24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как начать спор, чтобы с тобой хотелось говорить. 1. Задать чёткий тезис, а не жонглировать понятиями; 2. Аргументировать свой тезис самому, а не требовать опровержения; 3. Не игнорировать аргументы своего оппонента; 4. Не использовать "грязные" аргументы.
И как продолжать: - оффтоп - не дело; - не кормите разводителя срача, мы не за этим здесь собрались; - не отвечайте вопросом на вопрос, утверждение должно быть утверждено!
Хорошие источники аргументов: - собственно, серии мультсериала (не намёки, поштучно извлекаемые из него); - википедия или mlp.wikia.com; - твиттеры создателей сериала или другие их способы связи с общественностью.
Напоминаю, что на вопросы типа >метки крестоносцев. Получат-нет, какие и когда >тволот vs твайликoрн >скуталу. Сирота ли, научится ли в полет >Сирота ли Флаттершай, социофоб или только кажется >каноничны ли бабёнки и подобные ответ если и существует, то пока не может быть сформулирован. Значит, ждём разъяснений в сериале или твиттере. В то же время на часть вопросов дали ответ: >родители Эплджек мертвы, был достаточно красноречивый, считай, общепринятый намёк - падение звезды >шляпа Эплджек, скорее всего, не досталась ей от покойного отца
Предыдущий тред: >>2954888 / http://arhivach.org/thread/92963/ если только вам интересны очередные каноносрачи Постараюсь продолжать выдавать патчи ОП-поста по мере нахождения неучтённостей.
Предлагаю посраться за следующие темы: - Сезоны и их смена. Ананимусы обычно толкают пушки, что, дескать, серии идут не по порядку. Ибо в Hearth's Warming Eve показана зима, а в предшествующей ей May the Best Pet Win было лето (а по словам Дашки в танкосерии - эту зима с усопшим у нее впервые). Мои тезисы: 1. пони могут иметь несколько зим за год Пруфы: - длительность зимы 3 месяца ( 3 month of winter coolness ...) - пони любят зиму наравне с летом (как следствие, имхо - полагаю, зимы и лета у поней поровну) - весны-осени как сезонов в человеческом понимании не существует. ИРЛ сезоны - следствие годового обращения Земли вокруг Солнца. У поней манямирок Птолемея, где их шарик - центр мира, а светилами манипулируют маги. Короче: "осень" - это когда пони наводят зиму (Fall Weather Friends, Tanks for the Memories), сбрасывают листья, развешивают сосульки и рассыпают снег. Весна, соответственно - Winter Wrap Up.
2. Зима в Hearth's Warming Eve - фейковая и упрощенная, зима на день. На пике мы видим малую толику снега, зелень эвриваре, а самый смак - плодоносящие яблони. Имхо, пони рассыпают снег как дань традиции, как дружба растопила лед вражды. Имхо, такая зима не требует уборки, а у животных не вызывает спячки.
Тема срача №2 Свобода выбора или судьба. В новой серии нам показали Мундансер. Собственно, отличия от Твайлайт у нее минимальные. Но она - зашореная хикка, а Твайлайт - Принцесса Дружбы. А в чем разница? Твайлайт выиграла генетическую и кьютимарочную лотереи: - Твайлайт - избранная древа гармонии, она - воплощение Элемента Магии, огромной центральной йобы на дереве. Пять остальных элементов - обезличеные кристаллы. - Твайлайт - воспитывалась другой принцессой.
Выходит, еще за 1000 лет до ее рождения ее судьба была предопределена. Ну и не говоря от том, что пошли Селестия в Понивиль Мундансер с тройкой кантерлотских друзей - вероятно, та бы встала на сторону Луны. А тволот всегда не упускала возможности подлизнуть крупец Легитимной.
У меня встал вопрос: У коней точно имеются года, ибо во-первых: «1000 лет назад…», во-вторых в гильдосерии Флаттершай упоминает что она старше Пинки на год. Так же им известны месяца(текст Winter Wrap Up), они же Луны (последняя пинкисерия). Но вот вопрос: упоминались ли в сериале названия месяцев? Или порядковая связь месяц-сезон (например: 4-ый месяц — зима).
Что касается странного порядка сезонов: Согласен со сказанным выше, осень и весна, похоже, длятся не дольше недели, так что их отсутствие не вызывает вопросов, а вот странное чередование зимы/лета объясняется скорее с технической стороны, как я уже сказал в прошлом треде: А вообще сценаристы всё время мутят с сезонами, ибо всем насрать же график работы сценаристов — сложная штука, да и вообще сценаристы явно не особо друг с другом переговариваются когда пишут то что им заказали.
Добавлю к этому, что на тэвэ как-то так сложилось что серии со снегом — тематические, как не припомню сериал/мультфильм что когда-либо смотрел, сезоны в них не соблюдались, по дефолту действие шло неким летом, снег или осенние листья добавляли лишь на тематические серии типа праздничных, или по нуждам сюжета. Так что наверное подобное — следствие традиций телевидения США.
>>2960524 Года у поней то имеются. Как и месяцы. Но что у них понимается под термином "год" - мы не знаем. Алсо, месяц - тоже исконно астрономическая хуйня, ЕМНИП - период оборота луны.
А что пони понимают под "годом", и что берут за ориентир - хуй его знает.
>>2960490 > Предлагаю посраться за следующие темы: > - Сезоны и их смена. Идиотская тема для спора. Не понимаю ее. Как вообще на эту тему можно спорить, когда погода и положение солнца полностью зависят о хотелок пони?
>>2960510 > Свобода выбора или судьба. А это уже лучше. Интересно увидеть доводы вставших вопреки Гармонии.
>>2960510 >Выходит, еще за 1000 лет до ее рождения ее судьба была предопределена. Тут согласен, однако не уверен что в первых сезонах такое планировали, лол. Так что за тысячу лет, но даже не за пять. Сейчас мы знаем, что Селестия именно по кьютижопе поняла что ей нужна именно Твайлайт, но не думаю что авторы вкладывали этот смысл когда рисовали Cutie Mark Chronicles. Но даже принцессе надо как-то родиться, так что ничего удивительного. Возможно в своё время по кьютимаркам Селестию с Луной задетектели как Тех Самых. Да хоть ту же Каденц.
>отличия от Твайлайт у нее минимальные. Но она - зашореная хикка, а Твайлайт - Принцесса Дружбы. Я пока смотрел, думал что это отличный повод оживить EG тред, ибо думал что нам показали судьбу Твайлайт без вмешательства Селестии. Но позже выяснялось, что на самом деле она просто крайне огорчилась из-за того что Твалот не пришла на вечеринку. Это главный факт в становлении её характера и его нельзя забывать.
>пошли Селестия в Понивиль Мундансер с тройкой кантерлотских друзей - вероятно, та бы встала на сторону Луны Только в случае если бы её сердце было огорчено из-за предательства Твалот, не пришедшей на вечеринку, кмк. Но с кантерлотскими друзьями она бы не смогла её победить, ибо mane65 представляли на тот момент воплощения остальных катализаторов для Дружбобомбы™. Но да, Селестия послала именно Твайлайт, потому что именно она одна из Элементов. Так же она видимо знала что остальные элементы её найдут, ибо как нам показала Cutie Mark Chronicles — все были связанны судьбой ещё до знакомства. Полагаю тут замешена магия, а Селестия могла знать про неё.
Если не любите EG и не хотите обсуждать ничего связанного с оным — игнорируйте этот пост и возможную последующую ветку.
А что же Сансет? Селестия специально растила Твалот, чтобы та заняла титул принцессы. Но до этого она серьёзно взялась за Сансу. Она явно не пыталась сделать из неё принцессу дружбы, ибо it's what Сансы cutie mark is telling[ Сансе. А что на марке Сансы? Солнышко. Селестия растила своего наследника? Как мне кажется, она могла готовить её как временное вместилище своей Силы на момент будущего возвращения Тирека. Имеет ли такая теория право на существование, и как вы думаете: каковы шансы что Hasbro вернутся к роли Сансы в понимире?
>>2960547 >Да хоть ту же Каденц. С Каденс то как раз все однозначно. Вероятно, аликорнизировала ее та же Селестия, и по той же самой причине - у нее на жопе изображен могущественный магический артефакт. Собсно, тволот про Кристальное Сердце и не знала ровно нихуя, когда бегала по библиотекам в КИ. А селестия послала туда именно Каденс. Совпадение? Не думаю. >Но с кантерлотскими друзьями она бы не смогла её победить, ибо mane65 представляли на тот момент воплощения остальных катализаторов для Дружбобомбы™. Элементы гармонии - обезличеные кристаллы, им похуй походу, кто ими пользуется. Я думаю м4 вполне бы подошла. Но опять же - имхо, она бы выбрала другую сторону, ибо ее нажопная метка весьма схожа с меткой Селестии. Более того - ящитаю, она была бы ученицей Луны, если бы та не была на сгущенке в свое время.
>>2960558 >метка весьма схожа с меткой Селестии. С меткой Луны, офк Алсо, имхо, Сансет Шиммер пидорнули, ибо ее судьба - стать концом Селестии. Закат солнца, ага.
>>2960554 Ящитаю, что напротив, Селестия не желала отдавать власть. Алсо Сансет конечно хорошая пони, но хасбро ее развивать не будут, ибо та зашкварена ЭГней. Какие могут быть блять серьезные сюжеты, после блять школьных балов и танцев в столовой?
>>2960558 А, точно, сердце же. Ну да, Каденц однозначно по марке была детектнута.
Мунденсер же полностью повторяет Твайлайт, но с двумя отличиями: не выбрана Судьбой/Селестией + огорчена неприходом Твайлайт. Т.е. нам и пытались это показать, Мунденсер вообще перекрас Твалот, по факту-то. Разве нам и не пытались всеми средствами передать, что они чуть-ли не идентичны? Поменяй их судьбы местами, но оставь характеры на месте — ничего бы не изменилось. Даже вечеринка: да, она не свойственна для Твайлайт, но так же несвойственна и для Мунденсер, та напрямую говорит что переступила через себя ради семпая Твалот.
>>2960571 >Мунденсер же полностью повторяет Твайлайт, но с двумя отличиями: не выбрана Судьбой/Селестией + огорчена неприходом Твайлайт. Именно поэтому ящитаю, что мундансер встала бы на сторону Луны. Ведь Луна тоже была оскорблена невниманием и все такое, отчего каша и заварилась. Интересно было бы взглянуть на противостояние Твайлайт с Селестией и Луны с Мундансер.
>>2960578 >Интересно было бы взглянуть на противостояние Твайлайт с Селестией и Луны с Мундансер. Алсо, завершающий двухсерийник 5го сезона будет называться "The Cutie Remark Part 1 and 2 — «Меточное напоминание»". А вдруг именно это мы там и увидим?
>>2960570 >Какие могут быть блять серьезные сюжеты, после блять школьных балов и танцев в столовой? Но там же не то… Там не это на первом плане… :с Ну почему не все видят это. А впрочем забей, не о том тред, да и неприязнь всё же могу понять.
>Селестия не желала отдавать власть А взяв её в ученицы, она как бы взяла угрозу под личный контроль, пытаясь обратить врага? Разумно звучит.
>хасбро ее развивать не будут Прежде чем сказать то что я сейчас уточню: я хоть и люблю EG, но сам не хочу того о чём буду говорить. Так вот: полнометражка прям чётко будет показана перед последним двухсерийником, всё бы ничего, но это даже объяснило бы те огромные паузы в показе сериала, что возникли. Уж не решили Хасбро в конец ёбнуться и смешать вселенные ближе? А единственный профит который я вижу от этого: перекидывание персонажей, как раз для последних двух серий. Из EG перекинуть можно только серен и Сансу, в остальных смысла нету, разве что злодей будет общий на EG и FiM, т.е. его сначала первые победят его и кикнут в Эквестрию, а потом добьют уже там.
>>2960592 Название даже было бы в тему моей теории: напоминание адресованное Сансе, она всё же как-никак конь в мире людей не имеющий двойника, что намекает на её ОСОБОЕ происхождение и предназначение.
Блядь, этож пиздец будет: EG3 создано только для переброса Сансы в мир FiM, потому что она играет ключевую роль в The Cutie Remark. Надеюсь я не прав, но на всякий случай заскриню, лол.
>>2960608 В финале будет Старлайт. сансет пусть остается там же где и сейчас, навсегда Ларсон написал начало сезона и он же вставил Старлайт в последнюю серию.
Пиздос, молюсь богам чтобы это была лишь ошибка аниматоров, я конечно вообще двусерийники все эти не люблю, но поганить двусерийник этим недозлодеем… Пиздец же. Даже Тирек и то лучше был. Да что там Тирек, даже Сомбра лучше, блядь!
>>2960639 Да там толком нехуя, с учётом сотен тысячьошибок аниматоров это не особо стоящий повод, они могли случайно спрайт взять, но чёрт. Короче в последней серии, в сцене в ресторане на фоне сидит это. Причёсон уж слишком её.
Кстати, Сансу вернуть могут просто как бывшую ученицу, что была в изгнании в неком другом мире. Я имею ввиду что тут достаточной простор чтобы опять угодить всем: EGлюбителям ясно как угодили(хотя лично мне оно нахуй не сдалось), а тем кто не любит EG по-прежнему не обязательно признавать каноном судьбу Сансы между изгнаниями, ибо она не однозначна, а EG лишь вариация на тему. Так вот: даже такой расклад лучше чем возвращения этого недоразумения, её уровень — это в шестом сезоне вернуться как злодей серии в середине сезона, не более того.
>>2960641 > тысячьошибок аниматоров Аниматоры, кстати, исправляются потихоньку. Клоны и просто кривая анимация встречается все реже.
А в Amending Fences даже отсылку к вечно кривому хвосту Селестии сделали. И цвет магической ауры Твайлайт использовали старый.
Не понимаю почему вам так не нравится Старлайт. Я просто не провожу параллели с ИРЛ и мне ОК. Правда, не нравится, что уж слишком ОПнутая она. В рамках мира Эквестрии, такая пони, как Старлайт, очень даже может появится.
>>2960664 Я никогда не провожу параллели персонажей с ИРЛ, нафига это делать-то? Персонаж либо хорошо проработан, и тогда даже за неинтересным типажом наблюдать в серях будет интересно, (с редкими исключениями, конечно), либо проработан плохо, и тогда он не вызывает ничего. Совсем. Лично для меня Старлайт относится ко вторым, а так как она антагонист, а это не последняя роль, то порождает собой волны уныния. Вот причина моей неприязни к ней.
>>2960668 > Персонаж либо хорошо проработан > даже Сомбра лучше Старлайт! > Вот причина моей неприязни к ней. Ох и лукавишь ты.
Starlight Glimmer: The staff is a piece of wood I found in the desert! It's my magic that makes all this possible! You'd all still be living your miserable lives thinking you're better than everypony else if it weren't for my magical abilities! I brought you friendship! I brought you equality! I created harmony!
Одни эти слова делают характер Старлайт в десятки раз более проработанным, чем Сомбра. В любом случае, если она будет злодеем в финале, то по любому узнаем о ее характере больше.
>>2960701 Неподходящие попометки, сила этой дружбы была бы ниже. И была бы она, если всё было предначертано этими метками? Так как Твайлайт ушла из Кантерлота уже после получения метки, обсуждения приходят в тупик.
>>2960720 Чем это они неподходящие? Алсо - ну и что, что м6 получили метки во время взрыва? Хз, для скольких ещё поней тот взрыв стал катализатором меткообразования.
>>2960687 Сомбра не проработан, но у него и экранного времени нету толком, и сказал он только одно слово, да и вообще он вставлен был — непонятно. Пропорционально он меньший феил, чем это уныние.
>>2960490 >1. пони могут иметь несколько зим за год Могут, но не имеют. С помпой и традицией™ её бы тогда не убирали. Алсо http://www.youtube.com/watch?v=VbEz1rDYG94 2:24 >Let's do even better than last year, and have the quickest Winter Wrap Up ever!
But i'm OK with присыпать яблоки снегом на праздник.
>>2961226 О правда, значит один сезон за один год. Тогда вопрос стоит о количестве месяцев в году. Хотя мы-то знаем что авторы и не думали о таком и просто делали серии про сезоны
>>2960650 А что если Старлайт разделит судьбу Дискорда и перевоспитается, а потом вообще присоединится к М6? Она, всё же, неординарный персонаж, такого можно использовать и для благих целей. Тем более, судя по тому, что герб Твайлайт - октаграмма (восьмилучевая звезда, пикс релейтед), а главгероев пока 6 (Спайка не считаем), в команде есть ещё два вакантных места. Одно из них может достаться Сансет, а второе - Старлайт (хотя я бы предпочел няшу Мундансер).
>>2961286 >А что если Старлайт разделит судьбу Дискорда и перевоспитается, а потом вообще присоединится к М6? Она, всё же, неординарный персонаж, такого можно использовать и для благих целей. По-моему, она фанатик, который верит в свою идеологию и может объединиться с М6 разве что против большей угрозы типа Тирека.
>>2961294 Найтмер Мун была отдельной от Луны сущностью, Дискорду так и не вправили до конца, а Сансет просто была обиженкой и сама не знала чего хотела
>>2961405 Если не так, то почему она до тысячелетнего заточения хотела чуть ли не убить Селестию, а после тысячелетнего заточения просто посылала всякую фигню типа страшных деревьев? Если считать их отдельными сущностями, то можно сказать, что это Луна изнутри подавляла НМ и не давала ей посылать что-то чересчур непосильное для М6.
>>2961409 >>2961409 >Старлайт и так ужасный персонаж Лучше всех остальных злодеев в шоу, пруф ми ронг. Ну окей, Дискорд харизматичнее, но Старлайт самый интересный антагонист, у которого хоть как-то использовали потенциал.
>>2961418 Если Старлайт пуста, то остальные злодеи кто, лол? Она интересна как персонаж со своей собственной идеологией, который не пытается сразу обозначать себя как врага и лезть на Селестию, а пытается начинать с чего-то одного, а потом использовать подвернувшуюся возможность для относительно распространения своих идей. И ей искренне неприятно, что пони, которых она вроде бы уже убедила и собрала в единую общину, начинают возмущаться и так и не понимают, что убрав у себя кьютимарку, она не сможет никого организовывать. Во всяком случае, предыдущих антагонистов оправдывать никто кроме поехавших фанатиков не пытался. А после этого двухсерийника полилась толпа недовольства "вот пони (типа) хорошо жили, че М6 пришли и вмешались". Я не сторонник этой теории, потому что они нихуя не хорошо жили, но сам факт, что это первый злодей, у идей которого появилось столько сочувствующих. По сравнению с остальными (трикстер, диснеевская злодейка, КРИССССТАЛЛЫ, Мощный Босс Без Четкой Цели №1 и Мощный Босс Без Четкой Цели №2) это довольно здорово.
>>2961429 Как злодей она может тысячу раз быть лучше других злодеев, только какой с этого толк, если я засыпаю от скуки когда она на экране? Я крайне разочарован, что первые простопонизлойдей оказался таким куском уныния.
>>2961413 > до тысячелетнего заточения хотела чуть ли не убить Селестию, а после тысячелетнего заточения просто посылала всякую фигню типа страшных деревьев? Я не понимаю как из этого можно сделать вывод о существовании второй сущности.
Это была первая серия, первого сезона, мультика про цветных пони для маленьких девочек. Ты ожидал увидеть там HMM гоняющуюся за м6 и кричащую "я вас убью!"?
> Луна изнутри подавляла НМ и не давала ей посылать что-то чересчур непосильное для М6 Право руля!
>>2961449 Ну, в рамках мира МЛП (то есть без апелляций к тому, что нужно было по сценарию) это самая логичная версия объяснения событий. Тем более, есть комиксы, в которых НМ отдельная. Да-да, они не канон, но идея найс. Тем более, следующая серия как раз про Луну и кошмары, может, там НМ появится
NM скорее Луна с бзиком, нежели отдельная сущность. Не люблю ЗВ, но первый пример что в голову пришёл: Когда джедай пускал ярость в себя, он становился ситхом, тогда менялся и характер, и тело, но это был всё тот же персонаж, а не отдельная сущность. Тут так же, только Луна впустила в себя обиду, вспомнила что она аликорн, а значит HAVE A POWER и обезумела, но Селестия не растерялась. Тэги: зоо, при лунном свете, элементы гармонии.
>>2961418 Тебе не нравится Старлайт, это нормально, это твое мнение. Но ты уже пол треда бегаешь и говоришь "Старлайт самый худший и не проработанный злодей!"...
>>2961458 > версия объяснения событий Ты пытаешься объяснить то, что не требуется в объяснении. Да еще и приплетаешь в это свои пушки.
> следующая серия как раз про Луну и кошмары Серия обещает быть интересной, да. Но я уверен, что про "отдельную сущность" никто ничего не скажет, как и в прошедшей сотне серий.
>>2961463 > но это был всё тот же персонаж Ага. Добавлю еще, что этот персонаж прекрасно понимал и отдавал себе отчет в том, что он перешел на "темную сторону". И что он также в любой момент может всадить меч в спину учителю.
>>2961475 >Я не пытаюсь тебя троллить. Какая разница пытаешься или нет, если то что ты сказал — смешно? >Это какая серия? Во втором сезоне, он там драконом стал ещё.
>>2961512 Траблшуз - единственный во всей стране дефектный. Это не равно иметь под боком сестру, которая в любой момент может хуйнуть лазером. Плюс тогда непонятно, че она перевоспиталась.
>>2961504 Эх. Манипуляция, урок первый. Не скрывай то, что фиг скроешь, даже если это тебе кажется охуенно оригинальной идеей. Да ещё и упустила повод выставить себя страдалицей за них за всех, вместо этого втихаря себе ею искренне считая. 3/10
>>2961495 То что ты сказал глупо и забавно, что рождает «смешно». В повседневной жизни я бы решил что ты изображаешь из себя типичного головопушечника для создания шутки, но я уже привык что тут и не такое на полном серьёзе могут говорить.
>>2961507 Лунофаг? Где? "Меч в спину" это я про ЗВ говорил. В случае с Луной, у нее нет никого, кому можно было бы этот меч всадить... ну кроме как самой себе.
Представь, что тебе ограничат электричество в квартире тому шо у других не хватает. Вот у Дискорда похожая ситуация приключилась, поэтому он был вынужден бороться. Какими бы это аморальными действиями не было, он боролся за свое существование.
>>2961538 Фейспалм. Нахуя ты сравниваешь явный продукт пропаганды с тем, где пропаганды нет? Если ты правда считаешь, что у Старлайт был коммунизм, то у тебя очень плоское представление о нем. Как у этого >>2961526
>>2961533 А с чего ты взял, что он "единственный в стране дефектный"? Это раз. Во вторых - схуяли он вообще дефектный? А на закуску - при чем тут вообще дефектность, если я о эквестрийском кривосудии?
>>2961541 Ты хорошо прочитал пункт про поехавших фанатиков? Вообще меня удивляют, когда Дискорду пытаются подогнать какую-то мотивацию для злодеяний. Неразделенная любовь, непонимающее обществе, еще куча банальной хуйни. По-моему, он делает все, что он делает потому, что ему нравится быть мудаком и траллировать окружающих.
>>2961555 Промывание мозгов по технологии китайских коммунистов? Переодетая гебня по технологии СССР? Нацистские марши? Явная отсылка к "animal farm" Оруэлла?
>>2961553 >Ты хорошо прочитал пункт про поехавших фанатиков?
Оскорбление - это такооой сильный аргумент, ваще не подойти.
>По-моему, он делает все, что он делает потому, что ему нравится быть мудаком и траллировать окружающих.
Тебе нравится сидеть за пекой, ему нравится это. Опять же, тебе ограничивают электричество шоб другим было хорошо. Он боролся не за любовь или еще какую-то хуйню, а просто чтобы жить прежней, распиздяйской жизнью.
>>2961544 >А с чего ты взял, что он "единственный в стране дефектный"? А мы видели других дефектных? >Во вторых - схуяли он вообще дефектный? 1) Родился увальнем, который мало на что пригоден. 2)Процесс получения кьютимарки сработал коряво, и он не осознал свое призвание сразу >А на закуску - при чем тут вообще дефектность, если я о эквестрийском кривосудии? Траблшуз - единственный преступник в Эпплузе, лол. Ну ленивому хрену шерифу кого-то сажать надо было.
>>2961563 Мы не знаем за что он там боролся, потому что в сериях где он это делал - он был такой же одноразовый не продуманный злодей, мишень для элементов, не более
Жил он себе распиздяйской жизнью, творил себе удовольствие. Приходят две принцессы, превращают его в камень. Он освобождается и идет все возвращать на прежнее место.
>>2961559 знаешь, как наш разговор выглядит со стороны? - это пропаганда! - нет, с чего ты взял? - ЭТО ПРОПАГАНДА!!!! Аргументы будут? >Промывание мозгов по технологии китайских коммунистов? А идеология-то тут причем? Промывание мозгов - это средство. >Переодетая гебня по технологии СССР? Где ты там гебню увидел? >Нацистские марши? Мы все еще про коммунизм разговариваем? >Явная отсылка к "animal farm" Оруэлла? Явная была бы, если бы они прямо процитировали, что кто-то равнее. А так, может, одним из источников вдохновения это действительно и было, но пропагандой это серию не делает.
>>2961489 Фанатик сразу бросается на врага. Старлайт такой же фанатик, как нынешний папа римский - религиозный фундаменталист. Харизматичный лидер, чётко излагает идеологию, но сама при этом хорошо знает ей цену. Очевидно, она стремилась к власти, как и остальные злодеи, но отдавала себе отчёт в собственой слабости и решила действовать умнее. Эта община эгалитаристов нужна была ей для того, чтобы собрать группу сторонников и присвоить себе какие-нибудь мощные таланты. Не зря она решила держать метки М6 при себе, она понимала их силу. Вообще сомнительно, что лазеротерапия ей как-то поможет, разве что в Тартар отправит. Она как противник интересна тем, что в ней видна какая-то рациональность, о чём говорит её организационная деятельность. Возможно, её удастся переубедить. К ней нужен более интеллектуальный подход, например жаркий диспут о дружбе и её месте в понской жизни, с наглядными примерами. Сансет как раз сошла бы за такой пример (да и луч дружбы без неё непонятно, заработает или нет). Кстати, это был пример возможной связи ЭГ с последним двухсерийником.
>>2961579 >Фанатик сразу бросается на врага. Не каждый. Фанатики тоже разные бывают. Она просто понимала, что М6 и их метки ей еще могут пригодиться в процессе распространения идеи.
>>2961577 Чому у тебя такое яростное отрицание? Серия про старлайт - дешёвая (потому и дерьмо, возможно что авторы сознательно сделали её на отъебись) пропаганда. В том же "Незнайке" она была качественнее на пару порядков, алсо и произведение то заебатое было.
>>2961586 >Мож он что-то и понимал, когда в камешке находился, но когда его заточили, у него никакого плана не было. поэтому он посадил семена, чтобы они через тысячу лет проросли и похитили принцесс
>>2961589 разговор продолжается: - это пропаганда! - нет, с чего ты взял? - ЭТО ПРОПАГАНДА!!!! - приведи аргументы - ПРОПАГАНДА ТЫ ВСЕ ОТРИЦАЕШЬ А серии со Старлайт - хороший и необычный для сериала двухсерийник, в котором не стали наступать на многие грабли, на которые в двухсерийниках наступают обычно.
>>2961585 Разницы реально неоч, и те и другие - социалисты. Но старлайт - именно коммунисты а не нацисты (идеология классовая а не расовая). А марши нацисты у СССР приворовывали, тот же марш авиаторов.
>>2961600 >Разницы реально неоч, и те и другие - социалисты. Коммунизм - это порождение немцев, которую они через всяких Лениных отправили в Рашку, посмотреть, насколько это работоспособная хрень и взяли страну, которую не жалко Нацизм пилился на коленке уже специально для обиженных после Первой Войнухи немцев, которые съели бы любое говно, которое обещало бы выползание из жопы
>>2961603 Я располагаю теми сведениями, что нам на данный момент дал сериал. На данный момент он больше поней, у которых неправильно сработал механизм "осознал признание-получил кьютимарку", не показывал.
>>2961618 Первый я не видел, а где во втором аргументы? >>2961567 >Тоталитаризм. Тоталитаризм не всегда равняется коммунизму. >Подавление личности в угоду общества. Это средство, а не идея. Подавление личности идет в любой секте и в любой идеологии. >Максимально фальшивое и гипертрофированное выражение счастья. Маленькие девочки же не поймут по-другому. Плюс, опять же, это признак любой идеологии. >Территориальная агрессия. Какая может быть агрессия с территориями Старлайт? 3,5 улицы против Эквестрии?
>>2961631 Давай попробуем ещё раз >Промывание мозгов по технологии китайских коммунистов? Переодетая гебня по технологии СССР? Нацистские марши? Явная отсылка к "animal farm" Оруэлла?
>>2961637 Я уже отвечал.>>2961577 Промывание мозгов - средство, такое же, как подавление личности (по сути одно и то же). Ты так и не ответил, где переодетая гэбня. Нацистские марши - так почему именно нацистские, а не советские? Явность отсылки под вопросом.
>>2961639 Промывание мозгов - методика, изобретённая китайскими коммунистами (именно блять в том виде, в каком это показано в мультике. Применялась к американским военнопленным во время корейской войны, и там это все знают) Нацистские марши - для создания образа врага. Называется "аппелирование к Гитлеру". Тоже элемент пропаганды или демагогии. Гебня - это переодетый белый понь, который следит за шестёркой и понями. Стукач и осведомитель. В СССР этим занималось КГБ, в северной Корее сохранилось до сих пор (к туристам приставляют гида из гебни чтобы с местными не пообщались и те лишнего не сболтнули, как они " счастливы") А отсылка настолько очевидна, что блять я даже не знаю что сказать.
>>2961643 Собсно, та серия даже не столько камень в огород СССР, сколько пропаганда против КНДР. В чистом виде. А в интернетиках про это тысячи фотошаб.
Итак, я все же не видел чтобы где-то поднимали эту тему, поэтому пишу здесь. Где же живут пони? Мы все знаем что 2 принцессы поднимают/опускают солнца/луну, что значит территория где они живут статична Более того мы знаем что погодой также почти полностью управляют пони, воду для погоды берут с земли, а не обычным путём. Из всего это можно сказать что они живут на огромном куске земли, у которого по суть должен быть и край. Кто что думает
>>2961643 >именно блять в том виде, в каком это показано в мультике. Радио-пропаганда? Ты с Геббельсом не путаешь? Насколько я знаю, в Китае заставляли/предлагали писать прокоммунистические письма > отсылка настолько очевидна, что блять я даже не знаю что сказать. В этом проблем "очевидных" отсылок, которые нельзя точно подтвердить. >Гебня - это переодетый белый понь, который следит за шестёркой и понями. Стукач и осведомитель. В СССР этим занималось КГБ, Так с чего ты взял, что здесь это обязательно гебня? Ты знаешь, что у доносчик у антагониста - это целый троп? >для создания образа врага. Начинается.
>>2961677 Так там написано про радиозаписи? Или ты про эту очевидную метафору? >«мозг [под коммунистическим влиянием] становится фонографом, проигрывающим диск, надетый на его шпиндель посторонним человеком, над которым нет никакого контроля»
>>2961681 А тебе надо разжевать и в рот положить? Надо чтобы пони ходили с красными флагами, а старлайт говорила иероглифами и толкала книжечку с цитатами вроде "кьютимарка рождает власть"?
>>2961684 Что самое прикольное - самое большое признание этой серии пропагандой - в США, а самое большое ВРЕТИ - у жителей постсовка. А в КНДР за этот мультик и вовсе всю семью расстреляют, а родственников по трудовым лагерям распихают.
>>2961684 Ну просто тогда аргумент про те же самые методы какой-то унылый. Потому что способов промывки мозгов великое множество, тот, что в МЛП - просто один из самых очевидных и топорных способов показать этот процесс: сломанная пластинка, которая повторяет одно и тоже 24/7, и от которой нельзя отойти. Выискивать здесь параллели с реальными событиями и техниками не очень плодотворно.
>>2961695 Тут Сталин лишь побоку. А вот с КНДР практически попадание в яблочко, начиная от промывки мозгов (которая применялась к американцам в корейскую), кончая гебней и стукачами, а также показухой (читал блоги туристов в КНДР, создатели серии явно вдохновлялись). Ну и КНДР единственная такая сохранившаяся страна и традиционная мишень американской пропаганды. От "Бонда" до "стелса".
>>2961772 Этот мир контролирует Мод Пай, которая родилась со знанием всего прошлого, всего настоящего и всего будущего, поэтому она всегда такая безэмоциональная и подъебала Дискорда
>>2962310 >Мы будем использовать элементы без RD! >Блядь, у нас ничего не получилось без неё. Чётко, прямо в сериале, показан результат действия элементов без одного из шестёрки, а ты утверждаешь что Твалот одна может их использовать? И называешь «головопушечниками» тех, кто не игнорирует сцену из сериала?
>>2962316 А теперь по-порядку. В сериале показали что ничего не сработало. В сериале главной героине пришла в голову идея как сделать всё так чтобы получилось. В сериале всё сделали так как решила героиня. В сериале после этого всё получилось. Ты решил что можно было бы сделать дургие действия для успеха. Ты называешь головупечниками тех, что не согласен и тем что ты придумал. Ты головушечник.
Дело в том, что мне всё равно, может ли она их использовать или нет, мне двусерийники побоку, я лишь говорю тебе, что головопушка тут у тебя.
>>2962321 >В сериале показали что ничего не сработало. В сериале тволот не пробовала использовать их в одиночку. Селестия - использовала. Ты - головопушечник.
>>2962316 > она нацепила побрякушки на скоррапченых похуистов Так почему же они не сработали? Стояли слишком далеко? По твоей логике Элементы должны сработать независимо от того на ком они висят, лишь бы тволот рядом была, разве нет?
>>2962327 Тебе чётко показали в первой серии, что элементы сменили свою природу, были камнями, камни уничтожили, после чего новые элементы создались напрямую на их носителях, т.е. на mane6, что и изменило правило пользования ими. Короче ты понял: элементы уже не те не канон что использовала Селестия. Так что даун аутист жопосмотрелец — это вы.
>>2962327 >Во вторых, когда Селестия пиздила Дискорда и Луну, ни о каком "ди Маги дер Фройндшафт" и речи не шло. Потому что это само собой разумеется, нет? Чем она еще могла их пиздить? Если личные качества ничего не значат, то еще раз - нахуя вся эта дружбомагия? И почему тогда НМ не использовала Элементы на Селестии?
>>2962329 Тем не менее, почему-то на дереве появились кристаллы в виде их кьютимарок. Алсо, дерево существовало задолго до Твайлайт. Логичнее сказать, что не у дерева кьютимарка Твайлайт, а у Твайлайт на боку знак дерева - звезда, которая призвана объединять другие элементы, без которых ничего не выйдет.
Я вот считаю что всё что надо было сделать — дать элемент Твалот Спайку. Всё, отныне все кто не видел этого в сериале — смотрели его жопой, и вообще головопушечники. вся суть /mlp/
>>2962335 Вот нахуя ты передергиваешь сейчас? Тебе же почему-то разумеется, что раз на дереве кьютимарки - то это носители, а то, что кристаллы в виде кьютимарок - это херня.
>>2962332 > М5 было совершенно похуй, они скорее вредили. Каким образом-то, ты можешь объяснить? Ты говоришь, что Тволот могла использовать Элементы без остальных, получается никакого влияния на них они не оказывают. Не важно, кто носит побрякушку, лишь бы Твайлайт была рядом. Так почему же они не сработали?
>>2962336 Все верно. Звезда - главная и ключевая, объединяет остальные элементы и клонцентрирует их мощь. Но вот похуисты семейства лошадиных там нахуй не уперлись.
>>2962329 >Вот ты сейчас и сочиняешь пушки. А каким образом >На Древе Гармонии жопометки тволот, луны и селестии. >Значит эти пони точно могут использовать элементы. менее пушечно, чем >Селестия использовала потому, что она была носителем элементов в период со скоррапчивания Луны до рождения М6 Ебаная лицемерная доска.
>>2962342 >менее пушечно, чем В голос! Выдумал каких то "носителей" блять. О них в книге по пользовани. элементов было написано что то? Нет, зачем. Твоя же пушка каноничнее сериала.
>>2962335 Разумеется потому, что Дискорд - это раздор, противоположность дружбы. Его и взъебать можно было только дружбой. Если бы его можно было победить какой-то еще магией кроме магии дружбы, стали бы принцессы обращаться к дереву?
>>2962339 Скорее это ты решил игнорировать события сериала, которые противоречат твоей пушке. Как выглядят элементы вообще похуй, это блять ебаные кристаллы. Если ты алмаз огранишь, он алмазом быть не перестанет.
>>2962346 >Как выглядят элементы вообще похуй, это блять ебаные кристаллы. И кто тут игнорирует события сериала? Даже не утруждаешь себя объяснением того, почему они приняли форму кьютимарок. Ну и тогда какие метки на Дереве вообще похуй, это блять ебаные рисунки.
>>2962344 Еще артиллерию подогнал? Дискорд сейчас дружит с Шай поискреннее всех вас, двачевских пидорасов. Быть хаосом он от эттого не перестал. Хаос противоположен Порядку. А не дружбе, мамкины аутисты. Антоним Дружбе - Вражда.
>>2962349 Что, дерево в твои пушки не входило, лел? Жжет? Элементы - это "плоды" с того дерева. Но ты же блять застыл в первом сезоне и остальной сериал для тебя неканон.
>>2962346 >Как выглядят элементы вообще похуй, это блять ебаные кристаллы. Как выглядит дерево вообще похуй, это блять ебаная кора. Как выглядит кристальное сердце вообще похуй, это блять ебаная стекляшка. Как выглядит Селестия вообще похуй, это блять ебаное животное. Как выглядит хуй вообще похуй, это блять ебаная часть организма. Как выглядит Фростморн вообще похуй, это блять ебаный кусок металла. Как выглядят твои аргументы вообще похуй, это блять ебаные слова.
>>2962354 >А где говорится, что не могут? Сталин дал приказ! >С чего ты вообще аликорнов приплел, в 1м сезоне даже слова такого не было. Но было разделение на четыре расы. С чего ты взял, что единорог по силе равен единорогу с крыльями?
>>2962360 А что не могут - сталин приказа не давал? Ты совсем блять поехавший? У тебя блять ПРЕЦЕДЕНТ железобетонный, что до Твайлайт их только в одиночку и юзали.
>>2962361 Если Тволот могла использовать их в одиночку, то почему они не сработали? Если ты говоришь, что остальные из М6 вообще не причем и влияния никакого не оказывают.
>>2962363 >А что не могут - сталин приказа не давал? Здесь стрелки не метаем >Ты совсем блять поехавший? У тебя блять ПРЕЦЕДЕНТ железобетонный, что до Твайлайт их только в одиночку и юзали. Селестия - аликорн. Твайлайт - единорог. Проблемы?
>>2962367 >Это доказаное утверждение, или опять твоя персональная головопушка? Примеры обычных единорогов без ебанутых читов Сомбры, которые взъебывали аликорнов.
>>2962377 >Сомбра уже был не обычный единорог, а лорд тьмы нахуй. И опять пошли головопушки? Сомбра - пример единорога без крыльев, который имел магии дохуища.
>>2962377 Сирены — это те кого выеб простой единорог, без крыльев. >Сомбра уже был не обычный единорог, а лорд тьмы нахуй. Смог стать лордом тьмы будучи простым единорогом.
>>2962378 Пруфы того, что у аликорна меньше магии, чем у единорога, ты так и не привел. Если единороги такие крутые, почему когда НМ вернулась в первые раз на празднике, ни один единорог ей пизды дать не попытался? И почему среднестатистический аликорн больше единорога и вообще сложен по другому? Здесь намеков на превосходство совсем нет?
>>2962383 >Пруфы того, что у аликорна меньше магии, чем у единорога, ты так и не привел. Мань, в оппосте все написано про бремя доказательство. Ты уверяешь, что у единорога магии априори меньше - ты это и доказывай.
>>2962380 Гугли признания создателей сериала в том, что он спизженвдохновлен Сауроном. И если он такой крутой единорог, почему он большую часть времени не торчал в обычной форме единорога? Может, потому, что невыгодно?
>>2962384 Потому что Тволот положилась на друзей-распиздяев. А селестия их использовала сама, правильно, сконцентрировав магию от 5 в элементе магии - линзе, и ебнула радужным лазерном.
>>2962385 Но это ты первым начал утверждать, что у единорога магии как минимум столько же, и что один единорог может использовать все элементы так же, как и аликорны.
>>2962390 В сериале нет ни единого упоминания, что аликорн что то большее, чем крылатый единорог. У нас есть пример ниибаццо мощного прославленого единорога - Старсвирл.
С чего ты вообще выдумал каких то пушечных аликорнов? Ну прицепили тволот крылья, хуле в ней поменялось?
Пруфцы ничтожества единорогов: Тирек начинал сосать магию у единорогов, и ему ничто не мешало. Если бы он мог так же сосать магию аликорнов, то он бы сразу побежал во дворец давать пиздов Селестии. Че вы спорите по хуйне.
>>2962395 И что, этому слову давали блять ниибаццо определение?
Я тебе напомню про трикси с, блять, амулетом аликорна (первое упоминание этого термина). Тволот сказала, что она использует магию, которая доступна лишь "highest level unicorns"
>>2962387 > Потому что Тволот положилась на друзей-распиздяев. Так значит все-таки использование элементов зависит от того, на ком они висят. > А селестия их использовала сама, правильно Ну, вот ты уже и костыли для своей теории придумываешь. Где сказано, что метод Селестия как-то отличался от того, что попробовала Твайлайт в Возвращении Гармонии?
>>2962399 >Тволот сказала, что она использует магию, которая доступна лишь "highest level unicorns" Это было про одно конкретное заклинание возраста. Не сказано, что магия аликорнов ограничивается highest level unicorns.
>>2962397 Спор идет, с какого хуя видите ли у элементов есть какие то ограничения на использование. В книге по их пользованию ничего такого не было написано. И Твайлайт изначально и собиралась идти за ними одна. Пятерка за ней увязалась потому что "ты же блять в лесу заблудишься, хикка книжная", а не потому что "элементы ва одиночку использовать низзя"
>>2962401 Обратного тоже не сказано. И ни одного отличия от единорогов кроме как крыльями - тоже не сказано. У Селестии и Луны - гривы ночью и днем переливаются. У тволоты - нет.
>>2962402 >В книге по их пользованию ничего такого не было написано. Нам всю книгу прочитали? >И Твайлайт изначально и собиралась идти за ними одна. И словила бы хуйца без магии дружбы. >Пятерка за ней увязалась потому что "ты же блять в лесу заблудишься, хикка книжная", а не потому что "элементы ва одиночку использовать низзя" Ясен пень, потому что здесь важно искреннее сопереживание. Если бы они были такими же, как ты, и думали только о мощи элементов, а не о качествах, которые эти элементы олицетворяют, у них бы ничего не вышло.
>>2962404 >Обратного тоже не сказано. Арагорн. >И ни одного отличия от единорогов кроме как крыльями - тоже не сказано. >У Селестии и Луны - гривы ночью и днем переливаются. У тволоты - нет. Говоришь про "ни одного отличия", и через строчку лепишь еще одно.
>>2962403 > Костыли придумываешь ты. Каким образом? Это ведь придумываешь какое-то правильное и неправильное использование. > Селестия использовала одна, и тволоте ничто так не мешало. Не мешало, однако она соснула. Очевидно, что в одиночку она их использовать не может.
>>2962410 >Не мешало, однако она соснула. Очевидно, что в одиночку она их использовать не может. Кому очевидно? В средние века было очевидно, что кошки чуму вызывают
>>2962411 >Ты дурак? Тволот - аликорн. Ее грива не переливается. Возможно, это говорит о том, что Луна и Селестия супериор по отношению к ней? Потому что как бы Твайлайт и до двух с половиной метров не вымахала.
Зародилась в голове одна теория про аликорнов, но для точности надо пару серий пересмотреть, да и если сейчас запостить, то теория утонет в пучинах неаргументированного дерьма. Сегодня-завтра скину, а пока ухожу нахуй из этой петушарни. Кстати, >>2960490-анон тут? Ты вроде разумно рассуждал в начале треда, так что будет послушать что ты скажешь.
>>2962413 > Кому очевидно? Все, кто смотрит сериал глазами, а не жопой. Селестия использовала элементы, когда они были рядом и у нее получилось. Тволот использовала элементы, когда они были рядом и соснула. Из этого следует, что Твайлайт не может использовать Элементы в одиночку. Еще вопросы?
>>2962422 Я привел контр-пример "очевидных" вещей. Нет ничего "очевидного", а ты свои высказывания никак не доказал. Зачем, если из лурка можно бездумно ляпнуть про арагорна?
>>2962417 В сторону разговор уводишь ты. Отвечай, если magic of friendship не важна, то почему на ней акцентируют внимание при каждом взъебе супостата?
>>2962435 Но я могу сказать, что штаны очевидны лишь тебе. Я, например, в фэндоме, до этого не встречал таких ебанутых теорий, как у тебя, и я могу сказать, что моя версия всем очевидна. Проблемы?
>>2962439 Тебя этот Путин в жопу ебет что ли? Не передергивай, тебе говорят. То, к чему ты апеллируешь, также очевидно лишь тебе, а не "всем", как ты пытаешься сказать.
>>2962427 Ты какой-то непробиваемый. > нацепила их на распиздяев и положилась на них Если ты говоришь, что она может использовать Элементы в одиночку, если остальные М5 просто мимо-никто, то почему ничто не произошло? Почему Селестия, используя те же Элементы и тот же способ, смогла их активировать, а Твайлайт нет?
>>2962440 В книге был запруфан какой то минимум маны, с каким она может их использовать? Что, кто то сказал, что раз "рангом ниже Селестии" - то использовать нельзя?
Ты небось тоже из автомата стрелять не сможешь, пока до подполковника не дослужишься?
>>2962441 >То, к чему ты апеллируешь, также очевидно лишь тебе, а не "всем", как ты пытаешься сказать. Мань, ты вновь обосрался. Я ни разу не аппелировал к "очевидности" и "штанам". Ни разу. Я опираюсь только на доказательства, а не на очевидности.
>>2962444 >В сторону разговор уводишь ты. Отвечай, если magic of friendship не важна, то почему на ней акцентируют внимание при каждом взъебе супостата? И тут ты такой в этом посте находишь упоминание м6
>>2962442 Это ты непробиваемый. Блять, как тебе еще объяснить? Крепкий Орешек брюс может с автоматом заштурмовать здание от террористов (что он и делал). А может положиться на распиздяев-полицейских. В каком случае он соснет?
Твайлайт не использовала их в одиночку. А селестия полагалась только на себя.
>>2962443 >В книге был запруфан какой то минимум маны, с каким она может их использовать? >Что, кто то сказал, что раз "рангом ниже Селестии" - то использовать нельзя? Нам из книги показали всего две фразы, которые никак не поддерживают ни мою, ни твою позицию. Ты говоришь "раз не сказали значит нет", только почему-то не относительно своей позиции. >Ты небось тоже из автомата стрелять не сможешь, пока до подполковника не дослужишься? Из автомата стрелять могут пробовать все, а Элементы - самое мощное оружие в Эквестрии.
>>2962446 >Я ни разу не аппелировал к "очевидности" и "штанам". Ни разу. А это что?>>2962435 Ты здесь имплаишь, что то, к чему апеллируешь ты, очевидно не только тебе.
>>2962447 Нечего сказать - придерись к словам? Какая разница? Окей, я не уточнил, но да, я имел в виду М6. Если magic of friendship не важна, то почему на ней акцентируют внимание при каждом взъебе супостата силами М6?
>>2962451 Мань, ты обосрался. "Придерись к словам" - это придерись к орфографии, пунктуации, вежливости - неважно. А не к ложному аргументу. Ты такого раньше не говорил, и я ткнул тебя в этот пост.
>>2962448 > Твайлайт не использовала их в одиночку. А селестия полагалась только на себя. Хоть где-то есть пруфы, что эти методы хоть чем-то отличаются? Главное условие - наличие Элементов было в обоих случаях. Однако, у Твайлайт не получилось, а у Сельки очень даже.
>>2962457 > Пруф, что она пыталась их использовать? А магия вокруг них тебя никак не смущает? > нет НММ, не на ком использовать Ты, блядь, даже сериал, похоже не смотрел, да? > элементов тут всего 5 А Твайлайт кто?
>>2962461 >А магия вокруг них тебя никак не смущает? А когда твайлайт магией зубы чистит, магия вокруг зубной щетки тебя не смущает? Иди пересметривай сериал - твайлайт пыталась вызвать искру чтобы проявить 6й элемент. А элементов там было 5.
>Ты, блядь, даже сериал, похоже не смотрел, да? Ок. Малость проебался, это было когда она тпшнулась от НММ. Что никак не отменяет то, что элементов был неполный комплект.
>>2962454 Ты придираешься к формулировке. Я уже написал, что имел в виду М6, но не уточнил, а ты до сих пор топчешься на месте и тыкаешь пальцем "ха-ха, неправильно сформулировал!". Я тебе вопрос задал уже корректный - "Если magic of friendship не важна, то почему на ней акцентируют внимание при каждом взъебе супостата силами М6?"
>>2962458 >- не доказано, что не может См. шапку треда. Не требуй опровержений, а поясняй свою позицию без них. >- прецедент с Селестией Мы в принципе не можем знать, больше, меньше или столько же маны у Селестии. Я предполагаю, что больше, ты предполагаешь, что столько же.
>>2962464 >Я уже написал, что имел в виду М6 Ты написал это пост-фактум, когда я ткнул тебя носом
>Я тебе вопрос задал уже корректный - "Если magic of friendship не важна, то почему на ней акцентируют внимание при каждом взъебе супостата силами М6?" Я тебе задал контр-вопрос, кто упоминал "magic of friendship" когда селестия пиздила дискорда и луну этими же элементами?
>>2962466 Они обе используют Элементы. Пруфани мне, что их методы отличаются. Хоть раз в сериале сказано, что использование в одиночку хоть чем-то отличается от использования толпой?
>>2962467 >См. шапку треда. Не требуй опровержений, а поясняй свою позицию без них. Смотри аргумент номер два. >Мы в принципе не можем знать, больше, меньше или столько же маны у Селестии. Я предполагаю, что больше, ты предполагаешь, что столько же. Никаких ограничений по мане на использование элементов заявлено не было. Ни в книге, ни где было еще. И тволот - одна из самых сильных единорогов эвар, воплощение элемента магии, избранница Древа, еще в детстве у приемной комиссии содомию устроила.
Тволот тащила огромную медведицу, а когда они с каденс тащили цветок огромный, усиралдись обе. Значит в поднятии тяжестей тволот с тей пор сильнее не стала.
Собсно, суть "шестерки" была в том, что элементы нельзя уничтожить, просто разъебав их. И мне вспомнился пикрелейтед, там ЕМНИП разъебали амулеты - и их сущности вселились в жипотных китайского гороскопа, а не исчезли.
>>2962472 >Она сама и есть шестой Элемент. Ты чем смотришь-то? Не пори хуйню. Шестой элемент - это сиреневая звезда. Он использовался селестией 1000 лет назад. Он изображен на дереве. Он на кьютимарке Твайлайт.
>>2962471 Но они все бракованные. И Тволот, и Селестия, и шестерка. Постоянно используют элементы чтоб кого-нибудь наебнуть и называют это дружбомагией.
У меня вообще пушка, что у элементов есть два режима использования. Групповой и одиночный.
Групповой использовала Селестия с Луной и Тволот с шестеркой. При групповом использовании - ебашит радуга по параболлической траектории.
Одиночный способ использовала только селестия. Одиночный способ ебашит лазером, по сути - магическое многократное усиление силы лазера и превращение его в радужный лазер.
>>2962485 Но даже в самых первых ламповых 2х сезонах использование элементов - это наебнуть Луну, наебнуть Дискорда. Дружбомагичненько. Луна аж скукожилась, Дискорд снова окаменел. Я не весь сериал смотрел, но может кто припомнить чтобы элементы использовались для чего-нибудь созидательного, доброго?
>>2962492 Когда они разморозили Дискорда? Алсо Селестия- сучка лицемерная. Дискорда спокойно можно было разморозить, что символизирует. МОжно было даже все ресурсы в науку и технику бросить, прокачать космонавтику и лунную программу, и забрать сестру. Хуле, праздновать проще и удобнее. Это не Флаттершай, которая ради хаоснутого пидора всем рискнула.
Пони не умеют играть в карты на раздевание. Пони не нужна ширма в душе. Пони не нужны раздевалки. Пони не нужны прокладки. Нижнее бельё у пони оказывает следующий эффект: вопреки общепринятой вере, что гениталии у пони фантомные, дела обстоят по-другому. В психологии пони, которая очень сильно перекликается с разнофункциональной магией, есть принцип: "Чего вы не видите, того для вас и не существует". При непрямом взгляде на запретную паховую область, гениталии не отображаются рецепторами глаз, оптической иллюзией сглаживая размытые контуры в гладкий, невыразительный кожный покров. Любая попытка надеть на причинные места трусы или подобные аксессуары привлекает пристальное внимание к этим областям, тем самым заставляя окружающим смотреть на них прямым взглядом, убирая психологический барьер. Делаем вывод, что трусы в мире пони - не цензура и гигиена, а намеренный, табуированный эротизм, за редкими исключениями.
>>2962468 >Я тебе задал контр-вопрос, кто упоминал "magic of friendship" когда селестия пиздила дискорда и луну этими же элементами? Блять, по этой теме у нас отдельный спор. Я говорю, что предполагаю, что Селестия 1) могла быть по магии сильнее Твайлайт; 2) могла иметь все качества элементов и быть единоличным носителем. До скоррапчивания Луны обе могли иметь. Это отдельный спор, поэтому я сейчас говорю про М6. Так вот - если magic of friendship не нужна конкретно М6 для опиздюливания злодеев, то почему про нее постоянно говорят?
>>2962470 >Никаких ограничений по мане на использование элементов заявлено не было. Ни в книге, ни где было еще. Но не было ничем доказано, что они могут быть использованы единорогом. Это тупиковая ветка спора.
>>2962505 >могла быть по магии сильнее Твайлайт Могла. Но никаких ограничений на использование магии элементов сказано не было. >могла иметь все качества элементов и быть единоличным носителем "качества элементов" и "носители" - та еще головопушка. Тоже об этом ничего не сказано
>>2962508 >Но не было ничем доказано, что они могут быть использованы единорогом. Это тупиковая ветка спора. -Могут быть использованы аликорном -У твайлайт не было сомнений, что она сможет их использовать -Нет ни единого пруфа в том, что аликорн от единорога отличается чем-то кроме крыльев
>>2962474 Эти "кто-нибудь" постоянно угрожают Эквестрии узурпацией власти. М6 используют элементы, чтобы восстановить дружбу и гармонию. Так же, как используется оружие, чтобы восстановить мир.
>>2962498 Вопреки общепринятой вере, что █████ у пони фантомные, дела обстоят по-другому. В психологии пони, которая очень сильно перекликается с разнофункциональной магией, есть принцип: "Чего вы не видите, того для вас и не существует". При непрямом взгляде на запретную паховую область, █████ не отображаются рецепторами глаз, оптической иллюзией сглаживая размытые контуры в гладкий, невыразительный кожный покров. Любая попытка надеть на ███████████████ [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] или подобные аксессуары привлекает пристальное внимание к этим областям, тем самым заставляя окружающим смотреть на них прямым взглядом, убирая психологический барьер.
>>2962511 Ты все еще передергиваешь. Твайлайт - это не Путин. Она честная и хорошая пони. >>2962509 >"качества элементов" и "носители" - та еще головопушка. Есть пруфы того, чтобы хоть раз кто-то использовал элементы, не обладая честностью, верностью и прочим?
>>2962523 Чо ты приебался к этому Траблшузу? Один раз дебилы его посадили, и то по дурости СМСок, которым потом хватило дружбомагичности признаться, и все закончилось хорошо.
>>2962524 >Есть пруфы того, чтобы хоть раз кто-то использовал элементы, не обладая честностью, верностью и прочим? А что, тволот теперь брехливая шлюха?
>>2962524 >Есть пруфы того, чтобы хоть раз кто-то использовал элементы, не обладая честностью, верностью и прочим? У тебя стало быть есть пруфы, что селестия добрее, честнее, щедрее, вернее и веселее чем Твайлайт? А не поехал ли ты, селестияфаг?
>>2962527 Твайлайт не использовала элемента в одиночку. Еще раз - есть пруфы того, чтобы хоть раз кто-то использовал элементы, не обладая честностью, верностью и прочим?
>>2962533 >У тебя стало быть есть пруфы, что селестия добрее, честнее, щедрее, вернее и веселее чем Твайлайт? Я не селестияфаг, но у тебя есть пруфы того, что Селестия не такая?
>>2962536 >- а кто сказал, что все это нужно Твайлайт в первом двухсерийнике. >- есть пруфы, что Твайлайт всем этим не обладает? Но из этого не сложится дружба, если она будет одна.
>>2962538 Дерг-дерг. Я написал - кто-то использовал элементы, не обладая положительными качествами? Ты написал - а что, Твайлайт ими не обладает, подразумевая, что она использовала их одна. Я к этому написал, что она их не использовала.
>>2962542 В таком случае Селестия не добрая. И в таком случае это маркетоидный бред, ибо флаттершай зверела, эпплджек пиздела, понка разговаривала с камнями, а швея и вовсе шлюха и хуевая сестра.
>>2962545 >И в таком случае это маркетоидный бред, ибо флаттершай зверела, эпплджек пиздела, понка разговаривала с камнями, а швея и вовсе шлюха и хуевая сестра. Носители не должны в 100% случаев воплощать свои элементы. Они могут содержать ошибки, но суть в том, что в большинстве случаев они остаются верны своим качествам. Ты помнишь эти случаи потому, что они были единичные. >В таком случае Селестия не добрая. А что она могла сделать?
ВАУ ВАУ ПАЛЕХЧЕ ХЭДКАНОНЕРЫ Почитал такой ваш спор, и какая-то хуйня. Если Твайлайт может в одиночку использовать элементы, М5 с ней никак не связаны и просто увязались... то почему тогда вашей крутой Твайлайт оказалась нужна Рэйнбоу Дэш, чтобы у нее что-то щелкнуло в мозгу, и появилась кьютимарка с дерева? И почему тогда Соник Рэйнбум дал кьютимарки именно шести конкретным пони, за много лет до второго пришествия НМ?
>>2962552 А не с чего. Я написал: "кто использовал элементы в одиночку и не имел качеств?" Ты пишешь: "Но Твайлайт же имела!". Да, имела, но не использовала их в одиночку.
>>2962556 >Да, имела, но не использовала их в одиночку. Я тебе уже привел пример Россия имеет ЯО, но ни разу его не использовала. По твоей логике - она не может?
>>2962557 Пересмотри серию. Там вся суть в том, что М6 были связаны еще до знакомства. Да и потом, как-то странно, что от одного взрыва определенные пони получают кьютмарки, и через несколько лет эти же пони встречаются и побеждают зло. Слишком натянутое совпадение выходит.
>>2962559 Что мы имеем по сериалу: Селестия может использовать элементы и не акцентировать внимание на дружбомагии Твайлайт может использовать элементы, акцентируя внимания на дружбомагии каждый раз. Почему?
>>2962463 > Иди пересметривай сериал - твайлайт пыталась вызвать искру чтобы проявить 6й элемент. А элементов там было 5. > Что никак не отменяет то, что элементов был неполный комплект. Она сама и есть шестой Элемент. Ты чем смотришь-то? > А когда твайлайт магией зубы чистит, магия вокруг зубной щетки тебя не смущает? И чем же эта магия отличается от магии использования Элементов?
>>2962566 А что бы она сделала с Селестией? Да и потом, без солнца все пони нахуй подохнут от голода. Нечего выращивать, а от одних пироженых тоже пиздец настает.
>>2962570 >Да и потом, без солнца все пони нахуй подохнут от голода. Схуяле, головопушечник? Тред повыше полистай, там скрин с яблоками, которые зимой растут.
>>2962568 >Может, под тот взрыв дохуища поней метки получила, а далеко не только шестерка. МОЖЕТ. Вот именно, что может. Но это притянутая за уши головопушка. В серии акцент на том, что только шестерка была связана, этого ты не отнимешь. Плюс если во взрыв никто не верил, то я сильно сомневаюсь, что он подействовал на количество пони >6.
>>2962571 >Внезапно встречаются. Внезапно селестия тволоту посылает именно к ним. Посылает проконтролировать праздник. И поселяет в библиотеке. Тут акцентируй внимание скорее на библиотеке, не верю что книга по элементам оказалась там случайно.
>>2962574 >Плюс если во взрыв никто не верил Окей, как насчет "никто не верил в причастность дашки к взрыву" Потому что пегасы, с которыми она соревновалась, не заметить его не могли.
>>2962579 Нет. Завести друзей - это скорее дружеское пожелание своей поехавшей от книг ученице. А послала она ее "пробздеться" и проконтролировать подготовку к празднику.
>>2962583 Почему все, что не вписывается в твою головопушку, ты считаешь каноном? По твоему реально нарисовать на плодоносящих яблонях снег - случайно?
>>2962584 Тогда как-то странно, что она послала ее именно в тот город, где довольно известны пони, которые получили с ней кьютимарки в один день. (да, в пределах Понивилля все М5 кроме хикканской Флаттершай были довольно известны)
>>2962594 Давай ты ответишь, что вероятнее - аниматоры тщательно продумывают сюжет и рисуят яблони на деревьях зимой как тонкую отсылку, или просто хуярят копипастом деревья с яблоками из других серий?
>>2962595 >где довольно известны пони, которые получили с ней кьютимарки в один день Кому известно? Пока дашка эту историю не рассказала - они об этом и не докадывались
>>2962599 Я про то, что пони известны сами по себе. Пинки Пай дружит со всем городом, Рэрити популярный модельер, яблки тоже все покупают, и РД постоянно заявляет о себе.
>>2962602 >Рэрити популярный модельер которого никто не знает >яблки тоже все покупают Так что ферма в нищете, а яблоблум практикует агрессивный маркетинг? >и РД постоянно заявляет о себе. рд на тот момент тоже никто и звать ее никак
>>2962608 Никто? К Рэрити по ходу сериала все регулярно обращаются. >Так что ферма в нищете, а яблоблум практикует агрессивный маркетинг? Яблоблум просто школота, которая хочет внимания. Ферма явно не в нищете, если за сидром ежегодно выстраивается весь город. >рд на тот момент тоже никто и звать ее никак Я думаю, с ее-то выебонами о ней уже много кто должен был знать
>>2962603 Princess Celestia: I told you that you needed to make some friends, nothing more. I saw the signs of Nightmare Moon's return and I knew it was you who had the magic inside to defeat her, but you could not unleash it until you let true friendship into your heart.
>>2962619 - что мешало ей послать Тволот завести друзей заблаговременно? А не дотягивать до пиздеца? - что мешало тволот дружить во своими кантерлотскими друзьями, которых тоже 5?
Если бы тволот свой бред в письме не излила - селестия ее даже никуда бы не послала.
>>2962630 >- что мешало ей послать Тволот завести друзей заблаговременно? А не дотягивать до пиздеца? Сама Твайлайт мешала. Она и в тот раз в Понивиль ехала с неохотой, а до этого вообще никаких праздников-поводов ее посылать не было. Плюс Твайлайт должна была открыть дружбу как раз незадолго до пиздеца, и победить при помощи дружбы, чтобы впечатление от дружбы осело хорошо. Иначе она бы хуй дружбомагию начала изучать. >- что мешало тволот дружить во своими кантерлотскими друзьями, которых тоже 5? Они не олицетворяют элементы.
>>2962636 >Они не олицетворяют элементы. Батальоны просят огня? >а до этого вообще никаких праздников-поводов ее посылать не было Даже этот конкретно праздник не ежегодно празднуется?
>>2962640 >Батальоны просят огня? Хорошо, какой элемент олицетворяет Мундансер? >А нахуя бросать элементы в лесу? Чтобы Твалоте и ко пришлось пройти к ним путь, на котором М5 успеют проявить положительные качества?
>>2962646 >Хорошо, какой элемент олицетворяет Мундансер? А с чего вдруг она должна олицетворять какой то элемент? Господи, что же вы сериал то жопой смотрите? Напомнить, с чего вдруг твайлайт понесло трепать языком про "олицетворение"? Потому что НММ разъебала элементы, а тволот сказала, что разъебать их не так просто.
Итак, план простой: -заранее забрать элементы из замка. Тогда НММ их не распидорасит.
>>2962646 >Чтобы Твалоте и ко пришлось пройти к ним путь, на котором М5 успеют проявить положительные качества? То есть не пакости НММ им рандомными (но предсказуемыми способами) - и тволот бы соснула при попытке ими воспользоваться?
>>2962642 Эта которая была в серии со Свити Бель и Луной, Сапфайр Шорс вроде. Плюс, если бы Рэрити никто не знал, к ней бы не обращались так часто. Когда Эпплджек поменялась кьютимаркой с Рэрити, у нее оказалась куча заказов.
>>2962652 Мань, ты во времени не потерялся? Ничего, что начало 1 сезоне и конец 3го - разные вещи? На конец 3го ясен хуй, она блять трижды герой Эквестрии и на кантерлотском витраже изображена, теперь то ее любой знает.
И то в Мейнхеттене хоть бы один пидор в маршрутке место уступил.
>>2962650 Дыа. Выходит, если бы НММ не пыталась пакостить, она бы в принципе победила. В каком-то смысле соснула сама у себя. >>2962649 >А с чего вдруг она должна олицетворять какой то элемент? Потому что дружба - это магия. >Потому что НММ разъебала элементы, а тволот сказала, что разъебать их не так просто. Может, это потому что их действительно разъебать не так просто, и им нужны олицетворения? >Итак, план простой: >-заранее забрать элементы из замка. Тогда НММ их не распидорасит. Ну так иди и пиши свой сериал, в чем проблема?
>>2962658 А с чего ты взял, что ее в начале 1 сезона никто не знает? Какие-то двойные стандарты выходят: Значит, если нам не показывают, что Твайлайт не использует элементы в одиночку - она все равно МОЖЕТ использовать их в одиночку Значит, если нам не показывают, что единорог сильнее аликорна - он все равно МОЖЕТ быть сильнее аликорна Но если нам не показывают, что Рэрити известна - то она НЕ МОЖЕТ быть известной?
Алсо, к Рэрити Твайлайт посоветовала иди РД. Откуда РД может знать Рэрити?
>>2962662 >Потому что дружба - это магия. Спасибо, хасбро, сами свой крашеный пластик покупайте >Может, это потому что их действительно разъебать не так просто, и им нужны олицетворения? Разъебала - "сконденсировались" на ближайших подходящих понях. В крайнем случае на самой тволоте сконденсировались бы. >Ну так иди и пиши свой сериал, в чем проблема? Я как то без твоих советов разберусь, что мне делать. Тебе ведь не нужны советы, куда тебе следует пойти?
>>2962667 >А с чего ты взял, что ее в начале 1 сезона никто не знает? Потому что ты такой берешь и смотришь green isn't your color или suited for success и не задаешь дурацких вопросов.
>Алсо, к Рэрити Твайлайт посоветовала иди РД. Откуда РД может знать Рэрити? Флаттершай - общий друг рэрити и РД.
>>2962667 >Алсо, к Рэрити Твайлайт посоветовала иди РД Не неси чушь. К Рарити пойти требовал список подготовки торжества. Тволот туда пошла отнюдь не гриву всратую причесать, ей было норм.
>>2962668 >Спасибо, хасбро, сами свой крашеный пластик покупайте Нет никакого хасбро, есть только мир пони. И в нем дружба - это магия. Даже тех, кому приходится пережить что-то плохое, все заканчивается хорошо (при условии, что они не мудаки). Ты благодаря своим лунофажеским пушкам (спор начался с того, что НМ не сможет использовать элементы) можешь, конечно, отрицать суть мира пони и постить мемчики про хасбро, но название от этого не изменится. >Разъебала - "сконденсировались" на ближайших подходящих понях. В крайнем случае на самой тволоте сконденсировались бы. Как это отрицает то, что элементам нужны олицетворения? >Я как то без твоих советов разберусь, что мне делать. Тебе ведь не нужны советы, куда тебе следует пойти? Ну раз ты так долго со мной споришь, то никуда.
>>2962673 А откуда в списке неизвестная никому пони? >>2962671 >Потому что ты такой берешь и смотришь green isn't your color или suited for success и не задаешь дурацких вопросов. Так на что-то же она должна была жить.
>>2962674 >Как это отрицает то, что элементам нужны олицетворения? Как это подтверждает, что им нужны оличетворения? Элементы - это блять тупо кристаллы с дерева. Инструкции на дереве не висело, так что даже их "названия" от балды взяты. Если тебе элементы в виде кристаллов показать - ты же хуй один от другого отличишь.
>>2962675 >А откуда в списке неизвестная никому пони? Вызвалась проводить торжество. Тендер блять выиграла. Симпл Вейс с хипстором не смотрел, не видел, как они проводятся?
>>2962690 > В серии в мышами вампирами показали, что они блять вообще на глубине двух штыков лопаты залегают. А разве не с алмазными псами? Она их со Спайком выкапывала и в тележку складировала.
Я считаю, что стоит ввести в тред новое правило - не ломать четвертую стену. То есть никаких аргументов из разряда "это ошибка аниматоров", "это все чтобы продать пластик", "об этом сценаристы не думали". Если мы тут собрались аутировать и СПГСить по поводу мира цветных конечков, то давайте за рамки этого мира не выходить.
>>2962707 > То все равно их территория. Но ведь не в шахтах же. Да и нет никакой их территории. Вся Эквестрия - это территория поней. А Алмазные псы - обыкновенные быдланы разбойники.
>>2962708 >Вся Эквестрия - это территория поней Ебать ты нацик >А Алмазные псы - обыкновенные быдланы разбойники. Пони сами - быдло, какое еще поискать
Нить, специально продолженная для вдумчивого и справедливого выяснения отношений, иди!
Если в полемике ни в зуб ногой:
http://lurkmore.to/Аргументация_в_полемике
Уровнем выше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полемика
Как начать спор, чтобы с тобой хотелось говорить.
1. Задать чёткий тезис, а не жонглировать понятиями;
2. Аргументировать свой тезис самому, а не требовать опровержения;
3. Не игнорировать аргументы своего оппонента;
4. Не использовать "грязные" аргументы.
И как продолжать:
- оффтоп - не дело;
- не кормите разводителя срача, мы не за этим здесь собрались;
- не отвечайте вопросом на вопрос, утверждение должно быть утверждено!
Хорошие источники аргументов:
- собственно, серии мультсериала (не намёки, поштучно извлекаемые из него);
- википедия или mlp.wikia.com;
- твиттеры создателей сериала или другие их способы связи с общественностью.
Напоминаю, что на вопросы типа
>метки крестоносцев. Получат-нет, какие и когда
>тволот vs твайликoрн
>скуталу. Сирота ли, научится ли в полет
>Сирота ли Флаттершай, социофоб или только кажется
>каноничны ли бабёнки
и подобные ответ если и существует, то пока не может быть сформулирован. Значит, ждём разъяснений в сериале или твиттере.
В то же время на часть вопросов дали ответ:
>родители Эплджек мертвы, был достаточно красноречивый, считай, общепринятый намёк - падение звезды
>шляпа Эплджек, скорее всего, не досталась ей от покойного отца
Предыдущий тред: / http://arhivach.org/thread/92963/
если только вам интересны очередные каноносрачи
Постараюсь продолжать выдавать патчи ОП-поста по мере нахождения неучтённостей.