Сохранен 137
https://2ch.hk/b/res/294010415.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Почему отказались от доспехов?

 Аноним 05/10/23 Чтв 21:05:11 #1 №294010415 
OIG-1.jpg
OIG.jpg
Почему отказались от доспехов?
Аноним 05/10/23 Чтв 21:06:31 #2 №294010471 
>>294010415 (OP)
Слишком дорого и сосут у огнестрела, эпоха ушла
Аноним 05/10/23 Чтв 21:07:04 #3 №294010498 
>>294010415 (OP)
Я не вижу, чтоб от них отказались, сейчас воюют в доспехах хоть и по другому выглядящих
Аноним 05/10/23 Чтв 21:07:46 #4 №294010534 
Полностью никогда не отказывались же.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:08:35 #5 №294010574 
>>294010415 (OP)
От них довольно долго не отказывались
Аноним 05/10/23 Чтв 21:11:36 #6 №294010728 
>>294010415 (OP)
В те времена когда были доспехи качество стали было что-то на уровне говна, естественно это все пробивалось свинцовыми пулями.

>>294010498
Современный бронежилет появился в 60-е, а его прообраз в 40-е. До этого веками никто никакие доспехи не носил.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:17:52 #7 №294010997 
Musket vs tempered armour.webm
>>294010728
>естественно это все пробивалось свинцовыми пулями.
Пиздёж от начала и до конца, есть как источники которые говорят об обратном, так и современные эксперименты где доспех сделали по средневековому методу и пальнули из мушкета, результат вебмрил.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:20:05 #8 №294011089 
15772100465120.png
>>294010415 (OP)
Весят дохуя, делать дохуя долго и дорого, а выстрел из обоссанной аркебузы не держат и продырявливаются, да и в целом в условиях битв с огнестрелом ябалом не потанчишь. Такими только папуасов пугать, как всякие конкистадоры делали. И тем более стали терять в актуальности, когда война стала вовлекать в себя все более широкие каловые народные массы и перестала быть уделом одних рыцарей и баронов, которые делили между собой землепашущий скот, которому в целом-то похуй, на каком языке пиздит барин и чью фамилию носит, лишь бы ебал поборами не так сильно.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:23:20 #9 №294011208 
>>294010997
То что кто-то в качестве пруфа притащит этот вебм у меня не было никаких сомнений. Скучно.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:24:27 #10 №294011255 
>>294010415 (OP)
Ну чел, подумай сам, доспехи это же кринж, ходишь как дебил в майке из металла, ни почесаться нормально, нихуя. Кому это надо вообще? Просто поняли что это дебильная идея, и это вышло из моды, начали делать нормальную одежду из тканей.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:25:39 #11 №294011310 
>>294011208
Ну то есть ты про этот эксперимент знаешь и продолжаешь нести хуйню? Это такой осознанный антиинтеллектуализм?
Аноним 05/10/23 Чтв 21:25:56 #12 №294011318 
Огнестрел стал легко пробивать их, они бесполезны против любого оружия старше 16.5 века.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:26:42 #13 №294011349 
>>294011255
Нет, они просто стали бесполезны в защите и атаке
Аноним 05/10/23 Чтв 21:27:00 #14 №294011368 
>>294010415 (OP)
С развитием огнестрельного оружия, а также роста численности армий, доспехи стали экономически и тактически нецелесообразными и область их применения стала постепенно уменьшаться.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:27:26 #15 №294011390 
>>294010415 (OP)
С развитием огнестрельного оружия, а также роста численности армий, доспехи стали экономически и тактически нецелесообразными и область их применения стала постепенно уменьшаться.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:27:27 #16 №294011391 
>>294010997
Вот только ебанет град такого говна - будет пиздец.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:27:39 #17 №294011401 
>>294010997
Даже если пуля не пробьёт, то тебе от осколков пули хуёво станет
Аноним 05/10/23 Чтв 21:28:10 #18 №294011428 
>>294011310
Если бы доспехи не пробивались от них бы не отказались. Но дискас.
А притащить какой-то вебм сомнительного уровня достоверности – это даже обсуждать смешно.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:28:16 #19 №294011431 
>>294010997
Прикинь мушкет с дульной энергией 2000дж и 3 выстрела из него по кирасе? Результат убьет
Аноним 05/10/23 Чтв 21:28:40 #20 №294011446 
>>294010415 (OP)
По совокупности социальных и экономических причин.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:28:50 #21 №294011450 
>>294011401
И от удара, как минимум синяк илиперелом
Аноним 05/10/23 Чтв 21:29:49 #22 №294011487 
>>294010728
> Современный бронежилет появился в 60-е, а его прообраз в 40-е. До этого веками никто никакие доспехи не носил.
Штурмовые нагрудники в первую и вторую дидовую использовались.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:30:08 #23 №294011503 
eomwquzvyqe-359x500.jpg
>>294011428
>сомнительного уровня достоверности
Я так понял что я написал ты не читал, иначе бы попросил ссылку, а не сразу закукарекал про сомнительность. Понятно, отрицающий дебил. Нахуй пошёл.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:30:49 #24 №294011534 
>>294011450
>>294011401
Читай как работает заброневая травма и больше так не позорься.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:31:16 #25 №294011554 
>>294011390
>>294011368
Блятб, два раза отправил
Аноним 05/10/23 Чтв 21:31:49 #26 №294011572 
>>294011534
Лол, чекни тесты и не позорься
Аноним 05/10/23 Чтв 21:33:06 #27 №294011626 
>>294010415 (OP)
Да по факту-то и не отказались вовсе, если подумать. Очевидно же, что современные солдаты не выходят на поле боя в батиных труханах. Просто доспехи трансформировались и стали бронежилетами и касками.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:33:37 #28 №294011644 
>>294011572
Анус себе чекни, пёс.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:34:52 #29 №294011688 
>>294011644
Я анус твоей мамки своим члено: чекаю раб
Аноним 05/10/23 Чтв 21:35:16 #30 №294011700 
>>294011644
Слейся и терпи
Аноним 05/10/23 Чтв 21:35:53 #31 №294011725 
bump
Аноним 05/10/23 Чтв 21:36:16 #32 №294011739 
bump
Аноним 05/10/23 Чтв 21:36:23 #33 №294011746 
>>294010997
Мушкет из времен, когда все с голой жопой воевали небось? Были бы доспехи, сделали бы пушку, которая их пробивает насквозь, это всяко проще и быстрее, чем доспехи делать.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:40:25 #34 №294011891 
От доспехов отказались тогда, когда появился огнестрел, способный их пробивать.

Интересно что в наше время началось возрождение доспехов в виде современных бронежилетов и шлемов
Аноним 05/10/23 Чтв 21:40:59 #35 №294011914 
>>294011503
Хаха. Палка делает бум.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:41:14 #36 №294011920 
>>294011746
Пушки были ещё когда полных лат не б#ло 14 век, даун
Аноним 05/10/23 Чтв 21:42:03 #37 №294011958 
>>294010415 (OP)
Доспехи юзали до 19 века, а потом их порешало нарезное оружие и арта.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:42:54 #38 №294011995 
>>294010415 (OP)
Драконы перешли на кислоту
Аноним 05/10/23 Чтв 21:44:45 #39 №294012064 
>>294010415 (OP)
В них твою мамашу неудобно ебать.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:45:17 #40 №294012084 
>>294010415 (OP)
призывные армии появились, дороговасто их в доспехи одевать, хотя элитка типа улан уже в наполеоновский воинах в кирасах воевала.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:47:29 #41 №294012177 
>>294010415 (OP)
Потому же почему современная армия не надевает на себя броники с самым крутым уровнем защиты.
Это тяжело, не удобно.

Вот представь что ты дома у себя выковал доспехи как на пикче. Пошёл пиздить гопоту.
Что произайдёт, анон?! Верно. Тебя повалят и начнут ссать под шлем. Потом сбросят с горки, и ты покатишся кубарем крича - ЛАДНО, ПОСАНЫ, НУ Я ВИЖУ, ВЫ ЖЕ НОРМАЛЬНЫЕ ПОСАНЫ, ДА ЛАДНО ВАМ, ПОСАНЫ..
Аноним 05/10/23 Чтв 21:47:36 #42 №294012179 
>>294011995
На соли
Аноним 05/10/23 Чтв 21:47:44 #43 №294012183 
>>294010415 (OP)
Погугли Битва при Нагасино (1575 год) вот яркий пример почему бомж с дробовиком круче рыцаря с мечом
Аноним 05/10/23 Чтв 21:47:52 #44 №294012191 
Не понял, это тупых вопросов тред?
Почему некомпетентные люди с поверхностным знанием легко и не стесняясь делятся первым мнением которое пришло в голову? Почему они упорно его отстаивают, вместо того чтобы признать свою неправоту?
Аноним 05/10/23 Чтв 21:48:05 #45 №294012198 
>>294011920
Причем тут пушки, дегенерат?
Аноним 05/10/23 Чтв 21:48:56 #46 №294012233 
>>294012177
А раньше чому пользовались? Неудобно же.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:49:45 #47 №294012260 
>>294010498
База, доспехи никуда не ушли, появились бронежилеты да и всё, как эволюция доспехов
Аноним 05/10/23 Чтв 21:52:39 #48 №294012383 
>>294010415 (OP)
Вооружить толпу быдла оказалось дешевле чем одного рыцаря.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:56:31 #49 №294012537 
>>294012183
> рыцаря с мечом
> пиздоглазые бомжи в рисовых доспехах
Аноним 05/10/23 Чтв 21:56:44 #50 №294012546 
>>294010415 (OP)
Потому что:
1. Численность войск к тому моменту была огромной, а армия регулярной, и обеспечить всех солдат за казенные средства нормальной фуловой кирасой - пиздец какая роскошь, недоступная никому.
2. От них не отказались, элитные кирасиры и конница таки продолжала их использовать. При том что голые чювачки в мундирах стояли в линейной пехоте и ебашились лоб в лоб, что в перестрелке, что в рукопашной. А кирасиры были либо ударной силой, прорывающей вражеский строй и убегающая к ним в тыл, чтобы развалить артиллерийские батареи, либо фланговыми замыкающими, которым нужно было держаться сильнее всех, чтобы ничего не посыпалось. В сражении побеждала не та сторона, которая убьет всех врагов, а та, которая не дрогнет раньше оппонента. Строевая подготовка ака дроч - это пережиток именно той эпохи, когда пехотинца буквально как собаку надрачивали на бездумное выполнение приказа, каким бы он ни был и как бы хуево тебе ни было.
3. От арты, которая нихуя себе че тварила, никакая броня не защитит все равно.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:57:47 #51 №294012583 
>>294012233
А раньше ими пользовались только знать. Которая в тылах стояла. А воевали крестьяне которых призвали на защиту короля.
И когда бой уже проёбан, доспехи помогали прожить дольше или от стрел защитить.
Но всю армию в такие доспехи, да ещё под палящим солнышком - это армия медлительных червей, которые уже до боя устали, вспотели, и не почесаться даже. А вшей там было полно.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:58:03 #52 №294012593 
ea7b5-16756859324099-1920.jpg
>>294010415 (OP)
Дорого + гавно без задач. Порох сам по себе, развитие огнестрельного оружия, его массовое внедрение, изменение тактики и стратегии наступательных и оборонительных войн, изменения социальные и политические, Новое Время и эпоха Великих географических открытий - всё это минусануло доспехи в ноль.

/thread
Аноним 05/10/23 Чтв 21:59:54 #53 №294012661 
>>294012183
виабу спок
Аноним 05/10/23 Чтв 22:01:34 #54 №294012722 
До сих пор пользуются, броники каски
Аноним 05/10/23 Чтв 22:01:58 #55 №294012745 
>>294012583
>А раньше ими пользовались только знать. Которая в тылах стояла.
Бредни. Рыцари должны были ебашиться наравне с пополчением, просто у них и подготовка была лучшей, и денежка на экип какая-никакая имелась. А уж лобовые конные атаки друг на дружку - это вообще пиздец, ты буквально галопом с пикой в зубах несешься на такого же фулового уебка с пикой в зубах, который несется на тебя. И вы оба срете себе в портки, потому что знаете, что щас будет такое мясо, что я того маму рот, как грица. Впрочем, если кто-то ссыканет - ссыканут все и лобового месилова не состоится, тогда ссыкуна побегут кто-куда, а смельчаки похуярят дальше крошить ссаных голожопых мужиков с вилами. Красиво.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:02:12 #56 №294012760 
>>294012583
их ещё и снимали и надевали с помощью слуги

ну а коли срать приспичило не станешь же мозгоебаловкой этой снова заниматься - прямо туда, увнутрь бурлестали
sage[mailto:sage] Аноним 05/10/23 Чтв 22:04:17 #57 №294012844 
>>294010415 (OP)
> Почему отказались от доспехов?

>Отказ от доспехов произошел в результате изменений в технологии и тактике боевых действий. С появлением огнестрельного оружия и усовершенствования его мощности, традиционные доспехи стали неэффективными и тяжелыми для ношения. Вместо этого, солдаты начали использовать легкие и гибкие защитные средства, такие как кевларовые жилеты и шлемы, которые обеспечивают более высокую мобильность и комфортность. Кроме того, тактика боевых действий изменилась, и солдаты стали больше полагаться на скрытность и маневренность, чем на прямое столкновение с врагом.

/thread
Аноним 05/10/23 Чтв 22:05:03 #58 №294012874 
>>294012760
Тоже пиздеж. Доспехи были составными, снять жепную части, чтобы посрать, было вполне себе реально. Но не в гуще боя, само собой, если в бою приспичило - увы. Потом будут звать "говнорыцарем" и всячески издеваться. А если еще и помрешь - вообще пиздец смех будет, менестрели потом такой хуйни понапридумывают, на том свете стыдно будет. "Лорд Обосрашкин наделал прямо в латы, а потом упал с коня и умер".
Аноним 05/10/23 Чтв 22:05:56 #59 №294012915 
16965128131650.png
>>294010415 (OP)
Убивали тех кто умел крафтить доспехи.

Нет сапожника — нет ботинок.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:08:16 #60 №294013010 
>>294010415 (OP)
>Почему отказались от доспехов?
Кто отказался?
Аноним 05/10/23 Чтв 22:10:06 #61 №294013082 
>>294010415 (OP)
потому что раньше пуля была круглая, а стрелы разон нужный не набирали. В целом - Тяжелая неудобная амуниция ,которая не позволяет маневрировать, что по сути необходимо в условиях современных боев. Ну и как уже говорил ранее, нормальная пуля доспех прошьет, а та броня которую пулю не прошьет, весит столько, что лучше просто сдохнуть и не мучать жопу
Аноним 05/10/23 Чтв 22:12:36 #62 №294013175 
>>294010415 (OP)
дорого и пули пробивают. В самом начале пули не пробивали доспехи тяжёлые, но даже тогда 100 бичей с гром-палкой захуярли бы 10 додиков в латах. Сейчас вообще юзлесс хуйня, всякие пулеметы пробивают и доспехи, и самолеты, и лёгкую технику, а как танк несколько сантиметров ты не нацепишь на себя. Алсо современная броня легче.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:12:49 #63 №294013187 
>>294012745
Сильно сомневаюсь были ли вообще конные атаки. Кроме как на дуэлях с копьём.
Ибо один конь стоил больше чем толпа девственниц с хорошими зубами.
И повторюсь, не ебашилось пол поля человеко-танков против другой половины поля человеко-танков. В боях тех времён сила и скорость играли важную роль. Ну и количество. А не ОЛОЛО МОЙ ДОСПЕХ КРАСИВЫЙ, НО НЕ КРАСИВЕЕ ЧЕМ У КОРОЛЯ. У НЕГО ПОЗАЛОЧЕННЫЙ!

Доспехи это что то уровня статуса, даже. Как политик держит у себя дома кучу оружия, а воевать идут солдатики.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:14:10 #64 №294013221 
>>294010415 (OP)
а как те приколы, что пуля попала в монету и чел выжил
почему бы тогда не делать кольчуги из монет?
Аноним 05/10/23 Чтв 22:16:49 #65 №294013324 
>>294010415 (OP)
Очень дорого. Полный латный доспех мог себе позволить только человек ну очень высокого титула. Уровня герцога. У обычного рыцарства их не было. Это как сейчас миллионов 50 рублей, если не больше, не будешь же ты на каждого солдата 50 лямов тратить.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:19:31 #66 №294013420 
>>294010415 (OP)
Потому что высшие аристократы перестали лезть на рожон, а у худородных дворян и нищего не было денег.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:20:52 #67 №294013474 
>>294013221
Это ты про фильм подлодка? Первая в мире подлодка, потапившая корабль! Подлодка ХАНЛИ
Этого чела и его монетку с ним нашли. Нашли в этой подлодке со всем экипажем ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ВЕКА
Есть документалка годная. Там много эксгумаций для сбора ДНК
Аноним 05/10/23 Чтв 22:20:54 #68 №294013476 
>>294013187
>Сильно сомневаюсь были ли вообще конные атаки. Кроме как на дуэлях с копьём.
Бывали, но не часто. Конями рулили не абы кто, а вполне себе уважаемые люди, и уважаемые люди не желали дохнуть в мясорубке друг с другом за просто так. Но иногда приходилось.
>Ибо один конь стоил больше чем толпа девственниц с хорошими зубами.
Ну, да, боевой, обученный конь, с обвесами, мог стоить как небольшое поместье.
>И повторюсь, не ебашилось пол поля человеко-танков против другой половины поля человеко-танков. В боях тех времён сила и скорость играли важную роль. Ну и количество.
Тактика линейной пехоты заключалась в том, чтобы под обстрелом вражеской пехоты и артиллерии, дойти до нужной позиции, построиться и дать залп куда скажут. Маневры - удел как раз таки кирасиров на лошадях, они полуавтономны и сами выбирают цели. А пехтура будет делать, что прикажут, а делать она может только 3 вещи: идти, стрелять и тыкать штыком.
О каких маневрах может идти речь, когда для артиллерии нужен простор, армии большие, культура генеральных сражений цветет и пахнет, а большая часть армии - не умеет писать собственно имя? Да даже если бы и умела, маневрировать можно малыми группами, а малыми группами их таких пукало много не настреляешь. Поэтому и стреляли залпами, чтобы кучность была, чтобы хоть что-то попадало.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:21:37 #69 №294013513 
>>294010415 (OP)
Потому что доспехи для хуесосов.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:24:32 #70 №294013608 
>>294010415 (OP)
Как можно отказаться от того чего не было?
Доспехи это сказка для гоев.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:27:27 #71 №294013741 
Вопрос об отказе от доспехов часто рассматривается с точки зрения технологического и экономического развития. Существует распространенное мнение, что исчезновение доспехов стало неизбежным из-за усовершенствования огнестрельного оружия. Однако исследования пуленепробиваемых доспехов 16-17 веков ставят под сомнение эту теорию.

Военно-экономический аспект: Аргументация здесь сводится к росту численности армий, увеличению мобильности, финансированию государством и другим факторам, характерным для централизованных национальных государств. Несмотря на кажущуюся убедительность этой теории, в истории существовали империи с гораздо большими армиями (например, древний Рим), которые не отказывались от доспехов.

Технологический аспект: Предполагается, что с развитием огнестрельного оружия доспехи потеряли свою эффективность. Однако, если рассмотреть исторический контекст, то становится очевидно, что доспехи исчезли до того, как огнестрельное оружие достигло значительных успехов в своем развитии.

Наблюдения по материалам и конструкции доспехов: К 17 веку доспехи претерпели значительные изменения. Если в 16 веке они изготавливались в основном из стали, то к 17 веку стали преобладать железные доспехи. Кроме того, дизайн доспехов стал менее сложным и грубым.

В заключение, несмотря на мои попытки найти ответ у экспертов в области военной истории, этот вопрос до сих пор остается открытым и вызывает дискуссии среди специалистов.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:32:33 #72 №294013918 
image.png
image.png
image.png
Раз уж тут собрались ниибаца эксперты, поясните вот что. В фильме Wrath of Man грабители инкассаторов применяют какие-то "ballistic plates", типа против 5.56.
Это режиссёрская выдумка, или такое правда применяют?
Если - да, то какие подразделения и в каких случаях?
Аноним 05/10/23 Чтв 22:36:12 #73 №294014068 
>>294013918
Дизайн выдумка

Обычный броник высокого класса защиты держит 556 не AP с какого-то условного расстояния, да
Аноним 05/10/23 Чтв 22:37:06 #74 №294014105 
Отказ от доспехов: мифы и реальность

Миф 1: Огнестрельное оружие и доспехи
Традиционно считалось, что доспехи стали устаревшими из-за распространения огнестрельного оружия. Однако исследования показывают, что характеристики огнестрела 16-18 веков оставались практически неизменными[2]. Таким образом, не огнестрел, а другие факторы могли повлиять на отказ от доспехов.

Миф 2: Вес доспехов
Считалось, что доспехи становились все тяжелее, пока не достигли такого веса, что стали неудобными. Однако доспехи 17 века редко превышали 35 кг, что сопоставимо с весом снаряжения современного солдата.

Развитие доспехов и технологий
С 1250 года пластинчатые доспехи постоянно совершенствовались. В 16 веке благодаря новым технологиям стало возможным массовое производство высококачественных доспехов из стали[3][4]. Однако к 17 веку производство доспехов из стали стало редкостью, и они стали изготавливаться в основном из железа[5].

Социальный аспект
Возможно, причина отказа от доспехов кроется не только в технологических, но и в социальных изменениях. Роман Мигеля де Сервантеса "Дон Кихот" (1605 год) может служить примером изменения отношения к рыцарству и доспехам в обществе.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:37:55 #75 №294014133 
>>294013918
Похоже на выдумку. То есть, есть броники, вывозящие такой калибр, но они более громоздкие, очевидно. Да и от кинетической энергии полностью не защищают. В фильме какие-то ниндзи, будто бы.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:39:07 #76 №294014185 
>>294010415 (OP)
1) От доспехов никто не отказывался
2) Современные доспехи - бронежилеты
3) Васяны как две тысячи лет назад воевали в том же рубище в котором пахали, так и сейчас воюют
4) Современная аристократия носит пластик вместо кольчуги потому что легко дешево и в быту хватает
Аноним 05/10/23 Чтв 22:42:06 #77 №294014291 
>>294014068
>>294014133
Пасип.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:44:18 #78 №294014387 
>>294012583
> А раньше ими пользовались только знать. Которая в тылах стояла. А воевали крестьяне которых призвали на защиту короля.
"Знать" до всякого пидорского восемнадцатого-девятнадцатого верка - это не ходители по балам или сочинители стишков, а собственно профессиональные ломатели ебальников.
А конь в броне с мужиком в броне на нем - это ебаный био-танк, метовая имба, врывается в строй пехоты и месит ее в кашу просто своей кинетической энергией. И ты будешь дебилом, если не будешь ей пользоваться, когда ей пользуются другие.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:49:32 #79 №294014619 
>>294013741
> например, древний Рим
Лорика это говнецо по сравнению с фулплейтом.
Рим не смог бы ни изготовить, ни оплатить что-то такое в масштабе их армий.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:51:55 #80 №294014717 
>>294011688
>члено
Это еще не вагина, но уже не член? ты в пути?
Аноним 05/10/23 Чтв 22:54:09 #81 №294014810 
>>294014619
Из-за отсутствия технологий только, по количеству ресурсов и трудочасов снабжение римских армий сильно опережает большинство если не все армии периода отказа от доспехов, в этом и аргумент.
Аноним 05/10/23 Чтв 22:56:41 #82 №294014910 
Современный доспех - броник, позволят не умереть, но ты при этом будешь выведет из строя, ты будешь лежать и орать с переломанными ребрами, вот и все
sage[mailto:sage] Аноним 05/10/23 Чтв 22:59:39 #83 №294015017 
>>294010415 (OP)
Мешали мутировать в гидралисков.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:01:51 #84 №294015111 
>>294014387
Чел, все эти легендарные ну или большинство крушители своих врагов, в одиночку там замочившие многих и многих, сами о себе легенды и писали. Сами их и распространяли.
Какого нибудь глашатого пришлют в деревню, тот колоколом начнёт трезвонить и кричать - СЛУШАЙТЕ СЛУШАЙТЕ! НАШ ВСЕМИ ЛЮБИМЫЙ БАРОН УБИВАЛОВ СЕГОДНЯ ВЫСТУПИЛ ПРОТИВ ПРЕВОСХОДЯЩЕГО ПО СИЛЕ ПРОТИВНИКА И ОДЕРЖАЛ ПОБЕДУ, ЛИЧНО УБИВ 50 ВРАГОВ!

Вот простой солдат, который действительно убивал, не мог себе позволить даже писаря, что запишет для истории его победы.
Вот тебе пример: короткие высеры илона маска читают миллионы, о них говорят в новостях. А твои старательные посты, в которых ты даже кому то помог, пропадут вместе с двачем когда нибудь.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:02:52 #85 №294015147 
>>294012084
>>294012546
>>294014185
Еще две с хуем тысячи лет назад древний рим имел регулярную армию, которая обучалась и одевалась в доспехи за счет государства, что и обеспечивало риму легендарные вины. Ваши аргументы говно
Аноним 05/10/23 Чтв 23:03:31 #86 №294015173 
>>294010728
>В те времена когда были доспехи качество стали было что-то на уровне говна, естественно это все пробивалось свинцовыми пулями.

На момент использования доспехов в зависимости от кошелька и крутизны артели делались более или менее ёбистые сплавы, технология уже к 15 веку позволяла делать охуитительного качества стали, но зависело это строго от опыта коллектива кузницы.

Сохранившиеся до наших времен образцы с европы на металлографии показывают неплохое содержание легирующих компонентов и хороший показатель твердости, кстати намного пизже чем в японских образцах (у них было хуже сырье, что требовало легендарного закапывания на н-лет в пределах побережья, чтобы выгнивало говно)
Аноним 05/10/23 Чтв 23:06:06 #87 №294015273 
>>294010415 (OP)
>Почему отказались от доспехов?

Потому что войны стали массовыми.

В условном 13 веке ты с детства учишься махать мечом, надеваешь йоба-доспех, и успешно крошишь вражин, которых десятки.

А в условном 17 ты с детства учишься махать мечом, надеваешь йоба-доспех, и тебя нахуй забивает тысячный отряд бомжей.

Плюс все эти кукаретики с "доспех не пробивается" не учитывают что его и не надо пробивать, достаточно попасть, и пока обладатель доспеха охуевает от болевых ощущений - набежать толпой и забить нахуй.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:06:58 #88 №294015317 
[email protected]
>>294010415 (OP)
Доспехи носят рыцари, посвятить в рыцари может только король, а королей тупо не осталось.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:08:48 #89 №294015390 
image.png
Когда с первого раза не понял.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:10:00 #90 №294015439 
>>294015173
>кстати намного пизже чем в японских образцах
Не намного. Нормальное железо япы закупали у корейцев, и обеспеченный заказчик мог позволить себе и хорошего кузнеца с хорошей кузеней, и хорошее импортное сырье. Другое дело, что обычные бойцы обходились местным говном, и оно таки уступало европейским массовым игрушкам, но и похуй, воевать-то они будут с другими такими же япами, вооруженными говном. Самураи больше по лукам были.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:10:22 #91 №294015457 
>>294010415 (OP)
Повышение плотности огня. От аркебуз, мушкетов, картечи из артилерии.
Потому было время когда было важно под барабан ходить строем, держать его и всей шеренгой делать залп. А пока перезаряжаются то стреляют те кто во второй шеренге.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:12:13 #92 №294015539 
image.png
image.png
image.png
image.png
Аноним 05/10/23 Чтв 23:13:29 #93 №294015594 
>>294010415 (OP)
А нахуя, если 100 холопов с ружьями взъебут десяток одоспешенных рыцарей, а по деньгам дешевле, + они не знать, их можно гонять как хочешь, хули они сделают.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:14:42 #94 №294015655 
>>294010415 (OP)
Никто не отказывался. Сначала в них бегали все подряд, потом только кирасиры, после доспех остался на вооружении штурмовых отрядов пехоты, а к Корейской войне уже относительно современные бронежилеты завезли.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:16:09 #95 №294015716 
Меня больше интересует зачем были неудобные чисто декоративные элементы военной формы? Парики, перья в шляпы, высокие головные уборы, крашеные ткани. В них и двигаться неудобно и стоит дороже.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:16:37 #96 №294015732 
IGP1836.JPG
Burgonet with marks of Köln, c 1575, 1 bullet dent, A.1656.jpg
Spanish Armor Breastplate (late 1500s – 1846)small.png
A-209-angle-2.jpg
>>294015539
Аноним 05/10/23 Чтв 23:17:42 #97 №294015771 
>>294015716
Понты.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:17:51 #98 №294015778 
>>294015539
На второй пикче кстати бургонет коннетабля с пулевой дыркой в беворе, заработанный 19 декабря 1562 года в битве при Дре. Владельцу повезло - надгробие ему понадобилось только в 1567 году.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:17:55 #99 №294015785 
image.png
>>294015655

Амеры во Вьетнаме лишали страховки раненых если те в момент ранения были не в бронике, настолько даже легкие броники эффективно защищали от осколков-прочего говна.

Советские вояки в Афганистане по воспоминаниям броники массово не носили потому что "жарко", а советская медицина лучшая в мире и все равно вылечит.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:18:27 #100 №294015810 
>>294010415 (OP)
лол что за еблан делал пикчу, она рыцаря пробьет как нехуй делать
Аноним 05/10/23 Чтв 23:19:01 #101 №294015847 
>>294010728
>Современный бронежилет появился в 60-е, а его прообраз в 40-е. До этого веками никто никакие доспехи не носил.
Ты еблан вспомни первую мировую
какая ж ты тупая шлюха пиздец
Аноним 05/10/23 Чтв 23:19:02 #102 №294015848 
16287610587630.jpg
>>294015317
Звучит логично.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:19:22 #103 №294015862 
>>294015732

На второй все равно черепушке пизда, не?

>>294015778

Пуля мимо прошла или челюсть таки-вышибло?
Аноним 05/10/23 Чтв 23:20:02 #104 №294015885 
>>294015785
Вот именно что только отосколков
Аноним 05/10/23 Чтв 23:20:38 #105 №294015908 
>>294010415 (OP)
У первого огнестрела калибр был ояебу. К тому же они столетиями сосуществовали.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:21:41 #106 №294015949 
>>294015273
Не только доспех в 13 (кольчуга шлем и что нибудь по мелочи с щитом) а ещё речь (очень дорогое оружие тогда) или коня с копьем
Аноним 05/10/23 Чтв 23:22:43 #107 №294015994 
>>294015173
Ну так норм сталь без дохуя денег можно сделать онли отливом, а до позднего средневековья лить норм металлы не умели.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:23:20 #108 №294016015 
>>294015885

Не помню точных цифр, но от осколков помирает чуть ли не больше чем от пуль и прочего, если без броников. То есть нося броник ты повышаешь свои шансы остаться живым очень заметно.

Или ты малолетний максималист, и если броник не защищает от прямого попадания главного калибра крейсера "Айова" - то "это гамно тупойе нахуй не надоть" ?
Аноним 05/10/23 Чтв 23:23:45 #109 №294016035 
10-333a2df72285097725186b146700380d.jpg
Аноним 05/10/23 Чтв 23:24:42 #110 №294016080 
>>294015771
Они были массовыми у солдат регулярных армий. То бишь не какой то отдельный чел хотел выделиться, а всю армию таким снабжали. Коллективные понты?
Аноним 05/10/23 Чтв 23:26:47 #111 №294016154 
FrenchcuirassofWWI.jpg
Аноним 05/10/23 Чтв 23:28:03 #112 №294016196 
>>294010415 (OP)
потоум что новый патч сделал имбой оружие дальнего боя и танки-милишники стали уязвимы тупо для всех
Аноним 05/10/23 Чтв 23:29:22 #113 №294016244 
KiprenskyDavydov.jpg
>>294016080
Коллективные понты. Это к 1 дидовой армии стали слишком большими и всех нарядили в говно, но офицеры и элитные части по прежнему выёбывались.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:33:19 #114 №294016388 
Кираса выдерживает пулю даже из современного дробовика 12 калибра
https://youtu.be/tj2R9q5eILs?si=nWJd4bWeuoV6JRl3

А раньше у мушкета энергия выстрела была еще меньше.

Вот в каждой баталии, полку был командир, офицер. Почему пехотный командир не носил кирасу? И барабанщику также было бы неплохо выдать кирасу.
Вот почему не было пехоты в кирасах?
Аноним 05/10/23 Чтв 23:34:25 #115 №294016434 
>>294015539
Мы уверены, что на последнем - не тестирование бронебойности какой-то пукалки/защиты даваемой доспехом?
Потому что после одного такого попадания в реальных условиях, больше так попадать были не должны. А чтобы еще три раза - это вообще фантастика.
Да и околоодновременное получение четырех пуль мне кажется маловероятным.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:35:24 #116 №294016474 
>>294016388
Лол у мушкета дульная 2к, это как у калаша
Что ты высрал. Плюс кираса если из современного металла то конечно не пробьет
Аноним 05/10/23 Чтв 23:36:15 #117 №294016510 
>>294016015
Нет, ты прав
Аноним 05/10/23 Чтв 23:37:06 #118 №294016548 
>>294016244
>и всех нарядили в говно
От цвета по другой причине отказались. Англичане с красной формой и белым крестом стали мишенью для точного стрелкового оружия и быстренько одели хаки.
Парадная форма офицеров по сей день сохраняется. Пиджаки какие то, блестящие элементы, фуражки не практичные.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:37:25 #119 №294016558 
>>294010415 (OP)
БЛЯЯЯЯЯ ТАКОЙ-ТО ТО ОХУИТЕЛЬНЫЙ БУГУРТ БЫЛ ПРО ПОСТЕПЕННОЕ УСТАРЕВАНИЕ И ПАДЕНИЕ РОЛИ ДОСПЕХОВ В БОЮ. ДОСТАВИЛ БЫ КТО
Аноним 05/10/23 Чтв 23:38:00 #120 №294016578 
image.png
>>294016244
>элитные части по прежнему выёбывались.

У русской армии вроде трагедия была, офицерье аристократичное массово считало что западло падать на землю даже если по тебе пулемет садит, типа русский офицер пулям не кланяется, и через это за год офицерство изрядно было повыбито практичными немцами.

Некоторые ученые-в-говне-моченые считают что это и привело к падению дисциплины и революции, потому что солдат было тупо некому ставить на место, новые наскоро обученные офицеры нихуя этого не умели и не хотели.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:38:04 #121 №294016580 
>>294010415 (OP)
потомуже, почему отказались от мечей и луков

/тред
Аноним 05/10/23 Чтв 23:38:56 #122 №294016610 
>>294016434

Могло быть и так. Ну или та самая "коробка" солдат ебнула залпом.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:40:16 #123 №294016651 
>>294016610
> Ну или та самая "коробка" солдат ебнула залпом
Точность говно чтобы выцелить одного еблана, а когда стала не говно - все всё поняли и давно доспехов не носили.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:41:27 #124 №294016696 
>>294016578
> У русской армии вроде трагедия была, офицерье аристократичное массово считало что западло падать на землю даже если по тебе пулемет садит, типа русский офицер пулям не кланяется, и через это за год офицерство изрядно было повыбито практичными немцами.
А про англичанский метод наступления типа "медленным и уверенным шагом на пулеметы, немцы охуеют от такого" не слыхал?
Аноним 05/10/23 Чтв 23:42:53 #125 №294016739 
>>294016651
>Точность говно чтобы выцелить одного еблана

Возможно редкое стечение обстоятельств, типа еблан бежал на коробку самым первым, и плюс тупо повезло стреляющим троим.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:45:54 #126 №294016829 
>>294016015
>от осколков помирает чуть ли не больше чем от пуль и прочего
Не "чуть ли не больше", а намного больше.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:48:46 #127 №294016911 
>>294016829
До первой мировой санитарные потери были больше боевых.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:49:14 #128 №294016927 
>>294015147
>римский легион 2.5к человек
>наполеоновская армия 200к человек

Да, сопоставимо, как ни крути

Это, конечно же, учитывая сколько ебучих легионеров были реально снаряжены доспехами, а не копьем на босы калиги
Аноним 05/10/23 Чтв 23:49:18 #129 №294016928 
>>294010415 (OP)
В них срать неудобно, вот и отказались от них в пользу бронижелетов в которых можно без проблем в кустики присесть.
Аноним 05/10/23 Чтв 23:50:07 #130 №294016948 
хочу выбить трипл)))))
Аноним 05/10/23 Чтв 23:50:36 #131 №294016964 
>>294016948
ролл
Аноним 06/10/23 Птн 00:25:24 #132 №294018192 
>>294015862
>Пуля мимо прошла или челюсть таки-вышибло?
Если правильно помню то попало в челюсть, но коннетабль даже драться не перестал.
Аноним 06/10/23 Птн 00:26:41 #133 №294018240 
>>294016927
Наполеон 19 век, отказались от доспехов на пару веков пораньше. Но забавно что ты упомянул Наполеона ибо он вернул кирасы всадникам, и оказалось так эффективно что британцы начали повторять.
Аноним 06/10/23 Птн 00:34:47 #134 №294018574 
image.png
>>294010415 (OP)
Скачай маунт энд блейд огнем и мечом и сам проверь
Аноним 06/10/23 Птн 00:34:59 #135 №294018584 
>>294016651
Ты про мушкеты? И че, против толпы имба, а окопных войн тогда не было
Аноним 06/10/23 Птн 01:27:28 #136 №294020226 
>>294010415 (OP)
>Почему отказались от доспехов?
Пикрил дохуя весят, сковывают движения, бесполезны против современного огнестрела, правила войны изменились, доспехи заменены брониками и касками успешно защищающими от осколков при относительно небольшой массе, на большее пехотная броня не способна и любая винтовка прошивает ее навылет, конечно есть возможность создать шлем способный выдержать хоть танковый выстрел или носить по 10 броников но это лишено смысла так как каска при попадании улетит в космос вместе с головой а тушка будет превращена в пыль силой удара и заброневым воздействием.
Аноним 06/10/23 Птн 02:33:27 #137 №294021854 
1558750551592.gif
>>294015173
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения