравада не признаёт антарабхаву. Сарвастивада и те на кого она повлияла (махаяна) - признает
А что по этому поводу говорит ПК?
>гандхарва (гандхабба), которая является носителем сознания после смерти плоти
>Гандхарва ( санскрит ) или гандхабба ( пали ) ( яп . 乾 闥 婆Kendatsuba ) - один из низших рангов Дэвов в буддийской космологии
То есть чтобы объяснить одну необъяснимую хрень - призывают другую неведодую хрень в виде дэвов.
Про пратитьясамутпаду ты интересно написал, но объясни как вся эта цепочка возникает из неведения? Как это работает? Как нама-рупа может возникнуть из авидьи?
Гандхарва в антарабхаве и дэвы группы гандхарвов это разные явления с одним именем. Не надо путать.
Никак не может. Суть в том что начала у этого нет. Иначе бы было начало у существа, или сансары. Но существо всегда пребывает в неведении, а неведение всегда ведет к цеплянию и жажде - рождению. Таким образом, это как бы вечное существование в разных формах.
>Вот он там попал в бардо типа и ему местные говорили что очень плохо что практикующие не заводят детей, типа воплощаться не в кого.
Мать моя женщина!
>Как буддисты относятся к рождению детей?
Дети никак не влияют на практику. Хотя могут быть как отвлекающим фактором, так и создавать много ситуаций для
практики. А после освобождения вопрос о детях вообще несущественнен.
>монахам и вовсе запрещен и секс
Ого! Не повезло. В пк вроде речь о неподобающем поведении и всяких аморальных штуках, но сам секс не является чем то аморальным. Понапридумывают же себе всякого..
>плохо что практикующие не заводят детей, типа воплощаться не в кого.
Зачем им воплощаться в сансару? Совсем уже там в своем бардо поехали
>Гандхарва в антарабхаве и дэвы группы гандхарвов это разные явления с одним именем. Не надо путать.
что то я не нагулил. Можешь как то объяснить что это такое? Или дать ссылку где почитать.
>Никак не может. Суть в том что начала у этого нет.
Буддизм разве не называет причину рождения, и разве не предлагает устранить именно её? Ведь не предлагает устранить виджняну или бхаву, чтобы цепочка прервалась и рождения больше не было. Не так ли?
Разве кто-то спалился?
Корень гандх в слове гандхарва означает запах. Дэвы гандхарвы в буддизме питаются запахами, живут в лесу, деревьях и т.п. Гандхарва в антарабхаве, подобно гандхарвам, может питаться запахами. И название взято, возможно, потому что это просто слово аналогичное нашему "дух", или потому что они как-то схожи. В любом случае, это разные явления.
В ПК есть 31 формы существования, или "миров". Мир животных, например, или мир людей, или мир асуров. Гандхаббы как дэвы входят в какой-то мир, не знаю какой. Но раз написано что ими рождаются, то значит ими рождаются. А антарабхава это "между рождениями", т.е. это не форма воплощения, а гандхабба в антарабхаве тяготеет к форме будущего воплощения, вроде как. На этом и основной довод отрицания в тхераваде - нет среди 31 мира никакой промежуточной, мол.
>гандхарва означает запах
>аналогичное нашему "дух"
то есть сознание переносится в новое тело как запах-дух по воз-духу? Сказки братьев Гримм, не иначе.
А что в этот момент представляет из себя сознание?
А что насчет вопроса по ПС?
>Буддизм разве не называет причину рождения, и разве не предлагает устранить именно её? Ведь не предлагает устранить виджняну или бхаву, чтобы цепочка прервалась и рождения больше не было. Не так ли?
И еще вопрос - кем, согласно буддизму(тхеравада, махаяна), считается тот, кто полностью правильно понял пратитьясамутпаду?
>Зачем им воплощаться в сансару?
По контексту они там находятся в постоянном страхе провалиться в ад.
Я же написал, форма тела для наблюдающего со стороны тяготеет к будущему рождению.
Я вопрос не понял. Причина любого рождения это невежество и существо пребывает в нем безначально. С устранением невежества устраняется жажда, цепляние и, в конечном итоге, архат нигде более не возникает вновь, после смерти плоти. Не остается ни одной из 5 скандх, в т.ч. винньяны.
>И еще вопрос - кем, согласно буддизму(тхеравада, махаяна), считается тот, кто полностью правильно понял пратитьясамутпаду?
В тхераваде понять взв полностью может только архат.
Для монахов Будда говорил что засунуть пенис в вагину это как засунуть пенис в горящие угли.
Но не могли же монахи говорить мирянам, которые их кормят, такое. Их бы не поняли.
>Для монахов Будда говорил что засунуть пенис в вагину это как засунуть пенис в горящие угли.
Потому что это нарушение обета, коренное падение для монаха. И не как засунуть в угли, а лучше бы засунуть в угли, чем нарушить монашество, насколько я помню.
>Потому что это нарушение обета
У тебя перепутаны причина и следствие.
>И не как засунуть в угли, а лучше бы засунуть в угли, чем нарушить монашество, насколько я помню.
Какие мелочные поправки, право слово.
>Я вопрос не понял.
Вопрос был в том, что буддизм явно говорит в чем коренная причина, то есть начало. Чтобы устранить рождение нужно устранить невежество. Невежество является корнем и причиной всего остального. Как можно говорить о безначальности, если начало есть и это невежество? Смерть не может быть причиной невежества, а вот наоборот может.
>В тхераваде понять взв полностью может только архат.
Тогда понятно почему при Будде все становились архатами пачками за 5 минут. А сейчас никто не может этого понять.
>Какие мелочные поправки, право слово.
ничего себе мелочные. Смысл совсем другой получается.
>засунуть пенис в вагину это как засунуть пенис в горящие угли
Означает что это больно , нериятно и дукха,дукха,дукха. Поэтому отвратительно.
А вот
>лучше бы засунуть в угли, чем нарушить монашество
означает что это приятно-приятно-приятно, но привязывает к Сансаре и отбрасывает в практике.
То есть речь-то вообще о другом.
На вот таких мелочах все и скатилось в полную адхарму к 2023, а вообще намного раньше.
Нет, это бы означало что засунуть пенис в вагину это еще хуже, чем засунуть пенис в угли.
Очевидно, что речь не про "больно, неприятно", вы что все буквально воспринимаете? Вы реально думаете что Будда бы учил что засовывать пенис в вагину это больно?
>это больно , нериятно и дукха,дукха,дукха
Это очень опасно (с точки зрения достижения освобождения).
>На вот таких мелочах все и скатилось в полную адхарму к 2023, а вообще намного раньше.
Мелочи они и есть мелочи. Есть важные вопросы, а есть мелкие. Вон, Будда разрешил мелкие неважные запреты монашеского кодекса отменить после своего ухода.
>это бы означало
* в вашей поправке
>На вот таких мелочах все и скатилось в полную адхарму к 2023, а вообще намного раньше.
P.S. Вот как раз такой буквализм и скатывает все в адхарму.
>Для монахов Будда говорил что засунуть пенис в вагину это как засунуть пенис в горящие угли.
а если в попку друга?
Буддийский мем?
Ну так зачем эти метафоры? Почему бы не написать что сексуальные действия ведут к привязанности, вместо того чтобы член и угли совмещать в одном предложении?
Как ты определяешь где в ПК метафоры а где нет? Не говоря уже про махаяну .
Допустим это поняно для тебя и понятно для меня. Но подавляющее большинство все воспринимет так как написано.
Отклеилос
А, так вот почему ты тут. Друг не дает ?
бамп вопросу
Расстрига. Бросил монашество, женился, зарабатывает обучением медитации. Что тут говорить? Бывает. Но вряд ли он тебя чему-то научит, если не удержался в монашестве.
А зачем было давать обет? Можно ли практиковать без обета? Или все дело в том, что тогда презервативы еще не придумали?
>Мелочи они и есть мелочи. Есть важные вопросы, а есть мелкие. Вон, Будда разрешил мелкие неважные запреты монашеского кодекса отменить после своего ухода.
Так они отменили или новых наделали?
>а если в попку друга?
Если ты просветленный то тебе можно и друга, и чтобы друг тебя. Так что беги скорее к другу и будьте счастливы оба в своем просветлении!
>Перед смертью Мипхам Ринпоче сказал Ламе Одсалу, в течение всей жизни прислуживающему ему и учившемуся у него: «Когда я умру, тебе будет очень больно, но недолго». Когда Ринпоче умер, Лама Одсал почти обезумел. Он морил себя голодом и беспрестанно бродил по своей комнате. По прошествии ста дней у него было видение Мипхама Ринпоче в небе, в котором Ринпоче был в шапке пандита и писал текст. И, дописав каждую страницу, он кидал ее Ламе Одсалу. Буквы, написанные им, были не из черных чернил, а из сверкающего золотого света. Лама Одсал посмотрел на одну из страниц и смог прочитать несколько слов: «Одсал…Джалу…Дордже» (Ясный свет…Радужное тело…Ваджра). Затем Мипхам Ринпоче указал в небо и трижды произнес «Одсал Джалу Дордже». И с тех пор печаль Ламы Одсала полностью растворилась.
Зачем такая привязанность к человеку? Нахуя культ гуру?
Зачем такая привязанность к человеку? Нахуя культ гуру?
>дэвы группы гандхарвов
А якши это дэвы или асуры?
А наги?
>Зачем такая привязанность к человеку? Нахуя культ гуру?
Опасные вопросы задаешь, анончик.
Насколько опасные?
Дежурное напоминание: если появилось желание ответить троллю, займись чем-нибудь другим, пока оно не пройдет.
Это маняпросветленец порвался?
Это неблагие дхармы. Наблюдай за ними так же, как за благими. Старайся не иметь ни привязанности к благим, ни отвращения к неблагим. Если не всегда получается, не злись на себя. Даже само сделанное усилие идет в плюс. Все переменчиво, все проходит. Пройдет и это.
Испытывая гнев, фокусируя на неблагих дхармах свое внимание и вовлекаясь в тесные отношения с ними, человек лишь укрепляет связь с ними. Они начинают чаще воспроизводить себя, например, человек начинает страдать синдромом вахтера и всюду охотиться за "троллями". Или наоборот, пытается всех троллить, потому что подозревает всех окружающих в неискренности, лицемерии и желании нанести ущерб лично ему.
>42 Жизнь Будды Ашвагхоша
Спасибо что добавили, давно читал, а потом искал.
Спасибо что добавили, давно читал, а потом искал.
>Старайся не иметь ни привязанности к благим, ни отвращения к неблагим. Если не всегда получается, не злись на себя.
Так реакция же непроизвольная. Какие для этого есть техники?
Не помню, говорил или нет, но ты охренительно верстаешь, просветлен. Большой молодец.
Ты не художник ИРЛ?
Перекат:
А по мастурбации что?
Знакомая к нему ходит, всерьез увлеклась. Не секта случаем?
> Зачем такая привязанность к человеку? Нахуя культ гуру?
Буддизм это и есть культ гуру. Настолько культ груу что даже имя гуру Будда является заветным статусом для его подаванов.
С другой стороны а что плохого в этом - это ничем не отличается от поклонение Богу ил Сталину, это природа человека - инстинкт подчиняемости - у тебя такой же
> Только не говорите, что такое уже есть.
Шивамбудхара или уринотерапия :( Мой учитель йоги посоветовал нам прочищать нос мочой,а потом прибавил,что и выпить ее было бы неплохо
Вот более буддийский. У тебя унылое говно из вкалтакта какое-то.
Посмотри, к чему это ее приведет. Интересный эксперимент.
Нахуй такие мерзкие пикчи сюда постить? Вообще трали берега путают - засирают подобной гадостью религач.
Буддисты это культ инцелов с апраксией головного мозга
О Парвати! Хочу изложить для тебя образ действий и ритуалы Шивамбукальпы, дабы те, кто применяет ее, собирали богатый урожай. Для этого должно собственную урину собирать в сосуды, изготовленные из золота, серебра, меди, бронзы, железа, глины, стекла, слоновой кости, древесины священных деревьев, кости, кожи или листьев. Лучше всего использовать при этом сосуды из глины или меди.
Должно собирать свою собственную урину, именуемую Шивамбудхарой. Как голова и хвост змеи содержат яд, о Парвати, так начало и конец струи нездоровы.
Увы, но нет.
Ты охуел?
О еще один из нирваны похоже вышел
ТИБЕТСКАЯ НАВИГАЦИЯ!
Тут в треде рядом написали, кстати:
>Порфирьич неиронично просветленный, в который раз убеждаюсь. Все потому, что он достаточно эрудирован и вполне логичен, но не имеет эго. Вполне интересные и здравые заповеди дал, лол. Не сильно отличаются от библейских. Только вот Библия - священная корова, а с Порфирьича у фанатиков бомбанет, будто их дедом морозом каким тралят, лол.
Тут в треде рядом написали, кстати:
>Порфирьич неиронично просветленный, в который раз убеждаюсь. Все потому, что он достаточно эрудирован и вполне логичен, но не имеет эго. Вполне интересные и здравые заповеди дал, лол. Не сильно отличаются от библейских. Только вот Библия - священная корова, а с Порфирьича у фанатиков бомбанет, будто их дедом морозом каким тралят, лол.
Что особенного ты увидел в этом наборе букв? ТИБЕТСКАЯ НАВИГАЦИЯ?
Мда... Ты как макака увидевшая яркую вещицу в джунглях.
Третий век. Индия. Возвращается с дебатов буддист.
- Ну как, джайнов обоссали?
- Обоссали.
- А вайшнавов обоссали?
- Обоссали.
- А шиваитов?
- А у этих самообслуживание.
Три года позволят любому покорить Стихию воды. Безусловно, через четыре года ты победишь Стихию света.
Через пять лет приходит способность властвовать над Стихией воздуха. Семилетнее применение поможет одолеть свое Я.
После восьмилетней практики пития мочи в этом лечении можно стать господином пяти главных Стихий Вселенной. Через девять лет разрывается круг смертей и рождений.
Шримад-Харбаматам
ДА ладно профирьич ты сам то то что пишешь мало чем отличимо от ПОрвирьича
Зачет
Перестала с матерью своей общаться и детям мало внимания уделяет, целыми днями рисует картины на околоэзотерические и околофилософские темы, причем не буддистской направленности, типа Кали - мать всего сущего и т.п.
Она счастлива? Если да, то что ты от нее хочешь?
Почему она должна ради вашего комфорта перестать заниматься тем в чем находит счастье? Представь себя на её месте - вкатился в буддиз (допустим) , практикуешь, счаслив, и тут родственники начинают вопеть что ты вляпался в сетку и всячески вставлять палки в колеса. Твои действия?
Молодежь не помнит учителя Ганешу
Я от нее ничего не хочу, хотел узнать, у кого она обучается
Сап двач, я поверхностный человек который занимался немного йогой и немного медитацией, вне классических традиций что бы снять тревожность. И как то особо глубоко не знакомился с философией ни буддизма ни ведической традиции. Удивительно что получилось погрузится дальше чем следовало и испытать некоторые странные состояния.
Особенное удивило состояние которое похоже на темную ночь души. И тем что против него не получалось применить ни одну из техник успокоения ума.
Поиск ответов привел к человеку нашедшему прибежище в буддизме и объяснившего всё происходящее как испытание которое нужно смиренно принимать, и проживать, надеясь на лучшее впереди, которое придет со следующим этапом. Связь преравалась, что там дальше за этапы с точки зрения буддизма я так и не узнал.
И понимание что там есть что-то ещё немного нервирует неизвестностью от того что там может быть, уж слишком крышесносные ощущения.
Возможно я поехал конечно и мне это всё привиделось, но анон, что это за этапы, как избежать ещё однйо жёсткой встречи и можно ли соскочить с этого всего?
Посмотри здесь, м.б. тебе это поможет
>>93752
И еще оттуда же совет анона:
"Этот термин ввел человек который взял систему Махаси-Саядо и адаптировал её под свое личное понимание. Был смысл ей следовать пока не было перевода на английский пособия от самого Махаси (а сейчас есть и на русском кстати).
А так любые негативные эмоции от медитации исправляются с помощью метты."
"Этот термин ввел человек который взял систему Махаси-Саядо и адаптировал её под свое личное понимание. Был смысл ей следовать пока не было перевода на английский пособия от самого Махаси (а сейчас есть и на русском кстати).
А так любые негативные эмоции от медитации исправляются с помощью метты."
Привет анон. Делай атма-вичару ;)
Можешь еще попробовать анапанасати - следи за дыханием, пострайся понять что это.
И попробуй метту, как посоветовали выше, я совсем про нее забыл. Но помни что это лишь "улыбка, чтобы стать веселее". Когда прикоснешься к Истине, когда найдешь себя в этой пустоте - любовь будет естсественной и очевидной, тебе не нужно будет медитировать чтобы её развивать.
>немного нервирует неизвестностью
Полностью расслабься, "там" нет ничего о чем стоит беспокоиться. Не предвкушай этого и не бойся, просто забудь об этом, эти мысли только мешают, выкинь их.
>как избежать ещё однйо жёсткой встречи
Встречи с чем? Состояния опустошенности добиваются годами. Правда при этом постепенно успокаивают ум, чтобы он вот так в отсутвие интересного для него не начал искать что то новое. У тебя получилось как получилось. Ум беспокоен, но опоры выбиты. Вот он и мечется в поисках новой жвачки.
>можно ли соскочить с этого всего?
Можно. Но ты вернешься туда откуда начал.
Я тебе приведу простой пример. Представь что ты пищевартельная система. Ты всегда голоден, и счастлив только тогда когда голод удовлетворен. Ты хочешь вкусных, ароматчных, сочных, привлекательных плодов, ищешь их, жаждешь их. Потом ты их находишь и поглощаешь. И в тебе они постепенно начинают разлагаться, утрачивая свою первоначальную привелкательность, интерес и жажда к ним ослабевают. Они превращаются сначала в дурно пахнущую жижу а потом и в дерьмо. И ты от него естественным образом избавляешься. Это метафора. В реальности у тебя угасает интерес и страсть к новому увлечению, что бы это ни было - машина, девушка, новый дом, религия, учение, философия, практики какие-то и т.д. И ты это выбрасываешь - кусок отработанного материала. А потом ищешь новый, потому что у тебя опять вакуум, опять ты голоден а желудок пуст.
Есть только одна вещь которая не будет переработана в дерьмо - это пустота. В этой пустоте ищи себя.
Ах да, и тред давно перекатили
Умер не последний для меня человек. Я верю в реинкарнацию и все такие вещи, которые описываются в буддизме. Да, я не очень посвящён, читал всего пару книг, но этого мне хватило, чтобы понять, что это максимально логичное представление мироустройства.
Как мне вести себя, чтобы ему было легче там, в посмертии? Мне правда это важно.
Как мне вести себя, чтобы ему было легче там, в посмертии? Мне правда это важно.
Возможно я буду не прав, но ты можешь помедетировать на него через себя.
Типа попробовать в медитации осознать его, порадоваться за то, что он прожил своё воплощение и дошел до его конца, каким бы он не был.
Гуру, как говорят, могут осознать его следующее воплощение, но я думаю, тут нужно уже хотя бы сознание открыть свое, т.е. пробудиться до Боддхисатвы.
Можно представлять его, можно попробовать отдать поток своих мыслей о нем на растерзание сознания, и дать себе волю всему, что получишь. Возможно не один раз.
Может даже заплачешь, порадуешься тем моментам, какие были.
Тем более, он же не исчез с твоей памяти, сознания, и как бы по прежнему живет, пусть и в твоем сознании в том виде, каким ты его видел.
Когда дойдешь до него реального, не однобокого, как ты его видел, тогда, для тебя, завершится его путь.
Пример: Мой отец, пока еще жив.
Однобоко при его смерти стоило бы сказать, типа НУ ОН БЫЛ ПОЛНЫМ КОЗЛОМ, земля ему пухом. Или вспомнить только хорошее. А недвойственно будет осознать, что он такой человек, и были хорошие моменты, были плохие, но он прожил и дошел до конца, а значит все идет своим чередом и все так как и должно быть.
Мне кажется вспомнится все.. Минусы, плюсы, характер, т.е. что бы его образ был целостным. Также можешь вспомнить его путь в твоей жизни, каким он был, как ты его помнишь.
Таким образом, как я думаю, ты сможешь осознать его, принять, и жить дальше, радуясь, что он был в твоей жизни. Не просто пытаясь радоваться, а искренне.
Вдруг просветлеешь и найдешь его новое воплощение.
А что до его следующих воплощений, тут уже как он себя в жизни вел, шел ли он по Срединному пути, или жил просто мирянином.
Если он не пробудился, значит еще ни раз его встретишь. А если еще чего он кармически тебе задолжал, тогда полюбому.
В любом случае, все так, как есть.
>кроме как о буддизме ничего не читал
>но щитаю что это лучшее
Рассуждения колхозника, который вкуснее клюквы фруктов не ел.
Почитай про гильгуль нешамот.
>Как мне вести себя, чтобы ему было легче там,
Никак епт. Иллюзорных сказочек наслушался?
Ищу текст Висуддхимагга на русском языке. Может есть у кого?
ВНИМАНИЕ! В треде происходит пересмотр список книг в оп-пике, вы тоже можете в этом принять участие.
ОБЩЕЕ:
1)https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - эта четырёхсот страничная пдфка должна стать главной базой этого треда. Я серьёзно. Буддо-тред несколько страдает от поверхностности знаний большинства местных будданов по даже самым элементарным аспектам буддизма. Книжка, которую я скинул – результат многолетней работы группы представителей различных буддиских веток по составлению относительного краткого и очень понятного компендиума основ буддийского воззрения: на различные аспекты нашей реальности, на этику, на духовную практику, на метафизику, на философию, на жизнь исторического Будды Сиддхартхи. Каждая тема рассматривается поочередно с точки зрения всех трех веток буддизма: Тхеравады, Махаяны и Ваджраяна. Причём, должен отметить, что при составлении этого компендиумам, принимали участие представители всех веток. Так что, здесь вы не увидите примитивизации воззрений тхеравады со стороны тибетцев, или идиотской отсебятины про Ваджраяну со стороны других веток и т.п. Помимо этого, каждый пункт и каждая интерпретация каждой из веток снабжается цитатами из первоисточников.
Сам компендиум задумывался как что-то вроде «Словами Будды», только сразу по всем трём веткам буддизма и, имхо, у них получилось очень достойно. Единственный минус – Ваджраяна, имхо, немного осталась обделена вниманием.
2)Analayo – «Rebirth in early buddhism & current research» – база о том, как работает перерождение в буддизме. Будет полезно прочитать представителем всех веток, а вовсе не только тхеравадам. Как бонус – глава с современными (более-менее) академическими исследованиями с доказательствами существования перерождений. Это очень подробный и качественный труд, который скорее всего закроет все дыры, которые у вас имеются в понимании процесса перерождений, а для кого-то, быть может, поможет устранить сомнения в существовании перерождений.
МАХАЯНА:
1)Алмазная сутра
2)Лотосовая сутра
Абсолютная база, не нуждающаяся в дополнительных пояснениях. Каждый, кто заглядывается на махаяну должен обязательно прочитать обе. Особенно – алмазную сутру.
3)Garfield and Westerhoff – «Madhyamaka and Yogachara» – фундаментальное академическое сравнение двух основных (доживших до современости) философских школ махаяны. Мастрид для тех, кто понимает, что махаяна ему близка, но не может разобраться в том, какая из двух философских систем ему ближе.
4) Новый великолепный перевод несравненной Аватамсака-сутры: http://www.kalavinka.org/kp_book_pages/HY-EO_V1-V3_book_page.htm (можно скачать, не донатив)
ДЗЕН/ЧАНЬ:
1)Сунг Сан – «Компас дзен» – пожалуй, лучшее введение в дзен (сон) буддизм. Простая, лаконичная и доходчивая – именно такая, какой и должна быть книга по дзену. Содержит краткие введения в воззрение тхеравады, махаяны и самого дзен-буддизма. Лучшая первая книга по дзен буддизму, которую вообще можно придумать.
2)Лу Куань Юй – «Учение чань и дзен. Ввод в учение» – неплохое краткое введение в чань. Есть записи прямых наставлений и комментарии к сутрам
3)Дюмулен Генрих – «История дзен буддизма» – из названия понятно. Лучший обзор истории дзен буддизма, без которого ваше понимание отдельных практик и воззрений будет крайне неполным
4)The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
5)Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
АМИДАИЗМ
1)https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма. Это абсолютная база по амидаизму. В этой короткой брошюре на русском языке кратко, но доходчиво расписано воззрение амидаизма. С этого надо начать.
Более продвинутые текста:
2)Senchaku Hongan Nembutsu Shu, A Collection of Passages on the Nembutsu Chosen in the Original Vow, Genku (Honen)
3)Pure Land: History, Tradition and Practice, Charles Jones, Shambhala
4)The Promise of Amida Buddha: Honen's Path to Bliss, Atone, Joji, Wisdom Publications
ТИБЕТСКИЙ БУДДИЗМ:
1)Алан Уоллес – «Тибетский буддизм с самых основ» - лучшее введение, имхо. Структурировано, чётко, понятно и обосновано. Сложно придумать более хорошее введение. Причём большая часть книги посвящена буддизму в целом и лишь последние главы касаются тантры, так что будет полезна не только людям, интересующимся тибетским буддизмом.
2)Иан Бейкер – «Тибетская йога. Теория и практика тантрического буддизма» - замечательно иллюстрированное и доступное введние в суть некоторых тантрических праткик. Предлагаемое Бейкером описание шести йог Наропы - лучшая обзорная работа именно по сабжу, развивавшемуся в индо-тибетском буддизме на протяжении полутора тысячелетий — под влиянием и во взаимодействии с индийскими шиваитскими, китайскими даосскими и чаньскими традициями. Одна из лучших книг по тематике.
МЕДИТАЦИЯ:
1)Алан Уоллес – «Революция внимания» - лучшее введение в практику шаматхи. Это буквально одна-единственная книга, которую достаточно за жизнь прочитать на тему шаматхи, чтобы её хорошо освоить.
2) Тихая лесная заводь. Медитация прозрения от Аджана Чаа – база по випассане
3)Дэниел Браун – «Указывая великий путь» - лучшее тектовое введение в махамудру и всё её предварительные практики.
АУДИО/ВИДЕО КУРСЫ:
1)http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - замечательный 7-дневный ретрит по медитации от Алана Уоллеса. Я дико рекомендую его как начинающим, так и опытным практикам. Главное достоинство – разнообразие. Ретрит начинается с самых элементарных объяснений практик по успокоению ума, переходит к випассане, разбирает практики любящей доброты и сострадания, а в конце даже касается дзогчена. Если лень смотреть все лекции, то можете просто использовать его плейлист с медитациями отдельно (но всё-рано рекомендую все медитации по-порядку сделать)
2)http://contemplative.ru/alan-wallace-moscow-2012/ - хороший углублённый ретрит по медитации самадхи
И т. д. Присоединяйтесь к обсуждению.
Предыдущий: (OP)
FAQ по буддизму, краткий дополненный: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Обширный ресурс разных статей по буддизму с уклоном в тибетский буддизм:
https://studybuddhism.com/ru
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN